Auteur : Soultan Date : 13 déc.15, 05:30 Message : On ne peut pas juger comme ça, le jugement sera personnel pour tout un chacun
quelque soit sa dite religion et son école dans cette religion
Auteur : IslamIslam Date : 13 déc.15, 05:37 Message : personne n'est supérieur à personne ! tu cherches la polémique avec ta stupide question ?
Auteur : Seleucide Date : 13 déc.15, 05:46 Message :
Sourate 3, verset 110 : Vous êtes la meilleure communauté qu'on ait fait surgir pour les hommes vous ordonnez le convenable, interdisez le blâmable et croyez à Allah. Si les gens du Livre croyaient, ce serait meilleur pour eux, il y en a qui ont la foi, mais la plupart d'entre eux sont des pervers.
Auteur : samuel777444 Date : 13 déc.15, 06:30 Message : Non pas de polimique j'me demande juste par quel oeuvre vous croyez etre juste comparement aux juifs, puisque vous ne croyez pas a la grâce
regardes bien ce juif musulman , et dis moi ce qui le différencie des autres pèlerins qui l'entoure ?!
il n'ya aucune différence entre les gens que par la bonté et la piété l'ami .
Auteur : samuel777444 Date : 13 déc.15, 07:14 Message : Se n'est pas question d'etre juif ou pas on est tous egaux, je parle qu'Israel a prouvé que l'homme ne peut plaire a Dieu par les oeuvre , en quoi pensé vous etre supérieur ?
Auteur : IslamIslam Date : 13 déc.15, 07:24 Message :
samuel777444 a écrit :Se n'est pas question d'etre juif ou pas on est tous egaux, je parle qu'Israel a prouvé que l'homme ne peut plaire a Dieu par les oeuvre , en quoi pensé vous etre supérieur ?
c'est le mot "supérieur " qui crée confusion dans ta question !
soit plus explicite , et essaies de poser ta question de façon compréhensive .
Auteur : bahhous Date : 13 déc.15, 07:25 Message : Seleucide a écrit :
Sourate 3, verset 110 : Vous êtes la meilleure communauté qu'on ait fait surgir pour les hommes vous ordonnez le convenable, interdisez le blâmable et croyez à Allah. Si les gens du Livre croyaient, ce serait meilleur pour eux, il y en a qui ont la foi, mais la plupart d'entre eux sont des pervers.
dans ce verset le discours ne concerne pas les croyants du temps du prophète mais il concerne les croyants en tout temps dans le monde !!
tout croyant qui ordonne le hallal ( ordonnez le convenable ) et interdit ( les tabous ) fait partie de cette communauté ...
Auteur : Yacine Date : 13 déc.15, 07:37 Message : Tu dis deux choses qui se contredisent Habbous.
Auteur : bahhous Date : 13 déc.15, 07:56 Message : TetSpider » a écrit :
Tu dis deux choses qui se contredisent Habbous.
lesquelles ??
Auteur : Seleucide Date : 13 déc.15, 08:31 Message :
bahhous a écrit :dans ce verset le discours ne concerne pas les croyants du temps du prophète mais il concerne les croyants en tout temps dans le monde !!
A priori, ça ne concerne que les musulmans.
Auteur : Pierre77 Date : 13 déc.15, 11:47 Message :
Sourate 3, verset 110 : Vous êtes la meilleure communauté qu'on ait fait surgir pour les hommes vous ordonnez le convenable, interdisez le blâmable et croyez à Allah. Si les gens du Livre croyaient, ce serait meilleur pour eux, il y en a qui ont la foi, mais la plupart d'entre eux sont des pervers.
Dans le coran, Allah ne fait que faire du favoritisme envers les arabes !
Auteur : Yacine Date : 13 déc.15, 11:57 Message :
Pierre77 a écrit :Dans le coran, Allah ne fait que faire du favoritisme envers les arabes !
Un verset ?
