Contenu du Sujet 38198

Auteur : indian
Date : 18 déc.15, 15:20
Message :

Arké a écrit :Les étoiles filantes tu connais ? C'est des Soleils peut-être !

Mais comme c'est un texte tres ancien, issu d'une autre épouqe de connaissance... il ne s'agit pas non plus d'étoiles filantes.

Mais fut, et est, tout aussi éclatant et stupéfiant

Auteur : Arké
Date : 18 déc.15, 15:23
Message : Une étoile qui tombe sur la terre c'est une entrée météoritique et c'est tout.

Auteur : indian
Date : 18 déc.15, 15:32
Message :

Arké a écrit :Une étoile qui tombe sur la terre c'est une entrée météoritique et c'est tout.

''Les étoiles du ciel tomberont sur la terre....''

Donc ce seront des météorites?

Auteur : Karlo
Date : 18 déc.15, 16:01
Message : Il faut bien s'adapter.

Maintenant qu'on sait ce que sont les étoiles certains se servent d'un heureux hasard de vocabulaire (qui ne marche qu'en français..) pour se persuader qu'il s'agit d'"étoiles filantes" (qui ne sont pas des étoiles...). Ou alors il reste toujours l'option la plus pratique : osef, c'est symbolique et pi voilà.

Qu'est ce qu'on ne ferait pas pour s'auto-persuader ?

Auteur : megaaabolt
Date : 18 déc.15, 19:01
Message : 79:1 Dans ces jours-là, Uriel me dit : Voici, je t'ai fait tout connaître, ô Énoch.

79:2 Je t'ai tout révélé. Tu vois le soleil, la lune et les anges qui dirigent les étoiles du ciel, qui président à leurs mouvements, à leurs phases, à leurs conversions.

79:3 Les jours des pécheurs ne seront point complets.

79:4 Leurs semences manqueront dans les champs et dans les campagnes ; les travaux de terre seront bouleversés, rien ne viendra pour eux en son temps. La pluie restera dans les airs, et le ciel sera d'airain.

79:5 En ce temps-là les produits de la terre seront tardifs ; ils ne fleuriront point en leur temps, et les arbres retiendront leurs fruits.

79:6 La lune changera son cours, elle n'apparaîtra point en son temps ; le ciel brûlant et sans nuages sera visible, et la stérilité s'étendra sur la face de la terre. Des météores sillonneront le ciel ; car beaucoup d'étoiles, se détournant de leur course accoutumée, erreront dans l'espace.

79:7 Et les anges qui les régissent ne seront point là pour les faire rentrer dans leur route ; et toutes les étoiles se soulèveront contre les pécheurs.

79:8 Les habitants de la terre seront confondus dans leurs pensées ; ils pervertiront toutes les voies.

79:9 Ils transgresseront les commandements du Seigneur et se croiront des dieux ; cependant le mal ne fera que se multiplier au milieu d'eux.

79:10 Mais le châtiment céleste ne se fera pas attendre : ils périront tous.

http://godieu.com/apocryphes/enoch.html

Auteur : ladann
Date : 19 déc.15, 01:21
Message : justement il y as différence entre étoiles et météorites en plus les boules de feux descendant du ciel n'est pas des météores mais des roches en fusions des volcans qui retomberont du ciel cracher par ceux ci je m'explique imaginez vous que une guerre éclate a l'échèle mondiale vous savez biens qu'ils utiliseront ce qu'ils ont créé pour se faire la guerre leurs bombes( nucléaires ) et ci elle tombes elles feront exploser aux passages des stations nucléaires et surement aussi leur piplines stations de pétroles conduits de gase naturel et aussi certains volcan et des super volcan il y en as assez pour exterminer toute la surface de la terre les voila vos boules de feux ( étoiles tombant du ciel) et le feux qui ne s'éteind point prophétiser par jean .
n étant point les seules mondes que dieu a créé il sait comment l homme agit et sait ce que deviens ses mondes avant que son royaume s installe sur chaque une de ses terres de l univers voila pk jean a vue ce qu'il se passerait sur notre terre bien avant nous et c'est pour espérer
que nous changeront nos cœur et suivront la loi de Dieu

Auteur : indian
Date : 19 déc.15, 01:23
Message :

Karlo a écrit :Il faut bien s'adapter.

