Résultat du test :
Auteur : chrétien2
Date : 08 nov.15, 01:31
Message : Jésus nous a dit de ne pas chercher à comprendre le temps et les époques (actes 1:7,8)
Mais non, on émet des dates (1914, 607, 1918, 1975, 1925, etc, etc)
Notre Seigneur Dieu a dit de ne pas établir de prophéties qui ne viennent pas de lui (Deutéronome 18:20-22).
Mais non, on continue à donner des prophéties qui ne se réalisent pas...
J'en oublie, c'est sûr et chacun ici peut y mettre la main à la pâte.
Arrêtons de nous soumettre à des hommes et soumettons nous à Dieu, le Dieu des réalisations !
la lumière surgira, c'est sûr et certain et des choses incroyables paraîtront, bonnes et mauvaises, mais soyons sûrs et certain que les prophéties de Dieu (celles que nous ne connaissons pas) se réaliserons ! Alors, mettons notre confiance dans notre Dieu et notre Seigneur, son Fils et nous ne serons pas déçus !
Auteur : indian
Date : 08 nov.15, 01:35
Message : chrétien2 a écrit :Jésus nous a dit de ne pas chercher à comprendre le temps et les époques (actes 1:7,8)
Mais non, on émet des dates (1914, 607, 1918, 1975, 1925, etc, etc)
Notre Seigneur Dieu a dit de ne pas établir de prophéties qui ne viennent pas de lui (Deutéronome 18:20-22).
Mais non, on continue à donner des prophéties qui ne se réalisent pas...
J'en oublie, c'est sûr et chacun ici peut y mettre la main à la pâte.
Arrêtons de nous soumettre à des hommes et soumettons nous à Dieu, le Dieu des réalisations !
la lumière surgira, c'est sûr et certain et des choses incroyables paraîtront, bonnes et mauvaises, mais soyons sûrs et certain que les prophéties de Dieu (celles que nous ne connaissons pas) se réaliserons ! Alors, mettons notre confiance dans notre Dieu et notre Seigneur, son Fils et nous ne serons pas déçus !
Merci de me rappeler pourquoi je crois en Dieu
En ''La Gloire de Dieu'' précisememnt.
Des prophéties qui ne se réalisent pas?? de quoi parlez vous?
Auteur : chrétien2
Date : 08 nov.15, 01:37
Message : Nous sommes dans la section "WT"
Auteur : indian
Date : 08 nov.15, 02:00
Message : chrétien2 a écrit :Nous sommes dans la section "WT"
Et puis?
Justement... le TJ devraient revenir à leur source...1844 ...Millérites.
Au lieu de prétendre maintenetn n'importe quoi.
S'ils avaiennt bien regrder partout au lieu d'avec leur oeilleres..peut être auraient-ils vu?
Qui sait?
Auteur : chrétien2
Date : 08 nov.15, 02:08
Message : C'est ca le problème, l'humain, penser que par soi-même et imposer aux autres.
Auteur : jerzam
Date : 08 nov.15, 02:51
Message : Un site qui repertorie quelques unes des fausses dates émises par l'organisation des temoins de jehovah. En plus il est bien documenté et il révèle aussi que l'organisation se prend pour le prophete de DIeu. Ils peuvent donc être considérés comme de faux prophetes et donc on devrait s'écarter d'eux.
voici le site:
http://www.temoinsdejesus.fr/FAUX_PROPHETES/faux.php Auteur : chrétien2
Date : 08 nov.15, 05:25
Message : Oui, il y a aussi celui là qui est pas mal du tout :
http://www.tj-encyclopedie.org/Dates_proph%C3%A9tiques Auteur : MonstreLePuissant
Date : 08 nov.15, 05:40
Message : Si Dieu ne laissait pas les hommes dans la mouise, ils nauraient pas eu à inventer des doctrines farfelues pour combler ce vide.
