Résultat du test :

Auteur : levergero
Date : 09 oct.15, 21:49
Message : "Le tout n'est pas de savoir si la France deviendra une république islamiste mais QUAND elle le deviendra."

(Philippe de Villiers)

Auteur : Athanase
Date : 10 oct.15, 00:35
Message : Fifi brin d'acier devrait aller prendre sa retraite sur les bords de la caspienne avec son ami Poutine, cela nous fera à nous aussi un peu de répit.
En pratique ce genre de phrase lapidaire est complétement contre productif puisque irecevable pour la grande majorité et ne fait que augmenter la haine de ceux qui lui sont déjà favorable.
Nous n'avons vraiment pas besoin de ça: foin de démagogie, il nous faut un vrai débat objectif et non partisan.

Auteur : Ikarus
Date : 10 oct.15, 00:49
Message : Et bien. Soit je serais pas la pour le vivre, soit je serais dans un autre pays, soit je serais mort en ayant perdu face à ça

Une religion au pouvoir, très peu pour moi. Ceci dit, ce qui avance le plus en France en ce moment, c'est l'athéisme. Alors on a plus de chance de rester laïque ou d'interdire les religions avec le temps.

Auteur : levergero
Date : 10 oct.15, 01:04
Message : La laïcité aurait été inventée en France, disent les partisans de l' Islam, pour empécher l'Islam de prospérer et pour interdire le voile.
Or, il continue quand même de prospérer !

Il faut bien dire que les autorités publiques ( de gauche ) ne font rien pour l'en empécher...

Auteur : Ikarus
Date : 10 oct.15, 01:58
Message : Euh... Pourquoi l'empêcher? T'es pas bien dans une société laïque? Tu veux interdire une religion? Si c'est le cas, on risque de toute les virés, tu sais?

De toute façon, si on interdit le voile, faut interdire les croix chrétienne, les signe hindou, les truc bouddhiste (parce qu'on vois ça comme une religion) ect ect...

On va en faire sauter des truc si on interdit. Donc non, la laïcité française, c'est de laissé chacun faire comme il veut tant que ça n'implique pas de soucis particulier. Hors, le voile, c'est pas plus grave qu'un chapeau ou des lunettes de soleil. L'un cache la bouche, l'autre la tête, l'autre les yeux.

Auteur : levergero
Date : 10 oct.15, 03:07
Message : Certes ! Mais il ne faut pas que ce soit OSTENTATOIRE ! Or, certains voiles le sont car ils cachent la plus grande partie du visage.

Quand je pense qu'il y a moins de 20/30 ans, ce sujet n'existait pas ! cela montre bien l'envahissement de la France en très peu de temps...

Auteur : Ikarus
Date : 10 oct.15, 03:13
Message :

levergero a écrit :Certes ! Mais il ne faut pas que ce soit OSTENTATOIRE ! Or, certains voiles le sont car ils cachent la plus grande partie du visage.

Quand je pense qu'il y a moins de 20/30 ans, ce sujet n'existait pas ! cela montre bien l'envahissement de la France en très peu de temps...

Il y a 30 ans, personne ne disait du mal d'internet... :P

Les chose change, faut juste savoir s'adapter dans le respect des un et des autres. Il est où le problème dans un voile qui cache le visage? Faut interdire les grosse écharpe aussi? Le problème, c'est que perso, je ne vois pas de problème a ça, justement

Auteur : vic
Date : 10 oct.15, 05:44
Message : je dirais que ce qui caractèrise l'islamisme c'est d'arriver par la terreur à gouverner en étant minoritaire largement au niveau du nombre .
Par exemple quand on voit l'attentat de charlie hebdo on ne voit plus de dessinateurs qui veulent carricaturer mahomet depuis , ils ont donc réussi par cet exemple à dominer la politique française sur ce plan là . Donc je pense que c'est plus dans ce sens là que la phrase de Devillers devient crédible parce que de terreur en terreur les gens n'oseront plus prendre le train si 3 fois par an un groupe d'islamiste fait un carton sur des passagers , les gens auront peur d'aller dans un grand magasin ou voir un match de foot ou un concert si un groupe d'islamiste fait des cartons sur le public etc ...
Donc dans ce cas on pourrait parler de république islamique française .
Mais c'est ce que vivent les gens en Israël avec les attentats permanents de ces groupuscules musulmans et qui s'importe chez nous .

Auteur : Akenoï
Date : 10 oct.15, 06:42
Message :

"Le tout n'est pas de savoir si la France deviendra une république islamiste mais QUAND elle le deviendra."

Etant donné les courbes démographiques et les processus sociologiques, pas avant au moins deux siècles. Au moins.

En outre je ne comprends pas cette fixation sur l'islamisme. Comme si c'était le plus grand danger que courrait le pays.

Mais c'est ce que vivent les gens en Israël avec les attentats permanents de ces groupuscules musulmans et qui s'importe chez nous .

Le problème israélo-palestinien n'a rien de religieux. C'est politique. Par contre il a des conséquences religieuses.

Auteur : Ikarus
Date : 10 oct.15, 07:10
Message :

vic a écrit :je dirais que ce qui caractèrise l'islamisme c'est d'arriver par la terreur à gouverner en étant minoritaire largement au niveau du nombre .
Par exemple quand on voit l'attentat de charlie hebdo on ne voit plus de dessinateurs qui veulent carricaturer mahomet depuis , ils ont donc réussi par cet exemple à dominer la politique française sur ce plan là . Donc je pense que c'est plus dans ce sens là que la phrase de Devillers devient crédible parce que de terreur en terreur les gens n'oseront plus prendre le train si 3 fois par an un groupe d'islamiste fait un carton sur des passagers , les gens auront peur d'aller dans un grand magasin ou voir un match de foot ou un concert si un groupe d'islamiste fait des cartons sur le public etc ...
Donc dans ce cas on pourrait parler de république islamique française .
Mais c'est ce que vivent les gens en Israël avec les attentats permanents de ces groupuscules musulmans et qui s'importe chez nous .

