Contenu du Sujet 38010

Auteur : omar13
Date : 08 déc.15, 21:58
Message : Au sein des passages exposés ci-dessus , il est mentionné que Jésus fut transporté au désert durant quarante
jours et quarante nuits pour y être tenté par le diable . Cependant , ces mêmes contextes démontrent que Jésus
n'a rencontré le diable au désert qu’à la fin de son séjour , comme en témoigne le passage suivant :

Cet élément démontre que le jeune de quarante jour et de quarante nuit pris fin à cet instant

Les événements encadrés se déroulent après le séjour de quarante jour et quarante nuit au désert

Matthieu 4/1 à 11
«Alors Jésus fût emmené dans le désert par l'Esprit pour être tentez par le diable il jeûna durant quarante jour
et quarante nuit et finalement il eut faim . Et , s'approchant , le tentateur lui dit « Si tu es le fils de Dieu , dis
que ces pierres deviennent des pains » . Mais il lui répondit « Il est écrit: Ce n'est pas de pain de pain seul
que vivra l'homme » … ( 4/7 ) Jésus lui déclara « Encore une fois , il est écrit « Tu ne tenteras pas le
Seigneur ton Dieu ( 4/11 ) Alors le diable le quitta .. .. »

Il est également probable que le diable eut tenté Jésus durant les quarante jours et les quarante nuits ,
néanmoins aucune mention n'en est faite au sein des quatre évangiles .

Rappel des deux informations principales exposés ci-dessus :
1er – Jésus commença à prêcher l'évangile après quarante jours et quarante nuits passés dans la désert .
2ème – Les évangiles n'apportent aucune information sur ce que Jésus fit durant ces 40 jours et ces 40 nuits passés dans le désert .

Au vu de ces deux premiers informations , plusieurs probabilités sont envisageables , notamment celle que Jésus
reçu l'évangile durant son isolement quarante jours et quarante nuits , comme ce fut le cas pour la révélation de
la Torah à Moïse :

Révélation de la Torah
Exode 34/27 et 28
« YHWH dit à Moïse : Écris ces paroles; car c'est conformément à ces paroles que je traite alliance avec toi et avec Israël. Moïse fut là avec YHWH quarante jours et quarante nuits. Il ne mangea point de pain, et il ne but point d'eau … »

Révélation de l'Évangile ???
Matthieu 4/1 et 2
« Alors Jésus fut emmené par l'Esprit dans le désert, pour être tenté par le diable. Après avoir jeûné quarante jours et quarante nuits, il eut faim.

Auteur : Philadelphia
Date : 08 déc.15, 22:13
Message : Bonjour Omar.

J'ai lu attentivement ton message et je n'arrive pas vraiment à comprendre où tu veux en venir. En quoi le fait que Jésus fût tenté à la fin des quarante jours est-il si important pour toi ?

Bien cordialement,

Philadelphia.

Auteur : omar13
Date : 08 déc.15, 22:45
Message :

Philadelphia a écrit :Bonjour Omar.

J'ai lu attentivement ton message et je n'arrive pas vraiment à comprendre où tu veux en venir. En quoi le fait que Jésus fût tenté à la fin des quarante jours est-il si important pour toi ?

Bien cordialement,

Philadelphia.

seulement pour faire comprendre que Jesus avait bien son ÉVANGILE et que « Combien de vies trompées par une main et une plume ? »

Et la preuve que Jésus eut une vision de son vivant :
Jean 8/38
« Je dis ce que j'ai vu chez mon Père... »

Jean 3/11
« En vérité, en vérité, je te le dis, nous ( les prophètes ) disons ce que nous savons,
et nous rendons témoignage de ce que nous avons vu … »

Jean 3/31 à 34
« Celui qui vient du ciel témoigne de ce qu'il a vu et entendu … »

Auteur : medico
Date : 08 déc.15, 23:16
Message : Ce n'est pas propable c'est sur.
COMMENT imaginez-vous le désert de Juda en Terre promise? Certains pensent à une forêt immense et touffue. D’autres, à un désert de type saharien avec du sable à perte de vue.
L’idée est fausse dans les deux cas,
même David c'est refugié dans se désert.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 08 déc.15, 23:28
Message :

omar13 a écrit :seulement pour faire comprendre que Jesus avait bien son ÉVANGILE et que « Combien de vies trompées par une main et une plume ? »

Non, combien de vies trompés par Allah.
Car c'est lui seul qui a autorisé et permis que sa parole soit caché par Satan...