Auteur : chrétien2
Date : 08 nov.15, 05:44
Message : Dieu a un dessein, il suffit d'être patient au lieu de chercher là où Il n'est pas.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 08 nov.15, 05:50
Message : 2000 ans de patience. Ce n'est pas suffisant pour toi ?
Auteur : chrétien2
Date : 08 nov.15, 05:53
Message : 2000 ans pour Dieu, c'est quoi ?
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 08 nov.15, 06:23
Message : Pourquoi ? C'est Dieu qui attend ou bien ce sont les hommes ? C'est Dieu qui invente des doctrines en tentant de comprendre la Bible ou ce sont les hommes ? 2000 ans pour les hommes, ça fait des dégâts. Donc, est ce que Dieu se soucie réellement des hommes sous prétexte que pour lui 2000 ans ce n'est rien ?
Auteur : chrétien2
Date : 08 nov.15, 06:28
Message : Mais ce sont les hommes qui ont crée Dieu ou l'inverse ?
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 08 nov.15, 06:43
Message : Les deux. Tu ne dois jamais oublier que les hommes n'ont eu de cesse de créer leurs dieux. Et ils croient toujours que le dieu qu'ils ont créé est celui qu les a créé.
Auteur : chrétien2
Date : 08 nov.15, 06:46
Message : Alors, regarde autour de toi et observe les choses merveilleuses qui t'entoure et tu verras qu'il existe bel et bien un Dieu qui a tout crée.
Même la technologie humaine se base sur la création pour réaliser leur technologie.
Observe une plume et à quoi sert-elle, observe les radars des chauves souris ou des dauphins, observe le sens de l'orientation des oiseaux migrateurs, observe le ciel autour de nous, comme il est organisé, etc, etc... Tu as des exemples multiples qui te montrent que rien n'est fait au hasard.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 08 nov.15, 07:14
Message : Il ne s'agit absolument pas de ça Franck. La question n'est pas de savoir si Dieu a créé, mais si c'est le Dieu auquel nous croyons. Parce qu'on pourrait tout aussi bien croire que c'est Gaïa et Chronos. Mais si on attend une intervention de Chronos et Gaïa, on risque d'attendre longtemps. La question peut donc se poser en ces termes : n'est-on pas en train d'attendre une intervention divine qui était imminente il y a un peu moins de 2000 ans, qui n'est toujours pas là, et qui ne viendra sans doute jamais ? Parce que des gens il y a 2000 ans se sont trompés.
Le problème, c'est que comme Dieu n'intervient pas et est totalement silencieux et invisible, ça valide naturellement cette thèse.
Auteur : chrétien2
Date : 08 nov.15, 07:16
Message : Pour ma part, Dieu attend que le monde s'écroule de lui-même pour montrer aux hommes l'incapacité de se gouverner eux-mêmes comme nous dit l'Ecclésiaste.
Mais Dieu interviendra, c'est certain, jésus l'a annoncé et l'apôtre Jean dans Apocalypse également...
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 08 nov.15, 12:16
Message : chrétien2 a écrit :Pour ma part, Dieu attend que le monde s'écroule de lui-même pour montrer aux hommes l'incapacité de se gouverner eux-mêmes comme nous dit l'Ecclésiaste.
Mais ça n'a pas de sens, car les hommes vivent 80 ans en moyenne. Comment veux tu qu'à la fin de leur vie (encore faut-il qu'elle ne soit pas brutale), ils se disent :
« vraiment, les hommes sont dans l'incapacité de se gouverner eux mêmes, ahh oui, Dieu a raison ! » ? Si c'est ce que Dieu veut montrer aux hommes, c'est voué à l'échec. Tu penses que Jules César ou Napoléon sont morts en se disant
« les hommes ne peuvent pas se gouverner eux-mêmes » ? Comment tu crois que les hommes vont arriver à cette conclusion ?
