Contenu du Sujet 37607

Auteur : omar13
Date : 16 nov.15, 04:32
Message : Zacharie 9/9
« Soit dans l’allégresse fille de Sion , pousse des cris de joie fille de Jérusalem , voici ton Roi vient vers
toi ,il est juste et sauvé , pauvre et chevauchant sur un âne , un ânon fils d’ânesse … sa domination
ira depuis la mer jusqu'à la mer et depuis le fleuve jusqu'aux confins de la terre »

SION c est La Mecque, alors que la fille de Sion c est JERUSALEM.

La prophétie de Zacharie annonce le voyage nocturne de Mohammed , de la Mecque à Jérusalem

La bête de couleur blanche , entre la mule et l'âne qui est le Buraq indique dans le saint coran

Coran 17/1
« Gloire et pureté a Celui qui de nuit fit voyager son serviteur de la mosquée sacrée
( la Mecque ) à la mosquée Al Aqsa ( Jérusalem ) … »

Psaume 72/1 à 8
« Dieu , donne tes jugement au Roi et donne ta justice aux fils du Roi . Il jugera ton peuple avec
justice , et les pauvres selon le droit …. ( 72/8 ) Qu'il commande depuis la mer jusqu'à la mer ,
et depuis le fleuve jusqu'au extrémités de la terre . Devant lui se courberont les habitants
du désert et ses ennemis lécheront la poussière ….. »

Le livre des Jubilés 4/26
« Car le Seigneur possède quatre endroits sur la Terre : le jardin d’Éden , la montagne de l'Orient , la montagne
sur laquelle tu te trouves aujourd'hui , à savoir le Mt Sinaï , et le Mt Sion qui sera consacré dans la nouvelle
création , pour la sanctification de la Terre et grâce auquel la Terre sera purifiée de tout son péché et de son
impureté dans les générations éternelles »

le Mont Sion se trouve a la Mecque, la nouvelle création c est l Islam qui sera étérnel

Auteur : indian
Date : 16 nov.15, 04:34
Message : Et le Mont Carmel on en fait quoi?

Auteur : Akenoï
Date : 16 nov.15, 04:36
Message : Pas d'accord. Le Mont Sion se trouve à Jérusalem.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mont_Sion

Le Roi dont il est fait mention est Jésus, et je ne crois pas qu'on puisse l'interpréter comme faisant référence à Muhammad.

Auteur : Pierre77
Date : 16 nov.15, 04:47
Message : " Omar 13 " Il est écrit ci-dessous, dans les versets suivants que le messager sur l'âne a scellé une alliance par le sang, depuis quand Muhammad a scellé une alliance par le sang ?

Peux-tu nous donner un verset coranique qui prouve que Muhammad a scellé une alliance par le sang ?

Zacharie 9:9-11 Sois transportée d'allégresse, fille de Sion! Pousse des cris de joie, fille de Jérusalem! Voici, ton roi vient à toi; Il est juste et victorieux, Il est humble et monté sur un âne, Sur un âne, le petit d'une ânesse. Je détruirai les chars d'Ephraïm, Et les chevaux de Jérusalem; Et les arcs de guerre seront anéantis. Il annoncera la paix aux nations, Et il dominera d'une mer à l'autre, Depuis le fleuve jusqu'aux extrémités de la terre. Et pour toi, à cause de ton alliance scellée par le sang, Je retirerai tes captifs de la fosse où il n'y a pas d'eau.

Auteur : omar13
Date : 16 nov.15, 04:57
Message :

Akenoï a écrit :Pas d'accord. Le Mont Sion se trouve à Jérusalem.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mont_Sion

Le Roi dont il est fait mention est Jésus, et je ne crois pas qu'on puisse l'interpréter comme faisant référence à Muhammad.

Tu peux toujours apprendre sur ta religion: Jesus n a pas un royaume terrestre et il n était pas venu pour juger, alors que le "Roi", le prophète Mohamed swas était le chef de la nation musulmane qui est aussi Roi, et il est venu pour Juger.

Jean 3/17
« En effet Dieu n'a pas envoyé son Fils
dans le monde pour juger le monde ... »

Jean 12/47
« Si quelqu'un entend mes paroles et ne les garde
pas, je ne le juge pas, en effet je ne suis pas venu
afin de juger le monde …»

Luc 12/13
« Quelqu'un de la foule lui dit : « Maître, dis à
mon frère de partager avec moi notre héritage »
Il lui dit : "Homme, qui m'a établi pour être
votre juge ou régler vos partages ? »

Auteur : Akenoï
Date : 16 nov.15, 05:00
Message :

Tu peux toujours apprendre sur ta religion:

Je vois pas le rapport. Sion, c'est le Mont Sion à Jérusalem.
Le Sinaï, c'est au Sinaï. Toute le monde est d'accord là-dessus. Alors pourquoi tu transportes le mont Sion à la Mecque ?

Et que connais-tu de ma religion d'abord ?

Auteur : omar13
Date : 16 nov.15, 05:03
Message : Tu te trompes, toute personne qui connait les livres bibliques , sait que le Mont Sion se trouve a la Mecque.

Pour Pierre77:

Zacharie 9/9 et 10
« … voici ton Roi vient vers toi ,il est juste et sauvé , pauvre et chevauchant sur un âne , un ânon fils d’ânesse .
... sa domination ira depuis la mer jusqu'à la mer et depuis le fleuve jusqu'aux extrémités de la terre »

Cette prophétie est similaire à l'excursion nocturne de Mohammed à Jérusalem , comme en témoigne la
complémentarité suivante :

Les sources Coranique et les sources tirées des traditions
prophétiques ( hadiths ) rapportent que l'Ange Gabriel
transporta Mohammed jusqu'à Jérusalem sur un âne (Bouraq) .