Auteur : Pierre77 Date : 13 déc.15, 13:32 Message :" TetSpider " Il y a le verset où Allah donne plus de privilège à Ismael d'être l'enfant de la promesse, l'enfant du sacrifice d'Abraham alors que la Thora dit clairement que c'est Isaac l'enfant de la promesse ! Il y a aussi le verset ci-dessous :
Sourate 3, verset 110 : Vous êtes la meilleure communauté qu'on ait fait surgir pour les hommes vous ordonnez le convenable, interdisez le blâmable et croyez à Allah. Si les gens du Livre croyaient, ce serait meilleur pour eux, il y en a qui ont la foi, mais la plupart d'entre eux sont des pervers.
Auteur : Anonymous Date : 13 déc.15, 13:35 Message : Il y a aussi l'insistance sur la langue du coran qui est en arabe pour être plus clair.
Auteur : claudem Date : 13 déc.15, 13:37 Message :
samuel777444 a écrit :
Je crois que l'hindouisme et le judaïsme étaient les meilleures religions de l'antiquité et que le christianisme est la meilleure religion du 21ème siècle. C'est ce que dit le livre d'Urantia, mon guide de vie religieuse.
Auteur : Pierre77 Date : 13 déc.15, 13:58 Message :
Claudem a écrit :
le livre d'Urantia,
N'est ce pas le livre spirituel des illuminatis ?
Auteur : JeanMarc Date : 13 déc.15, 14:07 Message : aucune religion n'est supérieur à l'autre, si cela s’avérait être vrai, nous serons tous juif, musulman ou chrétien.
le monde actuel est dominé par l’athéisme ou le satanisme.
Quand on lit par exemple que le christianisme est la première religion dans le monde, ce n'est que de la propagande, il n'y a pas plus de 10% de chrétien pratiquant en occident, idem pour les musulmans et les juifs.
j'ai visité pratiquement toutes les contrées de notre monde et je peux affirmer avec prétention que l’être humain a bien oublié le seigneur tout puissant, pour cela, il suffit de regarder qui se pavane à Rome, à Jérusalem et à la Mecque, aucune de ces créatures religieuses par l’extérieur ne transmettent une quelconque énergie positive ou une envie d'en apprendre plus sur la religion.
tous des pervers qui pervertissent et manipulent le cerveau des plus faibles au nom de la religion.
Auteur : hérétique Date : 13 déc.15, 14:18 Message :
claudem a écrit :Je crois que l'hindouisme et le judaïsme étaient les meilleures religions de l'antiquité et que le christianisme est la meilleure religion du 21ème siècle. C'est ce que dit le livre d'Urantia, mon guide de vie religieuse.
Votre livre oublie le bouddhisme...
d’ailleurs le bouddha historique est un saint de l'église catholique, et jesus un bodhisattva dans le bouddhisme...
Auteur : Pierre77 Date : 13 déc.15, 14:36 Message :
Jean marc a écrit :
je peux affirmer avec prétention que l’être humain a bien oublié le seigneur tout puissant,
C'est le moins que l'on puisse dire car ici en occident, beaucoup de jeunes entre 16 et 25 ans ne connaissent pas ce que c'est que la Bible ! Ils ont juste parfois entendu parlé mais ils n'en savent pas plus ! Regardez la vidéo sur le lien ci-dessous :
Auteur : JeanMarc Date : 13 déc.15, 15:44 Message : regarde moi ces énergumènes spécialistes de l'arnaque...
ils jouent vraiment avec la religion au Brésil...sache que certain des ces mafieux sont des multimillionnaires et ils s'enrichissent sur le désespoir des fidèles.
une belle bande d'enfant de P (dsl).
Auteur : Yacine Date : 13 déc.15, 21:53 Message : On a des détraqués soufis en Islam comme ça aussi.
Auteur : Soultan Date : 13 déc.15, 22:36 Message :
Pierre77 a écrit :" TetSpider " Il y a le verset où Allah donne plus de privilège à Ismael d'être l'enfant de la promesse, l'enfant du sacrifice d'Abraham alors que la Thora dit clairement que c'est Isaac l'enfant de la promesse ! Il y a aussi le verset ci-dessous :
Sourate 3, verset 110 : Vous êtes la meilleure communauté qu'on ait fait surgir pour les hommes vous ordonnez le convenable, interdisez le blâmable et croyez à Allah. Si les gens du Livre croyaient, ce serait meilleur pour eux, il y en a qui ont la foi, mais la plupart d'entre eux sont des pervers.