Maintenant qu'on sait ce que sont les étoiles certains se servent d'un heureux hasard de vocabulaire (qui ne marche qu'en français..) pour se persuader qu'il s'agit d'"étoiles filantes" (qui ne sont pas des étoiles...). Ou alors il reste toujours l'option la plus pratique : osef, c'est symbolique et pi voilà.

Qu'est ce qu'on ne ferait pas pour s'auto-persuader ?

Il faut surtout retourner à l'origine de ces textes...et bien comprendre ce que signifiait, symbolisait le mot ''étoiles'' pour eux

Auteur : Arké
Date : 19 déc.15, 01:45
Message : Sodome et Gomorrhe, y a t-il des volcans autour de ces villes ? Non.
Lorsque le Coran parle d'une pluie de pierre d'argile, l'argile vient-il des volcans ? Non.

Les étoiles à cette époque sont pour les gens, des points lumineux dans le ciel.
Lorsque un météore entrait dans l'atmosphère, les gens pensaient que c'était une étoile qui tombait.
Si les prophéties avaient annoncées une pluie de météores, les gens n'auraient pas su de quoi on parlait.
Il aurait fallu expliquer ce qu'ils sont, d'où ils viennent......

comment croirez-vous quand je vous parlerai des choses célestes? (Jean 3:12)

Auteur : indian
Date : 19 déc.15, 02:02
Message :

Arké a écrit :Sodome et Gomorrhe, y a t-il des volcans autour de ces villes ? Non.
Lorsque le Coran parle d'une pluie de pierre d'argile, l'argile vient-il des volcans ? Non.

Les étoiles à cette époque sont pour les gens, des points lumineux dans le ciel.
Lorsque un météore entrait dans l'atmosphère, les gens pensaient que c'était une étoile qui tombait.
Si les prophéties avaient annoncées une pluie de météores, les gens n'auraient pas su de quoi on parlait.
Il aurait fallu expliquer ce qu'ils sont, d'où ils viennent......

comment croirez-vous quand je vous parlerai des choses célestes? (Jean 3:12)

Qunad la science nous le dira nous saurons

Sodome et Gomorrhe, y a t-il des volcans autour de ces villes ?
Lorsque le Coran parle d'une pluie de pierre d'argile, l'argile vient-il des volcans ?

Comme vous dites...
comment croirez-vous quand je vous parlerai des choses célestes? (Jean 3:12)

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 déc.15, 03:40
Message : Je signale au passage que symboliquement dans la Bible, les étoiles désignent des anges. Donc, ce ne sont ni des comètes, ni des soleils, ni des étoiles filantes ni aucun astre.

Auteur : Karlo
Date : 19 déc.15, 03:44
Message : Oui enfin avec un tel degré d'interprétation on peut aussi dire que les étoiles sont en fait symboliquement des chocapic, ca ne change pas grand chose...

Auteur : vic
Date : 19 déc.15, 03:50
Message :

Arké a écrit :Les étoiles filantes tu connais ? C'est des Soleils peut-être ?
Tu me déçois ladann.

Les étoiles filantes ce sont en fait des débris de comètes , qui entrent en fusion au moment de la rencontre avec l'atomosphère terrestre , si c'est ça qui entre en collision avec la terre c'est pas dangereux .

Auteur : Arké
Date : 19 déc.15, 03:51
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Je signale au passage que symboliquement dans la Bible, les étoiles désignent des anges. Donc, ce ne sont ni des comètes, ni des soleils, ni des étoiles filantes ni aucun astre.

Oui et les pierres sont aussi ds hommes !
Alors dit bonjour monsieur à chaque pierre que tu croise.