Zacharie 9/9
« Soit dans l’allégresse fille de Sion , pousse des cris de joie fille de Jérusalem , voici ton Roi vient vers
toi ,il est juste et sauvé , pauvre et chevauchant sur un âne , un ânon fils d’ânesse … sa domination
ira depuis la mer jusqu'à la mer et depuis le fleuve jusqu'aux confins de la terre »

La prophétie de Zacharie annonce le voyage nocturne de Mohammed , de la Mecque (Sion) à Jérusalem (fille de Sion)

Hadith Bukhari
« Ibn Abbas a dit « Il s'agit d'une vision oculaire qui a été montré au prophète la
nuit de son voyage vers la mosquée d'Al Quds ( Jérusalem ) »

Ibn Ishaq d'après Hasan al Basri
« Gabriel est venu réveiller le prophète de son sommeille , puis l'a emmené devant
la porte de la mosquée sacrée ( la Kaaba ) et l'a fait monter sur Al Buraq . Il s'agit
d'une bête de couleur blanche , entre la mule et l'âne …. »

Coran 17/1
« Gloire et pureté a Celui qui de nuit fit voyager son serviteur de la mosquée sacrée
( la Mecque ) à la mosquée Al Aqsa ( Jérusalem ) … »

Hadith Bukhari
« Malek ibn Sa'sa'a rapporte que le prophète leur a parlé de la nuit de son ascension
en disant « Tandis que j'étais allongé à El-Hatîm , un être ( Gabriel ) est venu à moi
… puis il ramena une bête , plus petite que la mule et plus grande que l'âne blanc … »

pour Ake

Auteur : Akenoï
Date : 16 nov.15, 05:04
Message : Bah donne-moi des sources alors. Des sources érudites de préférence, avec des gens reconnus.

Sion, c'est le nom d'une colline de Jérusalem.

Si tu veux me prouver que je me trompe, donne-moi des sources et des arguments un peu plus solides je te prie.

Auteur : Pierre77
Date : 16 nov.15, 05:19
Message : " Omar 13 " Tu n'as pas répondu à ma question, j'ai dit depuis quand Muhammad a scellé une alliance par le sang ?

Donne nous un verset du coran qui prouve que Muhammad a scellé une alliance par le Sang ?

Zacharie 9:9-11 Sois transportée d'allégresse, fille de Sion! Pousse des cris de joie, fille de Jérusalem! Voici, ton roi vient à toi; Il est juste et victorieux, Il est humble et monté sur un âne, Sur un âne, le petit d'une ânesse. Je détruirai les chars d'Ephraïm, Et les chevaux de Jérusalem; Et les arcs de guerre seront anéantis. Il annoncera la paix aux nations, Et il dominera d'une mer à l'autre, Depuis le fleuve jusqu'aux extrémités de la terre. Et pour toi, à cause de ton alliance scellée par le sang, Je retirerai tes captifs de la fosse où il n'y a pas d'eau.

Auteur : omar13
Date : 16 nov.15, 05:24
Message : Pour Akenoi: je te demande pardon pour la façon dont je t avais répondu, je sais bien que tu connais les religions et surtout le Coran et que tu consacre grand respect , même si tu n es pas un musulman déclaré.

Auteur : Akenoï
Date : 16 nov.15, 05:25
Message : Pas de soucis Omar !

Auteur : Azaryaah
Date : 16 nov.15, 05:25
Message : C'est vraiment drôle d'aller chercher Muhammed chez Zacharie et toujours rien sur Muhammed cité en tant que le Prophète illettré dans la Torah comme indiqué dans le Coran !!

Auteur : omar13
Date : 16 nov.15, 05:45
Message : Les prophéties annonçant le Messager de la Bonne Nouvelle sont les suivantes :

Isaïe 52/7
« Qu'ils sont beaux sur les montagnes, Les pieds de celui qui apporte une bonne nouvelle , Qui publie la paix !
De celui qui apporte une bonne nouvelle , Qui publie le salut ! De celui qui dit à Sion : ton Dieu règne ! »

Isaïe 61/1
« L'esprit du Seigneur, YHWH, est sur moi, Car YHWH m'a oint pour porter une bonne nouvelle
aux humbles … »

Les amis Chrétiens attribuent généralement cette prophétie à Jésus malgré que ce dernier annonce précisément à ses
disciples à quel moment doit apparaître celui qui proclamera au monde la Bonne Nouvelle :

Jésus annonce aux Israélites que la Bonne Nouvelle sera prochainement proclamée au Monde entier :

Annonce de la Bonne Nouvelle...................................................................... Révélation de la Bonne Nouvelle

Présent........................................................................................................... Futur
Luc 4/43....................................................................................................... Matthieu 24/14
« Mais il leur dit : Il faut que j'annonce la bonne nouvelle ..............................« Cette Bonne Nouvelle du Royaume sera proclamée
du royaume de Dieu aux autres villes ; car c'est pour cela ...................................dans le monde entier, en témoignage à la face
que j'ai été envoyé ».................................................................................. de toutes les nations »

- Annoncer la venue d'un Bonne Nouvelle n'implique pas en annoncer le contenu
- Proclamer une Bonne Nouvelle implique d'en apporter le contenu
c est le prophète Mohamed swas qui a apporté le contenu (le Coran qui est aussi la nouvelle Thora et l Évangile éternel.

Concernant la nouvelle alliance, celle faite avec le peuple gentil "les musulmans"

Jérémie 31/31 à 36
« Voici, les jours viennent, dit YHWH, Où je ferai avec la maison d'Israël et la maison de Juda
Une alliance nouvelle, Non comme l'alliance que je traitai avec leurs pères le jour où je les saisis
par la main pour les faire sortir du pays d’Égypte, Alliance qu'ils ont rompu, Quoique je fusse
leur maître, dit YHWH. Mais voici l'alliance que je ferai avec la maison d'Israël, après ces jours-là
dit YHWH : Je mettrai ma loi au dedans d'eux, Je l'écrirai dans leur coeur; Et je serai leur Dieu,
et ils seront mon peuple.... ( 31/36 ) Si ces lois viennent à cesser devant moi, dit YHWH , La race
d'Israël aussi cessera pour toujours d'être une nation devant moi »

Similairement à la prophétie du livre de Jérémie , le Coran invite les juifs à se soumettre à sa Loi.