Allah travaille main dans la main avec le Diable pour perdre ses propres enfants.

Trop fort Allah.

Auteur : omar13
Date : 08 déc.15, 23:32
Message : Medico a écrit:
Ce n'est pas propable c'est sur.
COMMENT imaginez-vous le désert de Juda en Terre promise? Certains pensent à une forêt immense et touffue. D’autres, à un désert de type saharien avec du sable à perte de vue.
L’idée est fausse dans les deux cas,
même David c'est refugié dans se désert.

élément qui témoigne que l'évangile de Jésus et le livre de l'Apocalypse sont un seul et même livre ,
sont les falsifications au sein des évangiles ayant eu vocation à dissimuler la rencontre entre Jésus et l'ange de
Dieu , en l'attribuant à une rencontre entre Jésus et le diable :

Jésus et le Diable .............................................................................Jean et l'Ange

Matthieu 4/1...................................................................................... Apocalypse 21/10
« Alors Jésus fut conduit dans le désert par l'esprit..................................... « Et il m'emporta en esprit
pour y être tenté par le diable ….................................................... ( 4/5 ) Alors le diable sur une grande et haute montagne ,
l'emmena dans la ville sainte et le plaça sur le faîte......................................... et il me montra la ville sainte … »
du Temple … ( 4/8 ) De nouveau le diable l'emmena
sur une montage très haute et il lui montra tout les
royaumes du monde et leurs gloires »

........................................Schématisation des 2 récits

.......................................Transport par l'esprit identique.....................................................
Esprit Jésus................................................................................ Satan Jean Esprit
..............................Montagne identique............................................................................
................................Ville identique................................................................................

Un extrait de l'Evangile des Ebionites ( fréquement cité par Saint Jérôme et Saint Augustin au sein de leurs
exégèses ) confirme que Jésus fut transporté par le Saint sur une haute montagne et non par le diable :

Evangile des Ebionites
[ Origène « Commentaire sur Jean II , 12 , 87 » ] « Si quelqu'un admet l'évangile des hébreux où le sauveur
lui-même dit « Tout à l'heure ma mère , le Saint esprit m'a pris par un de mes cheveux et m'a transporté
sur la grande montagne de Thabor »

Apercu de la contradiction dévoilant la fraude :

Evangile des Ebionites ( Jésus dit ) « le Saint esprit m'a pris par un de mes cheveux et m'a transporté sur la grande montagne ... »

Matthieu 4/8 « De nouveau le diable l'emmena sur une montage très haute … »

Ces informations témoignent que similairement à ce que le livre de l'Apocalypse relate de Jean , Jésus a également été
transporté sur la même montagne , accréditant le fait que le livre de l'Apocalypse est l'oeuvre directe de Jésus .

Auteur : medico
Date : 08 déc.15, 23:37
Message : Se sont des arguments tipyque ment musulmans savoir la bible est falsifié.
Mais le plus fort dans tout ça c'est que cette même bible ils l'utilisent quand ça les arrangent.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 08 déc.15, 23:38
Message : Ben alors Omar... tu parles beaucoup d'habitude...

Rien à dire?

Combien de vies trompés par Allah?
Car c'est lui seul qui a autorisé et permis que sa parole soit caché par Satan...

Auteur : omar13
Date : 08 déc.15, 23:39
Message : Pour Medico, tu es resté sans parole, je suis désolé pour toi.

La ville sainte visitée par Jesus et le saint esprit c est la Mecque avec son temple la KAABA, tandis que le mont Thabor , je ne veux pas exagéré c est la même montagne ou le prophete Mohamed saws a reçu le message Divin????

Auteur : Philadelphia
Date : 09 déc.15, 00:09
Message :

omar13 a écrit : seulement pour faire comprendre que Jesus avait bien son ÉVANGILE et que « Combien de vies trompées par une main et une plume ? »

Et la preuve que Jésus eut une vision de son vivant :
Jean 8/38
« Je dis ce que j'ai vu chez mon Père... »

Merci pour ta réponse, Omar, mais je ne vois toujours pas ce qui te gêne. Si Jésus a réellement transmis ce qu'il a vu chez Dieu, alors où est le problème ?

Bien cordialement,

Philadelphia.

Auteur : Pierre77
Date : 09 déc.15, 00:12
Message :

Omar 13 a écrit :
Evangile des Ebionites ( Jésus dit ) « le Saint esprit m'a pris par un de mes cheveux et m'a transporté sur la grande montagne ... »

Est-ce que tu peux me donner le site où je pourrai aller lire " L'évangile des Ebionites " ?

