Auteur : bahhous Date : 05 nov.15, 05:50 Message : pourquoi il est appelé le sceau des prophetes ??
Beaucoup se demandent ce que signifie Mohamed est « le sceau des prophètes. » ?
La réponse est que le prophète a scellé les tabous ( mouharamates ) au nombre de 14 !
Le haram ; tabou ou péché est totalitaire maximal et éternel prérogative divine que nul être humain ayant la foi en dieu n’a la droit de discuter ou mettre en cause. Nulle personne physique ou morale qu’elle soit institution parlementaire ou religieuse n’a le droit d’ajouter ou de retrancher ou d’annuler un seul tabou parmi les 14 cités dans le livre d’Allah !!
Tout enseignement qui existait avant la révélation de Mohamed et qui contredit les 14 tabous doit être considérée comme abrogé ; parce que les règles éthiques de l’islam étaient soumises à un cumule évolutif ou processus de l’abrogation s’alignait en fonction du cours de l’histoire ; un processus qui a commencé avec Noé et fini avec Mohamed. Le dernier message n’a pas été soumis à l’abrogation donc il y en a rien dans ce qui peut être classé comme abrogeant ou abrogés. Le message de Mohamed a confirmé certaines règles qui ont été envoyées avant et a ajouté de nouvelles et aboli d’autres afin de parachever Dine ALLAH = L’ISLAM !!
La liste des 14 mouharamates
1-Association a dieu d’autres idoles ( : .. ne Lui associez rien (à Allah)...) sourate (6 ; 151)
2-Ingratitude envers les parents (...et soyez bienfaisants envers vos père et mère…..) Sourate (6 ; 151)
3-Mise à mort des fils soit par cause de pauvreté ou par juste mesure préventive de pauvreté (... Ne tuez pas vos enfants pour cause de pauvreté. Nous vous nourrissons tout comme eux...) sourate (6 ; 151)
4-Approche aux actes abusifs et grossiers (... N’approchez pas des turpitudes ouvertement, ou en cachette ...) sourate (6 ; 151)
5-Tuer la vie qu’Allah a fait sacrée (...Ne tuez qu’en toute justice la vie qu’Allah a fait sacrée ...) sourate (6 ; 151)
6-Agression des biens des orphelins (... Et ne vous approchez des biens de l’orphelin que de la plus belle manière, jusqu’à ce qu’il ait atteint sa majorité ...) sourate (6 ; 152)
7--La tricherie ou sophistication (...Et donnez la juste mesure et le bon poids, en toute justice ...) sourate (6 ; 152)
8-Faux témoignage (... Et quand vous parlez, soyez équitables même s’il s’agit d’un proche parent. ...) (sourate (6 ; 152)
9-Rompre l’alliance (... Et remplissez votre engagement envers Allah. Voilà ce qu’Il vous enjoint. Peut-être vous rappellerez-vous ...) sourate (6 ; 152)
10-La consommation des bêtes mortes du porc et du sang déversé (Vous sont interdits la bête trouvée morte, le sang, la chair de porc, ce sur quoi on a invoqué un autre nom que celui d’Allah, la bête étouffée, la bête assommée ou morte d’une chute ou morte d’un coup de corne, et celle qu’une bête féroce a dévorée - sauf celle que vous égorgez avant qu’elle ne soit morte -. (Vous sont interdits aussi la bête) qu’on a immolée sur les pierres dressées) sourate (5 ; 3)
11-Le péché et l’agression en général sans droit légitime (Dis: "Mon Seigneur n’a interdit que les turpitudes (les grands péchés), tant apparentes que secrètes, de même que le péché, l’agression sans droit et d’associer à Allah ce dont Il n’a fait descendre aucune preuve ...) sourate (7 ; 33)
12 --De dire sur Allah ce que vous ne savez pas (ce qu’il n’a pas dit) (... et de dire sur Allah ce que vous ne savez pas) sourate (7 ; 33)
13-Inceste (union entre proches parents) ( Vous sont interdites vos mères, filles, sœurs, tantes paternelles et tantes maternelles, filles d’un frère et filles d’une sœur, mères qui vous ont allaités, sœurs de lait, mères de vos femmes, belles-filles sous votre tutelle et issues des femmes avec qui vous avez consommé le mariage; si le mariage n’a pas été consommé, ceci n’est pas un péché de votre part; les femmes de vos fils (biologiques) nés de vos reins; de même que deux sœurs réunies - exception faite pour le passé. Car vraiment Allah est Pardonneur et Miséricordieux, Et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété. Prescription d’Allah sur vous! A part cela, il vous est permis de les rechercher, en vous servant de vos biens et en concluant mariage, non en débauchés. Puis, de même que vous jouissez d’elles, donnez-leur dote (mahr), comme une chose due. Il n’y a aucun péché contre vous à ce que vous concluez un accord quelconque entre vous après la fixation de la dote du (mahr). Car Allah est, certes, Omniscient et Sage ) (sourate (4 ; 23-24)
14-L’usure (... Allah a rendu licite le commerce, et illicite l’usure l’intérêt ...) sourate (2 ; 275)
Tous les versets qui ont été cités ci-dessus sont des versets parmi les 19 versets considérés (mouhkamates = base du livre ) tous ce qui vient comme versets par la suite sur ces sujets sont les détails ; commentaires; qui expliquent les 19 versets mouhkamates .. le nombre de versets qui expliquent les 19 mouhkamates sont au nombre de 993 versets !! Par exemple :sur les détails de mouharamate numero 12 (De dire sur Allah ce que vous ne savez pas) (ce qu’il n’a pas dit)vient le verset sourate (16 ; 116) qui explique le numero 12 :
sourate (16 ; 116)
(Et ne dites pas, conformément aux mensonges proférés par vos langues: "Ceci est licite, et cela est illicite", pour forger le mensonge contre Allah. Certes, ceux qui forgent le mensonge contre Allah ne réussiront pas)
Cela voudrait dire que ceux qui disent que la musique, le dessin, la sculpture est la photographie sont interdits péché (tabou, Haram) au même degré que celui qui tue ou commet un adultère, se sont eux qui commettent le péché.
les 14 tabous cités restent éternels et constituent la gouvernance éternelle de Dieu en concordance avec les versets suivants :
sourate (5 ; 44)
"Et ceux qui ne jugent pas d’après ce qu’Allah a fait descendre, les voilà les mécréants..."