Auteur : indian
Date : 19 déc.15, 03:57
Message :

vic a écrit : Les étoiles filantes ce sont en fait des débris de comètes , qui entrent en fusion au moment de la rencontre avec l'atomosphère terrestre , si c'est ça qui entre en collision avec la terre c'est pas dangereux .

c'est ce qu'on sait en 2015.

Auteur : Arké
Date : 19 déc.15, 04:05
Message : Et la ceinture d'astéroïde c'est des débris de comète ?
Si certains d'entre-eux qui font 300-400km de diamètre venait à être dévié vers nous, que croyez vous qu'il arriverait ?
Pourquoi pensez-vous que les Gaulois avaient peur que le ciel ne leur tombe sur la tête ?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 déc.15, 04:07
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Je signale au passage que symboliquement dans la Bible, les étoiles désignent des anges. Donc, ce ne sont ni des comètes, ni des soleils, ni des étoiles filantes ni aucun astre.

Arké a écrit :Oui et les pierres sont aussi ds hommes !
Alors dit bonjour monsieur à chaque pierre que tu croise.

Parce que toi tu as déjà vu une étoile tomber du ciel ? Non mais franchement !

Il faut au moins comprendre le langage symbolique de la Bible au lieu de raconter n'importe quoi. Des étoiles qui tombent du ciel, alors que la première étoile se trouve à 4 milliards d'années-lumières de nous.

Auteur : Karlo
Date : 19 déc.15, 04:23
Message :

Pourquoi pensez-vous que les Gaulois avaient peur que le ciel ne leur tombe sur la tête ?

J'en profite pour faire un peu d'histoire : cette idée nous vient de Macédoine. Quand un chef gaulois dont j'ai oublié le nom avait décidé de faire des razzias là bas, les macédoniens s'étonnaient que les gaulois n'aient apparemment peur de rien.
Quand ils leur ont demandé, ils ont répondu ironiquement que si : ils avaient peur que le ciel leur tombe sur le tête. C'était une bravade. Une façon de confirmer qu'ils n'avaient peur de rien en disant que la seule chose qu'ils craignaient n'arriverait jamais.

Auteur : Arké
Date : 19 déc.15, 04:51
Message : J'en entend des imbécillités ici ! Être athée ça veut forcément dire être menteur ?

Auteur : Ikarus
Date : 19 déc.15, 05:44
Message :

Arké a écrit :J'en entend des imbécillités ici ! Être athée ça veut forcément dire être menteur ?

Certain le crois en tout cas. Vu que rien ne nous menace si on ment

Auteur : Arké
Date : 19 déc.15, 05:56
Message : La police laisse les contrevenants faire leurs bêtises, puis lorsque le dossier contient suffisamment de preuves, ils débarquent même quand ils dorment tranquilles.

Dieu aussi laisse les preuves s'accumuler, mais quand il vient te chercher, ça fait mal et il n'y a pas d'échappatoire !
Lorsque tu tombes malade, que tu te fais mal etc... saches que c'est le prix d'un pêché que tu paies.
Mais si tu préfère croire que c'est le hasard, c'est ton droit.

Auteur : Ikarus
Date : 19 déc.15, 06:16
Message : La police n'est pas parfaite, elle. Et jamais elle ne l'a prétendu.

Et laisse tomber le sujet "hasard", comme tout les croyant devraient le faire. C'est juste une façon de montrer a quel point vous maîtrisez ridiculement mal le sujet et l'incapacité ou le manque de volonté dont vous faites preuves pour comprendre.

Auteur : Arké
Date : 19 déc.15, 06:21
Message : Je te rassure, les croyants ne croient pas au hasard, ce sont les non croyant qui y croient.

Auteur : Ikarus
Date : 19 déc.15, 06:34
Message :

Arké a écrit :Je te rassure, les croyants ne croient pas au hasard, ce sont les non croyant qui y croient.