Salam, Ishaq a l'alliance (3ahd) dans le Coran, Ismael a la promesse (wa3d) dans le coran
Je t'explique,
Abraham a un enfant, Ismael, de lui vond venir les plus méchants du monde
mécréants et hypocrites , usurpateurs et fanatiques...
Alooooors Abraham, sacrifie le, maaaiiis c'est mon fils
oui mais je t'ai montré que abou djahl et abou lahab et daech et d'autres seront de lui
(et si on dit les 3 gouverneurs étaient méchants et les omeyyades et abbassides)
aloorrrs Abraham, sacrifie le, ouiiii mais je vois en lui l'étincelle de la justice et vérité
Oui mais regardes, de lui les plus pires vond venir
et quand Abraham a accepté dans la vision et Ismael a accepté
Alors LA PROMESSE sera de Lui, Mohammed (LE SAINT et LES SAINTS à travers les siecles)
Mais c'est pas encore le moment, prends le et va le cacher au désert de pharan avec sa mère
La Promesse son moment n'est pas encore venue
Mais Sarah ta femme deviendera enceinte et enfantera Isaac et mon alliance sera avec lui
et les Prophetes vond venir de lui, les uns aprés les autres
et voila, tout se continue à travers Ishaq et l'Alliance et ils ont prophetisé pour le futur
et Ismael n'a rien, quand Mohammed (LE SAINT de pharan) a été la, le royaume a été donné aux saints, et depuis c'est l'islam, le royaume des saints... et il a duré environ 1260 ans
disant jusqu'au bab et bahaullah
Aprés les pays musulmans ont été colonisé et il y'a eu un sciecle de malheur
et aprés il y'a eu un islam extremiste et une confusion et l'occident sataniste est devenu plus fort materiellement et des orientaux comme les saouds et qataris sont la et c'est des vendus
Globalement c'est ça l'histoire, merci d'accepter nos idées et cette lecture globale, paix
Auteur : Yacine Date : 13 déc.15, 23:13 Message :
Pierre77 a écrit :" TetSpider " Il y a le verset où Allah donne plus de privilège à Ismael d'être l'enfant de la promesse, l'enfant du sacrifice d'Abraham alors que la Thora dit clairement que c'est Isaac l'enfant de la promesse ! Il y a aussi le verset ci-dessous :
L'Alliance est passée par Isaac et Ismaël aussi. C'est dans votre Bible et dans le Coran.
Auteur : claudem Date : 13 déc.15, 23:50 Message :
hérétique a écrit :[quote="claudem"Je crois que l'hindouisme et le judaïsme étaient les meilleures religions de l'antiquité et que le christianisme est la meilleure religion du 21ème siècle. C'est ce que dit le livre d'Urantia, mon guide de vie religieuse.
Votre livre oublie le bouddhisme...
d’ailleurs le bouddha historique est un saint de l'église catholique, et jesus un bodhisattva dans le bouddhisme...[/quote]
Vous vous trompez. Mon livre en parle beaucoup. Le bouddhisme est une religion panthéiste. C'est pourquoi elle n'est pas dans les meilleures religions.
7. Gautama Siddharta
(1035.1) 94:7.1 Contemporain de Lao-Tseu et de Confucius en Chine, un autre grand instructeur de la vérité surgit aux Indes. Gautama Siddharta naquit au sixième siècle avant le Christ dans la province du Népal, au nord de l’Inde. Ses disciples le présentèrent, plus tard, comme le fils d’un chef fabuleusement riche, mais, en vérité, il était l’héritier présomptif d’un insignifiant chef de clan qui régnait par consentement tacite sur une petite vallée montagneuse isolée, dans le sud des Himalayas....
(1036.2) 94:7.8 Siddharta enseigna beaucoup plus de vérités qu’il n’en survécut dans les cultes modernes portant son nom. Le bouddhisme moderne ne représente pas plus les enseignements de Gautama Siddharta que le christianisme ne représente les enseignements de Jésus de Nazareth...