Sourate (5; 45)
" Et ceux qui ne jugent pas d’après ce qu’Allah a fait descendre, ceux-là sont des injustes.."
sourate (5 ; 47)
"Que les gens d’évangile jugent d’après ce qu’Allah y a fait descendre. Ceux qui ne jugent pas d’après ce qu’Allah a fait descendre, ceux-là sont les pervers.."
Auteur : indian Date : 05 nov.15, 06:24 Message : Car il porte tout de la 'marque'' divine'', l'empreinte destinée à garantir l'authenticité du document, de l'enseignement, des leçons que sont le Qur'an.
Il est le sceau qui rend évident ses éventuelles divulgation ou altération.
Il est l'objet, la matrice qui permet de réaliser cette empreinte. Ce « signe ».
Il n'est pas un sceaux à encre, très utilisés depuis l'antiquité en Asie orientale et qui permettent de signer des documents de papier, et d'autre part les sceaux en relief qui impriment un motif sur une matière molle qui va durcir rapidement : argile humide, cire à cacheter chauffée à la flamme, plomb.
Il est ce sceau convenablement fait à partir de l'empreinte authentique d'un sceau matriciel.
Il permet de réaliser des empreintes remarquables.
Il garantie la confidentialité et d'authenticité.
Il est également Apôtre
Auteur : Pierre77 Date : 05 nov.15, 06:50 Message :" Bahhous " Muhammad n'est pas le sceau des prophètes car son message (coran) contredit tous les prophètes qui l'ont précédé. Les prophètes qui l'ont précédé ont enseigné l'obéissance à la Thora comme le dit le verset ci-dessous :
Sourate 5: 44 Nous avons fait descendre le Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C'est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d'Allah, et ils en sont les témoins . Ne craignez donc pas les gens, mais craignez Moi. Et ne vendez pas Mes enseignements à vil prix. Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, les voilà les mécréants.
Auteur : Akenoï Date : 05 nov.15, 06:51 Message :
Muhammad n'est pas le sceau des prophètes car son message (coran) contredit tous les prophètes qui l'ont précédé
Arrête ton char. Muhammad c'est un pur mix de Abraham et Moïse. Que des points communs.
Auteur : Pierre77 Date : 05 nov.15, 07:01 Message :" Akenoi "Connais-tu vraiment la Thora ? Certainement que tu n' y connais pas grande chose car si tu connaissais vraiment cette loitu verrais clairement que Muhammad contredit la Thora de moise
Auteur : indian Date : 05 nov.15, 07:31 Message :
Pierre77 a écrit :" Akenoi "Connais-tu vraiment la Thora ? Certainement que tu n' y connais pas grande chose car si tu connaissais vraiment cette loitu verrais clairement que Muhammad contredit la Thora de moise
Je connais mal la Torah.
Dans les grands principes, merci de négliger les détails pointilleux... Si nous avions à mettre à l'avant scène disons les 10 points les plus important de la Torah, de la révélation de Dieu à Moise...... lesquelles seraient en contradiction ave l'Islam?
Auteur : bahhous Date : 05 nov.15, 07:37 Message : pierre 7 a écrit :
" Bahhous " Muhammad n'est pas le sceau des prophètes car son message (coran) contredit tous les prophètes qui l'ont précédé. Les prophètes qui l'ont précédé ont enseigné l'obéissance à la Thora comme le dit le verset ci-dessous :
Sourate 5: 44 Nous avons fait descendre le Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C'est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d'Allah, et ils en sont les témoins . Ne craignez donc pas les gens, mais craignez Moi. Et ne vendez pas Mes enseignements à vil prix. Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, les voilà les mécréants.
Oui dans la Tora y a guide et lumière pour les gens de l'époque de Moise y compris jésus jusqu'à Mohamed mais après la dernière révélation certaine lois de la Tora sont reconduites ; d'autres abolies et d'autres améliorée !!
j'ai bien dit que :les règles éthiques de l’islam étaient soumises à un cumule évolutif ou processus de l’abrogation s’alignait en fonction du cours de l’histoire ; un processus qui a commencé avec Noé et fini avec Mohamed.???
est ce que tu pourrais me dire le nombre d’interdits qui sont cités dans la Tora ?
et les peines de morts dans la Tora ??
Tu ne peux rien comprendre à l’évolution des messages divins de Noé à Mohamed si tu n'a aucune idée de l’évolution de l'homme de ADAM à nos jours ???
est ce que l'informatique est possible avant l’électricité ???
Auteur : Akenoï Date : 05 nov.15, 07:41 Message :
Pierre77 a écrit :" Akenoi "Connais-tu vraiment la Thora ? Certainement que tu n' y connais pas grande chose car si tu connaissais vraiment cette loitu verrais clairement que Muhammad contredit la Thora de moise
Quand même.
Etablissement d'un monothéisme pur. Passage du mode nomade au mode sédentaire. Caractère patriarcal des Prophètes, qui évoluent dans un milieu hostile tant du point de vue humain (guerre de clans) qu'environnemental (désert). Epreuves, renonciations. Morale rigide. Exploits virils. Mouvements des peuples dépositaires de la Révélation qui subissent une agitation très profonde jusque dans leur individualité. Rencontre avec un Dieu mystérieux qui présente les mêmes caractéristiques. Tout est là. Tout.