C'est pas un principe réserver a l'islam, le terrorisme. C'est une technique de guerre, comme la guerria, ou les champ brûlés a l'époque. Faudrait pas tout confondre. Si quelqu'un fait sauter un immeuble en disant qu'il faut pas dire du mal des limace jaune de centre-Afrique, on dirait plus trop de mal de ces limaces. Puis bon, c'est pas parce qu'il y a trois [ATTENTION Censuré dsl] qu'on doit punir 200000 personne par leur faute. Alors si tu penses qu'on devrait interdire l'islam en france a cause de quelque assassinat, bravo, tu es victime du terrorisme et t'en gère très mal les conséquence. Parce qu'exclure les musulmans pour cette raison ne fera que mettre de l'huile sur le feu, totalement en faveur des dit-terroriste.

Auteur : vic
Date : 10 oct.15, 07:45
Message :

Ikarus a dit : Alors si tu penses qu'on devrait interdire l'islam en france a cause de quelque assassinat, bravo, tu es victime du terrorisme et t'en gère très mal les conséquence. Parce qu'exclure les musulmans pour cette raison ne fera que mettre de l'huile sur le feu, totalement en faveur des dit-terroriste

Le sujet n'est pas sur la france musulmane mais la france islamiste , j'ai pas dit que tous les musulmans étaient islamistes .
je dis simplement que l'islamisme avec peu de moyens et peu de convertis arrive à prendre le pouvoir et influencer les opinions et les comportements des gens par la violence et ça ça arrive même dans les pays musulmans qui veulent la démocratie comme la Tunisie .
Regarde comment les islamistes sont arrivés à ruiner l'économie de la tunisie en pratiquants des attentats envers les touristes , on voit bien que les islamistes ont un poids de pouvoir très important avec leurs actions sur la vie des peuples et de plus en plus partout dans le monde et c'est leur but .Donc la notion de république est de plus en plus mis entre parenthèse dans le monde avec les islamistes .
Donc la notion de république islamiste française je pense que c'est pour dire ça que Devilliers utilise cette expression , la république est prise en otage en fait .

Je te conseille de lire la définition de l'islamisme , j'ai l'impression que tu pense qu'une islamiste est un simple musulman lambda , ça n'est pas que ça sinon il ne seraient pas dangereux :

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q= ... DsMLtshZ3A

Auteur : Akenoï
Date : 10 oct.15, 07:58
Message :

la république est prise en otage en fait .

prise en otage par qui ?

Auteur : vic
Date : 10 oct.15, 08:00
Message :

Akenaï a dit : prise en otage par qui ?

Par les islamistes , toutes les démocraties actuellement et tous les pays républicains sont pris en otage par les islamistes aujourd'hui .

Auteur : Akenoï
Date : 10 oct.15, 08:13
Message : Prise en otage par les islamistes ?

Toi aussi t'es tombé dans le panneau. Les islamistes ont aucun pouvoir en France. C'est un épouvantail qu'on agite pour cacher la vraie menace : les ultra-libéraux; C'est eux qui tiennent la République en otage ! Ils mettent les gens à la rue, accroissent le chômage, réduisent les dépenses publiques, négocient des traités secrets, minent la démocratie, augmentent le prix des médicaments... Peut-on en dire autant des islamistes ??

Les islamistes n'ont aucun pouvoir en France. Par contre les ultra-libéraux ont infiltré tous les partis politiques, les syndicats, et ils dirigent le pays d'une main de fer. Je comprends pas comment autant de gens peuvent penser que c'est l'islam(isme) qui détruit le tissu social. Les gens sont vraiment naïfs.

Auteur : vic
Date : 10 oct.15, 08:35
Message :

Akenoï a dit : Les islamistes n'ont aucun pouvoir en France.

J'ai jamais dit le contraire , c'est du reste ce que dis aussi Devilliers , mais pendant combien de temps ?

"Le tout n'est pas de savoir si la France deviendra une république islamiste mais QUAND elle le deviendra."

(Philippe de Villiers)

Tu verras si on compte 3 attentats par an avec des cartons sur les gens dans les trains ou dans les réunions dans les spectacles si l'islamisme ne prend pas en otage la république tiens . Bien sûr que si . Tu crois qu'en Tunisie les islamistes n'ont pas pris en otage la Tunisie ?
Ca arrivera chez nous , combien de terroristes se sont glissés parmi les plusieurs centaines de millers de migrants ?
Combien de ces terroristes vont revenir en france après avoir fait le djiad ? La police est déjà débordée pour suivre tous ceux qui sont déjà revenus .

Auteur : Ikarus
Date : 10 oct.15, 08:52
Message : 3 attentat, ça fera peut-être 300 mort max. Même ça, c'est ridicule. On a plus de mort pas accident de voiture et on n'est pas terrifié de prendre le volant pour autant. Le seul pourvoir des terroriste réside dans l'esprit des gens. Si on a peur d'une truc aussi futile que 300 mort, c'est qu'on a pas rationalisé le problème. Si on a peur, on travail dans leur sens, si c'est pas le cas, leur action et totalement inutile. Au pire, on peut s'énervé contre eux, ça au moins c'est pas bénéfique pour eux.

Auteur : vic
Date : 10 oct.15, 09:14
Message :

Ikarus a écrit :3 attentat, ça fera peut-être 300 mort max. Même ça, c'est ridicule. On a plus de mort pas accident de voiture et on n'est pas terrifié de prendre le volant pour autant. Le seul pourvoir des terroriste réside dans l'esprit des gens. Si on a peur d'une truc aussi futile que 300 mort, c'est qu'on a pas rationalisé le problème. Si on a peur, on travail dans leur sens, si c'est pas le cas, leur action et totalement inutile. Au pire, on peut s'énervé contre eux, ça au moins c'est pas bénéfique pour eux.

