Contenu du Sujet 3706

Auteur : Gaétan
Date : 04 janv.05, 03:50
Message : La naïveté face au diable

Il y a des gens qui disent que le Christ citait le deutéronome donc celui-ci vient de Dieu.Le Christ le citait comme il le dénonçait.Le Christ savait ce qui dans le deutéronome est conforme à Dieu et ce qui ne l'était pas.Ce n'est pas le cas des successeurs du Christ qui ont commis des crimes dans le passé pensant que le deutéronome venait de Dieu.Les gens tout comme Moïse ont une ignorance face aux ruses du diable.Le diable ne cherche pas à convaincre celui qui est gagné à sa cause.Il va cherché à détourner les gens justes.Le Christ lui-même n'est pas venu pour convaincre les gens bons et justes mais les pécheurs.Il disait que lorsqu'une brebis est égarée,le berger laisse les autres pour aller la chercher,la trouver et la ramener au bercail.Pour convaincre sa proie,le juste,le diable vas le faire petit à petit,gagner lentement sa confiance et lorsqu'il l'aura acquise il lui fera commettre des crimes.Il va employer la ruse et d'abord lui dire d'aimer son prochain.C'est pour cela que je vous dis que lorsqu'on fait face au diable,il faut rejeter tout ce qui vient de lui et non pas faire comme les chrétiens et prendre ce qu'on croit faire notre affaire.Ce qui vient des évangiles est conforme à Dieu,mais le deutéronome,certaines parties est conforme à Dieu mais d'autres parties ne le sont pas.Donc il faut tout rejeter ces textes.

Gaétan

Auteur : glèbman
Date : 04 janv.05, 04:01
Message :

Gaétan a écrit :Ce qui vient des évangiles est conforme à Dieu

ah bon ? le Nouveau Testament est conforme à Dieu ?

Auteur : sun
Date : 04 janv.05, 09:04
Message : Salut Gaétan,

Tu connais l'histoire d'Ananias ? Actes(5:1 à 11)

Et tu connais l'histoire de jésus qui désséche un figuier ,juste parceque le figuier ne lui a pas donné de figue ?matthieu (21:18 à 20)

Lis d'abord ces histoires qui sont dans le nouveau testament et puis tu me donneras ton avis ....

Auteur : glèbman
Date : 04 janv.05, 09:39
Message :

sun a écrit :Salut Gaétan,

Tu connais l'histoire d'Ananias ? Actes(5:1 à 11)

Et tu connais l'histoire de jésus qui désséche un figuier ,juste parceque le figuier ne lui a pas donné de figue ?matthieu (21:18 à 20)

Lis d'abord ces histoires qui sont dans le nouveau testament et puis tu me donneras ton avis ....

Concernant l'histoire du figuier, moi ce que j'aimerais savoir c'est si le figuier s'est désséché à l'instant où Jésus a maudit (:roll:) le figuier (Matthieu 21:18) ou si le figuier ne s'est déseché que le lendemain (Marc 11:20)

Quant à l'histoire d'Ananie, j'avoue ne pas bien comprendre où tu veux en venir.

Auteur : Gaétan
Date : 04 janv.05, 09:46
Message :

sun a écrit :Salut Gaétan,

Tu connais l'histoire d'Ananias ? Actes(5:1 à 11)

Et tu connais l'histoire de jésus qui désséche un figuier ,juste parceque le figuier ne lui a pas donné de figue ?matthieu (21:18 à 20)

Lis d'abord ces histoires qui sont dans le nouveau testament et puis tu me donneras ton avis ....

Bonjour

Ce que disait les apôtres ne venait pas de Dieu,selon moi,seul les enseignements du Christ venaient de Dieu.

Sur le figuier,Jésus,selon moi,a mal agit,mais c'est son enseignement qu'il faut retenir,mais pas tout ce qu'il disait,parce qu'il a fait des erreurs.Ce qu'il disait sur la foi passablement vraie mais il faut connaître les forces de l'au-delà pour déplacer des montagnes.