Akenoï a écrit :Etablissement d'un monothéisme pur. Passage du mode nomade au mode sédentaire. Caractère patriarcal des Prophètes, qui évoluent dans un milieu hostile tant du point de vue humain (guerre de clans) qu'environnemental (désert). Epreuves, renonciations. Morale rigide. Exploits virils. Mouvements des peuples dépositaires de la Révélation qui subissent une agitation très profonde jusque dans leur individualité. Rencontre avec un Dieu mystérieux qui présente les mêmes caractéristiques. Tout est là. Tout.
Quand on survole brièvement comme tu viens de le faire, oui, tout est là, mais quand on creuse, rien n'est là.
Pierre à raison, le Coran est à mille lieux de la Thora.
C'est comme si tu mettais le feu par accident à ma magnifique demeure, et que tu la reconstruisais.
Mais en maison très bas de gamme, moche, mal isolé et inconfortable... etc...
Et que tu me disais: Tout est là! Y a les murs, l'eau et l’électricité.
De qui se moque t'on?
Auteur : Akenoï Date : 05 nov.15, 08:46 Message :
Quand on survole brièvement comme tu viens de le faire, oui, tout est là, mais quand on creuse, rien n'est là.
J'ai lu EN ENTIER et la Bible et le Coran. Donc je ne suis pas ignorant.
J'apporte des éléments de réponse très précis, et tu n'y réponds pas.
Le souffle prophétique de Muhammad est précisément celui d'Abraham.
De qui se moque t'on?
Je vais t'apprendre le français.
Se moque-t-on. 2 tirets.
Comme dans y a-t-il.
Pas d'apostrophe. Mais 2 tirets.
Akenoï a écrit :J'ai lu EN ENTIER et la Bible et le Coran. Donc je ne suis pas ignorant.
L'un n'empêche pas l'autre.
J'apporte des éléments de réponse très précis, et tu n'y réponds pas.
J'ai répondu, tu ne fais que survoler la chose.
Les lois du Lévitique, qu'en a fait Muhammad?
Ou est passé le Temple sacré de Dieu? Le Souverain Sacrificateur?
Le tabernacle? Les fêtes Juives?
La Pâque? Le Sabbat?
Le souffle prophétique de Muhammad est précisément celui d'Abraham.
Tu parles!
On atteste les grandes lignes en niant l'âme.
Auteur : Akenoï Date : 05 nov.15, 09:06 Message :
J'ai répondu, tu ne fais que survoler la chose.
Les lois du Lévitique, qu'en a fait Muhammad?
Ou est passé le Temple sacré de Dieu? Le Souverain Sacrificateur?
Le tabernacle? Les fêtes Juives?
La Pâque? Le Sabbat?
La Pâque et le Sabbat, ce sont les attributs du Peuple Juif.
Le Temple, c'est la direction de la prière au tout début de l'ère muhammadienne.
Franchement, prends Abraham, prends Muhammad, fais un tableau à deux colonnes et marque les points communs.
Auteur : bahhous Date : 05 nov.15, 09:22 Message : Etoiles Celestes a écrit :
J'ai répondu, tu ne fais que survoler la chose.
Les lois du Lévitique, qu'en a fait Muhammad?
Ou est passé le Temple sacré de Dieu? Le Souverain Sacrificateur?
Le tabernacle? Les fêtes Juives?
La Pâque? Le Sabbat?
moi personnellement j'ai bien compris ce que tu n'as pas compris mais toi tu n'as pas toujours compris ce que les autres ont compris
car si tu avais bien compris ce que les autres ont compris tu aurais bien compris ce que tu n'as compris ... pour qu'on puisse te comprendre il faut absolument voir le monde à l'envers !! deux questions : est - il possible que l'informatique soit découvert avant électricité ? j'ai bien compris que tu as bien compris et tu vas me repondre par non ! est - il possible que le coran soit révélé à Moise au lieu de la Tora ? je voudrais ton avis oui ou non !!
justifie pourquoi ??
bahhous a écrit : est - il possible que le coran soit révélé à Moise au lieu de la Tora ? je voudrais ton avis oui ou non !!
justifie pourquoi ??
A partir du moment où je ne crois pas que le Coran soit une révélation ta question n'a ni queue ni tête...
Auteur : bahhous Date : 05 nov.15, 09:30 Message : Etoiles Celestes a écrit :
A partir du moment où je ne crois pas que le Coran soit une révélation ta question n'a ni queue ni tête...
est ce que tu crois ou bien tu détiens les preuves que le coran est non divin ?
justifie tes réponses ??
et c'est quoi une question qui n'a ni queue ni tête ??
Auteur : indian Date : 05 nov.15, 09:32 Message :
Akenoï a écrit :Franchement, prends Abraham, prends Muhammad, fais un tableau à deux colonnes et marque les points communs.
Et pourquoi uniquement avec ces deux là?
Pourquoi pas avec 6 ou 7 autres... tant qu'à faire
Un tableau avec les valeurs à respecter... dans chaque des messages adressé par ces bons hommes.
Dommage pas eu encore de bonnes femmes , mais ca viendra
Auteur : Akenoï Date : 05 nov.15, 09:38 Message :
Dommage pas eu encore de bonnes femmes , mais ca viendra
J'adore ces journées ou ca me rappelle combien je suis ignorant.
Merci!
Espérant que demain sera identique!!
C'est vrai aussi.. j'oublie Tahirih parfois...