La 1er alliance d’Israël s'est accomplie par l’allégeance à la Torah

De la même manière , Allah appelle les israélites à faire allégeance au Coran .
Coran 3/23
« N'as-tu pas vu comment agissent ceux qui ont reçu une part du Livre ( les juifs )
et qui sont maintenant invités au Livre d'Allah pour trancher leurs
différends; comment un groupe des leurs tourne le dos et s'esquive? »

Coran 5/6 et 7
« Ô les croyants! Lorsque vous vous levez pour la prière , lavez vos visages et vos mains jusqu'aux
coudes ... Et rappelez-vous le bienfait d'Allah sur vous, ainsi que l'alliance qu'Il a conclue avec vous,
quand vous avez dit : "Nous avons entendu et nous avons obéi" . Et craignez Allah.
Car Allah connaît parfaitement le contenu des coeurs »

Similairement à la prophétie de Jérémie , le Coran annonce aux juifs que si ils refusent cette alliance ils seront
définitivement rejeté )

Coran 4/47
« Ô vous à qui on a donné le Livre ( les juifs ) , croyez à ce que Nous avons fait descendre,
en confirmation de ce que vous aviez déjà, avant que Nous effacions des visages et les retournions
sens devant derrière, ou que Nous les maudissions comme Nous avons maudit les gens du Sabbat
Car le commandement d'Allah est toujours exécuté»

Auteur : Pierre77
Date : 16 nov.15, 06:31
Message : " Omar 13 " Franchement il faut arrêter de dire des mensonges juste pour te convaincre toi-même, nul part dans le Coran, Allah n'a dit que les prophètes Esaie et Zacharie ont annoncé la venue de Muhammad, nul part ! Donc il faut arrêter de dire d'Allah ce que tu ne sais pas :

Sourate 7: 33 Dis : "Mon Seigneur n'a interdit que les turpitudes (les grands péchés), tant apparentes que secrètes, de même que le péché, l'agression sans droit et d'associer à Allah ce dont Il n'a fait descendre aucune preuve, et de dire sur Allah ce que vous ne savez pas".

Sourate 51:10 Maudits soient les menteurs,

Auteur : omar13
Date : 16 nov.15, 06:45
Message : Mon ami Pierre77, pourquoi tu me fais dire ce que j ai jamais dit: ou es que je t ai dit que allah parle de zacharie ou bien isaie indiquant qu ils parlent du prophete Mohamed saws?????.

Ce que je raconte c est mon explication et mon interprétation des versets bibliques de différents prophètes qui ont précédés Mohamed swas et ou selon moi, ils indiquent dans le prophete Mohamed saws comme: le Consolateur , l Elu des nations, le fils de l homme .......et en plus et après plus de 6 siècles, on trouve la confirmation dans la saint Coran.

Auteur : Yacine
Date : 16 nov.15, 06:55
Message :

Pierre77 a écrit :nul part dans le Coran, Allah n'a dit que les prophètes Esaie et Zacharie ont annoncé la venue de Muhammad, nul part ! Donc il faut arrêter de dire d'Allah ce que tu ne sais pas :

7.157 Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu'ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'Evangile.

Auteur : Pierre77
Date : 16 nov.15, 07:07
Message : Mon ami " Omar 13 " tu oublies qu'on interprètes pas les versets des prophètes comme ça nous arrange. nul part même dans le coran, Allah n'a dit que Muhammad est le Fils de l'homme ou le Consolateur :

2 Pierre 1:20 sachant tout d'abord vous-mêmes qu'aucune prophétie de l'Ecriture ne peut être un objet d'interprétation particulière,

" TetSpider " Esaie et Zacharie n'ont jamais écrit ni révelé la Thora et l'Evangile mais plutôt Moise et Jésus :

Sourate 5:46 Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l'Évangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux.

Auteur : omar13
Date : 16 nov.15, 07:11
Message : Pierre77, le prophete Mohamed saws etait bien annoncé dans la Thora, seulement , les scribes israelites ont effacés le nom "Ahmed" et c est a ce que les musulmans croient:

ceci est la preuve:

Auteur : Pierre77
Date : 16 nov.15, 07:18
Message : " Omar 13 " Soyons serieux, n'importe qui peut porter le nom d'Ahmed, même à l'époque de Mahomet, il y avait beaucoup d'Ahmed donc c'est vague, rien ne prouve que cela concerne votre prophète !

Auteur : omar13
Date : 16 nov.15, 07:20
Message : bonne nuit Pierre77

Pierre77, depuis que tu es dans cet intéressant forum, des versets que tu cités, plus de 70% proviennent du Coran, alors que moi, peut etre je n aurais cité même pas le 5%, je citais toujours les versets que vous avez dans vos 66 livres, et c est avec vos livres que je t ai démontré les différentes fausses interprétations que vous avez dans les 4 évangiles, alors que la vérité ce trouve dans les livres "soit disant" apocryphe.
tu ne vas pas me croire si je te dirais (et je t assure ), que du saint Coran, je connais a mémoire que les 5 dernieres sourates que tous les enfants de 6 ans connaissent, mais je connais le coran parce que je l ai entendu récité plusieurs fois et surtout au mois du ramadan.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 16 nov.15, 07:57
Message :

omar13 a écrit :« Mais il leur dit : Il faut que j'annonce la bonne nouvelle ..............................« Cette Bonne Nouvelle du Royaume sera proclamée
du royaume de Dieu aux autres villes ; car c'est pour cela ...................................dans le monde entier, en témoignage à la face
que j'ai été envoyé ».................................................................................. de toutes les nations »

c est le prophète Mohamed swas qui a apporté le contenu (le Coran qui est aussi la nouvelle Thora et l Évangile éternel.

Matthieu 24:4
Jésus leur répondit : Prenez garde que personne ne vous séduise.
Car plusieurs viendront sous mon nom, disant : C'est moi qui suis le Christ. Et ils séduiront beaucoup de gens.
Vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres : gardez-vous d'être troublés,
car il faut que ces choses arrivent. Mais ce ne sera pas encore la fin.
Une nation s'élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume,
et il y aura, en divers lieux, des famines et des tremblements de terre.
Tout cela ne sera que le commencement des douleurs.
Alors on vous livrera aux tourments, et l'on vous fera mourir ; et vous serez haïs de toutes les nations, à cause de mon nom.
Alors aussi plusieurs succomberont, et ils se trahiront, se haïront les uns les autres.
Plusieurs faux prophètes s'élèveront, et ils séduiront beaucoup de gens.
Et, parce que l'iniquité se sera accrue, la charité du plus grand nombre se refroidira.
Mais celui qui persévérera jusqu'à la fin sera sauvé.
Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier,
pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.