C'est là où tu te trompes , ça a un énorme impact psychique sur les gens .
Regarde l'état de la Tunisie après l'attentat contre les touristes .
C'est ça la force de l'islamisme , avoir compris que pour influencer fortement la politique il n'y a pas besoin d'avoir un parti politique en place , tu peux avoir un pouvoir de Control important sur une population autrement .
Rien qu'un seul attentat , un seul à eu un impact dévastateur sur l'économie de la Tunisie donc tu vois .
Jouer sur les phobies , les psychoses c'est tout à fait efficace politiquement parlant , la preuve c'est que le FN l'utilise et ça fonctionne aussi .
300 personnes tu dis , ben ça suffit pour que la personne s'interroge en se disant ben dans ces 300 personnes ça aurait pu être moi .

Auteur : Akenoï
Date : 10 oct.15, 09:18
Message : Il faut arrêter d'avoir peur des islamistes comme ça, ça leur donne un pouvoir qu'ils n'ont pas ni ne méritent.
Ce qui me dérange aussi c'est à quel point de sujet mobilise l'opinion alors qu'on doit gérer des crises économiques et écologiques autrement plus importantes, sans compter sur le système politique qui est à revoir et les attaques faites sur la liberté d'expression et de communication. Il faut que les gens se bougent autour des vrais problèmes, pas des fantasmes.
La France n'est pas prête de devenir une république islamique. Par contre des problèmes liés au chômage, à la corruption ou au changement climatique se font pressants.

Auteur : vic
Date : 10 oct.15, 09:25
Message :

Akenoï a dit : Il faut arrêter d'avoir peur des islamistes comme ça, ça leur donne un pouvoir qu'ils n'ont pas ni ne méritent.

Un pouvoir qu'ils n'ont pas , combien de réfugiés on attend chez nous et en europe ?
Tu sais se mettre la tête dans le sac ça ne résoud pas plus les choses non plus .
Et si la france n'était pas intervenu au mali , le mali serait entre leurs mains .
Il ne fait jamais sous estimer l'adversaire .
Bien sûr qu'ils ont commencé à nous prendre en otage , on est bien obligé de faire face à l'afflu d'immigrants et c'est déjà de la prise d'otage de l'europe ça de la part de daesh.

Auteur : Akenoï
Date : 10 oct.15, 09:29
Message :

Tu sais se mettre la tête dans le sac ça ne résoud pas plus les choses non plus .

Je dis pas non plus qu'il faut mettre la tête dans le sac. Les réfugiés sont une population de gens comme nous qui fuient la guerre. Le problème qui se pose, c'est comment on va les intégrer, déjà qu'on a quelques problèmes d'intégration qui se posent (cela dit on ne parle que des failles de l'intégration, et jamais des réussites ! Les trains qui arrivent à l'heure, on n'en parle jamais.) Faut arrêter de traiter les réfugiés comme des terroristes en puissance.

Puis, bon, le Mali on y est quand même surtout allé pour les ressources et le pouvoir, avouons-le.

Auteur : vic
Date : 10 oct.15, 09:31
Message :

AkenoÏ a dit : Puis, bon, le Mali on y est quand même surtout allé pour les ressources et le pouvoir, avouons-le.

Le mali c'est pas un pays pétrolier , il y a rien d'intéressant au niveau des ressources là bas .
Par contre c'est un pays pauvre sans armée , autant dire que c'était un pays facile à conquérir pour daesh .

Auteur : Akenoï
Date : 10 oct.15, 09:32
Message : Y'a de l'uranium au Mali.

Auteur : vic
Date : 10 oct.15, 09:37
Message :

Akenoï a écrit :Y'a de l'uranium au Mali.

Non .Tu confonds avec le Niger .
Certains journaux mals intentionnés disent que la france est intervenu au mali pour que le cpnflit ne s'étende pas au Niger pour protèger éventuellement l'uranium au niger .
Mais le Niger ne possède que 8 % de l'uranium dans le monde .

Lire ce lien sur la répartittion des richesses de l'uranium , c'est l'australie qui en possède le plus (31%) .

le Kazakhstan (12% des réserves mondiales) ;
le Canada (9%) ;
la Russie (9%) ;
le Niger (8%) ;
l’Afrique du Sud (5%) ;
le Brésil (5%) ;
la Namibie (5%).

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q= ... mfAjsI0iRw

Cette hypothèse d'intervention au mali pour protéger l'uranium du niger apparait vraiment peu plausible .
Par contre si l'état islamique avait détenu la technologie de l'arme nucléaire ça aurait peut être été convaicant d'intervenir pour ce genre de raison , mais c'est pas le cas .

Auteur : Akenoï
Date : 10 oct.15, 10:07
Message : La France a des intérêts dans la région. Les dirigeants ne font pas la guerre de bon coeur.

Auteur : Ikarus
Date : 10 oct.15, 11:50
Message : Déjà, faut différencier le terrorisme, comme chez charlie hebdo, et la guerre. Le terrorisme, il suffit juste de ne pas donné trop d'importance et de rationalisé la chose pour que son impact soit quasi nul au niveau de la France. Les dégâts psychologique se font si on donne de l'importance. Regarde, charlie hebdo, on en a fait toute une histoire, alors que c'était une poignée de journaliste qui se sont fait tuer. En comparaison, on pourrait juste mettre ça face au nombre de journaliste kidnapper dans le monde. Je dis pas que c'est rien la mort de 12 personnes, mais finalement, c'est pas grand chose au niveau d'un pays.

Puis le Mali, on a plein d’intérêt européen et français là bas. A savoir des raffineries, des décharges (oui, on jette nos détritus dans d'autre pays, plus "propre" que de tout brûler en france), on place du coup qui ont veut au pouvoir, on balance nos déchet nucléaire ect ect... Par contre, c'est sûr qu'on peut pas clamer ça sur les toit, c'est plus cool de dire qu'on va les aidé de façon bénévole.