Non. Les croyant pensent que les non-croyant croit au hasard. Se dire que les autres croient en un truc [ATTENTION Censuré dsl], sa conforte sa croyance

Auteur : Arké
Date : 19 déc.15, 06:38
Message : Non non, quand j'étais non croyant je me disait "pas de bol" ou "quelle chance" !
Maintenant je sais que le hasard n'existe pas !

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 déc.15, 07:31
Message :

Arké a écrit :Dieu aussi laisse les preuves s'accumuler, mais quand il vient te chercher, ça fait mal et il n'y a pas d'échappatoire !
Lorsque tu tombes malade, que tu te fais mal etc... saches que c'est le prix d'un pêché que tu paies.
Mais si tu préfère croire que c'est le hasard, c'est ton droit.

Tu as déjà vu Dieu enfoncer la porte de quelqu'un a 6h du matin pour venir le chercher ?

Je te rassure, si tu tombes malade ou tu te blesses, ça n'a rien à voir avec Dieu ou tes soi disant péchés. Je te signale que le jugement, c'est après ta mort, pas pendant que tu vis.

Tu n'es pas cohérent dans ton discours. Tu dis que Dieu accumule des preuves, et en même temps, tu dis qu'il te punis déjà. Si il accumule des preuves, ce n'est pas pour te punir maintenant, mais après lors du jugement. Donc si tu te casses une jambe, ce n'est pas un punition divine.

Auteur : Arké
Date : 19 déc.15, 07:52
Message : 57. C’est Lui qui envoie les vents comme une annonce de Sa Miséricorde. Puis, lorsqu’ils transportent une nuée lourde, Nous la dirigeons vers un pays mort [de sécheresse], puis Nous en faisons descendre l’eau, ensuite Nous en faisons sortir toutes espèces de fruits. Ainsi ferons-Nous sortir les morts. Peut-être vous rappellerez-vous.

Dieu dit qu'il envoie les vents, la pluie donc les tempêtes aussi !

59. Mais, à ces paroles, les pervers en substituèrent d’autres, et pour les punir de leur fourberie Nous leur envoyâmes du ciel un châtiment avilissant.

178. Que ceux qui n’ont pas cru ne comptent pas que ce délai que Nous leur accordons soit à leur avantage. Si Nous leur accordons un délai, c’est seulement pour qu’ils augmentent leurs péchés. Et pour eux un châtiment avilissant.

153. Les gens du Livre te demandent de leur faire descendre du ciel un Livre. Ils ont déjà demandé à Moïse quelque chose de bien plus grave quand ils dirent: «Fais-nous voir Allah à découvert!» Alors la foudre les frappa pour leur tort.

La foudre un châtiment de Dieu ? Naaaaaan !!!
Gloire à Lui, le Sage, le Puissant.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 déc.15, 10:23
Message :

Arké a écrit :Dieu dit qu'il envoie les vents, la pluie donc les tempêtes aussi !

Non, ça c'est le Coran qui le dit, et le Coran n'est pas Dieu.

Auteur : Arké
Date : 19 déc.15, 10:33
Message : [quote="MonstreLePuissant"
Non, ça c'est le Coran qui le dit, et le Coran n'est pas Dieu.[/quote]

Tu n'as qu'à dire la même chose à ceux qui t'envoient des factures : "Votre courrier ce n'est pas le gars à qui je dois de l'argent !"

Vraiment c'est un raisonnement qui n'a ni queue ni tête.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 déc.15, 10:42
Message : Parce que tu as vu Dieu écrire le Coran toi ? Il y avait des témoins quand Mahomet a prétendument reçu le Coran ? Mais vraiment n'importe quoi ! Ta crédulité m'étonnera toujours.

Auteur : Ikarus
Date : 19 déc.15, 11:28
Message : C'est avec ce genre d'exemple qu'on voit a quoi pouvait ressembler l'époque de l'obscurantisme. Effrayant.