Il est où le prophète Muhammad dans cette bonne nouvelle?
Ah oui, je l'ai souligné en Bleu, c'est le faux prophète, c'est lui Muhammad !!!
... merci Omar de nous avoir rappelé la parole de Dieu.

Concernant la nouvelle alliance, celle faite avec le peuple gentil "les musulmans"

Luc 22:19
Ensuite il prit du pain ; et, après avoir rendu grâces, il le rompit, et le leur donna, en disant :
Ceci est mon corps, qui est donné pour vous ; faites ceci en mémoire de moi.
Il prit de même la coupe, après le souper, et la leur donna, en disant :
Cette coupe est la nouvelle alliance en mon sang, qui est répandu pour vous.

Tiens... je ne savais pas que Muhammad avait donné sa vie pour les hommes, qu'il s'était sacrifié,
scellant ainsi la nouvelle alliance entre Dieu et les hommes.

Hébreux reprends la prophétie de Jérémie et l'attribue clairement à Christ.

8:7
En effet, si la première alliance avait été sans défaut, il n'aurait pas été question de la remplacer par une seconde.
Car c'est avec l'expression d'un blâme que le Seigneur dit à Israël : Voici, les jours viennent, dit le Seigneur,
Où je ferai avec la maison d'Israël et la maison de Juda Une alliance nouvelle,
Non comme l'alliance que je traitai avec leurs pères, Le jour où je les saisis par la main Pour les faire sortir du pays d'Égypte ;
Car ils n'ont pas persévéré dans mon alliance, Et moi aussi je ne me suis pas soucié d'eux, dit le Seigneur.
Mais voici l'alliance que je ferai avec la maison d'Israël, Après ces jours-là, dit le Seigneur : Je mettrai mes lois dans leur esprit,
Je les écrirai dans leur coeur ; Et je serai leur Dieu, Et ils seront mon peuple.

Auteur : omar13
Date : 16 nov.15, 08:46
Message :

Etoiles Célestes a écrit :
Plusieurs faux prophètes s'élèveront, et ils séduiront beaucoup de gens.
Il est où le prophète Muhammad dans cette bonne nouvelle?
Ah oui, je l'ai souligné en Bleu, c'est le faux prophète, c'est lui Muhammad !!!
... merci Omar de nous avoir rappelé la parole de Dieu. [/i]

mon ami, tu ne connait pas ta religion, celà sont des élément de preuve témoignant que les faux prophètes annoncés par Jésus apparaissent avant la destruction de Jérusalem et de son Temple :

Les passages ci-dessous , notamment « Actes des apôtres » chapitre 13 , se déroulent
avant la destruction de Jérusalem et de son Temple :

Actes des apôtres 13/6
« Ayant ensuite traversé toute l'île jusqu'à Paphos, ils trouvèrent un certain magicien,
faux prophète juif, nommé Bar-Jésus »

2 Pierre 2/12
« Il y a eu parmi le peuple de faux prophètes, et il y aura de même parmi vous de faux docteurs, qui introduiront
des sectes pernicieuses, et qui, reniant le maître qui les a rachetés, attireront sur eux une ruine soudaine »

1 Jean 4/11
« Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu,
car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde »

Exégèse biblique témoignant que cette prophétie fût réalisée avant la destruction de Jérusalem et de son Temple :
Saint Jérôme « Ou bien encore on peut entendre ce passage des faux prophètes, car au temps de la captivité de
la nation juive, on vit s’élever des chefs qui affirmaient qu’ils étaient le Christ, à ce point que pendant le siège
de Jérusalem par les Romains, le peuple fut divisé en trois factions »

Saint Chrysostome (hom. 77.) « Toutes ces prédictions ont donc pour objet la ruine de Jérusalem, ainsi que ce
qu’il a dit des faux prophètes, des faux christs et de tous les événements qui doivent précéder l’avènement
de Jésus-Christ »

Le prophète Mohamed saws c est bien l Élu des nations que Allah a envoyé a toute l humanité.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 16 nov.15, 08:52
Message :

omar13 a écrit :mon ami, tu ne connait pas ta religion, celà sont des élément de preuve témoignant que les faux prophètes
annoncés par Jésus apparaissent avant la destruction de Jérusalem et de son Temple

Encore une manipulation de ta part; absolument aucun mot, aucune lettre ne fait mention
d'une apparition des faux prophètes avant la destruction du temple...

Matthieu 24:4
Jésus leur répondit : Prenez garde que personne ne vous séduise.
Car plusieurs viendront sous mon nom, disant : C'est moi qui suis le Christ. Et ils séduiront beaucoup de gens.
Vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres : gardez-vous d'être troublés,
car il faut que ces choses arrivent. Mais ce ne sera pas encore la fin.
Une nation s'élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume,
et il y aura, en divers lieux, des famines et des tremblements de terre.
Tout cela ne sera que le commencement des douleurs.
Alors on vous livrera aux tourments, et l'on vous fera mourir ; et vous serez haïs de toutes les nations, à cause de mon nom.
Alors aussi plusieurs succomberont, et ils se trahiront, se haïront les uns les autres.
Plusieurs faux prophètes s'élèveront, et ils séduiront beaucoup de gens.
Et, parce que l'iniquité se sera accrue, la charité du plus grand nombre se refroidira.
Mais celui qui persévérera jusqu'à la fin sera sauvé.
Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier,
pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.

Je te repose la question: où vois tu Muhammad dans ces paroles?
Moi je le vois dans "faux prophète"... et toi?

Auteur : Imperiocristo
Date : 16 nov.15, 09:01
Message : Quel guignol , c'est drôle comment les musulmans ne sont pas rassuré ils cherchent a tout pris à trouver des traces d'un certain mahomet dans la bible , cette même bible qu'ils disent falsifié

Des clowns de cirque, votre coran dit ce qu'il veut , il dit tout et n'importe quoi , il confond le sacrifice de la vache rousse , il se trompe sur la généalogie de marie etc...