TetSpider a écrit :
L'Alliance est passée par Isaac et Ismaël aussi. C'est dans votre Bible et dans le Coran.
Non, la promesse est dévolue à Isaac.
Auteur : Yacine Date : 14 déc.15, 06:08 Message :Gn 17.11 Vous vous circoncirez; et ce sera un signe d'alliance entre moi et vous.
Gn 17.25 Ismaël, son fils, était âgé de treize ans lorsqu'il fut circoncis.
Auteur : Saadi Date : 14 déc.15, 06:25 Message :
TetSpider a écrit :Gn 17.11 Vous vous circoncirez; et ce sera un signe d'alliance entre moi et vous.
Gn 17.25 Ismaël, son fils, était âgé de treize ans lorsqu'il fut circoncis.
20. Quant à Ismaël, je t’ai entendu. Voici, je l’ai béni, je le rendrai fécond et je le multiplierai extrêmement ; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.
21. Mais mon alliance, je l’établirai avec Isaac, que Sara t’enfantera l’année prochaine, à cette époque. »
Genèse XXII :
2. Et Dieu dit « Prends ton fils, ton unique, celui que tu aimes, Isaac, (...)
12. (...) car je sais maintenant que tu crains Dieu et que tu ne m’as pas refusé ton fils, ton unique.
16. (...) arce que tu as fait cela, et que tu ne m’as pas refusé ton fils, ton unique, (...)
Ismaël n'est pas bénéficiaire de la promesse divine est c'est normal : il est né selon la chair, de la volonté des hommes. Isaac est lui né selon l'Esprit, de la volonté de Dieu.
Auteur : Yacine Date : 14 déc.15, 06:31 Message :
Saadi a écrit :Ismaël n'est pas bénéficiaire de la promesse divine est c'est normal :
Gn 17.20 A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.
Auteur : Saadi Date : 14 déc.15, 06:55 Message :
TetSpider a écrit :
Gn 17.20 A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.
Merci c'est ce que je viens de dire, à la différence que toi tu coupes le verset suivant car il ne va pas dans ton sens :
20. Quant à Ismaël, je t’ai entendu. Voici, je l’ai béni, je le rendrai fécond et je le multiplierai extrêmement ; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.
21. Mais mon alliance, je l’établirai avec Isaac, que Sara t’enfantera l’année prochaine, à cette époque. »
Une grande nation - allégation purement matérielle, contrairement à Isaac dépositaire de l'alliance divine.
Je m'arrête ici pour le hors-sujet.
Auteur : Yacine Date : 14 déc.15, 07:01 Message : Bon maintenant j'ai Gn 17.11 et Gn 17.15, et avec le fait que Dieu veut faire d'Ismaël une grande nation. Pour vous une grande nation, c'est juste de quantité, c'est ça ?
Auteur : IslamIslam Date : 14 déc.15, 07:33 Message :
Saadi a écrit : Ismaël n'est pas bénéficiaire de la promesse divine est c'est normal : il est né selon la chair, de la volonté des hommes. Isaac est lui né selon l'Esprit, de la volonté de Dieu.
Psaumes :
84 :5) Heureux ceux qui habitent ta maison ! Ils peuvent te célébrer encore. Pause.
84 :6) Heureux ceux qui placent en toi leur appui ! Ils trouvent dans leur cœur des chemins tout tracés.
84 :7) Lorsqu'ils traversent la vallée de Baca, Ils la transforment en un lieu plein de sources, Et la pluie la couvre aussi de bénédictions
la Mecque se trouve bien dans la vallée de Baca , la ville dans laquelle se trouve la maison de Dieu, la Kaaba (Psaumes 84:5), et où coule le puits Zem-Zem grâce auquel Ismaël et Agar ont étanché leur soif (Psaumes 84:7). Cet endroit se situe aussi dans le désert de Paran qui traverse l'Arabie, et où se trouve le mont Hira, nommé aussi mont Paran dans la Bible, ce même mont où le Prophète Muhammad reçut la première révélation divine, réalisant ainsi la prophétie de Deutéronome 33:2.