Les hommes se sont toujours gouvernés eux-mêmes. Il n'y a jamais eu autre chose comme type de gouvernance. Donc, comment veux tu que l'homme compare avec quelque chose qu'il ne connaît absolument pas ? Même les hébreux n'ont pas apprécié les lois divines en s'en sont détourné, preuve que ce n'était pas la panacée. Tu crois que les hébreux se sont dit au final :
« on était mieux sous les lois divines ». Non ! Même pas ! Si ça ne s'est pas produit avec les hébreux, imagine avec le reste de l'humanité qui n'a même pas vécu sous ces lois.
Le monde n'est pas en train de s'écrouler en plus, loin de là. Même la Bible ne prévoit pas l'écroulement du monde. Juste une grande tribulation, mais je doute qu'on puisse appeler ça l'écroulement du monde. Donc, le monde ne s'écroulera pas.
Alors franchement, je ne vois pas ce qui va dans le sens de ce que tu crois.
chrétien2 a écrit :Mais Dieu interviendra, c'est certain, jésus l'a annoncé et l'apôtre Jean dans Apocalypse également...
Evidemment ! Sauf que Jésus n'a rien écrit, ce sont d'autres personnes qui ont relaté ses propos. Et quand à Jean et sa révélation, on n'est même pas sûr de qui il était. Donc, des hommes ont dit que Jésus avait annoncé sa venue. Et Jean a reçu une révélation, comme Mahomet ou Joseph Smith du reste. Certains croient Jean, et d'autres croient Mahomet ou Joseph Smith.
Finalement, toute ta croyance sur cette intervention divine repose sur ta foi dans les hommes.
Auteur : chrétien2
Date : 08 nov.15, 20:06
Message : MonstreLePuissant a écrit :
Mais ça n'a pas de sens
Tu parles de ton sens à toi, pas celui de Dieu dont nous ne connaissons pas les lois et les pensées...
chrétien2 a écrit :Mais Dieu interviendra, c'est certain, jésus l'a annoncé et l'apôtre Jean dans Apocalypse également...
Evidemment ! Sauf que Jésus n'a rien écrit, ce sont d'autres personnes qui ont relaté ses propos. Et quand à Jean et sa révélation, on n'est même pas sûr de qui il était. Donc, des hommes ont dit que Jésus avait annoncé sa venue. Et Jean a reçu une révélation, comme Mahomet ou Joseph Smith du reste. Certains croient Jean, et d'autres croient Mahomet ou Joseph Smith.
Finalement, toute ta croyance sur cette intervention divine repose sur ta foi dans les hommes.
je te répète que non, car si tu lis bien et correctement la Bible, tu t'apercevras que les choses dites sont vraies.
Tu peux rentrer dans la facilité en rejetant la bible par ce qu'elle vient des hommes, mais pour moi, je pense que même si des choses ont été altérée avec le temps et les recopiages, le message est présent.
Et même encore, si la Bible était fausse, moi, j'attends la réalisation d'Actes 2:16-21 pour connaître vraiment les voies de Dieu. C'est à ce moment là que le choix des hommes sera crucial pour eux-mêmes. ce n'est pas maintenant, car nous n'avons pas les informations qu'il faut pour comprendre les choses ( 1 Jean 2:20,27).
Auteur : Tonyxmxm
Date : 08 nov.15, 23:50
Message : chrétien2 a écrit :je te répète que non, car si tu lis bien et correctement la Bible, tu t'apercevras que les choses dites sont vraies.
Comme la Genèse? Le déluge? Adam et Eve? L'arbre de la connaissance? La résurrection de Jésus? L'enfer? La vie éternelle? La Tour de Babel? L'eau changée en vin?
Si la Bible était écrite aujourd'hui personne ne penserait que c'est autre chose qu'un roman. Alors pourquoi la Bible serait la vérité? On ne pouvait pas inventer des histoires il y a 2000 ans? Personne ne mentait avant?
Auteur : chrétien2
Date : 08 nov.15, 23:51
Message : Non, sur la terre suspendue sur le néant ou que la terre est ronde par exemple...