Auteur : omar13
Date : 09 déc.15, 00:21
Message :

Philadelphia a écrit :
Merci pour ta réponse, Omar, mais je ne vois toujours pas ce qui te gêne. Si Jésus a réellement transmis ce qu'il a vu chez Dieu, alors où est le problème ?

Bien cordialement,

Philadelphia.

Découvrir que l Apocalypse de Jean est en réalité de Jesus, c est peu pour toi?

ca change beaucoup de choses dans le christianisme, parce qu Jean , dans son évangile parle en premiere personne en faisant comprendre que le fils de l homme, le consolateur , l élu des nations c etait Jesus, alors qu en réalité c etait Jesus qui parlait en premiere personne et que le fils de l homme, le consolateur et l Elu des nations n est pas Jesus mais le prophete Mohamed saws.

c est le truc que les Romains avaient inventés pour dissimuler l arrivée de l Elu des nations et éviter la chute de leur Empire qui est avérée avec l arrivée de l Islam.

Pierre77 a écrit: Est-ce que tu peux me donner le site où je pourrai aller lire " L'évangile des Ebionites " ?

Les Ebionites ne confessaient pas que Le Seigneur Jésus "fût préexistant", ce qui signifie qu'ils ne croyaient pas qu'il était de nature divine, à l'égal de Dieu le Père. Jésus n'était pas le Verbe personnel du Père le Fils unique du Père ; et l'Esprit Saint dont il était né n'était pas l'Esprit personnel de la foi chrétienne, tu peux dire qu ils étaient "musulmans", leur livre , surement tu le trouveras au Vatican ou bien caché quelques parts. http://genesedunmensonge.wix.com/genesis

Auteur : hérétique
Date : 09 déc.15, 01:00
Message :

omar13 a écrit : Rappel des deux informations principales exposés ci-dessus :
1er – Jésus commença à prêcher l'évangile après quarante jours et quarante nuits passés dans la désert .
2ème – Les évangiles n'apportent aucune information sur ce que Jésus fit durant ces 40 jours et ces 40 nuits passés dans le désert .

Ce qu'il fit durant 40 jours et 40 nuits ? Il fit la même chose que bouddha pendant 40 jours et 40 nuits... méditer ! C'est d’ailleurs marrant que à 500 ans et des milliers de kilomètres d’écart Jesus et Bouddha atteigne l’éveil exactement de la même façon.

omar13 a écrit : seulement pour faire comprendre que Jesus avait bien son ÉVANGILE et que « Combien de vies trompées par une main et une plume ? »

Le plus drôle ce que ça concerne aussi le coran!

Les Jesus, Bouddha, Mahomet n'ont jamais rien écrit.

Auteur : ladann
Date : 09 déc.15, 01:08
Message : ce retrait fait as un nom et un but les voici::: écrit du fils de Dieu le christ : Nul ne peut servir Dieu sans se retirer du monde ; car, ou bien on sert ceux
qui règnent ou bien on sert Dieu. Or, on ne peut servir Dieu que par des actes de foi
et des actions de grâce, et non en se purifiant dans les jardins comme le font les
prêtres et tous ceux qui s’enferment ! Et lorsque pendant une période de sa vie un
homme se retire du monde pour servir le Très-Haut, il accomplit un nazaréat. D’où le
nom de Nazaréen donné au Fils qui, durant de nombreuses années, écrit la vérité
qu’il arrache des mains de Dieu. C’est pourquoi il est écrit : on l’appellera le
Nazaréen. Pour nettoyer son aire et amasser le blé pour le royaume, le Fils ne peut
en effet le faire qu’en enseignant par l’intermédiaire d’un livre, et en étant retiré du
monde.
expliquations des écritures de la bible en appuis a ce qu'il dit :

1 Le nazaréat et les exemples de nazaréens dans l’Écriture

Le chapitre 6 des Nombres donne «la loi du nazaréat». Il s’agissait d’une «consécration» à Dieu, en une séparation volontaire, faite à titre individuel, selon un voeu tout personnel, pour un temps limité.

C’est au «consacré» à en prendre de lui-même l’initiative : il «fait voeu de nazaréat» (v. 2), il «se sera voué» (v. 21), et agira «selon le voeu qu’il aura fait» (id.). Il exprimait sa consécration en observant trois ordres de prescriptions : — ne prendre ni vin ni boisson forte ni raisin — laisser croître sa chevelure — ne toucher aucun cadavre.