Il dit: L'Éternel est venu du Sinaï, Il s'est levé sur eux de Séir, Il a resplendi de la montagne de Paran, Et il est sorti du milieu des saintes myriades: Il leur a de sa droite envoyé le feu de la loi.
Auteur : omar13 Date : 14 déc.15, 08:10 Message :
IslamIslam a écrit :
Psaumes :
84 :5) Heureux ceux qui habitent ta maison ! Ils peuvent te célébrer encore. Pause.
84 :6) Heureux ceux qui placent en toi leur appui ! Ils trouvent dans leur cœur des chemins tout tracés.
84 :7) Lorsqu'ils traversent la vallée de Baca, Ils la transforment en un lieu plein de sources, Et la pluie la couvre aussi de bénédictions
la Mecque se trouve bien dans la vallée de Baca , la ville dans laquelle se trouve la maison de Dieu, la Kaaba (Psaumes 84:5), et où coule le puits Zem-Zem grâce auquel Ismaël et Agar ont étanché leur soif (Psaumes 84:7). Cet endroit se situe aussi dans le désert de Paran qui traverse l'Arabie, et où se trouve le mont Hira, nommé aussi mont Paran dans la Bible, ce même mont où le Prophète Muhammad reçut la première révélation divine, réalisant ainsi la prophétie de Deutéronome 33:2.
Il dit: L'Éternel est venu du Sinaï, Il s'est levé sur eux de Séir, Il a resplendi de la montagne de Paran, Et il est sorti du milieu des saintes myriades: Il leur a de sa droite envoyé le feu de la loi.
Auteur : Etoiles Célestes Date : 14 déc.15, 08:47 Message : En fait, tu ne le sais même pas, mais inconsciemment Omar... t'es profondément dans le doute.
Auteur : indian Date : 14 déc.15, 09:32 Message : Est-ce que les musulmans sont supérieur aux juifs?
Prétendre une telel supériorité...
Pour moi ce serait comme dire que les chrétiens sont supérieurs aux juifs ou que les Bouddhistes sont supérieurs aux Hindous... ou que les Musulmans sont supérieurs aux zoroastriens.. ou que les bahais sont supérieurs au musulmans ou aux chrétien ou aux Juifs...
Parlez-vous de vous ainsi vis à vis vos propres enfants car ils savent différent de vous?
Les enfants de 6e sont-ils supérieurs à ceux de 1ere?
Les enfants supérieurs aux ados? les adultes supérieurs aux ados? les vieillards supérieurs aux adultes?
N'est-ce pas par la seule mesure des actes et des agissements pour les autres et soi-même que nous pouvons mettre dans la balance? Par ce que l'on sait faire, veut faire et surtout faisons?
Ou bien est-ce plutôt par l'étiquette qu'on nous appose? ou nos habits? livres?
Auteur : Pierre77 Date : 14 déc.15, 14:43 Message :
TetSpider a écrit :
Bon maintenant j'ai Gn 17.11 et Gn 17.15, et avec le fait que Dieu veut faire d'Ismaël une grande nation. Pour vous une grande nation, c'est juste de quantité, c'est ça ?
Certes Dieu a bénit Ismaël et a multiplié sa descendance à travers 12 princes mais il a établit son alliance perpétuelle avec les fils d'Isaac (Juifs). Le coran même est d'accord avec la Bible là-dessus lorsqu'Allah dit qu'il a privilégié les Juifs au-dessus des arabes :
Sourate 2: 47 Ô enfants d'Israël, rappelez-vous Mon bienfait dont Je vous ai comblés, (Rappelez-vous) que Je vous ai préférés à tous les peuples (de l'époque).
Auteur : gadou Date : 14 déc.15, 19:30 Message :
Pierre77 a écrit :
Certes Dieu a bénit Ismaël et a multiplié sa descendance à travers 12 princes mais il a établit son alliance perpétuelle avec les fils d'Isaac (Juifs). Le coran même est d'accord avec la Bible là-dessus lorsqu'Allah dit qu'il a privilégié les Juifs au-dessus des arabes :
Sourate 2: 47Ô enfants d'Israël[/color], rappelez-vous Mon bienfait dont Je vous ai comblés, (Rappelez-vous) que Je vous ai préférés à tous les peuples[/color](de l'époque).