Les pays ne participe au guerre qui si il s'y ont un intérêt, faut pas croire. Et au niveau d'un pays, c'est en quelque sorte normal je trouve.

Auteur : Le Coran suffit
Date : 10 oct.15, 12:08
Message : Sujet propagandiste: il suffit de lire le titre trompeur.

De plus il ne peut avoir aucun débat constructif la-dessus..

L'auteur de ce texte n'en a t il pas marre de tromper les gens et surtout ses propres frères et sœurs qui partagent les mêmes idées/la même religion?..



Alors mets tes lunettes. Assieds toi sur ton canapé et regarde ceci:[Edit]

Etat-Unis: FORTE FéCONDITé d'humain de sang de type occidental-anglo-saxon et autres
Canada: Chrétien
Brazil: chrétien
Argentine Chrétien
Tout l'Amérique du Nord: Chrétien et culture de l'Europe de l'ouest
Tout l'Amérique du Sud: Chrétien et culture de l'Europe de l'ouest

Votre trahison pour les coups d'Etat Effectué sur l'Impératrice de Chine.
Vos coups d'Etats effectués sur les territoires des Radjah en Inde..
Les missionnaires (chrétien) de tout bord a travers le Monde qui avec Force et terreur changeait les idées/ et religions des autres peuples

Australie: chrétien et de sang de anglo-saxons..


Ta pas HONTE toi le nain qui poste des messages aussi menteur?
Regarde toi avant devant ta glace et prie chaque jour pour ces millions/milliards d'amérindiens et d'autochtones que vos ancêtres en sont responsables.
Maintenant vas te cacher sous la terre avec ton petit cerveau qui ne peut pondre que de telle sottise![Edit]

Auteur : Akenoï
Date : 10 oct.15, 12:12
Message : Écris moins gros, on est pas myopes !

Auteur : Le Coran suffit
Date : 10 oct.15, 12:14
Message :

Akenoï a écrit :Écris moins gros, on est pas myopes !

C'est un sujet propagandiste. Y a pas besoin de débattre dans un tel lieu. J'ai répondu de la manière que l'auteur a ouvert le sujet. Et encore crois moi que je suis très gentil!

Auteur : Akenoï
Date : 10 oct.15, 12:19
Message : Y'a pas de débat propagandiste. Y'a un débat partant d'une question qui peut être tendancieuse, et qui peut aboutir à des conclusions soit propagandistes soit non propagandistes. Un vrai débat ne peut pas être propagandiste. De plus, fuir le débat, c'est donner un point à son adversaire idéologique.

Auteur : van
Date : 10 oct.15, 13:52
Message : C'est clair que si on ne fait rien, d'ici 2040-2050, la France sera une republique islamique.

Il n'a qu'a voir le taux de natalite des musulman qui est le triple de celui du francais lambda, deja actuellement, c'est hallucinant le nombre de musulman.

Je pense qu'il doit en avoir aux alentour de 20 millions en France! Ils comptent sur la demographie et la natalite, ces l'arme absolue.

Vous ne penser pas qu'avec 20 millions de musulmans, la France a perdu de son charme,
de son identite ?

Auteur : marco ducercle
Date : 10 oct.15, 21:15
Message :

Akenoï a écrit :La France a des intérêts dans la région. Les dirigeants ne font pas la guerre de bon coeur.

De toute manière quoi qu'on fasse, on a tout faux.

• On intervient c'est de l'ingérence.

• On intervient pas, c'est de la non assistance à personnes en danger.

Tu parles du Mali, ça serait bien que tu chiffres aussi le prix ça coûte par ans, juste pour laissé l'armée française faire des patrouilles dans le désert. Rien que l'opération en elle même au bout de 12 jours coûté déjà 30 millions d'Euros.

Et quelles sont les ressources naturels si extraordinaire de la Côte d'Ivoire?

Auteur : levergero
Date : 10 oct.15, 22:04
Message : Qu'est-ce que la France est allée faire là-bas, alors qu'elle à + de 2.000 milliards de dette...

C'est encore une lubie de Hollande qui se fout de l'endettement du pays...

Auteur : wook
Date : 10 oct.15, 22:25
Message :

levergero a écrit :Qu'est-ce que la France est allée faire là-bas, alors qu'elle à + de 2.000 milliards de dette...

C'est encore une lubie de Hollande qui se fout de l'endettement du pays...

Des gens comme toi étaient au pouvoir en 1930, pourquoi intervenir dans les affaires de l'Allemagne tant qu'ils nous attaquent pas ? Les pacifistes se vantaient d'avoir la plus grande armée d'Europe, on ne craignait rien.

Auteur : John Difool
Date : 10 oct.15, 22:47
Message :

van a écrit :Il n'a qu'a voir le taux de natalite des musulman qui est le triple de celui du francais lambda, deja actuellement, c'est hallucinant le nombre de musulman.

Je pense qu'il doit en avoir aux alentour de 20 millions en France! Ils comptent sur la demographie et la natalite, ces l'arme absolue.

Et on peut savoir d'où ça sort tout ça ? Avec 66 millions de français, ça veut dire que presque une personne sur 3 est musulmane, tu n'as pas l'impression d'exagérer un tout petit peu ?

Auteur : vic
Date : 10 oct.15, 23:09
Message : John difool l'estimation est de 10 millions environ de musulmans en france , c'est deux fois moins que ce qu'il énonce tout à fait il exagère .
Mais 1 personne sur 6 c'est déjà énorme et ça progresse vite surtout avec la natalité plus importante chez les musulmans .
Dans les pays d'europe la france est l'un des pays où il y a le plus de musulmans .
Mais c'est surtout le nombre important de salafistes et d'extrémistes qui est problèmatique, quand on voit le nombre de départ important de musulmans pour la syrie ou dans des camps d'entrainement au djiad .... .