L’Écriture nous fournit-elle des exemples de nazaréens ainsi séparés, pour un temps, et de par leur propre volonté ?

Il ne le semble pas.

Samson, Samuel et Jean le baptiseur, les seuls nazaréens bien discernables, quoique incomplets à des degrés différents, que nous y trouvions, ont été voués à Dieu par leurs parents, dès avant leur naissance, et pour leur vie. Ils l’ont été selon une intention divine expressément formulée au moins pour Samson et pour Jean, aux parents desquels des instructions spéciales avaient été données à l’avance (Juges 13:14 ; Luc 1:15).

Il est bien dit d’un certain Amasia, fils de Zicri (2 Chron. 17:16), qu’il «s’était volontairement donné à l’Éternel», mais il n’est nullement certain que cet engagement fût celui du nazaréat : n’avoir aucun contact avec un mort semble difficilement conciliable avec la qualité de chef militaire (cette remarque vaut aussi, du reste, pour Samson). Quant à la maison des Récabites, de Jérémie 35, elle obéissait au commandement de leur ancêtre Récab en ne buvant pas de vin, mais on ne saurait en conclure que ce fût une famille de nazaréens. En Amos 2:11, 12, il est parlé de nazaréens que l’Éternel avait suscités et que les conducteurs dévoyés du peuple avaient amenés à se déshonorer. Jérémie dans ses Lamentations (4:7) rappelle combien étaient beaux les nazaréens de Jérusalem, mais pour déplorer d’autant plus leur profonde déchéance physique et morale. Dans l’un et l’autre de ces passages la personnalité de ces nazaréens n’apparaît pas. Enfin, nous ne nous occupons pas du cas de Paul en Actes 18:18 ni de celui des Juifs chrétiens de Jérusalem auxquels il s’associe en Actes 21:23-26 : la parenté de ces «voeux» avec le nazaréat n’est pas établie, et au surplus le système mosaïque était déjà mis de côté.

On est donc fondé à dire que le nazaréat n’a pu être réalisé en Israël selon la pensée de Dieu. La raison en est claire : il était impossible à l’homme dans la chair de garder quelque partie que ce fût de la loi de Sinaï.

La signification typique de l’ordonnance de Nombres 6 n’en demeure pas moins importante et pleine de précieux enseignements pour nous. Notre propos n’est pas de les développer ici ; d’autres l’ont fait bien mieux que nous ne saurions le faire (*). Nous nous contenterons aussi de rappeler que l’Ancien Testament nous présente, bien avant la loi, un exemple remarquable de consécration morale, en Joseph, «celui qui a été mis à part de ses frères» (Genèse 49:26). II est un beau type de Christ, le vrai Nazaréen.

Auteur : Pierre77
Date : 09 déc.15, 01:16
Message : " Omar 13 " Est-ce que les apôtres du christ étaient Ebionites ?

Auteur : omar13
Date : 09 déc.15, 01:32
Message :

Pierre77 a écrit :" Omar 13 " Est-ce que les apôtres du christ étaient Ebionites ?

je pense que tu peux avoir raison parce que le titre original de l'Évangile est inconnu. Il pourrait avoir été appelé « Évangile selon les Douze Apôtres » ou « Évangile selon les Apôtres » dans les communautés ébionites et « Évangile selon les Hébreux » à l'extérieur de celles-ci2. Pour la plupart des critiques l'Évangile des Ébionites a vraisemblablement été rédigé en grec et non pas en langue hébraïque2. La plupart des spécialistes s'accordent pour dater cet évangile de la première moitié du iie siècle3. Il pourrait avoir été composé dans la province romaine de Syrie ou plus précisément dans la région à l'est du Jourdain.

Auteur : Pierre77
Date : 09 déc.15, 01:39
Message : " Omar 13 " Quelles types de doctrines professe " L'Evangile des Ebionites " ?

Auteur : omar13
Date : 09 déc.15, 01:51
Message : merci de me poser des questions, je fais qu améliorer mes connaissances sur le christianisme.