Mais maintenant voilà ce que l'écriture déclare: "Dieu a renfermé tous, Juifs et nations, dans la désobéissance, afin de faire miséricorde à tous.
O profondeur des richesses et de la sagesse et de la connaissance de Dieu! Que ses jugements sont insondables, et ses voies introuvables! Car qui a connu la pensée du *Seigneur, ou qui a été son conseiller? ou qui lui a donné le premier, et il lui sera rendu?
Car de lui, et par lui, et pour lui, sont toutes choses! A lui soit la gloire éternellement! Amen." (Romains 11,32)
Auteur : Yacine Date : 14 déc.15, 21:43 Message :
Pierre77 a écrit :Sourate 2: 47 Ô enfants d'Israël, rappelez-vous Mon bienfait dont Je vous ai comblés, (Rappelez-vous) que Je vous ai préférés à tous les peuples (de l'époque).
Lorsqu'ils avaient le Prophétie en eux. Et on parle des Enfants d'Israël pas des Juifs, nuances...
Auteur : eric121 Date : 14 déc.15, 23:07 Message :
IslamIslam a écrit :
regardes bien ce juif musulman .
réponse stupide : il est juif ou musulman ? il ne peut pas être les 2. Il s'est converti, donc il n'est plus juif
Meme Mahomet s'est converti
............... @ bahhous
croyant = musulman
................ @ JM
relis le coran : supériorité de l'islam sur les autres religions
................... @ TetSpider
Relis la Bible, la grande nation promise à Ismael se trouve entre l'Egypte et l'Assyrie, elle ne se trouve pas ailleurs (dans le Hedjaz)
Les enfants d'Israel c'est les juifs (ou hébreux), c'est pas les arabes ou les musulmans
.........
La réponse à la question a été donnée par le verset cité par Seleucide
Auteur : Yacine Date : 14 déc.15, 23:13 Message : Qui est donc cette nation ?
Auteur : eric121 Date : 14 déc.15, 23:35 Message :
TetSpider a écrit :Qui est donc cette nation ?
Consulte l'histoire des pays qui se trouvent entre l'Egypte et l'Assyrie,
Auteur : Yacine Date : 14 déc.15, 23:41 Message : Les Omeyyades, les Abbasides, les Ayyoubites, les Ottomans etc...
Auteur : eric121 Date : 14 déc.15, 23:44 Message :
TetSpider a écrit :Les Omeyyades, les Abbasides, les Ayyoubites, les Ottomans etc...
L'histoire des pays entre l'Egypte et l'Assyrie n'a pas commencé avec les Omeyyades ... il y a eu une longe histoire avant
L'islam a commencé dans le Hedjaz et ne s'est pas limité à la région entre l'Egypte et l'Assyrie
Auteur : Yacine Date : 15 déc.15, 00:02 Message : C'est qui cette nation alors ?
Auteur : eric121 Date : 15 déc.15, 05:54 Message :
TetSpider a écrit :C'est qui cette nation alors ?
Consulte l'histoire des pays qui se trouvent entre l'Egypte et l'Assyrie à partir des descendants de Ismael
Auteur : Soultan Date : 15 déc.15, 05:56 Message :
TetSpider a écrit :C'est qui cette nation alors ?
Juste les Croyants qui croient et lisent toute les écritures et ne refusent pas autrui
Mais sont ouvert sur le monde
djafar sadik lisait les écritures et les gens disaient de lui Kitabi, oui kitabi, un vrai croyant
Auteur : Yacine Date : 15 déc.15, 05:58 Message :
eric121 a écrit :Consulte l'histoire des pays qui se trouvent entre l'Egypte et l'Assyrie à partir des descendants de Ismael
Et toi, tu parles sans même avoir la moindre idée ?
Auteur : eric121 Date : 15 déc.15, 06:36 Message :
TetSpider a écrit :
Et toi, tu parles sans même avoir la moindre idée ?
Je n'ai pas parlé, j'ai écrit : "Consulte l'histoire..."