Gaétan

Auteur : Sans noms
Date : 05 janv.05, 02:45
Message : Pas croyable...

Jésus, et la bible au grand complet, n'ont pas besoins de ton approbation.

Ton manque de connaiscence de base dans l'encien testament et peut etre un soupçon de mauvaise foi (l'encien testament n'est pas antispéciste, l'encien testament est donc ...) ne prouvent absolument pas tes dire.

Auteur : nasser
Date : 05 janv.05, 04:47
Message : eh gaetan repond d'abord a la contradiction du figuier, c'etait a l'instant même ou le lendemain que le figuier se dessecha???

quand tu auras repondu et que tu auras trouvé alors on continuera pour savoir si les evangiles sont entièrement de DIEU,, moi je dis que les evangiles sont des faits rapportés par des témoins occullaires mais que ses témoins ont commis beaucoup d'erreur, donc la bible n'est pas entièrement la parle divine

a+

Auteur : nasser
Date : 05 janv.05, 04:50
Message :

Sans noms a écrit :Pas croyable...

Jésus, et la bible au grand complet, n'ont pas besoins de ton approbation.

Ton manque de connaiscence de base dans l'encien testament et peut etre un soupçon de mauvaise foi (l'encien testament n'est pas antispéciste, l'encien testament est donc ...) ne prouvent absolument pas tes dire.

sache que la bible, dedans ya la parole de DIEU et celle des hommes, tu le sais très bien alors ne nie pas l'évidence, pourkoi rester avaugle alors que tu vois la lumière???

dis moi! le figuier!!! c'était le lendemain ou a l'instant même qu'il se dessecha???

faudrais savoir quand même alors ne soyez pas hypocrite et naïf et ne defendez pas l'indefendable sinon vous seriez contre DIEU et son oint,,, je vous le jure que c' une insulte a DIEU que de croire a deux contradictions si pertinentes...

Auteur : sun
Date : 05 janv.05, 09:52
Message :

Gaétan a écrit : Bonjour

Ce que disait les apôtres ne venait pas de Dieu,selon moi,seul les enseignements du Christ venaient de Dieu.

Sur le figuier,Jésus,selon moi,a mal agit,mais c'est son enseignement qu'il faut retenir,mais pas tout ce qu'il disait,parce qu'il a fait des erreurs.Ce qu'il disait sur la foi passablement vraie mais il faut connaître les forces de l'au-delà pour déplacer des montagnes.

Gaétan

Donc , ni l'ancien testament est vrai ,ni le nouveau ....Donc la bible est fausse car contenant du mensonge....

Et en plus tu dis que ce que disait les apotres ne venait pas de DIEU ,n'est-ce pas?

Et qui a écrit les évangiles ? ainsi tu n'es pas sur que ce qui relate la pensée de jésus ou sa dogtrine viennnent de DIEU .

Alors il te reste quoi ? ce que tu veux bien croire.... et je pense que c'est comme cela que tu peux te positionner par rapport à la bible.

C'est à dire , qu'il faudrait dire que tu crois en ce que Jésus dit dans la bible sans dire que cela vient de DIEU ou non...

Car si tu dis que ce qu'il dit vient de DIEU ,et que l'ancien testament est faux et les disciples ont un enseignement qui ne vient pas de DIEU.

Tu dis que la bible (ancien et nouveau testament )ne vient pas de DIEU ....et là je te comprend mieux .
Ou vaudrait-il mieux dire que dans la bible (ancien et nouveau testament ) il y a des vérités...

Et puis je suis d'accord avec toi quand tu dis que Jésus a pu commettre des erreurs, il était humain ,très évolué spirituelllement comme il y en n'a eu peu sur cette terre... mais il était humain avant toute chose....
et je fais ici la différence entre la notion "d'erreur" et de "péché" car pour moi péché est ce qui éloigne(sépare) de DIEU et erreur c'est juste lorsque tu fais une mauvaise manipulation ,ou quand tu as un petit défaut ou un tic ,si tu veux...