Il dit ce qu'il veut

Auteur : Azaryaah
Date : 16 nov.15, 09:05
Message : Si la bible est falsifié pourquoi y cherché dedans votre prophète ? De plus on attends toujours de voir dans LA TORAH où il y a ce fameux prophète illettré !!
Zacharie ou Esaïe c'est ni la Torah ni l'évangile ....
Allez musique

Auteur : Imperiocristo
Date : 16 nov.15, 09:11
Message : Mais mon pauvre Omar13 tu veut qu'ont en fasse quoi de ton Coran ? et de ton prophète sérieux ? pour le monde entier ? c'est fait regarde

Ton prophète est mort , son corps c'est décomposé dans la tombe et il a été rongé par les verres , son âme brûle en enfer pour l'éternité .

Marc 16
15 Puis il leur dit : Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création.

Tu vois ? toute la création !! tu sais lire ? ont a pas besoin de ton prophète , il est plus de ce monde et de là ou il se trouve il ne reviendra jamais c'est toi qui ira le retrouvé si tu ne te convertie pas a Christ .

Auteur : Yacine
Date : 16 nov.15, 09:55
Message : Toi et tes semblables idolâtres qui vont cramer en Enfer pour l’éternité des éternités, car Jésus lui n'a prêché l’idolâtrie du 3 dieux en 1.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 16 nov.15, 10:00
Message :

TetSpider a écrit :Toi et tes semblables idolâtres qui vont cramer en Enfer pour l’éternité des éternités,
car Jésus lui n'a prêché l’idolâtrie du 3 dieux en 1.

"n'a pas" ou "a"...

Pas compris!

Auteur : Yacine
Date : 16 nov.15, 10:02
Message : Devine...

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 16 nov.15, 10:08
Message :

TetSpider a écrit :Devine...

On a va dire a....

Et alors?
On va cramer pour ça?

Auteur : Yacine
Date : 16 nov.15, 10:11
Message : Absolument, l'associationnisme et l’idolâtrie sont les péchés JAMAIS pardonnable en Islam (4.48). Comme vous avez chez vous de blasphémer contre le Saint Esprit.

Auteur : Pierre77
Date : 16 nov.15, 13:28
Message : Dans toute la bible, les prophètes ont annoncé la venue d'un messie porteur d'une bonne nouvelle (Evangile), traiter une nouvelle alliance de paix et qui sera la lumière des Nations et ce messie c'est Jésus. Nul part Muhammad n'est annoncé par les prophètes :

Esaie 42:6-7 Moi, l'Eternel, je t'ai appelé pour le salut, Et je te prendrai par la main, Je te garderai, et je t'établirai pour traiter alliance avec le peuple, Pour être la lumière des nations, Pour ouvrir les yeux des aveugles, Pour faire sortir de prison le captif, Et de leur cachot ceux qui habitent dans les ténèbres.

Mathieu 11:4-5 Jésus leur répondit: Allez rapporter à Jean ce que vous entendez et ce que vous voyez: les aveugles voient, les boiteux marchent, les lépreux sont purifiés, les sourds entendent, les morts ressuscitent, et la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres.

Esaie 49:6 Il dit: C'est peu que tu sois mon serviteur Pour relever les tribus de Jacob Et pour ramener les restes d'Israël: Je t'établis pour être la lumière des nations, Pour porter mon salut jusqu'aux extrémités de la terre.

Luc 2:29-32 Maintenant, Seigneur, tu laisses ton serviteur S'en aller en paix, selon ta parole. Car mes yeux ont vu ton salut (Jésus-Christ) , Salut que tu as préparé devant tous les peuples, Lumière pour éclairer les nations, Et gloire d'Israël, ton peuple.

Actes 1:8 (Jésus dit) Mais vous recevrez une puissance, le Saint-Esprit survenant sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie, et jusqu'aux extrémités de la terre.

" TetSpider " Allah pardonne l'idolâtrie car il a pardonner les péchés du veau d'or des juifs !

Auteur : omar13
Date : 16 nov.15, 22:51
Message :

Azaryaah a écrit :Si la bible est falsifié pourquoi y cherché dedans votre prophète ? De plus on attends toujours de voir dans LA TORAH où il y a ce fameux prophète illettré !!

La réponse à cette question est apportée par le Coran ainsi que par certains manuscrits exclus du canon de la
Bible :

Coran 6/20
« … Ceux à qui Nous avons donné Le Livre ( les juifs ) le reconnaissent (Mohammed ) comme ils reconnaissent
leurs propres enfants. Ceux qui font leur propre perte sont ceux parmi eux qui ne croient pas- Oh gens de livres
pourquoi mêlez-vous le faux à la vérité et cachez-vous sciemment la vérité – La vérité vient de Ton Seigneur »

Rouleau des Hymnes 8/10 et 11
« Et celui qui fait pousser le rejeton de sainteté pour la plantation de vérité est resté caché
sans qu'on pense à lui et sans qu'il soit connu , son mystère a été scellé »

Évangile Philippe 54/5 à 25
« Un seul nom n'est pas proclamé dans le monde , le nom que le père a donné au fils … les archontes ( autorités
juives ) voulurent tromper l'humanité dès qu'ils virent qu'elle ( la vérité ) était apparentée à ce qui est
véritablement bon . Ils prirent le nom de ce qui est bon et l'attribuèrent à ce qui n'est pas bon afin de tromper
par le trébuchement des noms et de les attacher à ce qui n'est pas bon … »

Testament de Lévi 10/1 et 2
« Maintenant donc , observez tout ce que je vous ordonne mes enfants , car tout ce que j'ai appris de mes pères
je vous l'apprends . Voici , je suis innocent de votre impiété et de la profanation que vous commettrez à la
consommation des siècles sur le Sauveur du monde , égarant Israël et attirant sur lui de grand malheurs
de la part du Seigneur »

Actes de Philippe [ I5 ] 79
« … Même le juif qui a discuté avec lui ( Philippe ) a contribué à mettre en lumière

En plus, la vérité sur la falsification de la Thora par les scribes israélites en effaçant le nom du prophète musulman est claire:

Pour Pierre77, Jesus n a jamais été l Elu de la nation ou bien le Consolateur, puisque c est lui qui nie ce que vous l attribuer:

Jean 16/7
« … moi je vous dis la vérité , il est avantageux pour vous que je parte ; car si en effet je ne pars pas,
le Consolateur ne viendra pas vers vous , par contre si je part je vous l'enverrai .
Et en venant , celui-la convaincra le monde …. »

Jésus annonce que ce n'est pas lui qui avait vocation à se manifester au monde mais le Consolateur le prophete Mohamed saws.