Auteur : jerzam
Date : 09 nov.15, 00:38
Message : Chretien 2 jai remarqué depuis un certain temps que tu gardes beaucoup d'enseignement de la watchtower. Tu es toujours embrigadé ce qui t'empêche de reflechir sereinement. Le Dieu cruel de la bible ne peut pas être un Dieu d'amour. Sinon il n'aurait pas tué autant de gens juste parce qu'ils ne croient pas en lui et il veut encore faire pire dans le futur. Moi ce n'est pas un dieu que je veux adorer. Je ne cautionne pas ce qu'il a fait ni veut faire. Quelles differences y a t'il entre ce dieu cruel et hithler?
Auteur : chrétien2
Date : 09 nov.15, 00:45
Message : jerzam a écrit :Chretien 2 jai remarqué depuis un certain temps que tu gardes beaucoup d'enseignement de la watchtower.
Rassure-toi, ce n'est pas parce que j'ai "gardé" des enseignements de la watch. C'est parce que j'ai fais des études personnelles de la Bible avec un oeil neuf et j'ai vu beaucoup de choses fausses de la watch...
Par contre, il y a certaines choses cohérentes (tout n'est pas faux non plus)...
Tu es toujours embrigadé ce qui t'empêche de reflechir sereinement.
Va dire ca aux TJ ici
Le Dieu cruel de la bible ne peut pas être un Dieu d'amour. Sinon il n'aurait pas tué autant de gens juste parce qu'ils ne croient pas en lui et il veut encore faire pire dans le futur.
La sagesse de Dieu est bien loin de notre sagesse à nous, Jerzam. Notre humilité devrait prendre en compte ce fait.
Lui peut sonder les reins et le coeur et il sait ce que nous valons, bien plus que nous-mêmes nous le savons. il sait qui a un coeur pur et qui ne l'a pas. lis la prière de jésus dans le jardin de Gétsémané juste avant son arrestation et tu verras.
Moi ce n'est pas un dieu que je veux adorer. Je ne cautionne pas ce qu'il a fait ni veut faire. Quelles differences y a t'il entre ce dieu cruel et hithler?
Ca, cela ne te regarde que toi, et personne d'autre.
Mais le fait de cautionner ou pas n'est pas le plus important, ce n'est que du simple orgueil de notre part, des humains qui se croient le centre du monde (ne le prends pas mal)...
De quel droit aurions-nous à cautionner ou pas les actes de Dieu ?
Ne t'inquiète pas, tout nous sera expliqué en temps et en heure...La lumière de Jésus nous atteindra lorsqu'il l'aura décidé.
Auteur : Tonyxmxm
Date : 09 nov.15, 00:46
Message : chrétien2 a écrit :Non, sur la terre suspendue sur le néant ou que la terre est ronde par exemple...
La rotondité de la Terre dans la Bible on peut pas vraiment dire que c'est clairement établi.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 09 nov.15, 02:47
Message : chrétien2 a écrit :Non, sur la terre suspendue sur le néant ou que la terre est ronde par exemple...
Tu crois que Dieu était le seul à savoir que la terre était ronde et suspendue dans le vide ? Ni les anges, ni les démons, ni Satan n'était au courant ?
Rappelle toi que c'est un ange qui inspirait Moïse, que c'est un ange qui a donné la loi à Moïse, que c'est à un ange que Moïse parlait dans la tente, et que c'est encore avec un ange qu'il parlait sur le mont Sinaï. Et si tu te rappelles bien, c'est par un ange qu'a été transmis le Coran, ou que Joseph Smith aurait reçu sa révélation, et que c'est aussi un ange qui aurait donné la révélation à Jean. Donc, ce n'est pas parce que c'est écrit que la terre est ronde (et encore, ce n'est pas écrit littéralement) que ça vient de Dieu. C'est l'argument le plus absurde qu'on puisse donner, car toute autre créature céleste peut donner cette information.