Auteur : chrétien2
Date : 10 oct.15, 23:14
Message : Il est clair que l'islamisme en france monte, je parle au niveau extrémisme. Le gouvernement français lutte contre cela, mais les états islamsistes ne cesse de croître et c'est leur but.

Sous le prétexte des droits de l'homme, on laisse faire certaines choses qui ne conviennent pas aux droits humains.

On risque de s'en prendre plein la figure un jour. une grenouille, si on la met dans l'eau bouillante va réagir immédiatement, mais si on chauffe l'eau petit à petit, elle ne se rendra compte que trop tard que sa vie est en danger...

Auteur : vic
Date : 10 oct.15, 23:22
Message :

chrétien2 a écrit :Il est clair que l'islamisme en france monte, je parle au niveau extrémisme. Le gouvernement français lutte contre cela, mais les états islamsistes ne cesse de croître et c'est leur but.

Sous le prétexte des droits de l'homme, on laisse faire certaines choses qui ne conviennent pas aux droits humains.

On risque de s'en prendre plein la figure un jour. une grenouille, si on la met dans l'eau bouillante va réagir immédiatement, mais si on chauffe l'eau petit à petit, elle ne se rendra compte que trop tard que sa vie est en danger...

On est surtout entrain de récupérer tous les problèmes duent à cette religion , les migrants qui risquent de nous poser encore plus d'ennuis et faire grossir le problème de cette religion violente importée chez nous . L'islam c'est une plaie, les sectes c'est rien à coté , un témoin de géovah ne va pas venir tuer des gens dans des trains à la kalachnikov au nom de sa religion , un scientologie non plus .Je ne cherche pas à relativiser le danger de la scientologie mais je dis que l'islam c'est encore bien plus grave pour le monde .
Il ne faut quand même pas oublier que l'islam prône la décapitation du non croyant , la mise à mort du musulman qui quitte sa religion ( apostasie ) .
L'islam prône le fait de frapper la femme qui ne se soumet pas à son mari ( sourate 4 verset 34) , de couper la main des voleurs , de lapider la femme adultère etc ....la liste violente est très longue .

Le coran prône la décapitation du non croyant :

Pour justifier leurs décapitations, les terroristes musulmans se basent principalement sur deux sourates (chapitres) du coran.


« Et ton Seigneur révéla aux Anges : « Je suis avec vous : affermissez donc les croyants. Je vais jeter l’effroi dans les cœurs des mécréants [les non-musulmans]. Donc frappez-les au-dessus des cous [décapitez-les] et frappez-les sur tous les bouts des doigts [amputations]. Cela, parce qu’ils ont désobéi à Allah et à Son messager ». » (Sourate 8,12-13)
Il est donc légitime, pour le coran, de décapiter tout non-musulman.
« Lorsque vous rencontrez (au combat) ceux qui ont mécru [les non-musulmans], frappez-en les cous [décapitez-les]. » (Sourate 47,4)

L'islam prône la mise à mort de tout musulman qui quitterait sa religion :

"S'ils se détournent (de l'islam), saisissez-les, tuez-les, partout où vous les trouverez" (Coran 4.89)

Auteur : assmatine
Date : 11 oct.15, 00:07
Message : A savoir que la Bible prône les mêmes mauvaises choses Vic.

Ce n'est pas le Coran le souci, mais bien le chef religieux qui interprète les choses dans le mauvais sens.

D'ailleurs, concernant le verset pour battre sa femme, par exemple, le verset indique clairement qu'il faut parler à la femme. Et le verbe qui signifie battre veut en fait dire littéralement "battre par la connaissance", et non battre physiquement. Seulement, il y en a tellement qui ne comprennent pas l'arabe (à part celui qu'on parle dans les cités je veux dire ou à la maison), alors comprendre le Coran. Sans vouloir la ramener, mon mari qui vient du bled parle surtout le tunisien dialectal, autrement dit, le patois de son patelin et lire le Coran, il va savoir le lire, mais le comprendre et l'interpréter correctement, alors là ... Les mots sont trop littéraires pour son niveau d'arabe et il les prend soit au sens littéral, soit il ne les comprend pas. Combien de fois je lui demande de me traduire un verset du Coran suite à une discussion houleuse lue sur un forum et qu'il ne sait pas vraiment me traduire les choses comme il faut. Si, quand je lui donne la traduction donnée par le forum en question, il finit par me dire "ah oui, ça veut dire ça, c'est vrai". Mais ça ne lui semblait pas évident à la première lecture. Et c'est un Tunisien né en Tunisie et qui a fait sa scolarité de base là-bas. Alors je n'ose même pas imaginer ceux qui sont nés ici en France et qui n'ont jamais pris la peine de s'inscrire aux cours d'arabe ... Et ils sont une majorité.

Comme au temps du Moyen-Âge, quand les chefs religieux de l'époque apprenaient la Bible en Latin, langue impossible à comprendre pour la majorité de l'époque, et la faisait appliquer à leur façon, beaucoup d'imams profitent que les fidèles soient analphabètes pour leur faire comprendre les choses à leur façon. Si on veut que les musulmans aillent dans le bon sens, il faut que les Imams soient formés dans le bon sens aussi.

Les versets violents du Coran existent dans des contextes bien définis. Tout comme Dieu a permis à Josué de zigouiller tous les habitants de Jérusalem pour prendre leur place il y a je ne sais combien d'années, mais qui invitent les fidèles à respecter avant tout le "tu ne tueras point" dans toutes les autres occasions de l'Histoire.

Et là, à mon avis, tant qu'on continuera à faire ami-ami avec les saoudiens (n'est-ce pas Sarkosy, Juppé et compagnie ?) qui sont les pires musulmans de la planète, c'est pas près de changer en France. Combien de Mosquées sont construites grâce à leur argent ? Faut pas croire que c'est sans contre-partie. Nos dirigeants sont tous des p... qui nous vendent à l'ennemi.