Et je pourrai dire que le défaut ou le tic de jésus était "le vin "....il aimait le vin ...

Mais ,je vois mes amis chrétiens et peut-être musulmans rappliquer...

Auteur : Gaétan
Date : 05 janv.05, 13:39
Message : Bonsoir

Moi j'ai la foi que les évangiles nous rapportent les enseignements du Christ et non pas celui des évangélistes qui l'ont écrits.Les apôtres décrivent dans les évangiles les paraboles de Jésus et ses faits et gestes lors de son ministère.

Le reste du nouveau testament comme les lettres de Paul,actes des apôtres,épitres ne vient pas de Jésus lui-même.Vous pouvez toujours les lire mais je ne metterais pas ma foi dans cela.

Gaétan

Auteur : sun
Date : 07 janv.05, 08:47
Message : salut gaétan,

Tu évolues ...ce n'est plus le nouveaux testament mais les 4 évangiles.

Mais tu reconnais que l'histoire du figuier est dans le nouveau testament ?

Très bien écoute ,une autre histoire... les noces à Cana Jean (2:1 à 10), d'après cette histoire Jésus fait un miracle en changeant de l'eau en vin , et ceci en plus est du bon vin si bien qu'une qu'un directeur de la fête ( donc un connaisseur) dit : Jean 2:10 "... tout autre homme sert d'abord l'excellent vin,puis quand les gens sont ivres , le vin inférieur. Toi ,tu as réservé l'excellent vin jusqu'à maintenant."

Donc ces gens étaient ivres ,mais jésus a fait un miracle pour leur donner du "bon" vin ... Qu'est-ce que tu en penses ?

Auteur : glèbman
Date : 07 janv.05, 10:20
Message :

Gaétan a écrit :Bonsoir

Moi j'ai la foi que les évangiles nous rapportent les enseignements du Christ et non pas celui des évangélistes qui l'ont écrits.Les apôtres décrivent dans les évangiles les paraboles de Jésus et ses faits et gestes lors de son ministère.

Le reste du nouveau testament comme les lettres de Paul,actes des apôtres,épitres ne vient pas de Jésus lui-même.Vous pouvez toujours les lire mais je ne metterais pas ma foi dans cela.

Gaétan

bon déjà je comprend pas trop comment tu peux faire confiance aux paroles de Jésus qui ont été rapportées par les évangelistes, alors que ceux ci "sont du Diable"... pourquoi le Diable les aurait autant inspiré, et surtout pourquoi les aurait-il laissés retranscrire les paroles exactes de Jésus ? mais passons...

Examinons quelques paroles de Jésus en détail:
Matt 5 17-18
17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.

18 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.

19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.

étonnant que jésus recommande la Loi, alors que celle ci proviendrait de Satan

Matt 21 22
21 Vous avez entendu qu'il a été dit aux anciens: Tu ne tueras point; celui qui tuera mérite d'être puni par les juges.

22 Mais moi, je vous dis que quiconque se met en colère contre son frère mérite d'être puni par les juges; que celui qui dira à son frère: Raca! mérite d'être puni par le sanhédrin; et que celui qui lui dira: Insensé! mérite d'être puni par le feu de la géhenne.

il est étonnant en effet que Jésus recommande l'usage du sanhédrin, qui n'est pour toi rien d'autre qu'une institution satanique, si j'ai bien compris ton idée...

Matt 11 20
22 C'est pourquoi je vous le dis: au jour du jugement, Tyr et Sidon seront traitées moins rigoureusement que vous.

23 Et toi, Capernaüm, seras-tu élevée jusqu'au ciel? Non. Tu seras abaissée jusqu'au séjour des morts; car, si les miracles qui ont été faits au milieu de toi avaient été faits dans Sodome, elle subsisterait encore aujourd'hui.