Alors pourquoi fais tu confiance à la révélation de certains anges et pas à celle des autres. Là est la question !
Auteur : chrétien2
Date : 09 nov.15, 03:41
Message : chrétien2 a écrit :Non, sur la terre suspendue sur le néant ou que la terre est ronde par exemple...
Tonyxmxm a écrit :
La rotondité de la Terre dans la Bible on peut pas vraiment dire que c'est clairement établi.
Ah bon ? Et quand il est parlé du cercle de la terre, ca veut dire que c'est carré ?
A MLP:
parce que tu crois que la Bible a été inspiré par Satan ? Hypothèse intéressante, mais quelque peu sans fondement, au vu du comment on parle de Satan dans la Bible...
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 09 nov.15, 04:25
Message : @ chrétien2, je n'ai pas dit que la Bible était inspirée par Satan. Mais est ce que le Coran à été révélée par Satan ? Est ce que c'est Satan qui a fait sa révélation à Joseph Smith ou Jean ? Pourtant, tu ne crois ni à la révélation du Coran, ni à celle de Joseph Smith. Donc, comment accordes tu crédit aux révélations de certains anges, et pas à celle des autres ? Et comment as tu la certitude de ne pas te tromper ?
Auteur : chrétien2
Date : 09 nov.15, 04:28
Message : La Bible est pleine de prophétie réalisées, alors que le livre de Mormon ou le Coran, non...
Auteur : Tonyxmxm
Date : 09 nov.15, 04:33
Message : chrétien2 a écrit :Ah bon ? Et quand il est parlé du cercle de la terre, ca veut dire que c'est carré ?
Non mais ça veut dire que c'est plat par contre, un cercle n'est pas une sphère...
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 09 nov.15, 04:36
Message : Et comment sais tu qu'une prophétie s'est réalisée si tu ne sais même pas quand le livre à été écrit? Ni si il a été conservé intact. Non modifié par les scribes? Non réécrit après les événements ? Ou même si la réalisation ne relève pas de l'interprétation humaine. Et pourquoi crois tu qu'un ange ne peut pas annoncer une prophétie qui se réalise ? En fait, tu te bases toujours sur ce que les humains ont pu écrire il y a 3000 ans.
Auteur : chrétien2
Date : 09 nov.15, 04:38
Message : MonstreLePuissant a écrit :Et comment sais tu qu'une prophétie s'est réalisée si tu ne sais même pas quand le livre à été écrit? Ni si il a été conservé intact. Non modifié par les scribes? Non réécrit après les événements ? Ou même si la réalisation ne relève pas de l'interprétation humaine. Et pourquoi crois tu qu'un ange ne peut pas annoncer une prophétie qui se réalise ? En fait, tu te bases toujours sur ce que les humains ont pu écrire il y a 3000 ans.
Les science archéologiques, par exemple, montre bien la destruction du temple de jérusalem, prophétie annoncée par la Bible non ?
Un exemple parmi tant d'autres...
Tonyxmxm a écrit :
Non mais ça veut dire que c'est plat par contre, un cercle n'est pas une sphère...
Parce qu'à cette époque, on était loin du cercle de la terre.
Renseigne toi bien...
Auteur : Tonyxmxm
Date : 09 nov.15, 04:51
Message : chrétien2 a écrit :Parce qu'à cette époque, on était loin du cercle de la terre.
Renseigne toi bien...
C'est à dire "on était loin du cercle de la terre"?
Auteur : chrétien2
Date : 09 nov.15, 05:47
Message : L'histoire nous montre que les humains ne croyaient pas que la terre était ronde.
Que les mers s'arrêtaient en chute d'eau...
par contre tu oublies bien l'argument de la suspension sur le néant...
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 09 nov.15, 06:28
Message : chretien2 a écrit :Les science archéologiques, par exemple, montre bien la destruction du temple de jérusalem, prophétie annoncée par la Bible non ?