C'est la même histoire que le massacre de la Saint-Barthélémy. Les catholiques et les protestants ne se supportent pas en France. Mais Catherine de Médicis, Reine Catholique, va donner sa fille à Henri 4, alors protestant, à la condition qu'il devienne catholique. Elle sera à l'origine des massacres qui en découleront. La France est en train de se marier financièrement avec le Qatar, ça aura les mêmes conséquences, vous verrez ...

Déjà, c'est la m... en Syrie par rapport à ces alliances à la noix. On est cul et chemise avec les saoudiens.

Faut pas s'en prendre aux musulmans de France. On est comme eux à prendre parti pour l'un ou l'autre. La plupart d'entre nous sommes des moutons qui suivons le courant politique sans savoir qu'ils tiennent avec le Diable. C'est contre la politique en cours qu'il faut agir. Mais là, les gens sont trop bêtes, ils préfèrent s'en prendre aux gens de ce peuple. Ils sont en train de faire le jeu des politiques. Et eux, ils continuent pendant ce temps d'avancer leurs pions sur l'échiquier. Il y aura à l'issu de toute cette haine une guerre sanglante. Une guerre civile, d'abord. Et pas seulement française, européenne surtout. Et ça tournera au mondial ensuite. Les dirigeants de ce monde n'attendent que ça. Il y a trop de monde à nourrir sur cette planète. Il n'y a pas assez de ressources pour tous. Le seul moyen d'y faire face, c'est de faire un carnage. Et de tout faire pour que ça ne vienne pas d'eux. Eux représentent l'élite, eux doivent être sauvés, et ils seront à l'abri quand ça éclatera. Ils attendront que ça se calme pour revenir.

Il faut se débarrasser de cette élite. A tout prix.

Il est complètement stupide de s'en prendre aux migrants ou autres ethnies sur ce continent. Ils ne sont pas venus là par le saint esprit. On les a fait venir. Qui les a fait venir croyez-vous ? Tout cela est orchestré exprès pour que ça pète. Ils sont tout aussi instrumentalisés que nous. Ils sont aussi des pantins dans toute cette histoire. Arrêtons de former des clans. Mais bon, j'ai conscience que c'est complètement utopique. Mais c'est pourtant la seule manière d'enrayer le problème.

Tout celui qui s'engage dans la police, dans l'armée ... fait le jeu des politiques.
Tout celui qui s'engage dans des combats religieux ... fait le jeu des politiques.
Tout celui qui prend parti avec l'un ou avec l'autre ... fait le jeu des politiques.

Il ne faut faire parti que d'un seul groupe : celui du peuple qui veut abattre la politique en cours. Et là, désolée, mais je ne vois rien de ce genre actuellement dans ce monde. ça tournera au désastre, et on en sera quasiment tous responsable.

Auteur : chrétien2
Date : 11 oct.15, 00:10
Message : C'est la radicalisation qui pose souci...

Auteur : assmatine
Date : 11 oct.15, 00:13
Message : Et elle est de tout bord : politique en tenant avec la droite, la gauche, les extrêmes etc plutôt que de tenir avec tous. Puis religieuse en étant soit catho, soit athée, soit muslim, soit chiite, soit sunnite, soit etc. Sans compter les féministes, les racistes qui ne vivent que pour le blanc ou le noir, les laïcistes, les ....

Bref, c'est infini.

Auteur : vic
Date : 11 oct.15, 00:17
Message :

Assmatine a dit : A savoir que la Bible prône les mêmes mauvaises choses Vic.

La bible prône la décapitation du non croyant ?
La bible prône la lapidation de la femme adultère ?
La bible prône de tuer tous ceux qui quittent la religion chrétienne ?
La bible prône le fait de frapper la femme qui ne se soumet pas à son mari ?
La bible prône le fait de couper la main des voleurs ?

Cites moi les passages de la bible où il est dit ça ...

Non le coran et la bible ça n'a rien à voir du tout , la charia ça n'existe pas dans la bible .

Chrétien2 a dit :C'est la radicalisation qui pose souci...

Le coran est un texte violent et radical , il oblige à travers la charia à mettre en place cette violence et cette radicalité .

Auteur : Soultan
Date : 11 oct.15, 00:35
Message : L'islam étant un fait ils ne peuvent pas l'empecher de se propager, meme si extérieurement ça lutte contre le voile, les signes extérieures... mais interieurement les gens vond vers la foi...

A mon avis, il faut lutter contre l'islamisme radical, le terrorisme, le faux islam quoi
si l'islam de lumieres et de paix sera la, l'autre islam, le faux, l'égaré périra par lui meme

Auteur : Athanase
Date : 11 oct.15, 00:44
Message : Bonjour Soultan.

pour que l'islam des lumières encore faut-il qu'il accepte les "lumières";
êtes-vous prêt à accepter sans réserve : " liberté, égalité, fraternité"?

Auteur : wook
Date : 11 oct.15, 01:00
Message :

Soultan a écrit :A mon avis, il faut lutter contre l'islamisme radical, le terrorisme, le faux islam quoi
si l'islam de lumieres et de paix sera la, l'autre islam, le faux, l'égaré périra par lui meme

Ce sont les musulmans comme vous qui nourrissent Daech. Vous considérez les whaabit comme des mauvais musulmans, l'état islamique prêchant un faux islam, l'arabie saoudite comme un état illégitime pour garder les lieux saints, etc.. vous refusez encore en 2015 de voir qu'il y a une diversité de rapport à l'islam. Vous pensez que votre vision de l'islam est la plus correcte et qu'il faut combattre l'imposture des autres autorités qui se revendiquent être des représentants de l'islam.

Or tant que les musulmans refuseront la coexistence de plusieurs formes d'Islam, la guerre entre la "pureté" et la "décadence" continuera à être un motif de guerre incessant à l'intérieur de l'islam.

Auteur : vic
Date : 11 oct.15, 01:40
Message :

Soultan a écrit :L'islam étant un fait ils ne peuvent pas l'empecher de se propager, meme si extérieurement ça lutte contre le voile, les signes extérieures... mais interieurement les gens vond vers la foi...