24 C'est pourquoi je vous le dis: au jour du jugement, le pays de Sodome sera traité moins rigoureusement que toi.

c'est marrant, il rappelle que les massacres de Sodome et autres proviennent bien du Père, de son Père. Donc finalement, il y aurait du divin dans l'AT et le NT ?

Il faudrait que tu me dise aussi comment Jésus a pu réaliser les prophéties (de Satan, si j'ai bien compris) de l'AT, et pourquoi serait-il le Messie attendu par les Juifs de l'époque. Il aurait prit la place d'un autre messie que Satan projettait de créér ?

Matt 22 36-40.
36 Maître, quel est le plus grand commandement de la loi?

37 Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée.

38 C'est le premier et le plus grand commandement.

39 Et voici le second, qui lui est semblable: Tu aimeras ton prochain comme toi-même.

40 De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes.

étonnant là aussi qu'il recommande la Loi et les prophéties de l'AT et deux commandements du deutéronome.

Matthieu 23
1 Alors Jésus, parlant à la foule et à ses disciples, dit:

2Les scribes et les pharisiens sont assis dans la chaire de Moïse.

3 Faites donc et observez tout ce qu'ils vous disent; mais n'agissez pas selon leurs oeuvres. Car ils disent, et ne font pas.

4 Ils lient des fardeaux pesants, et les mettent sur les épaules des hommes, mais ils ne veulent pas les remuer du doigt.

5 Ils font toutes leurs actions pour être vus des hommes. Ainsi, ils portent de larges phylactères, et ils ont de longues franges à leurs vêtements;

6 ils aiment la première place dans les festins, et les premiers sièges dans les synagogues;

7 ils aiment à être salués dans les places publiques, et à être appelés par les hommes Rabbi, Rabbi.

8 Mais vous, ne vous faites pas appeler Rabbi; car un seul est votre Maître, et vous êtes tous frères.

encore une fois Jésus recommande ce que les juifs prescrivent..il leur reproche juste de ne pas suivre la Loi, de l'interpréter à leur manière, et c'est effectivement ce qui se passait

Auteur : Gaétan
Date : 07 janv.05, 13:27
Message : Re:Gèbman

Vous relirez ce que j'aie écrit:

"Le Christ citait le deutéronome comme il le dénonçait",

"Ce qui vient des évangiles est conforme à Dieu,mais le deutéronome,certaines parties sont conforment à Dieu mais d'autres parties ne le sont pas."

"Il(diable) va employer la ruse et d'abord lui dire d'aimer son prochain."

Gaétan

Auteur : Gaétan
Date : 07 janv.05, 13:35
Message :

Très bien écoute ,une autre histoire... les noces à Cana Jean (2:1 à 10), d'après cette histoire Jésus fait un miracle en changeant de l'eau en vin , et ceci en plus est du bon vin si bien qu'une qu'un directeur de la fête ( donc un connaisseur) dit : Jean 2:10 "... tout autre homme sert d'abord l'excellent vin,puis quand les gens sont ivres , le vin inférieur. Toi ,tu as réservé l'excellent vin jusqu'à maintenant."

Donc ces gens étaient ivres ,mais jésus a fait un miracle pour leur donner du "bon" vin ... Qu'est-ce que tu en penses ?

Bonjour

Il est possible de faire des miracles lorsqu'on contrôle les forces de l'au-delà,mais il y a des limites,comme par exemple,déplacer des montagnes ça me paraît difficile à faire mais dans l'espace leurs fantômes peuvent peut-être se déplacer.

Gaétan

Auteur : glèbman
Date : 07 janv.05, 18:39
Message : Il faurait que tu me dises, Gaëtan, quel intérêt aurait eu le Diable à publier et à faire connaitre les paroles de Jésus, via les apôtres.