Auteur : eric121
Date : 16 nov.15, 23:38
Message :

omar13 a écrit :
La prophétie de Zacharie annonce le voyage nocturne de Mohammed , de la Mecque à Jérusalem

Encore !!! tu ne te lasseras jamais de tes mensonges !!! tu pourras les répéter mille fois, ça restera des mensonges

Auteur : omar13
Date : 17 nov.15, 00:08
Message : La Mecque: SION

Psaumes (48:13) Parcourez Sion, parcourez-en l'enceinte, Comptez ses tours,

Psaume 84/
3: Je meur d impatience en attendant d entrer dans ton temple
6: Heureux ceux qui trouvent chez toi un refuge et qui ont à coeur ce pélerinage
7: Quand ils passent par la vallée de Bacca, ils la changent en oasis; et meme la pluie d automne la couvre de bénédictions

Psaumes 96/
1: Chantez à l'Éternel un cantique nouveau (le Coran)! Chantez à l'Éternel, vous tous, habitants de la terre!
8: Rendez à l'Éternel gloire pour son nom ! Apportez des offrandes, et entrez dans ses parvis !
9: Prosternez-vous devant l'Éternel avec des ornements sacrés ( ihrams). Tremblez devant lui, vous tous, habitants de la terre !

Ou est la seule maison de Dieu qui a de nombreuses tours (minarets)dans une ville appelé Bacca (un des noms de la Mecque) ou tout les habitants de la Terre se retrouvent pour glorifié Dieu, se prosternent et font des cercles autour de l autel (le tawaf) tout en portant des ornement sacrés, c est à dire l ihram (2 morceaux de tissus blancs)?

Psaumes 118/
26: Que Dieu bénisse celui qui entre au nom du Seigneur! De l interieur de son temple, nous vous transmettons sa bénédiction.
27: Le Seigneur est le seul Dieu (La ilaha illa llah). Il nous a éclairés de sa lumiere! Formez le cercle de la ronde (le tawaf) jusqu aux angles de l autel (la Kaaba)

tu as encore la possibilité de faire marche en arrière retourner a l Islam que tu avais laisser pensant de trouver ta tranquillité dans d autres religions.
les hommes peuvent commettre des erreurs, il suffit seulement de les reconnaître.

Auteur : Pierre77
Date : 17 nov.15, 05:01
Message : " Omar13 " Y a t-il une montagne à la mecque ? Sion ou montagne de Sion c'est à Jérusalem. Il faut te repentir et te convertir à l'Evangile, tu vis trop dans le mensonge !

Hébreux 12:22 Mais vous vous êtes approchés de la montagne de Sion, de la cité du Dieu vivant, la Jérusalem céleste, des myriades qui forment le choeur des anges,

Joel 2:32 Alors quiconque invoquera le nom de l'Eternel sera sauvé; Le salut sera sur la montagne de Sion et à Jérusalem, Comme a dit l'Eternel, Et parmi les réchappés que l'Eternel appellera.

Auteur : omar13
Date : 17 nov.15, 05:37
Message : mon ami Pierre77, tu continue a t obstiner de ne pas comprendre l évidence, presque tous les prophètes qui ont précédés Mohamed saws avaient eu des visions qui portent toutes au prophète de toute l humanité Mohamed saws:

En 540 avant jc, les paroles la prophétie de Daniel devait être sceller car le temps de la fin était encore loin

Daniel 7/13 et 14
Je contemplais, dans les visions de la nuit : Voici, venant sur les nuées du ciel, comme un fils d'homme. Il s'avança jusqu'à
l'Ancien et fut conduit en sa présence. A lui fut conféré empire, honneur et royaume, et tous peuples, nations et langues le servirent. Son empire est un empire éternel qui ne passera point, et son royaume ne sera point détruit … ( 12/4 a 9 ) Toi, Daniel, serre ces paroles et scelle le livre jusqu'au temps de la Fin.
Beaucoup erreront de-ci de-là, et l'iniquité grandira."....."Mon Seigneur, quel sera cet achèvement ? " Il dit : "Va, Daniel ; ces paroles sont closes et scellées jusqu'au temps de la Fin » le royaume qui ne sera point détruit c est l Islam

Contrairement à Daniel , la prophétie de l'Apocalypse vers les années 30/40 apres jc , ne devait plus être scellé car le temps était proche

Apocalypse 14/14
« Et voici qu'apparut à mes yeux une nuée blanche et sur la nuée était assis comme un fils d'homme, ayant sur la tête une
couronne d'or et dans la main une faucille aiguisée.... ( 19/11a 15 ) Alors je vis le ciel ouvert, et voici un cheval blanc ;
celui qui le monte s'appelle "Fidèle" et "Vrai", il juge et fait la guerre avec justice .... c'est lui qui les mènera avec un sceptre
de fer … [ (12/5) Or la Femme mit au monde un enfant mâle, celui qui doit mener toutes les nations avec un sceptre de fer ]
( 22/10 ) …Ne scelle pas les paroles de la prophétie de ce livre car le temps est proche » 5 siècles après , il est arrivé l Élu des nations , le prophète Mohamed saws.

Pour moi, il s agit toujours du prophete Mohamed saws qui chevauchait toujours le cheval blanc (Bouraq) et qui s appelle "Fidèle", "el AMINE".

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 17 nov.15, 05:47
Message :

TetSpider a écrit :Absolument, l'associationnisme et l’idolâtrie sont les péchés JAMAIS pardonnable en Islam (4.48). Comme vous avez chez vous de blasphémer contre le Saint Esprit.