A mon avis, il faut lutter contre l'islamisme radical, le terrorisme, le faux islam quoi
si l'islam de lumieres et de paix sera la, l'autre islam, le faux, l'égaré périra par lui meme

Et alors , vous savez comme moi que ce que vous appelez l'islam des lumières c'est celui que prône le coran, la décapitation du non croyant , la mise à mort de tout musulman qui quitte sa religion , battre la femme qui ne se soumet pas à son mari , couper la main des voleurs, lapider la femme adultère etc ...
Il n'y a jamais eu d'islam des lumières mais uniquement l'islam de la violence et de la honte .
Autant dire que dans l'islam la liberté d'expression n'existe plus .
Islam des lumière c'est grotesque .
L'islam des lumières c'est l'époque où mahomet à décapité le plus de mécréants , un rêve pour vous sans doute de voir revivre cette époque ? La honte .
De toutes façons c'est assez simple , partout où l'islam s'est implanté solidement , partout ça n'a été que violence , intolérence , privation des libertés , torture et bain de sang .La religion musulmane c'est la culture du fascisme et de l'intolérence .
Comme le dit Majid oukacha ce qui est particulièrement dangereux dans l'islam c'est qu'il donne la possibilité de se faire justice soi même de couper la main à quelqu'un en prétextant qu'il nous a volé quelque chose parce qu'il n'est question d'aucun tribunal pour exécuter la charia à sa manière ni vérifier la vraisemblance des propos d'une personne ou d'un acte .
L'islam c'est le règne de la terreur , votre voisin peut vous couper la main pour se venger , c'est crapule et compagnie, aucun cadre judiciaire n'est prévu pour réglementer ça dans le coran .Charia et justice soi même , c'est ça l'islam .

Auteur : Le Coran suffit
Date : 11 oct.15, 03:18
Message :

La bible prône la décapitation du non croyant ?
La bible prône la lapidation de la femme adultère ?
La bible prône de tuer tous ceux qui quittent la religion chrétienne ?
La bible prône le fait de frapper la femme qui ne se soumet pas à son mari ?
La bible prône le fait de couper la main des voleurs ?

Cites moi les passages de la bible où il est dit ça ...

Non le coran et la bible ça n'a rien à voir du tout , la charia ça n'existe pas dans la bible .

Chrétien2 a dit :C'est la radicalisation qui pose souci...

Le coran est un texte violent et radical , il oblige à travers la charia à mettre en place cette violence et cette radicalité .

[/quote]


Un autre propagandiste... décidément y en a au moins quelques uns.

Bon:

@ Le coran ne prone pas la décapitation du non croyant et vas même eu devant des choses: même dans le cas d'une guerre défensive (qui est la seule autorisé pour les musulmans) les prisonniers doivent être lâché illico ou peuvent etre échanger avec les prisonniers que l'autre camp aura fait.
Maintenant ou vois tu dans le monde qu'un camp lache illico ses prisonniers?..

@ Le coran ne prône pas la lapidation de la femme ou de l'homme adultère. Tu le dis toi-même: femme adultère...
vous avez tellement rabaissé le statut de la 'femme' que même en parlant tu parle de 'femme adultere dans la bible'.
Or de plus et de source certain je suis sur que dans la Torah il est parlé de tuer la femme adultère avec des cailloux. La Thorah fesant partie de la bible..
Enfin bref je m'en fou de ça de toute façon c'était juste pour t'éclairer. Dieu de toute façon dans ses évangiles originaux ne prônera jamais une telle chose.

@ Le coran ne prône pas de tuer les musulmans qui quittent la religion PAIX (soit ça se lit Islam en arabe mais a comme contenu: PAIX).
Le sunnisme qui est une autre religion prone de tuer les musulmans qui quittent le sunnisme. Je ne connais pas le point de vue du chiisme a ce niveau.

--> Je connais beaucoup de monde chrétien qui par la FORCE ont fait changé de religions des millions/ des milliars d'humains.

Tu dis n'importe quoi Vic quand tu parles. Tu devrai plus t'occuper de tes histoires de bouddhisme je pense.

@ Le coran ne prône pas non plus de frapper sa femme quand sa femme ne s'est pas soumis a son homme. Tu mélange encore une fois le sunnisme/chiisme avec le coran seul.
Islam (de Mouhammed) = juste le coran
Dans le verset que tu veux insinuer, il se passe quelque chose: la femme a trompé son homme et après plusieurs solutions prises par son mari, un dernier recours est fait: c'est celui de séparer les habitations. Tu vois quoi de mal la-dessus? même les lois démocratiques actuel utilisent la même technique..

@ La main des voleurs dis tu? encore une fois tu interprete le coran suivant la vision sunnite/chiite.

N'as tu donc jamais entendu parler de : 'couper la route a quelqu'un' tu vois si tu lis tout dans le sens réel tu ne pourras pas bien comprendre le coran. On parle tous, au moins un peu chaque jour de manière imagé.
Ici 'couper la main du voleur' veut tout simplement dire 'empêcher/ prendre les mesures nécessaires' pour que le voleur ne puisse plus voler.
As-tu compris maintenant?

Charia: veut dire : loi (de Dieu)
mais je n'accepte pas la charia du sunnisme ni du chiisme ni la charia des catholiques ni la charia des gens qui prône ou travaillent pour le mal.

Auteur : levergero
Date : 11 oct.15, 04:15
Message :

wook a écrit :[

Des gens comme toi étaient au pouvoir en 1930, pourquoi intervenir dans les affaires de l'Allemagne tant qu'ils nous attaquent pas ? Les pacifistes se vantaient d'avoir la plus grande armée d'Europe, on ne craignait rien.

Pourquoi la France seule en Afrique et pas l'Europe qui est entièrement menacée par les tueurs islamistes, Hein ?

En 1930 la France de Daladier et l'Angleterre ont capitulé comme des pleutres...