Et peux tu me donner la date exacte à laquelle cette prophétie a été annoncée ?
Auteur : chrétien2
Date : 09 nov.15, 06:41
Message : Non...Si je me base sur la Bible, tu vas me dire que c'est humain...
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 09 nov.15, 06:50
Message : chrétien2 a écrit :Non...Si je me base sur la Bible, tu vas me dire que c'est humain...
Voilà ! C'est tout le problème. Tu crois qu'une prophétie s'est réalisée parce qu'on t'a dit qu'elle s'était réalisée. Mais tu ne sais même pas à quel moment la prophétie a été faite de façon précise. Et donc, si les textes ont été écrits ou réécrits après l'accomplissement de cette soi-disant prophétie, tu ne le sauras pas. Tu te fis donc aux hommes, encore, et toujours
(et côté fiabilité, il n'y a pas pire...).
Ce qui pose toujours le même problème. Mahomet ou Joseph Smith auraient eu aussi reçu des révélations, mais tu les écartes. Moïse reçoit d'une ange une révélation, et tu la choisis. Quelle différence entre l'ange de Moïse, celui de Mahomet ou de Joseph Smith ? Pourquoi crois tu l'un et pas les autres ?
Auteur : chrétien2
Date : 09 nov.15, 07:26
Message : 1°) Une prophétie n'a pas besoin d'être datée pour qu'elle s'accomplisse et qu'elle se vérifie.
Exemple, la statue de Daniel s'est bien réalisée des siècles après sa mort...
2°) Tu confonds révélation et prophéties.
Auteur : Tonyxmxm
Date : 09 nov.15, 08:02
Message : chrétien2 a écrit :par contre tu oublies bien l'argument de la suspension sur le néant...
Parce que la Terre est suspendue sur le néant selon toi?
Auteur : Luxus
Date : 09 nov.15, 08:20
Message : chrétien2 a écrit :L'histoire nous montre que les humains ne croyaient pas que la terre était ronde.
Que les mers s'arrêtaient en chute d'eau...
par contre tu oublies bien l'argument de la suspension sur le néant...
Cercle ce n'est pas une sphère. Mais tout ceci ce n'est que du concordisme. S'il était prouvé que la terre était plate vous vous empresseriez de chercher des textes qui appuient cette façon de voir les choses.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 09 nov.15, 09:15
Message : chrétien2 a écrit :1°) Une prophétie n'a pas besoin d'être datée pour qu'elle s'accomplisse et qu'elle se vérifie.
Exemple, la statue de Daniel s'est bien réalisée des siècles après sa mort...
Si justement ! Une prophétie n'est une prophétie que si on est certain de la date à laquelle elle a été faite. Si je fais une prophétie après l'événement que je suis censé prophétiser, ce n'est plus une prophétie. Donc, il faut une date certaine, ce qu'à l'évidence, personne n'a.
chrétien2 a écrit :2°) Tu confonds révélation et prophéties.
Pas du tout ! Une révélation peut être prophétique, ou pas. Ce n'est pas ce qui importe, mais le moyen de la révélation. Or, on sait que plusieurs révélations bibliques ou non ont été faites par des anges. Et je repose donc la question : pourquoi acceptes tu les révélations faites par certains anges (Moïse, Jean), et pas par d'autres (Mahomet, Joseph Smith) ?
Auteur : jerzam
Date : 09 nov.15, 10:01
Message : On peut aussi ajouter ellen white et bien d'autres. Qui croire?
Auteur : chrétien2
Date : 09 nov.15, 20:08
Message : chrétien2 a écrit :par contre tu oublies bien l'argument de la suspension sur le néant...
Tonyxmxm a écrit :
Parce que la Terre est suspendue sur le néant selon toi?
Et bien, je dirais qu'elle suspendue avec quoi ? Ton explication scientifique qui correspondra aux astronomes me répondra que c'est le vide qui la soutient. Donc, c'est le néant non ?