L’association de quoi?

Je crois a un seul et unique Dieu, et c'est ce qu'enseigne la Bible.
Et puis, tu sais, le Coran peut raconter ce qu'il veut, il n'a strictement aucun poids.
Je ne crois pas que Dieu écrit et ensuite abandonne.
Dieu n'est pas fou, Dieu n'est pas un apprenti.

Tu crois que Dieu a été obligé de s'y reprendre à deux fois pour nous laisser sa parole?!!
Alors tu crois que Dieu est un apprentis, incapable de faire les choses bien dès la première fois.

Omar13 a écrit :Daniel 7/13 et 14
Je contemplais, dans les visions de la nuit : Voici, venant sur les nuées du ciel, comme un fils d'homme. Il s'avança jusqu'à
l'Ancien et fut conduit en sa présence. A lui fut conféré empire, honneur et royaume, et tous peuples, nations et langues le servirent. Son empire est un empire éternel qui ne passera point, et son royaume ne sera point détruit … ( 12/4 a 9 ) Toi, Daniel, serre ces paroles et scelle le livre jusqu'au temps de la Fin.
Beaucoup erreront de-ci de-là, et l'iniquité grandira."....."Mon Seigneur, quel sera cet achèvement ? " Il dit : "Va, Daniel ; ces paroles sont closes et scellées jusqu'au temps de la Fin »

le royaume qui ne sera point détruit c est l Islam

Non, ce n'est pas l'Islam, c'est le royaume du Christ, de Dieu.
Le fils de l'homme c'est Jésus, et c'est à lui seul que l'honneur, la gloire et la domination lui ont été donné pour l'éternité.
C'est à lui seul que les peuples et les nations servent et honore à travers le monde.
C'est une prophétie sur le Christ, que le nouveau testament atteste très clairement.
Merci Omar pour ce rappel!

Tu peux rêver, mais cela restera un rêve, et le réveille sera douloureux...
C'est Christ qui te réveillera en te disant le jour de ta mort: "Mais qué Islam, qué Muhammad, ne t'ai-je pas prévenu?
Celui qui ne se tiens pas dans mes doctrines, Dieu n'est pas avec lui. Comment à tu pu penser que Muhammad était
mon envoyé alors qu'il crache sur mon sacrifice? Comment a tu pu penser que j'ai donné un Royaume à ce pécheur?
A cet homme qui faisait assassiner son prochain pour moqueries, j'ai pardonné qu'on m'ait crucifié, et lui, ne pardonnait
pas qu'on se moque de lui... Omar, ta place n'est pas ici.... je t'ai laissé ma parole, tu l'as tordu, tu l'as travesti...
Pour qui prends tu Dieu? Quand Dieu écrit, sa parole est intouchable, le mal ne peut pas atteindre sa parole, par ce que
sa parole est lumière, puissante, inébranlable, Sainte. Quel point commun il y a entre la lumière et les ténèbres?
Je te l'ai dit dans ma parole, Je suis l'Eternel, et il n'y a chez moi ni ombre ni variation de lumière. Il en ai de même
pour ma parole."

Auteur : Pierre77
Date : 17 nov.15, 06:10
Message : " Omar 13 " Franchement tu me fais pitié, à force d'être un fanatique de ton prophète tu ne fais que te mentir à toi-même en faisant des interprétations fausses. Muhammad ne peut jamais l'homme sur le cheval blanc car il est dit au chapitre 20, qu'après la venue de l'homme sur le cheval blanc, le diable sera lié pour 1000 ans donc il n' y aura plus de péché sur terre et jusqu'à aujourd'hui après le passage de Muhammad cela n'est jamais arrivé :

Apocalypse 20:1-3 Puis je vis descendre du ciel un ange, qui avait la clef de l'abîme et une grande chaîne dans sa main. 2Il saisit le dragon, le serpent ancien, qui est le diable et Satan, et il le lia pour mille ans. 3Il le jeta dans l'abîme, ferma et scella l'entrée au-dessus de lui, afin qu'il ne séduisît plus les nations, jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. Après cela, il faut qu'il soit délié pour un peu de temps.

Auteur : omar13
Date : 17 nov.15, 06:15
Message : malheureusement pour toi, tu n as que les 4 évangiles que l église romaine t as préparés en 1545, alors que les livres qui portent la vérité, elle te les a cachés, au moins profite de ce que je te raconte sur ta religion confisquée????

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 17 nov.15, 06:18
Message :

omar13 a écrit :malheureusement pour toi, tu n as que les 4 évangiles que l église romaine t as préparés en 1545, alors que les livres qui portent la vérité, elle te les a cachés, au moins profite de ce que je te raconte sur ta religion confisquée????

Confisqué par la volonté d'Allah...

Allah écrit et confisque et après fait couler du métal brûlant dans les yeux de
pauvres innocents pour avoir cru à un faux livre...

Mais quel Dieu D'amour ce Allah... il est trop beau son plan.
Merveilleux

Auteur : Luxus
Date : 17 nov.15, 06:18
Message :

omar13 a écrit :malheureusement pour toi, tu n as que les 4 évangiles que l église romaine t as préparés en 1545, alors que les livres qui portent la vérité, elle te les a cachés, au moins profite de ce que je te raconte sur ta religion confisquée????

Ah oui c'est vrai, selon l'islam les évangiles sont faux, la torah est fausse. Tout est faussé ! Eh ben, heureusement que vous êtes là !

Auteur : omar13
Date : 17 nov.15, 06:25
Message : on vous a cachés la vérité, je ne fais que citer les 66 livres pour vous démontrer que vous ne suivez pas l enseignement de Jesus et les livres (cachés par l église romaine et classés comme apocryphes) des autres prophètes qui l ont précédés et qui parlent tous du prophete Mohamed saws.

Pour Etoiles Celeste, mon ami, si tu veux, demain tu pourra devenir mon frère dans l Islam

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 17 nov.15, 06:31
Message :

omar13 a écrit :on vous a cachés la vérité, je ne fais que citer les 66 livres pour vous démontrer que vous ne suivez pas l enseignement de Jesus et les livres (cachés par l église romaine et classés comme apocryphes) des autres prophètes qui l ont précédés et qui parlent tous du prophete Mohamed saws.