Auteur : sun
Date : 07 janv.05, 18:51
Message : Salut Gaétan ,

Tu n'a certainement pas compris ce que je voulais dire...l'histoire des noces à cana ,suggère que jésus à encourager des gens "ivres " à boire d'avantage ,puisqu'il n'y avait plus de vin (il a dû faire un miracle pour que le vin ne manque pas).

La conclusion de cette histoire ,c'est qu'on nous présente un jésus qui enivre davantage des gens et en plus avec du bon vin !!!!

Comme cela fait partie du nouveau testament cela doit être vrai ,biensûr d'après ce que tu crois....

Auteur : sun
Date : 07 janv.05, 18:52
Message : oups, je veux dire que cela fait partie des évangiles....

Auteur : Gaétan
Date : 08 janv.05, 04:28
Message :

sun a écrit :Salut Gaétan ,

Tu n'a certainement pas compris ce que je voulais dire...l'histoire des noces à cana ,suggère que jésus à encourager des gens "ivres " à boire d'avantage ,puisqu'il n'y avait plus de vin (il a dû faire un miracle pour que le vin ne manque pas).

La conclusion de cette histoire ,c'est qu'on nous présente un jésus qui enivre davantage des gens et en plus avec du bon vin !!!!

Comme cela fait partie du nouveau testament cela doit être vrai ,biensûr d'après ce que tu crois....

Bonjour

Je ne dis pas que tout ce que le Christ a fait ou dit étaient sans erreurs.Il faut éviter de prendre les évangiles mots pour mots et à la lettre.C'est son enseignement qu'il faut retenir:L'amour de son prochain,le pardon,la compassion,ect..

Gaétan

Auteur : sun
Date : 08 janv.05, 07:31
Message : salut Gaétan ,

J'accepte ta réponse et je suis d'accord avec toi , mais comprend que l'on peut dire la même chose de l'ancien testament "c'est le message qui est important " il peut y avoir également des erreurs....

C'est le même raisonnement que tu devrais tenir vis à vis de l'ancien testament.

Tu ne penses pas?

Auteur : Gaétan
Date : 08 janv.05, 07:43
Message :

sun a écrit :salut Gaétan ,

J'accepte ta réponse et je suis d'accord avec toi , mais comprend que l'on peut dire la même chose de l'ancien testament "c'est le message qui est important " il peut y avoir également des erreurs....

C'est le même raisonnement que tu devrais tenir vis à vis de l'ancien testament.

Tu ne penses pas?

Bonjour

Non et je vous aie longuement expliqué pourquoi.Ce sont précisément les enseignements et le message donné à Moïse contre quoi j'en ai.Les sacrifices d'animaux et les taxes alimentaires qui sont l'apanage du diable.La loi du talion,les lapidations,amputations,circoncision.

Gaétan

Auteur : sun
Date : 08 janv.05, 17:20
Message : Salut Gaétan ,

Pourquoi, lorsque Jésus fais le miracle des pains et des poissons ,ça c'est moins grave qu'un sacrifice d'animaux ?

Lorsqu'on dit dans le nouveau testament que jésus dit:
(matthieu 15:27) en réponse à une femme qui lui demande de l'aide :

"Ce n'est pas bien de prendre le pain des enfants et de le jeter aux petits chiens"

Tu me diras que c'est une erreur de Jésus ,oublie tu que Jean le Baptiste était un prophète Juif qui enseignait la dogtrine fondamentale juive , est Jésus s'est fait baptiser par lui ,s'Il ne reconnaissait pas DIEU à travers Jean le baptiste ,il ne l'aurait pas fait .Et te souviens tu , de la transfiguration de Jésus ,il ya avait Moïse et Elie à côté de lui , est -ce que le diable serait l'ami de Jésus ?

Je suis tout à fait d'accord sur le fond ,mais je ne comprend pas pourquoi tu dis que la loi de moïse est celle du diable alors que Jésus n'a pas apporter une nouvelle loi ,ou bien aboli l'ancienne.