Luxus a écrit :
Cercle ce n'est pas une sphère. Mais tout ceci ce n'est que du concordisme. S'il était prouvé que la terre était plate vous vous empresseriez de chercher des textes qui appuient cette façon de voir les choses.
Vous refusez de voir... parce que votre esprit s'est focalisé sur un esprit critique quitte à refuser de voir la réalité en face. Les TJ ne font pas mieux...
chrétien2 a écrit :1°) Une prophétie n'a pas besoin d'être datée pour qu'elle s'accomplisse et qu'elle se vérifie.
Exemple, la statue de Daniel s'est bien réalisée des siècles après sa mort...
MonstreLePuissant a écrit :
Si justement ! Une prophétie n'est une prophétie que si on est certain de la date à laquelle elle a été faite. Si je fais une prophétie après l'événement que je suis censé prophétiser, ce n'est plus une prophétie. Donc, il faut une date certaine, ce qu'à l'évidence, personne n'a.
Ben non. On peut très donner une prophétie sans donner de dates. Bien sûr , il y a un avant et un après, mais crois-tu que Daniel ait donné sa vision de la statue des empires après l'empire Romains ?
chrétien2 a écrit :2°) Tu confonds révélation et prophéties.
Pas du tout ! Une révélation peut être prophétique, ou pas. Ce n'est pas ce qui importe, mais le moyen de la révélation. Or, on sait que plusieurs révélations bibliques ou non ont été faites par des anges. Et je repose donc la question : pourquoi acceptes tu les révélations faites par certains anges (Moïse, Jean), et pas par d'autres (Mahomet, Joseph Smith) ?
Toi même tu fais la différence entre une révélation et une prophétie...
Pourquoi je les accepte ? La réponse à ta question se situe dans ta question. Parce que ce sont des anges, tout simplement.
Vous êtes en train de vous enfoncer dans un terrain que vous ne contrôlez pas. Les scientifiques eux-mêmes apprécient la justesse des prophéties et des des données scientifiques de la bible. Vous êtes en train de contredire ces personnes là.
http://www.bonnepersonne.org/Faits_Scie ... _Bible.pdf Auteur : Tonyxmxm
Date : 09 nov.15, 21:44
Message : chrétien2 a écrit :Et bien, je dirais qu'elle suspendue avec quoi ? Ton explication scientifique qui correspondra aux astronomes me répondra que c'est le vide qui la soutient. Donc, c'est le néant non ?
Mais la Terre n'est pas suspendue, elle tombe en permanence sur le Soleil en réalité.
Un vrai torchon ce texte
Auteur : chrétien2
Date : 09 nov.15, 22:04
Message : chrétien2 a écrit :Et bien, je dirais qu'elle suspendue avec quoi ? Ton explication scientifique qui correspondra aux astronomes me répondra que c'est le vide qui la soutient. Donc, c'est le néant non ?
Tonyxmxm a écrit :
Mais la Terre n'est pas suspendue, elle tombe en permanence sur le Soleil en réalité.
Ta réponse, c'est du grand n'importe quoi, comme d'habitude, quoi. Et sans aucun rapport avec les arguments donnés.
Même si la terre se rapproche du soleil, elle est bien suspendue sur rien, non ?
Un vrai torchon ce texte
De le dire, c'est bien, de le prouver ce serait mieux. De balayer avec une phrase un argument, c'est de démontrer la pertinence des arguments de ce texte.
Si tu veux démontrer que ce texte est un torchon, prouve le. C'est le minimum des respects...
Auteur : Ptitech
Date : 09 nov.15, 22:32
Message : Il a été démontré plus d'une fois que la science contenu dans la Bible est la science connu à l'époque et qu'il n'y a aucun ne révélation particulière.
Pour la terre "suspendue" : le verbe hebreu employé évoqué la suspension à quelque chose : un manteau suspendu à un crochet, une balançoire suspendu à une branche d'arbre.