La doctrine des Ebionites peut nourrir aussi bien les gnoses que l'islam, en ne confessant pas que le Christ soit préexistant, "Tout en étant Dieu, Verbe et Sagesse"[6]
En effet,
- Dans les gnoses il est généralement dit - pour faire simple - que le Christ est 'dieu' et nous le sommes tous. Il s'agit de devenir le Dieu que nous sommes, et le Christ est simplement proportionnellement plus avancé que nous[7].
- Dans le Coran, le Christ est investi ou possédé par Dieu (au moment de son baptême au Jourdain), sans être pour autant de nature divine.
La doctrine des Ebionites n'est pas chrétienne et il convient de l'étudier en rapport avec la mouvance messianiste post-chrétienne, issue du milieu juif, mais qui, déçue du salut apporté par Jésus, persévéra dans l'attente d'un salut terrestre, centré sur la Jérusalem terrestre.
La foi en la divinité de Jésus passe par l'acceptation de son royaume, un monde qui deviendra meilleur par la connaissance de l'Amour qui créée la bonté, qui rend pur, qui rend héroïque, un monde où l'on s'aime au Nom de Jésus par-dessus la haine, par- dessus le péché. La foi en la divinité de Jésus passe par l'acceptation de son amour qui sauve par le sang de sa croix.
Alors, le fait qu'il ait été conçu de la Vierge Marie et du Saint Esprit ne dit pas seulement un fait merveilleux qui pourrait être séparé de l'ensemble de la doctrine chrétienne, mais il s'intègre dans la révélation de la sainteté et de l'Amour de Dieu. Pour un chrétien, Marie est vierge et habitée par l'Esprit Saint, l'Esprit d'amour et de bonté, la signification physique de la virginité de Marie est inséparable de sa signification spirituelle.

Auteur : samuel777444
Date : 09 déc.15, 04:29
Message : Omar encore une fois tes études(copié-collé) ne tienne pas debout, en plus que d'etre que de simple et faible suppositions ils se contredisent, tu site des versets des évangiles hors contextes et tu les enterprete a ta manière, quand se meme évangile est cohérent du début a la fin avec les 65 autre livres de la bible.....

Auteur : omar13
Date : 09 déc.15, 04:47
Message :

samuel777444 a écrit :Omar encore une fois tes études(copié-collé) ne tienne pas debout, en plus que d'etre que de simple et faible suppositions ils se contredisent, tu site des versets des évangiles hors contextes et tu les enterprete a ta manière, quand se meme évangile est cohérent du début a la fin avec les 65 autre livres de la bible.....

Vu que tu as eu un miracle, il y a dix ans, tu dois savoir pourquoi les hommes de l église romaine le tiennent caché , peut être dans les sous sol du Vatican?

Auteur : samuel777444
Date : 09 déc.15, 05:08
Message : Si tu pense que je suis un cas a part tu te trompe grandement...... tous les freres en Christ que je connait ont des témoignages semblable et nous avons un point en commun l'Esprit de Christ, j'ai vu de mes yeux des personnes délivrés par le nom de Jésus par la prière... Si tu veux en connaitre plus sur cela je te conseil de te procuré le livre : La croix et le pognard de David Wilkerson,qui est l'oeuvre la plus grandiose de délivrance connu en amérique bref des millier et millier de jeunes drogués, de meurtriés et prostitués, dans les gangs de rue changé par l'oeuvre du consolateur, le saint-esprit, par le Christ... cette histoire est véridique et a été faite aux yeux de tous et encore aujourd'hui ce ministère transforme des vies a l'image de Dieu et par lui et pour lui...tu peux allé voir sur youtube le témoignage de Nicky Cruz en francais, qui était le chef de gang qui a failli tué Wilkerson qui lui a apporté la bonne nouvelle, aujourd'hui Nicky raconte la grace de Dieu a travers le monde....

Quel sont tes preuves deja que le consolateur est Mohamed????

Comme je te l'ai deja dit ce n'est pas par un discour convainquant que l'on devient Chrétien mais par la puissance de Dieu rédemptrice...

Auteur : omar13
Date : 09 déc.15, 05:20
Message : tu feras mieux de retourner a l islam, tu t es convertis depuis peu de temps et d après ce que je comprend tu n as rien compris du christianisme??,,

Auteur : samuel777444
Date : 09 déc.15, 05:25
Message : Relis se que je viens d'écrire est tu sourd????...... le Christianisme n'est pas une religion oui je crois le comprendre puisque je le vis....

Auteur : indian
Date : 09 déc.15, 05:35
Message :

samuel777444 a écrit :le Christianisme n'est pas une religion oui je crois le comprendre puisque je le vis....

Quand on met en pratique dans la vraie vie, qu'on vit les leçons apprises en observant et prenant conscience de la vie, des actes et des fruits portés par Jésus, par son exemple...