Auteur : bahhous Date : 05 nov.15, 09:56 Message : indian a écrit :
Et pourquoi uniquement avec ces deux là?
Pourquoi pas avec 6 ou 7 autres... tant qu'à faire
Un tableau avec les valeurs à respecter... dans chaque des messages adressé par ces bons hommes.
Dommage pas eu encore de bonnes femmes , mais ca viendra
Abraham est le premier avoir découvert la hanafia ?? Qui veut dire Abraham est le premier avoir découvert que tout dans ce monde de la petite particule aux galaxies est variable et convergent vers une fin et que Allah seul est eternel . DINE ALLAH = ISLAM reflète dans sa constitution ce concept de la variabilité avec le temps. Le dernier message ordonne au prophète de suivre DINE hanif d’Abraham ; car toutes les lois dans le dernier message sont basée sur une théorie des limites. Les lois du message varient toujours entre deux limites max et mini ; des limites à ne pas approcher et d’autres à ne franchir !!
Le terme hanafia en arabe veut dire variable suivant une courbe !! Et remarquer que tout dans l’univers se déplace suivant une trajectoire en courbe !!
Auteur : indian Date : 05 nov.15, 09:58 Message :
bahhous a écrit :
Abraham est le premier avoir découvert la hanafia ?? Qui veut dire Abraham est le premier avoir découvert que tout dans ce monde de la petite particule aux galaxies est variable et convergent vers une fin et que Allah seul est eternel . DINE ALLAH = ISLAM reflète dans sa constitution ce concept de la variabilité avec le temps. Le dernier message ordonne au prophète de suivre DINE hanif d’Abraham ; car toutes les lois dans le dernier message sont basée sur une théorie des limites. Les lois du message varient toujours entre deux limites max et mini ; des limites à ne pas approcher et d’autres à ne franchir !!
Le terme hanfia en arabe veut variable suivant une courbe !! Et remarquer que tout dans l’univers se déplace suivant une trajectoire en courbe !!
Je ne crois pas qu'il y a abrogation.
La règle d'or c'est que l évangile confirme la torah et que le coran confirme l évangile.
Auteur : Pierre77 Date : 05 nov.15, 11:34 Message :" Bahhous " et " Musulman49 "Muhammad n'est pas le sceau des prophète car il ne confirme pas l'Evangile. Cet argument de lois abrogées c'est un mensonge de Satan, les apôtres du christ nous ont clairement dit que celui qui emmènera un message diffèrent du christ est un imposteur et malheureusement c'est ce que fais Muhammad, il contredit jésus sur toute la ligne :
Galates 1:7-9 Non pas qu'il y ait un autre Evangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'Evangile de Christ. Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème! Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème!…
Il faut qu'on soit claire, Jésus et tous ces apôtres ont clairement dit que le christ est mort sur la croix mais Muhammad nie la mort du christ. De plus, il n' y a qu'un seul paradis et Jésus a dit clairement qu'au paradis on ne prendra ni femme ni mari mais Muhammad lui il dit qu'au paradis il y a des femmes vierges (70 houris), soyons sérieux quand même Dieu a t-il 2 bouches ? Désolé mais c'est pour cela que nous disons que Muhammad est un imposteur :
Mathieu 26:31-32 Alors Jésus leur dit: Je serai pour vous tous, cette nuit, une occasion de chute; car il est écrit: Je frapperai le berger, et les brebis du troupeau seront dispersées. Mais, après que je serai ressuscité, je vous précèderai en Galilée.
1 Pierre 1: 3 (L'apôtre Pierre dit) Béni soit Dieu, le Père de notre Seigneur Jésus-Christ, qui, selon sa grande miséricorde, nous a régénérés, pour une espérance vivante, par la résurrection de Jésus-Christ d'entre les morts,
Sourate 4:157 et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué
Sourate 2:25 Annonce à ceux qui croient et pratiquent de bonnes oeuvres qu'ils auront pour demeures des jardins sous lesquels coulent les ruisseaux; chaque fois qu'ils seront gratifiés d'un fruit des jardins ils diront : "C'est bien là ce qui nous avait été servi auparavant". Or c'est quelque chose de semblable (seulement dans la forme); ils auront là des épouses pures, et là ils demeureront éternellement.
Luc 20:34-36 Jésus leur répondit: Les enfants de ce siècle prennent des femmes et des maris; mais ceux qui seront trouvés dignes d'avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris. Car ils ne pourront plus mourir, parce qu'ils seront semblables aux anges, et qu'ils seront fils de Dieu, étant fils de la résurrection.
Auteur : Imperiocristo Date : 05 nov.15, 13:50 Message : Si il n'y avait que ça la liste est très longue mais je suppose que ce n'est qu'un très léger raccourcie
L'Islam n'a rien a voir avec le Dieu de la Bible , même dans la parole il ne ressemble en rien au Dieu de la bible c'est 2 mondes différent
L'Islam fait du royaume de Dieu un véritable bordel , quel blasphème horrible , Satan n'aurait pas mieux fait
Auteur : indian Date : 05 nov.15, 14:27 Message :
Imperiocristo a écrit :Si il n'y avait que ça la liste est très longue mais je suppose que ce n'est qu'un très léger raccourcie
L'Islam n'a rien a voir avec le Dieu de la Bible , même dans la parole il ne ressemble en rien au Dieu de la bible c'est 2 mondes différent
L'Islam fait du royaume de Dieu un véritable bordel , quel blasphème horrible , Satan n'aurait pas mieux fait
C'est le coté sombre des hommes qui fait ce bordel.
2 mondes tout à fait différents que ceux de l'Arabie du 5e et l'Est méditérenéen du 1er... nul doute.
À maladies différentes, remedes différents... même docteur.