Il aurait fallut dire que la terre "flotte" sur rien à la rigueur ça aurait plus dur de réfuté mais comme l'a dit tonyxmxm la terre "tombe" constamment autour du soleil.
Auteur : Luxus
Date : 09 nov.15, 22:46
Message : C'est du concordisme chrétien, rien de plus.
Et oui désolé mais un cercle ce n'est pas une sphère. La terre n'est pas un cercle.
Auteur : chrétien2
Date : 09 nov.15, 23:12
Message : Ptitech a écrit :
Il aurait fallut dire que la terre "flotte" sur rien à la rigueur ça aurait plus dur de réfuté mais comme l'a dit tonyxmxm la terre "tombe" constamment autour du soleil.
Désolé, mais suspendu, ca veut dire suspendu, si tu veux réécrire la Bible libre à toi.
Et même si la terre tombe, elle reste suspendu sur le néant, que tu le veuilles ou non. Aujourd'hui, on sait qu'elle se dirige inexorablement vers la terre, mais à l'époque, c'était loin d'être le cas !
Luxus a écrit :C'est du concordisme chrétien, rien de plus.
Et oui désolé mais un cercle ce n'est pas une sphère. La terre n'est pas un cercle.
Le texte que je vous ai donné démontre qu'un cercle, à l'époque où cela a été écrit est une sphère (relis bien les références).
De dire qu'une cercle n'est pas une sphère à l'époque où cela a été écrit, c'est bien, encore faut-il le prouver.
Auteur : Ptitech
Date : 09 nov.15, 23:24
Message : Tape pont suspendu dans Google image et tu me dira si le pont (tablier) est suspendu sur rien.
Auteur : chrétien2
Date : 09 nov.15, 23:28
Message : Ta comparaison n'est pas valable. un pont suspendu est UN PONT qui tient par des fils épais.
La terre n'est pas un pont, mais un objet indépendant de tous liens externes. Or, la Bible est clair : suspendu
SUR LE NEANT. Donc, sur rien.
En fait, la TDMN reprend le verset comme suit: "Il étend le nord sur le lieu vide,
il suspend la terre sur rien ;" -
Job 26:7.
"Définition de "Beliymah"
Néant, rien"
http://www.enseignemoi.com/bible/strong ... -1099.html
Alors, expliquez moi comment Job a pu savoir cela sans l'inspiration divine ?
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 10 nov.15, 00:07
Message : chretien2 a écrit :Toi même tu fais la différence entre une révélation et une prophétie...
Oui, car il y a des révélations prophétiques, et des révélations non prophétiques.
chretien2 a écrit :Pourquoi je les accepte ? La réponse à ta question se situe dans ta question. Parce que ce sont des anges, tout simplement.
C'est aussi un ange qui ont révélé le Coran à Mahomet et c'est par un ange que Joseph Smith a reçu sa révélation. Pourquoi ne crois tu pas ces anges là ?
chretien2 a écrit :Vous êtes en train de vous enfoncer dans un terrain que vous ne contrôlez pas. Les scientifiques eux-mêmes apprécient la justesse des prophéties et des des données scientifiques de la bible. Vous êtes en train de contredire ces personnes là.
LES SCIENTIFIQUES ? De quel « LES SCIENTIFIQUES » parles tu ? C'est une dangereuse généralisation. Je peux te trouver aussi des scientifiques qui valideront l'authenticité scientifique du Coran.
http://www.miraclesducoran.com/index2.php
Compte tenu de cela, tu devrais croire au Coran et devenir musulman. J'aimerai donc que tu m'expliques pourquoi tu n'es pas musulman vu que « les scientifiques eux-mêmes apprécient la justesse des prophéties et des données scientifiques du Coran », et que la révélation du Coran provient d'un ange. Ce sont les mêmes paramètres que la Bible, sauf que tu n'y crois pas. J'aimerai bien comprendre pourquoi ?
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