Auteur : omar13
Date : 17 nov.15, 06:32
Message : Etoiles Celeste, mon ami, si tu veux, demain tu pourra devenir mon frère dans l Islam

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 17 nov.15, 08:31
Message :

omar13 a écrit :Etoiles Celeste, mon ami, si tu veux, demain tu pourra devenir mon frère dans l Islam

Ami, pourquoi pas...

Mais ami dans l'islam: plutôt mourir crucifié.

Auteur : René57Troyes
Date : 24 nov.15, 11:54
Message : STOP aux conneries SVP

pauvre et chevauchant sur un âne , un ânon fils d’ânesse
la Genèse est écrit depuis 3000 ans

traduction corrompue !............quelle version ?
Zacharie 9/9
« Soit dans l’allégresse fille de Sion , pousse des cris de joie fille de Jérusalem , voici ton Roi vient vers
toi ,il est juste et sauvé , pauvre et chevauchant sur un âne , un ânon fils d’ânesse … sa domination
ira depuis la mer jusqu'à la mer et depuis le fleuve jusqu'aux confins de la terre »

Free Segond 1910
Matthieu 21:5Sois transportée d'allégresse, fille de Sion! Pousse des cris de joie, fille de Jérusalem! Voici, ton roi vient à toi; Il est juste et victorieux, Il est humble et monté sur un âne, Sur un âne, le petit d'une ânesse

Jean 12:15 Ne crains point, fille de Sion; Voici, ton roi vient, Assis sur le petit d'une ânesse. 16 Ses disciples ne comprirent pas d'abord ces choses; mais, lorsque Jésus eut été glorifié, ils se souvinrent qu'elles étaient écrites de lui, et qu'il les avaient été accomplies à son égard.

Il est humble et monté sur un âne, Sur un âne, le petit d'une ânesse (là il s'agit de jésus entrant dans Jérusalem)
des preuves !

Les disciples allèrent, et firent ce que Jésus leur avait ordonné. Ils amenèrent l'ânesse et l'ânon, mirent sur eux leurs vêtements, et le firent asseoir dessus. (étonnant que Jésus savait tout d'avance)

tu veut plus de preuve ?
en Genèse 49 Jacob appelle ces 12 fils est les bénis, à chacun d'eux il fait une prophétie
9 Juda est un jeune lion. Tu reviens du carnage, mon fils! Il ploie les genoux, il se couche comme un lion, Comme une lionne: qui le fera lever? 10 Le sceptre ne s'éloignera point de Juda, Ni le bâton souverain d'entre ses pieds, Jusqu'à ce que vienne le Schilo, Et que les peuples lui obéissent.
11 Il attache à la vigne son âne, Et au meilleur cep le petit de son ânesse; Il lave dans le vin son vêtement, Et dans le sang des raisins son manteau

Et au meilleur cep le petit de son ânesse

Christ est représenté par Juda, tribu qui est la sienne par la naissance.
À Lui est le sceptre du royaume et la domination.

Auteur : omar13
Date : 03 déc.15, 00:21
Message : Il n y a pas que Zacharie a avoir eu vision sur la prophétie e Mohamed swas, mais même Daniel a eu aussi une vision similaire:

Daniel 2/1 et 38 à 44
« Dans l'année deux du règne de Nabuchosdonosor , le Roi Nabuchosdonosor fit un rêve qui le troubla ….. ( 2/38 )Et
partout ou habitent les fils de l'homme , l'animal de la campagne et l'oiseau dans les cieux , il les as donné dans ta main et
il t'as fait dominer sur eux tous , toi ( Nabuchodonosor ) , la tête de l'or . Et après toi s'élèvera un autre Royaume au
dessous de toi et un troisième autre Royaume de bronze qui dominera sur toute la terre et un quatrième Royaume
sera puissant comme le fer , de même que le fer pulvérise et broie , et comme le fer écrase , il pulvérisera et écrasera ceuxci
. Et quant au fait que tu as vu les pieds et les orteils en partie argile de potier et en partie fer , ce sera un Royaume
divisé , il sera en elle de la solidité de fer , de même que tu as vu le fer mélangé avec de l'argile de glaise . Et les doigts de
pieds en partie de fer et en partie d'argile , une partie du Royaume sera puissant et une partie sera fragile . Et puisque tu
as vu le fer mélangé avec de l'argile de glaise , ils seront avec la semence de l'homme et celui-ci ne sera pas adhérent avec
celui-ci , de même que le fer ne se mélange pas avec l'argile . Et dans les jours de ces Rois là , le Dieu des cieux fera se lever un Royaume qui ne sera jamais détruit pour l'éternité , et le Royaume ne sera pas laissé à un autre peuple ,
il pulvérisera et détruira tous ces Royaumes-là et il se lèvera pour l'éternité ... »

Les romains connaissaient bien cette prophetie qui parle de leur destruction par l Elu des nations , le prophete Mohamed saws qui etait le Roi du cinquieme Royaume qui ne sera jamais détruit pour l'éternité comme l avait prevut dans ces visions Daniel 2/1 et 38 à 44, effectivement le Royaume Romain d orient a été detruit en 632 par le prophete Mohamed saws , et les Ottomans (Turques musulmans ) qui ont détruit le Royaume romain de Bizantin en 1453 comme il est bien indiqué au dessus.

Les Romains avaient détruit le 3ieme Royaume Mecedo-Grec , mais ils ont été détruits par les musulmans en 632 par le prophete Mohamed swas et en 1453 par les Ottomans (Turques) qui étaient eux aussi Musulmans.

1er Royaume ...................2ème Royaume .........................3ème Royaume......................... 4ème Royaume
Babylone........................... Médo-Perse.............................Macédo-Grec.......................... Romain
( - 586 / - 539 ).............. ( - 539 / - 334 )...................... ( - 334 / [ -300/-200] ) ..............( [-300/-200] /[+476/+632/+1453])

5ème Royaume
Musulman
( + 632 / aujourd'hui )

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