Pour ma part je n'ai pas de trouble à me dire chrétien ou fidèle à ces leçons

Comme l'Islam d'ailleurs

Auteur : Mormon
Date : 09 déc.15, 05:35
Message :

omar13 a écrit :tu feras mieux de retourner a l islam, tu t es convertis depuis peu de temps et d après ce que je comprend tu n as rien compris du christianisme??,,

C'est quoi le christianisme ? Eh bien, je vais vous l'illustrer en quelques mots :

Boujour

Amis musulmans, voici un texte court et simple pour que vous puissiez comprendre le christianisme en quelques mots...

C'est quoi le christianisme ?

C'est comme si je volais le portable de quelqu'un et que j'étais jeté en prison à cause de ça. J'aurais beau hurler que je regrette, mais une fois en prison pas possible de payer l'amende exigée pour le délit !

C'est là qu'intervient Jésus de l'extérieur en payant l'amende à ma place : la victime obtient justice. Alors des messagers sont autorisés à venir m'annoncer qu'un Ami a réglé la dette à ma place. C'est cette annonce qui m'apporte l'espérance d'être délivré de ma prison éternelle. Alors, un grand changement de cœur se produit en moi à cause de l'amour de l'Ami. La repentance ainsi obtenue fera que la porte de la prison s'ouvrira sur ordre du Juge : une nouvelle créature en sortira ayant reçu le pardon. Ainsi les exigences de la justice auront été satisfaites et la miséricorde légitimée.

Jésus n'est pas Dieu, il est le Rédempteur. Il me permet de me repentir et d'obtenir le pardon en payant à ma place l'amende de l'infraction à la loi qui me culpabilise, que je n'aurais jamais pu payer par moi-même, par ma propre souffrance en prison, à cause de ma méchanceté. Car Dieu exige que justice soit rendue avant de faire miséricorde. Ce n'est que lorsque la justice a été satisfaite, ou la punition administrée, qu'il peut nous sortir de prison et nous pardonner si le geste de notre Sauveur a permis ce grand changement de cœur en nous. Ainsi, par notre repentance, nous devenons réellement cette personne qui a reçu la juste punition à notre place, c'est alors que nous prenons le nom du Christ sur nous.

Pour chaque péché la justice exige un châtiment, mais la perfection, elle, exige le pardon. Ainsi, Jésus permet les deux choses en opposition de se réaliser en même temps si nous nous repentons.

Et, ne pas confondre le châtiment exigé par la justice (la dette pour les péchés de tous les hommes que Jésus prit sur lui) et les épreuves indispensables pour amener les gens à une repentance volontaire ou a un véritable changement de cœur. Les épreuves ou châtiments pour amener les gens à la repentance font partie du processus de miséricorde permit grâce à l'expiation préalable accomplie par le Christ.

Auteur : indian
Date : 09 déc.15, 05:39
Message :

Mormon a écrit : C'est quoi le christianisme ? Eh bien, je vais vous l'illustrer en quelques mots :

mes enfants ont une plus simple illustration encore ... ils disent... :
''tu sais papa... être chrétien c'est faire comme Jésus, Christ... c'est d'aimer tous le monde comme on voudrait que less autres nous aiment ...cE'st à dire pour ce qu'ils sont et pour ce que nous sommes... c'est à dire humains''

Bon, par contre ils sont encore bien trop jeune pur dire des choses sérieuses... je l'admets

Auteur : omar13
Date : 09 déc.15, 05:39
Message : Mormon, sois sage, en vas pas te le voler.

samuel444777 a écrit: Relis se que je viens d'écrire est tu sourd????

Attention, respecte toi, sinon en plus que tu ne comprend rien du christianisme, tu es aussi mal éduqué???

Auteur : Mormon
Date : 09 déc.15, 05:46
Message :

omar13 a écrit :Mormon, sois sage, en vas pas te le voler.

Si tu veux dialoguer avec des chrétiens, il faut comprendre leur logique doctrinale à la base.

Allah ne peut rien faire sans Jésus-Christ. Le Diable vous trompe de génération en génération.

Auteur : Occidental
Date : 09 déc.15, 05:54
Message : Je recentre:
Un désert: un lieu inhabité. Ni une forêt ni un tas de sable.

40 jours dans le désert, c'est 40 jours de solitude, de méditation sur Son destin qu'IL connaissait déjà. IL était Dieu et IL s'était incarné. Dieu qui S'est fait homme pour rédimer l'humanité.
Pas une mince affaire que cette affaire-là. Ca vaut bien quelques jours de réflexion, il me semble.