Alors soit toute cette histoire est une histoire de diable y compris Jésus .
Ou soit ,on peut comprendre qu'il y ait des erreurs produit d'interprétations
ou même plutôt de faits se rapportant à des époques précises.
Car à l'époque l'homme était barbare crois-tu que tu pouvais parler d'Amour comme notre époque à cette époque ,sans te faire déchiqueter ?
Crois-tu que tu peux parler d'amour à un sauvage ?

Alors tu comprends qu'à chaque étape de l'évolution ,il y a une méthode correspondante éducative.
Il est certain que si Moïse n'avait pas agi ainsi ,en procédant par la peur ...aucun être humain ne l'aurait suivi .

Mais maintenant l'être humain a grandi , ce n'est plus le style de message qui marche .
Mais cela ne remet en rien ,l'action de Moïse ,c'était un Homme de DIEU.
je ne doute pas sur cela....

Mais libre à toi ,si tu crois qu'il était du diable , c'est simplement que je ne comprend pas bien où tu te situe.
Il se pourrait que ressentant ce qui est bien , tu le retrouves dans un premier temps dans le message de Jésus et alors tu dis que tout le reste est le diable .
c'est une attitude un peu dualiste dont je ne comprend pas la raison ..oui en fait je me souviens tu m'avais dit qu'il y avait des esprits qui te disaient cela ....mais même ces esprits les as-tu éprouvés ?car il faut être vigilant ,de toutes les façons , je crois que tu sais cela.

Auteur : Gaétan
Date : 09 janv.05, 05:28
Message :

Pourquoi, lorsque Jésus fais le miracle des pains et des poissons ,ça c'est moins grave qu'un sacrifice d'animaux ?

Jésus mangeait de la viande mais il savait qu'il avait tort de le faire,il ne pratiquait pas les sacrifices des animaux parce qu'il savait que c'est un acte satanique.

Tu me diras que c'est une erreur de Jésus ,oublie tu que Jean le Baptiste était un prophète Juif qui enseignait la dogtrine fondamentale juive , est Jésus s'est fait baptiser par lui ,s'Il ne reconnaissait pas DIEU à travers Jean le baptiste ,il ne l'aurait pas fait .Et te souviens tu , de la transfiguration de Jésus ,il ya avait Moïse et Elie à côté de lui , est -ce que le diable serait l'ami de Jésus ?

Qui dit que Jean Baptiste enseignait la dogtrine fondamental juive.Tout ce qu'il y a dans le deutéronome n'est pas mauvais.Le diable sait attirer à lui les gens justes et les arnaquer.Je pense que ce que le Christ aimait en Jean Baptiste était la justice qu'il manifestait.Lors de la transfiguration ce n'est pas Moïse et Éli que les apôtres ont vus.Le texte lui-même dit qu'ils étaient perdus,c'était une interprétation des apôtres.Ce sont des amis de Jésus dans l'au-delà que les apôtres ont vus.

Je suis tout à fait d'accord sur le fond ,mais je ne comprend pas pourquoi tu dis que la loi de moïse est celle du diable alors que Jésus n'a pas apporter une nouvelle loi ,ou bien aboli l'ancienne.

Jésus a apporté une nouvelle façon de vivre mais le peuple n'en a pas voulu.Ce que le peuple veut c'est vivre selon les enseignements du diable qui vit selon le principe du juste et équitable.

Alors soit toute cette histoire est une histoire de diable y compris Jésus .
Ou soit ,on peut comprendre qu'il y ait des erreurs produit d'interprétations
ou même plutôt de faits se rapportant à des époques précises.
Car à l'époque l'homme était barbare crois-tu que tu pouvais parler d'Amour comme notre époque à cette époque ,sans te faire déchiqueter ?
Crois-tu que tu peux parler d'amour à un sauvage ?

Les gens n'était pas plus barbare à cette époque qu'aujourd'hui.