Auteur : wook
Date : 11 oct.15, 04:23
Message :

levergero a écrit :Pourquoi la France seule en Afrique et pas l'Europe qui est entièrement menacée par les tueurs islamistes, Hein ?

En 1930 la France de Daladier et l'Angleterre ont capitulé comme des pleutres...

Pourquoi on élit un gouvernement ? Pour protéger nos intérêts. On est au sommet du système économique mondial c'est parce qu'on les pilles. Je suis désolé mais si tu es prêt à ce que la France devienne un pays pauvre comme on en trouve en Afrique (car c'est bien ce qui arriverait si la richesse d'un pays était proportionnel à ses ressources naturels) alors tu es bien minoritaire en France.

Auteur : Akenoï
Date : 11 oct.15, 04:32
Message :

Et alors , vous savez comme moi que ce que vous appelez l'islam des lumières c'est celui que prône le coran, la décapitation du non croyant , la mise à mort de tout musulman qui quitte sa religion , battre la femme qui ne se soumet pas à son mari , couper la main des voleurs, lapider la femme adultère etc ...
Il n'y a jamais eu d'islam des lumières mais uniquement l'islam de la violence et de la honte .

1_C'est absolument faux.
2_Arrête de placer le mot fasciste à tout bout de champs, c'est un anachronisme.
3_Apprends l'histoire, et regarde la lumière que l'islam a été pour le monde.

Maintenant :

a_Oui, l'islam prône le Coran, normal.
b_Le Coran n'ordonne pas la mort des non-croyants, c'est absolument faux, et la preuve est l'existence de très fortes minorités religieuses tout au long de l'histoire dans le monde musulman, et encore moins la mort par décapitation. Les non-croyants doivent d'abord être prêchés, et après seulement, s'ils refusent la foi islamique, une taxe leur est imposée. Cette taxe est moins lourde que les taxes imposée aux musulmans (zakat, etc.) Les musulmans ont le devoir de protéger ces minorités religieuses. Muhammad a permis aux chrétiens de prier le Christ et la Vierge Marie dans sa ville.
c_Les apostats sont condamnés par la tradition, mais ni par le Coran, ni par les actions du Prophète. Il y a eu des apostats du temps du Prophète, ils n'ont jamais été condamnés. Pour cette raison, il y a un courant qui a toujours existé, même minoritaire, qui s'opposait à cette pratique, laquelle pratique s'inscrivait plus dans un registre politique que religieux. Pendant longtemps, on pouvait être apostat, mais c'était le déclarer dans la sphère publique qui posait problème, car c'était un défi lancé à l'autorité politique. Aujourd'hui, peu de pays musulmans condamnent à mort pour apostasie. Pour terminer, les apostats ne sont pas mis à mort par décapitation.
d_Ce n'est pas la femme qui ne se soumet pas à son mari qui est réprimandée, mais celle qui s'éloigne de la vertu, et son mari doit la protéger du péché. Le but est de provoquer un choc au niveau de la conscience, pour la réveiller. Il n'est pas demander de faire couler le sang, si de créer des bleus, pas de faire mal. De plus, le Coran n'empêche pas la réciprocité de l'acte. Le but est de maintenir le couple dans l'entraide et la piété. Les hommes qui maltraitent leurs femmes sont honnis.
e_Couper les mains des voleurs, oui. Dans une société nomade où il n'y a pas de prison. Et dans une société où tous partagent leurs biens et où les pauvres sont protégés. Dans ces sociétés, tous, même les plus humbles, vous offriront l'hospitalité. Si vous volez à ces gens qui vous offriraient naturellement ce que vous leur volez, qu'il n'y a pas de famine, et qu'il n'y a pas de prison, couper la main des voleurs se justifie.
f_La lapidation de la femme adultère est issue d'une tradition sémitique, qui s'est annexée à la juridiction coranique mais lui est étrangère. En outre, elle ne concerne pas la "femme" adultère, mais les adultères tout court. Cela s'explique parce que dans les sociétés islamiques anciennes, il était très facile de se marier et de divorcer. Il n'y avait donc aucune excuse à tromper son conjoint.

Auteur : vic
Date : 11 oct.15, 04:54
Message :

Muhammad a dit: « Quiconque abandonne sa religion islamique, tuez-le. » (Vol. 9:57)

Sincèrement tu crois qu'une religion qui prône ça est une valeur noble ?
Que ça soit appliqué ou non n'y change rien , c'est du fascisme c'est tout .

Akenoï a dit :Le Coran n'ordonne pas la mort des non-croyants, c'est absolument faux

Le coran ordonne la décapitation du non croyant :

Pour justifier leurs décapitations, les terroristes musulmans se basent principalement sur deux sourates (chapitres) du coran.

« Et ton Seigneur révéla aux Anges : « Je suis avec vous : affermissez donc les croyants. Je vais jeter l’effroi dans les cœurs des mécréants [les non-musulmans]. Donc frappez-les au-dessus des cous [décapitez-les] et frappez-les sur tous les bouts des doigts [amputations]. Cela, parce qu’ils ont désobéi à Allah et à Son messager ». » (Sourate 8,12-13)
Il est donc légitime, pour le coran, de décapiter tout non-musulman.
« Lorsque vous rencontrez (au combat) ceux qui ont mécru [les non-musulmans], frappez-en les cous [décapitez-les]. » (Sourate 47,4)

Les apostats sont condamnés par la tradition, mais ni par le Coran, ni par les actions du Prophète.

Ca change rien au fait que le dieu du coran c'est un super con et qu'il ordonne la mise à mort du type qui quitte l'islam , pour les jeunes qui lisent le coran , cette violence enseignée est inadmissible on ne ne s'étonnera pas que des adeptes finissent par exécuter ces ordres , comme les islamistes qui ne sont pas dans ce cas précis hors la loi du coran mais au contraire selon le coran iront au paradis pour leur assassinat qui est applaudi .