C'est aussi pour les Catholiques le temps de l'Avent: "adventus", attente de Sa naissance et de Sa naissance à la vie publique, dans le calendrier temporal des Catholiques. Réflexion, prière et méditation.

Hier, 8 décembre, nous sommes nombreux à avoir allumé une bougie à nos fenêtres, pour l'Immaculée Conception de Sa Sainte Mère, la Vierge Marie, notre Mère à tous, notre avocate^^

Auteur : indian
Date : 09 déc.15, 05:54
Message :

Mormon a écrit : Allah ne peut rien faire sans Jésus-Christ. Le Diable vous trompe de génération en génération.

Si Dieu = Allah...

Quoi? Dieu n'est pas assez Grand pour faire tout ca tout seul?

Mais c'est vrai que Dieu a besoin des ses Manifestations pour se faire connaitre...

Pénible question je sais...

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 09 déc.15, 06:30
Message : Ben alors Omar... A tu une explication a nous donner?

Combien de vies trompés par Allah?
Car c'est lui seul qui a autorisé et permis que sa parole soit caché par Satan...

Auteur : Mormon
Date : 09 déc.15, 06:51
Message :

indian a écrit : Si Dieu = Allah...

Quoi? Dieu n'est pas assez Grand pour faire tout ca tout seul?

Dieu ne peut rien faire sans la rédemption de Jésus. Quant à Allah, ce n'est pas le même Dieu, c'est un "dieu".

Auteur : indian
Date : 09 déc.15, 07:07
Message :

Mormon a écrit : Dieu ne peut rien faire sans la rédemption de Jésus. Quant à Allah, ce n'est pas le même Dieu, c'est un "dieu".

Quant à Allah, ce n'est pas le même Dieu, c'est un "dieu"
Qu'un de ses surnoms j'oserais dire...
le même Dieu? mais si, mais si, mais messie...

Créateur de ses bestioles.

Dieu ne peut rien faire sans la rédemption de Jésus
Ca faudra m'expliquer , je vous en pries.

Auteur : samuel777444
Date : 09 déc.15, 08:18
Message :

indian a écrit :

Quand on met en pratique dans la vraie vie, qu'on vit les leçons apprises en observant et prenant conscience de la vie, des actes et des fruits portés par Jésus, par son exemple...

Pour ma part je n'ai pas de trouble à me dire chrétien ou fidèle à ces leçons

Comme l'Islam d'ailleurs

Le Christianisme n'est pas une religion, Christ n'est pas une religion mais mon sauveur...

Jérémie 31
…32Non comme l'alliance que je traitai avec leurs pères, Le jour où je les saisis par la main Pour les faire sortir du pays d'Egypte, Alliance qu'ils ont violée, Quoique je fusse leur maître, dit l'Eternel. 33Mais voici l'alliance que je ferai avec la maison d'Israël, Après ces jours-là, dit l'Eternel: Je mettrai ma loi au dedans d'eux, Je l'écrirai dans leur coeur; Et je serai leur Dieu, Et ils seront mon peuple. 34Celui-ci n'enseignera plus son prochain, Ni celui-là son frère, en disant: Connaissez l'Eternel! Car tous me connaîtront, Depuis le plus petit jusqu'au plus grand, dit l'Eternel; Car je pardonnerai leur iniquité, Et je ne me souviendrai plus de leur péché.…

Matthieu 23
…26Pharisien aveugle! nettoie premièrement l'intérieur de la coupe et du plat, afin que l'extérieur aussi devienne net. 27Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous ressemblez à des sépulcres blanchis, qui paraissent beaux au dehors, et qui, au dedans, sont pleins d'ossements de morts et de toute espèce d'impuretés. 28Vous de même, au dehors, vous paraissez justes
aux hommes, mais, au dedans, vous êtes pleins d'hypocrisie et d'iniquités

Romains 3
9Quoi donc! sommes-nous plus excellents? Nullement. Car nous avons déjà prouvé que tous, Juifs et Grecs, sont sous l'empire du péché, 10selon qu'il est écrit: Il n'y a point de juste, Pas même un seul; 11Nul n'est intelligent, Nul ne cherche Dieu

Romains 3
…22justice de Dieu par la foi en Jésus-Christ pour tous ceux qui croient. Il n'y a point de distinction. 23Car tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu; 24et ils sont gratuitement justifiés par sa grâce, par le moyen de la rédemption qui est en Jésus-Christ.…

Colossiens 1
27qui Dieu a voulu faire connaître quelle est la glorieuse richesse de ce mystère parmi les païens, savoir: Christ en vous, l'espérance de la gloire. 28C'est lui que nous annonçons, exhortant tout homme, et instruisant tout homme en toute sagesse, afin de présenter à Dieu tout homme, devenu parfait en Christ

1 Jean 5
…11Et voici ce témoignage, c'est que Dieu nous a donné la vie éternelle, et que cette vie est dans son Fils. 12Celui qui a le Fils a la vie; celui qui n'a pas le Fils de Dieu n'a pas la vie.