Gaétan

Auteur : Sans noms
Date : 10 janv.05, 01:04
Message : Gaetan, le probleme c'est qu'il te manque un peut de connaiscence de base.

L'histoire des sacrifices d'animaux, dès le début ça préfigurait le sacrifice du christ. Un sang parfait.
La loi ne fesait que préparer le passage. Les juifs attendaient celui par qui toute les nations se bénirait. Ils savaient meme de qui il descendait, de quel region il proviendrait et vers quel époque il apparaitrait.

Si tu taxe la loi mosaïque et ses sacrifices d'animaux de satanique... du coup tu qualifies automatiquement le Chist aussi de satanique.
L'un ne vas pas sans l'autre, il était l'accomplissement de la loi, celui qu'ils attendaient.

S'il ne l'ont pas accepté c'est simplement parce qu'ils avaient mal compris sa mission- eux ils attendaient un roi puissant militairement, qui libérerait israel des romain et conquérir le monde ("par qui toutes les nation se béniraient"), pas un pacifiste qui dit d'aimer ceux qui vous font du mal.

Auteur : sun
Date : 10 janv.05, 07:40
Message : Salut Gaétan,

Ben écoute je retiens que tu as tes croyances ,ce qui est normal ....
Mais quand tu utilises la bible de cette manière ,il ne reste plus rien .
A mon avis , ta croyance n'a pas besoin de la bible .

Car , c'est exactement comme une personne qui croit tout simplement .Tu n'as pas besoin de jésus et de la bible pour croire ce que tu crois.
Ce n'est pas un reproche , mais en disséquant ta façon de voir , c'est ce que je déduis.

Auteur : Anonymous
Date : 10 janv.05, 08:25
Message : Bonsoir , celà me remet en mémoire le Culte d'un pasteur que j'avais entendu sur ce sujet , culte trés interessant .

De plus en plus de chrétiens apprécient le Christianisme " à la carte " , c'est à dire un peu de Jésus mais pas trop , pas de Paul du tout parce qu'il est "misogyne" pour certains , trés peu d'Ancien Testament car vieillot et " falsifié " entre temps , un peu de réincarnation là , etc..

Je n'accuse personne ici mais c'est un phénomene qui monte en puissance , beaucoup de gens se disent chrétiens et sont seuls dans leur coin , celà afin de ne pas avoir à affronter une communauté et à adherer à une croyance commune .

D'ou l'importance de ne pas quitter les assemblées selon Paul , je m'en rends compte encore mieux maintenant . Au niveau doctrinal l'assemblée est un trés bon stimulant , aprés peu importe la confession .

A + !

Auteur : Gaétan
Date : 18 janv.05, 05:26
Message :

glèbman a écrit :Il faurait que tu me dises, Gaëtan, quel intérêt aurait eu le Diable à publier et à faire connaitre les paroles de Jésus, via les apôtres.

La religion chrétienne ne pose pas de problème au diable puisqu'elle le reconnait comme le seul et unique dieu.Les apôtres ont fait connaître les paroles du Christ sauf que le clergé sont les derniers à les mettre en pratique.Pour eux ce sont les paroles du diable qui ont préséance.Prenez par exemple,les attaques récentes contre les homosexuels.Il sont allés chercher cela dans le lévitique 20.13.

Gaétan

Auteur : Anonymous
Date : 18 janv.05, 21:14
Message :

cichorium a écrit :Bonsoir , celà me remet en mémoire le Culte d'un pasteur que j'avais entendu sur ce sujet , culte trés interessant .

De plus en plus de chrétiens apprécient le Christianisme " à la carte " , c'est à dire un peu de Jésus mais pas trop , pas de Paul du tout parce qu'il est "misogyne" pour certains , trés peu d'Ancien Testament car vieillot et " falsifié " entre temps , un peu de réincarnation là , etc..