Auteur : Arké
Date : 19 déc.15, 11:39
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Parce que tu as vu Dieu écrire le Coran toi ? Il y avait des témoins quand Mahomet a prétendument reçu le Coran ? Mais vraiment n'importe quoi ! Ta crédulité m'étonnera toujours.

Tu as déjà reçu chez toi un gars qui a au minimum 200 ans ?
Si je te dis que moi j'ai eu cet honneur, tu ne me croiras jamais, donc comment te convaincre qu'un être supérieur à l'homme a dicté quelque chose (Coran) à un homme ?

Auteur : Ikarus
Date : 19 déc.15, 12:13
Message : En effet, j'suis pas prêt de te croire

Auteur : Arké
Date : 19 déc.15, 12:17
Message : C'est ça la foi, on y croit parce que d'une part, ça résonne dans notre coeur, c'est logique, c'est juste et c'est merveilleux.
Mais quand on aime le pêché, on aime pas l'idée d'un être qui voit tout et qui appliquera une justice implacable.

Rectification :
On aime tous pêcher, mais à un moment on s'aperçoit que cela est nuisible pour nous et pour les autres, alors la foi est une excellente motivation pour arrêter.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 déc.15, 13:15
Message :

Arké a écrit :Tu as déjà reçu chez toi un gars qui a au minimum 200 ans ?
Si je te dis que moi j'ai eu cet honneur, tu ne me croiras jamais, donc comment te convaincre qu'un être supérieur à l'homme a dicté quelque chose (Coran) à un homme ?

Et tu es le seul témoin, comme par hasard.

Tu ne crois pas que les hommes soient allés sur la Lune, mais tu veux que l'on croit qu'un type qui a au moins 200 ans est venu te voir. OK !

Arké a écrit :Mais quand on aime le pêché, on aime pas l'idée d'un être qui voit tout et qui appliquera une justice implacable.

Tu ne peux pas aimer le péché si tu ne crois même pas au péché. Et si tu ne crois pas au péché, tu n'as aucune raison de croire qu'un être voudra te punir pour ce que tu n'as pas fait.
Donc, comme tu vois, il faudrait déjà croire au péché.

Arké a écrit :On aime tous pêcher, mais à un moment on s'aperçoit que cela est nuisible pour nous et pour les autres, alors la foi est une excellente motivation pour arrêter.

Je n'aime pas aller à la pèche en fait, si tu veux tout savoir. L'idée de tuer des poissons, non !

Non, mais plus sérieusement. Un homosexuel, en quoi est-il nuisible pour les autres et pour lui ? Est-il plus nuisible qu'un hétéro ?

C'est vraiment n'importe quoi !

Auteur : indian
Date : 19 déc.15, 13:38
Message :

Arké a écrit :J'en entend des imbécillités ici ! Être athée ça veut forcément dire être menteur ?

Pourtant ils disent vrai

Auteur : Le Coran suffit
Date : 19 déc.15, 16:50
Message : Il y a un verset pareil dans le coran aussi. Mais ça ne parle nullement de ce que vous dites.
C'est un symbole pour dire autre chose.

Auteur : Arké
Date : 19 déc.15, 17:08
Message :

indian a écrit : Pourtant ils disent vrai

Des sources fiables à proposer ?

Auteur : ladann
Date : 19 déc.15, 17:10
Message : [quote="Arké"]Sodome et Gomorrhe, y a t-il des volcans autour de ces villes ? Non.
Lorsque le Coran parle d'une pluie de pierre d'argile, l'argile vient-il des volcans ? Non.

Les étoiles à cette époque sont pour les gens, des points lumineux dans le ciel.
Lorsque un météore entrait dans l'atmosphère, les gens pensaient que c'était une étoile qui tombait.
Si les prophéties avaient annoncées une pluie de météores, les gens n'auraient pas su de quoi on parlait.
Il aurait fallu expliquer ce qu'ils sont, d'où ils viennent......