Auteur : Imperiocristo Date : 05 nov.15, 14:59 Message :
indian a écrit :
C'est le coté sombre des hommes qui fait ce bordel.
2 mondes tout à fait différents que ceux de l'Arabie du 5e et l'Est méditérenéen du 1er... nul doute.
À maladies différentes, remedes différents... même docteur.
A part ça il va bien kirikou ? et Tchoupi tu l'aurait pas vu ses temps ci ?
Auteur : indian Date : 05 nov.15, 15:12 Message :
Imperiocristo a écrit :
A part ça il va bien kirikou ? et Tchoupi tu l'aurait pas vu ses temps ci ?
Vous parlez de qui ??? La Gloire de Dieu?
Vous désirez en discuter?
OU vous confrontez à vos paradigmes ou à ce que vous savez, n'est pas trop de votre style?
Auteur : Imperiocristo Date : 05 nov.15, 15:21 Message :
indian a écrit :
Vous parlez de qui ??? La Gloire de Dieu?
Vous désirez en discuter?
OU vous confrontez à vos paradigmes ou à ce que vous savez, n'est pas trop de votre style?
Discutez de quoi ? du paradoxe qui règne sur le canapé de la fenêtre ? non
Je suis plutôt , reptilien qui se niche au gré du vent intergalactique voyez vous cher indian
Auteur : indian Date : 05 nov.15, 15:27 Message :
Imperiocristo a écrit :
Je suis plutôt , reptilien qui se niche au gré du vent intergalactique voyez vous cher indian
Jésus a dit de retirer la poutre de son œil avant de vouloir retirer la paille dans l'œil son voisin.
Le faux apôtre qui a dit que celui qui prêche un autre évangile c'est Paul de Tarse.
Et Paul de Tarse a prêché un autre évangile que celui de Jésus.
Applique ta maxime sur Paul de Tarse.
1. Galates ne m'intéresse pas.
2. Jésus n'a jamais dit qu'il mourrait sur la croix, le coran donne la meilleure explication des faits.
Cela me fatigue de démontrer cela tout le temps (voir miracle de Jonas je crois que je vais ouvrir un topic sur le miracle de Jonas).
3. Déjà tu traduis houri par épouse pure alors que les mots arabes pour épouse et pure existent déjà.
C'est bizarre que pour dire épouse pure on emploie ni le mot épouse ni le mot pure.
Et puis Jésus n'a pas dit qu'il n'y aura pas d'homme et pas de femme seulement des anges.
Il a juste dit que l'homme ne prendra pas de femme et la femme ne prendra pas de mari, car IL N'Y AURA PLUS DE REPRODUCTION CAR PLUS DE MORT.
Tu ne démontes toujours pas le fait que le coran confirme l'évangile.
Auteur : Pierre77 Date : 05 nov.15, 23:55 Message :" Musulman49 " Il faut arrêter de faire des interprétations erronées juste pour défendre ton prophète Muhammad, un prophète qui ne s'est même pas s'il ira au paradis (je ne sais pas ce qu'on fera de moi !) comme le dit le verset ci-dessous, et vous le suivez seulement. Jésus a dit clairement qu'il n' y aura pas au paradis de reproduction (pas de rapport sexuelles) ni de mariage homme et femme.Si le coran confirme la bible alors cela signifierait que la fornication (rapports sexuels hors mariage) avec nos épouses pures serait licite au paradis, non mais soyons sérieux, le paradis est-il un lieu de turpitudes ? De plus jésus dit qu'au paradis nous serons comme les anges or comme le dit le verset coranique ci-dessous, les anges sont ni femmes ni hommes d'où ne se reproduisent pas et n'ont pas de rapports sexuels. Il faut être sincère, le coran ne confirme pas l'Evangile, il le contredit .
Sourate 46: 9 Dis : "Je ne suis pas une innovation parmi les messagers; et je ne sais pas ce que l'on fera de moi, ni de vous. Je ne fais que suivre ce qui m'est révélé; et je ne suis qu'un avertisseur clair".
Sourate 17:32 Et n'approchez point la fornication. En vérité, c'est une turpitude et quel mauvais chemin!
Sourate 37: 149-151 Pose-leur donc la question : "Ton Seigneur aurait-Il des filles et eux des fils? Ou bien avons-Nous créé des Anges de sexe féminin, et en sont-ils témoins?". Certes, ils disent dans leur mensonge :
Auteur : bahhous Date : 06 nov.15, 02:27 Message : musulman 49 a écrit :
@bahous
Je ne crois pas qu'il y a abrogation.
il n y a jamais abrogation dans le même message mais il y a abrogation entre les messages !!
l'evangile a abrogé certaines lois de la tora et le coran a aussi abrogé certaines lois de l’évangile et la Tora !!
La règle d'or c'est que l évangile confirme la torah et que le coran confirme l évangile.
il y a une interprétation erronée du verset sourate ( younes ; 37 ) l'expression " entre ses mains " est interprété par les oulemas par la tora et l'evangile alors que cette expression fait référence au message !! le coran confirme le message ( ce qui entre ses mains) !!
plus tard je t'expliquerai pourquoi les oulemas ont commis cette erreur !! verifie bien que le verset en arabe ne parle nullement de la Tora et l'evangile !!!
Auteur : Pierre77 Date : 06 nov.15, 03:11 Message : Bahouss Ce que tu dis n'est pas juste, l'Evangile n'a abrogé aucune loi de la Thora, Jésus est venu confirmé la Thora, rien n'a été aboli :
Sourate 5: 46 Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l'Évangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux.
Auteur : indian Date : 06 nov.15, 03:24 Message :
Pierre77 a écrit : Bahouss Ce que tu dis n'est pas juste, l'Evangile n'a abrogé aucune loi de la Thora, Jésus est venu confirmé la Thora, rien n'a été aboli :
Sourate 5: 46 Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l'Évangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux.