Jean3
3Jésus lui répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît de nouveau, il ne peut voir le royaume de Dieu

Alors ne voit tu pas la différence entre une religion et l'oeuvre du Dieu vivant?

Auteur : indian
Date : 09 déc.15, 08:46
Message :

samuel777444 a écrit : Le Christianisme n'est pas une religion, Christ n'est pas une religion mais mon sauveur...
...

Alors ne voit tu pas la différence entre une religion et l'oeuvre du Dieu vivant?

Yep

Ce que vous, vous faites ou non dans la vraie vie

Que faites vous pour être sauvé dans la vraie vie? vous patientez? ou vous êtes en action comme l'enseigne Jésus?

Auteur : Pierre77
Date : 09 déc.15, 08:50
Message :

Mormon a écrit :
Dieu ne peut rien faire sans la rédemption de Jésus

Peux-tu m'expliquer clairement cette phrase STP ? j'ai du mal à la comprendre !

Auteur : samuel777444
Date : 09 déc.15, 08:57
Message :

indian a écrit :
Yep
Ce que vous, vous faites ou non dans la vraie vie

Que faites vous pour être sauvé dans la vraie vie? vous patientez? ou vous êtes en action comme l'enseigne Jésus?

La n'est pas la question dsl....je ne peux rien faire pour etre sauvé mais se qui est impossible a l'homme est possible a Dieu
A la base l'homme est privé de la gloire de Dieu, tous sans aucune exeption

Auteur : Mormon
Date : 09 déc.15, 08:58
Message :

Mormon a écrit :
Dieu ne peut rien faire sans la rédemption de Jésus

Pierre77 a écrit :Peux-tu m'expliquer clairement cette phrase STP ? j'ai du mal à la comprendre !

Voici un texte court et simple pour que tu puisses comprendre le christianisme en quelques mots...

C'est quoi le christianisme ?

C'est comme si je volais le portable de quelqu'un et que j'étais jeté en prison à cause de ça. J'aurais beau hurler que je regrette, mais une fois en prison pas possible de payer l'amende exigée pour le délit !

C'est là qu'intervient Jésus de l'extérieur en payant l'amende à ma place : la victime obtient justice. Alors des messagers sont autorisés à venir m'annoncer qu'un Ami a réglé la dette à ma place. C'est cette annonce qui m'apporte l'espérance d'être délivré de ma prison éternelle. Alors, un grand changement de cœur se produit en moi à cause de l'amour de l'Ami. La repentance ainsi obtenue fera que la porte de la prison s'ouvrira sur ordre du Juge : une nouvelle créature en sortira ayant reçu le pardon. Ainsi les exigences de la justice auront été satisfaites et la miséricorde légitimée.

Jésus n'est pas Dieu, il est le Rédempteur. Il me permet de me repentir et d'obtenir le pardon en payant à ma place l'amende de l'infraction à la loi qui me culpabilise, que je n'aurais jamais pu payer par moi-même, par ma propre souffrance en prison, à cause de ma méchanceté. Car Dieu exige que justice soit rendue avant de faire miséricorde. Ce n'est que lorsque la justice a été satisfaite, ou la punition administrée, qu'il peut nous sortir de prison et nous pardonner si le geste de notre Sauveur a permis ce grand changement de cœur en nous. Ainsi, par notre repentance, nous devenons réellement cette personne qui a reçu la juste punition à notre place, c'est alors que nous prenons le nom du Christ sur nous.

Pour chaque péché la justice exige un châtiment, mais la perfection, elle, exige le pardon. Ainsi, Jésus permet les deux choses en opposition de se réaliser en même temps si nous nous repentons.

Et, ne pas confondre le châtiment exigé par la justice (la dette pour les péchés de tous les hommes que Jésus prit sur lui) et les épreuves indispensables pour amener les gens à une repentance volontaire ou a un véritable changement de cœur. Les épreuves ou châtiments pour amener les gens à la repentance font partie du processus de miséricorde permit grâce à l'expiation préalable accomplie par le Christ.

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