Je n'accuse personne ici mais c'est un phénomene qui monte en puissance , beaucoup de gens se disent chrétiens et sont seuls dans leur coin , celà afin de ne pas avoir à affronter une communauté et à adherer à une croyance commune .

D'ou l'importance de ne pas quitter les assemblées selon Paul , je m'en rends compte encore mieux maintenant . Au niveau doctrinal l'assemblée est un trés bon stimulant , aprés peu importe la confession .

A + !

Il n'y a pas de christianisme a la carte, mais un paquet de denominations qui font de la retappe pour leur carte en pretendant que seule leur carte est la bonne et celle des autres est mauvaises.
Aucune de ces denomination ne se preocuppent des besoins des pauvres cons a qui ils vendent leur salade, du moment que leur agenda est satisfait.
Et puis il y a ceux qui n'acceptent aucune carte et sans connaissance de cuisine se mettent au fourneau. Un peu de Paul, un peu de Marc, trois brin de Moise et une bonne pincee d'Isaie. A ca on ajoute beaucoup d'apocalypse parce que ca releve tres fort le gout. Aussi longtemps qu'ils sont seul a manger leur soupe, ca va. Le probleme c'est quand ils commencent a la partager.

Auteur : Anonymous
Date : 18 janv.05, 21:32
Message : Bonjour Désert , j'ai remarqué que tu étais un Paradoxe à toi meme car tu réponds souvent toi meme aux questions que tu te poses...

En l'occurrence " y a t'il un Christianisme à la Carte ? " je te réponds que oui et toi aussi dans ton message " un peu de Paul , de ceci de celà " n'est ce pas une croyance à la carte que de séléctionner ce qui nous plait dans la Bible et de l'ériger en monument ?

A Bientot !

Auteur : Anonymous
Date : 18 janv.05, 21:53
Message :

cichorium a écrit :Bonjour Désert , j'ai remarqué que tu étais un Paradoxe à toi meme car tu réponds souvent toi meme aux questions que tu te poses...

En l'occurrence " y a t'il un Christianisme à la Carte ? " je te réponds que oui et toi aussi dans ton message " un peu de Paul , de ceci de celà " n'est ce pas une croyance à la carte que de séléctionner ce qui nous plait dans la Bible et de l'ériger en monument ?

A Bientot !

OK, toute mes excuse, j'aurais du dire "menu".
De toute facons, ca ne change rien a ce que je dis. Chaque denomination batis son menu et essaye de le vendre.
La Bible contient quelque dizaine de milliers de versets et chacune des denomination:
1. Se construit un agenda
2. Choisi certains versets au depends des autres. Bien entendu, toujours hors contexte.
3. Donne au verset l'interpretation qui colle le plus possible a l'agenda
4. Batis des relations entre versets au depends de toute vraisamblance.

Je me rapelle le livre "Carrie" de Stephen King ou la mere utilise la Bible pour terroriser sa fille, en fait pour exprimer ses frustrations. Elle aussi batissait son propre menu.
Ceux qui accusent d'autre de chercher un christianisme a la carte ne font qu'exprimer leur frustration de voire des etres humains tourner le dos a leur menu.
Nous vivons dans une societe qui evolue sans cesse. Nous avons invente (ce sont les hommes, athees, francs mason et philisophes et non Dieu) la democratie pour nous permettre de vivre dans cette societe. Les denominations religieuses, toutes sans exceptions, voient les hommes abandonner les religions au profit des lois de leur societe. Alors les religions reagissent et essayent de retablir leur autorite. Tres souvent, ce que les denominations appellent religion a la carte est en fait le desir de suivre la societe dans son evolution.
Exemple: la societe a legalise l'avortement.
Non parce qu'elle veut faire un genocide, mais pour sauver la mere des tringles de rideaux et des avorteuses d'arriere cuisine. Les religions ont immediatement reagi et ont baptise ca "meurtre" avec toute une logique theologique pour le supporter.

Résultat du test :

Nombre de messages affichés : 35