Les 10 commandement sont et sertont toujours d'actualité...
Mais 3500 ans plus tard... on a plus... car on sait plus
Auteur : bahhous Date : 06 nov.15, 03:49 Message : pierre 77 a écerit :
Bahouss Ce que tu dis n'est pas juste, l'Evangile n'a abrogé aucune loi de la Thora, Jésus est venu confirmé la Thora, rien n'a été aboli :
Sourate 5: 46 Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l'Évangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux.
si jésus a reçu la Tora de MOISE modifiée ?? exemple la sanction contre l'adultere est la lapidation dans la Tora de Moise alors que jesus a refusé
de lapider la femme qui commit l’adultère ?? aussi beaucoup d'autres peines prescrites dans la tora de MOISE ont été abrogée ; et beaucoup de choses illicites sont rendu licites dans la Tora modifiée de jesus !!
le verset que tu as cité ne confirme pas que jesus a été envoyé pour confirmer toute la Tora dans son intégralité ?? mais le verset dit " pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui" ??
et voici un autre verset qui confirme effectivement que l'evangile ne confirme pas toute la Tora mais il confirme une Tora modifiée !!
Sourate ( 3 ; 49-50 ) :
« et Il sera le messager aux enfants d’Israël, [et leur dira]: «En vérité, je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur. Pour vous, je forme de la glaise comme la figure d’un oiseau, puis je souffle dedans: et, par la permission d’Allah, cela devient un oiseau. Et je guéris l’aveugle-né et le lépreux, et je ressuscite les morts, par la permission d’Allah. Et je vous apprends ce que vous mangez et ce que vous amassez dans vos maisons. Voilà bien là un signe, pour vous, si vous êtes croyants! »
« 50. Et je confirme ce qu’il y a dans la Thora révélée avant moi, et je vous rends licite une partie de ce qui vous était interdit. Et j’ai certes apporté un signe de votre Seigneur. Craignez Allah donc, et obéissez-moi. »
Auteur : Pierre77 Date : 06 nov.15, 04:28 Message :" Bahhouss "Tu interprètes mal la sourate 3 verset 50, les interdits levés par Jésus sont les interdits (commandements humains) inventés par les juifs (pharisiens, sadduccéens,...). Il faut savoir que les juifs s'interdisaient eux-même des choses qu'Allah ne leur a jamais interdit dans la Thora et c'est ce que Jésus est venu supprimez (déraciner les plantes que Dieu n'a pas planté).
Aussi sache que Jésus n'a pas aboli la lapidation des adultères car la lapidation n'est pas un interdit. Dans la bible Jésus n'a aboli aucun commandement de la Thora et il a dit qu'aucun commandement (aucune lettre ne tombera) ne sera aboli jusqu'au jour du jugement (fin des temps) :
Sourate 3:93 Toute nourriture était licite aux enfants d'Israël , sauf celle qu'Israël lui-même s'interdit avant que ne descendit la Thora. Dis[-leur]: "Apportez la Thora et lisez-la, si ce que vous dites est vrai! "
Mathieu 5:17-19 (Jésus dit) Ne vous imaginez pas que je sois venu pour abolir ce qui est écrit dansla Loi (Thora) ou les prophètes[e]; je ne suis pas venu pour abolir, mais pour accomplir. Oui, vraiment, je vous l'assure: tant que le ciel et la terre resteront en place, ni la plus petite lettre de la Loi, ni même un point sur un i n'en sera supprimé jusqu'à ce que tout se réalise. Par conséquent, si quelqu'un n'obéit pas à un seul de ces commandements --- même s'il s'agit du moindre d'entre eux --- et s'il apprend aux autres à faire de même, il sera lui-même considéré comme «le moindre» dans le royaume des cieux. Au contraire, celui qui obéira à ces commandements et qui les enseignera aux autres, sera considéré comme grand dans le royaume des cieux.
Mathieu 15:13 Il (Jésus) répondit: Toute plante que n'a pas plantée mon Père céleste sera déracinée.
Auteur : bahhous Date : 06 nov.15, 04:40 Message : pierre 77 a écrit :
Aussi sache que Jésus n'a pas aboli la lapidation des adultères car la lapidation n'est pas un interdit. Dans la bible Jésus n'a aboli aucun commandement de la Thora et il a dit qu'aucun commandement (aucune lettre ne tombera) ne sera aboli jusqu'au jour du jugement (fin des temps) :
je ne comprends pas !! la sanction contre l’adultère est bien la lapidation dans la Tora ?? oui ou non ??
jesus a bien refusé de lapider la femme ?? oui ou non ??
ensuite pourquoi tu cites les versets qui t'arrangent et tu oublies les autres ??
que dit ce versets ( 3; 50) ??
« 50. Et je confirme ce qu’il y a dans la Thora révélée avant moi, et je vous rends licite une partie de ce qui vous était interdit. Et j’ai certes apporté un signe de votre Seigneur. Craignez Allah donc, et obéissez-moi. »
Auteur : Pierre77 Date : 06 nov.15, 04:58 Message :" Bahhouss "La lapidation pour adultère est une loi de la Thora, certes Jésus n'a pas laissé les juifs lapidé la femme mais cela ne signifie pas que la lapidation est abolie, loin de là ! David aussi a commis l'adultère pourtant Dieu ne l'a pas fait lapidé mais malgré cela la lapidation n'était toujours pas abolie, c'est pareil pour le christ, Jésus n'a pas aboli la lapidation.
Maintenant concernant la sourate 3 verset 50, les interdits que Jésus a levé ceux sont les interdits inventés par les juifs eux-même, ces interdits ne font pas parti de la Thora car comment peut-on confirmer 613 Commandements de la Thora si on supprimez certains commandements ? ça n'a aucun sens !
2 Samuel 12:7-13 Et Nathan dit à David: Tu es cet homme-là! Ainsi parle l'Eternel, le Dieu d'Israël: Je t'ai oint pour roi sur Israël, et je t'ai délivré de la main de Saül; je t'ai mis en possession de la maison de ton maître, j'ai placé dans ton sein les femmes de ton maître, et je t'ai donné la maison d'Israël et de Juda. Et si cela eût été peu, j'y aurais encore ajouté. Pourquoi donc as-tu méprisé la parole de l'Eternel, en faisant ce qui est mal à ses yeux? Tu as frappé de l'épée Urie, le Héthien; tu as pris sa femme pour en faire ta femme, et lui, tu l'as tué par l'épée des fils d'Ammon. Maintenant, l'épée ne s'éloignera jamais de ta maison, parce que tu m'as méprisé, et parce que tu as pris la femme d'Urie, le Héthien, pour en faire ta femme. Ainsi parle l'Eternel: Voici, je vais faire sortir de ta maison le malheur contre toi, et je vais prendre sous tes yeux tes propres femmes pour les donner à un autre, qui couchera avec elles à la vue de ce soleil. Car tu as agi en secret; et moi, je ferai cela en présence de tout Israël et à la face du soleil. David dit à Nathan: J'ai péché contre l'Eternel! Et Nathan dit à David: L'Eternel pardonne ton péché, tu ne mourras point. Mais, parce que tu as fait blasphémer les ennemis de l'Eternel, en commettant cette action, le fils qui t'est né mourra.
Auteur : Imperiocristo Date : 06 nov.15, 05:11 Message :
musulman49 a écrit :@Pierre77
Jésus a dit de retirer la poutre de son œil avant de vouloir retirer la paille dans l'œil son voisin.
Le faux apôtre qui a dit que celui qui prêche un autre évangile c'est Paul de Tarse.
Et Paul de Tarse a prêché un autre évangile que celui de Jésus.
Applique ta maxime sur Paul de Tarse.
1. Galates ne m'intéresse pas.
2. Jésus n'a jamais dit qu'il mourrait sur la croix, le coran donne la meilleure explication des faits.
Cela me fatigue de démontrer cela tout le temps (voir miracle de Jonas je crois que je vais ouvrir un topic sur le miracle de Jonas).
3. Déjà tu traduis houri par épouse pure alors que les mots arabes pour épouse et pure existent déjà.
C'est bizarre que pour dire épouse pure on emploie ni le mot épouse ni le mot pure.
Et puis Jésus n'a pas dit qu'il n'y aura pas d'homme et pas de femme seulement des anges.
Il a juste dit que l'homme ne prendra pas de femme et la femme ne prendra pas de mari, car IL N'Y AURA PLUS DE REPRODUCTION CAR PLUS DE MORT.
Tu ne démontes toujours pas le fait que le coran confirme l'évangile.
Et Winnie l'Ourson ? tu l'aurait pas visité dernièrement ?
Jésus pas venue pour mourir ? Paul un menteur ?
Et ça c'est de Paul aussi ?
Jésus a dit : " Car le Fils de l'homme n'est pas venu se faire servir, mais pour servir lui-même et donner sa vie en rançon pour beaucoup " (Mt. 20.28).
Ca aussi c'est Paul ?
Il est venu pour donner sa vie, pour mourir afin que sa mort serve à payer le salut de l'humanité. C'est la raison première de sa venue sur terre ; son sang a été versé pour nous (Mt. 26.28).
Le mensonge est maître mot chez vous !
Jean chap 13
21 Ayant ainsi parlé, Jésus fut troublé en son esprit, et il dit expressément : En vérité, en vérité, je vous le dis, l'un de vous me livrera. 22 Les disciples se regardaient les uns les autres, ne sachant de qui il parlait.
Jésus savais il aurait pu prendre la fuite , donc le coup d'Attila ce n'est qu'une échappatoire ridicule preuve d'impuissance face a la vérité .
L'Islam ne tiens que sur la guerre, la répression et le mensonge a outrance et sans vergogne .
Incapable de comprendre ont ose encore parler de Jonas comme si tu comprenais quelque chose de Jonas
Le mensonge , vous en faite votre identité , c'est un mode de vie que vous aimez par dessus tout , et tout chrétien connais qui est le père du mensonge
Auteur : indian Date : 06 nov.15, 05:14 Message :
Imperiocristo a écrit :
Le mensonge est maître mot chez vous !
Jean chap 13
21 Ayant ainsi parlé, Jésus fut troublé en son esprit, et il dit expressément : En vérité, en vérité, je vous le dis, l'un de vous me livrera. 22 Les disciples se regardaient les uns les autres, ne sachant de qui il parlait.
Jésus savais il aurait pu prendre la fuite , donc le coup d'Attila ce n'est qu'une échappatoire ridicule preuve d'impuissance face a la vérité .
L'Islam ne tiens que sur la guerre, la répression et le mensonge a outrance et sans vergogne .
Incapable de comprendre ont ose encore parler de Jonas comme si tu comprenais quelque chose de Jonas
Le mensonge , vous en faite votre identité , c'est un mode de vie que vous aimez par dessus tout , et tout chrétien connais qui est le père du mensonge
L'Islam et la bonne nouvelle... deux leçons tellement différentes du même Grands Éducateurs...
J'espère que vous n'est pas contre votre prof de français si vous préférez les maths...
Auteur : Imperiocristo Date : 06 nov.15, 05:15 Message :
indian a écrit :
L'Islam et la bonne nouvelle... deux leçons tellement différentes du même Grands Éducateurs...
J'espère que vous n'est pas contre votre prof de français si vous préférez les maths...
musulman49 a écrit :2. Jésus n'a jamais dit qu'il mourrait sur la croix, le coran donne la meilleure explication des faits.
Heureusement que tu te définis comme un expert des évangiles, car qu'est ce que ça serait si tu ne l'étais pas.
Matthieu 16:21 Dès lors Jésus commença à faire connaître à ses disciples qu'il fallait qu'il allât à Jérusalem,
qu'il souffrît beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes, qu'il fût mis à mort,
et qu'il ressuscitât le troisième jour.
Pierre, l'ayant pris à part, se mit à le reprendre, et dit : A Dieu ne plaise, Seigneur ! Cela ne t'arrivera pas.
Mais Jésus, se retournant, dit à Pierre : Arrière de moi, Satan !
tu m'es en scandale ; car tes pensées ne sont pas les pensées de Dieu, mais celles des hommes.
Non content d'annoncer sa mort, il annonce sa résurrection, et appelle Satan tous ceux qui se dressent contre ce plan.
A bonne entendeur... salut.
Auteur : indian Date : 06 nov.15, 05:25 Message :
Imperiocristo a écrit :L'Islam et la bonne nouvelle... deux leçons tellement différentes du même Grands Éducateurs...
J'espère que vous n'est pas contre votre prof de français si vous préférez les maths...
Alors tu la vue tchoupi ou pas ?
tchoupi? malheursement je ne connaissais pas
celui là
J'ai passé l'âge . Dommage il a l'air sympa.
Mais peut être pour mes 2 petites nièces ? (mes enfants sont trop grands aussi pour tchoupi)
Quelless sont les valeurs enseignées par tchoupi?
La bonté, la paix? l'amour? La responsabilité? La nécessité d'unir les hommes de bonne foi malgré leur ''points de vue''? l'humanité.
Comme Bahaullah?
Auteur : Imperiocristo Date : 06 nov.15, 05:36 Message : Et encore :
Jean 10
17 Le Père m'aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre. 18 Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre.
Il donne sa vie et la reprend
C'est de Paul aussi ?
Paul , paul et encore Paul , ce que vous avez pas compris c'est que Paul n'a rien inventé tout les autres disciples confirme comme le salut pour les païens comme si c'était Paul qui l'avait inventé
Alors que ce fait est décrit dans Luc et autres ....
Il faut lire et arrêter d'aller sur vos sites mensonger , pourquoi ? parce que vous ne faite que vous ridiculiser avec vos mensonges et votre méconnaissance biblique affligeante.
Auteur : indian Date : 06 nov.15, 05:44 Message :
Imperiocristo a écrit :
Jean 10
17 Le Père m'aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre. 18 Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre.
Jean??? dans ce verset...
parlait-il de Jésus ou de Baha'u'llah?
ou des deux?
Auteur : Imperiocristo Date : 06 nov.15, 06:05 Message :
indian a écrit :
Jean??? dans ce verset...
parlait-il de Jésus ou de Baha'u'llah?
ou des deux?
Non de tchoupi !
Auteur : indian Date : 06 nov.15, 06:07 Message :
Imperiocristo a écrit :
Jean??? dans ce verset...
parlait-il de Jésus ou de Baha'u'llah?
ou des deux?
Non de tchoupi !
tchoupi a donné sa vie pour les autres? c'est vrai?
Auteur : Imperiocristo Date : 06 nov.15, 06:21 Message : Mais bien sur tchoupi , winnie l'ourson etc..... ils sont intergalactique , mais toi tu le sais pas
Tu crois qu'ils sont apparu par le fruit du hasard ? Allah a crée le mektoub non ? donc c'est voulu par Allah que leur maitres créateurs les ont dessiné et crée pour nos enfants
C'est le mektoub rien est hasard
Ils demeurent en nous etc..... réfléchie Indian voyons
Auteur : indian Date : 06 nov.15, 06:47 Message :
Imperiocristo a écrit :Mais bien sur tchoupi , winnie l'ourson etc..... ils sont intergalactique , mais toi tu le sais pas
Tu crois qu'ils sont apparu par le fruit du hasard ? Allah a crée le mektoub non ? donc c'est voulu par Allah que leur maitres créateurs les ont dessiné et crée pour nos enfants
C'est le mektoub rien est hasard
Ils demeurent en nous etc..... réfléchie Indian voyons
Apparut par le fruit du hasard? Certainement pas . Et dieu dans tout ca? La cause, Créateur?
Rien n'est du hasard.
Tout a sa cause et ses effets et conséquence.
Et si tu remonte même bien avant les cause de la cause au dessus de la cause jusqu'à la pseudo-évolution ou les 6 jours ou le BigBang... tu tombe sur LA CAUSE.
DIEU.
Comme c'est écrit en plus. Depuis toujours. Chaque fois. Comme ce le sera encore.
Alors tes bizouours, merci de les garder pour toi Moi je suis bine assez mal pris à vivre avec des imbéciles et autres terroristes et à tenter d'être bien avec ceux que je rencontre chaque jour.
Auteur : eric121 Date : 06 nov.15, 22:37 Message :
bahhous a écrit :
est ce que tu crois ou bien tu détiens les preuves que le coran est non divin ?
justifie tes réponses ??
Tu inverses les rôles : c'est à celui qui prétend d'apporter les preuves
........................
Le coran dit qu'Abraham était musulman (hanif): c'est un de ses plus gros mensonges
........................
Mais bien sur qu'il y a abrogation dans le même message, tu racontes n'importe quoi, c'est le Coran qui le dit !
Désolé mais c'est pour cela que nous disons que Muhammad est un imposteur :
Dommage il a l'air sympa.