Sodome et Gomor sont les villes d au jour d'hui pas des ancienne villes , se sont des allégories car ces dites villes n'ont jamais exister mais représentes nos villes de ce monde car Sodome est la sodomie et Gomor la gonoré la maladie qui en découle loll vous savez lire les écritures certes mais le savez vous la lire dans le sens des écritures et non de la lettre car on n y comprend riens elle sont voilé c'est donc bin dure a comprendre ca lollll ne lisez pas la bible aux sens de la lettre sa donne riens de le faire car elle ont écrites sous voiles et comme Jérémie le prophète dont Dieu a parler lui dit en Jérémie 33:3 demande moi et je te révèlerai les choses cacher les choses que tu ne connaît pas
je ne le répèterai jamais assez demandez a Dieu de vous révèlez les choses cacher et ils vous les révèleras

Auteur : indian
Date : 19 déc.15, 17:15
Message :

Arké a écrit : Pourtant ils disent vrai

Des sources fiables à proposer ?

Quand on traite qulqu'un d'autre d'imbéciles.. on ne peut pas dire que les sources argumentaires pour justifer sa position sont tres fiables.

Alors je m'abstiendrai

Auteur : Arké
Date : 19 déc.15, 17:16
Message : Et qui vous dit que ces noms de maladies n'ont pas étés tirés de la Bible ?

@ Indian, j'ai dit cela car j'ai les sources fiables.
Vous avez dit "ils disent vrai", mais sans preuves, cela pourrait être assimilé à du faux témoignage, ce serait un des grands pêché !

Auteur : indian
Date : 19 déc.15, 17:29
Message :

Arké a écrit :Et qui vous dit que ces noms de maladies n'ont pas étés tirés de la Bible ?

@ Indian, j'ai dit cela car j'ai les sources fiables.
Vous avez dit "ils disent vrai", mais sans preuves, cela pourrait être assimilé à du faux témoignage, ce serait un des grands pêché !

Désolé mais je me fis à la connaissance acquise depuis les millénairs pour réfléchir et savoir.
Si c'est contraire à la connaissnace, je ne crois pas. Désolé

Auteur : Ikarus
Date : 19 déc.15, 22:04
Message :

Arké a écrit :Et qui vous dit que ces noms de maladies n'ont pas étés tirés de la Bible ?

@ Indian, j'ai dit cela car j'ai les sources fiables.
Vous avez dit "ils disent vrai", mais sans preuves, cela pourrait être assimilé à du faux témoignage, ce serait un des grands pêché !

J'suis curieux de voir ta sources fiable pour ton bonhomme de 200 ans

Auteur : Arké
Date : 20 déc.15, 03:11
Message :

indian a écrit : Désolé mais je me fis à la connaissance acquise depuis les millénairs pour réfléchir et savoir.
Si c'est contraire à la connaissnace, je ne crois pas. Désolé

Donc vous mettez votre crédibilité en jeu sur le thème : Les Gaulois ne craignaient certainement pas que le ciel ne leur tombe sur la tête.
Ok.

Auteur : indian
Date : 20 déc.15, 03:48
Message :

Arké a écrit : Désolé mais je me fis à la connaissance acquise depuis les millénairs pour réfléchir et savoir.
Si c'est contraire à la connaissnace, je ne crois pas. Désolé

Donc vous mettez votre crédibilité en jeu sur le thème : Les Gaulois ne craignaient certainement pas que le ciel ne leur tombe sur la tête.
Ok.

On non ...je suis sur que la connaissnace des Gaulois à leur épouques considérait des Dieux dans le ciel, les asteres, les étoiles.
C'était comme ca dans ce temps

Telle était la connaissance
La terre devrait même être connue comme étant plate

Remettre ma crédibilité en jeu

Avec le plus grand plaisir et intérêt!!!
Quand je n'en ai aucune ici...pas grand chose à perdre

Auteur : Le Coran suffit
Date : 20 déc.15, 12:30
Message :

Les étoiles du ciel tomberont sur la terre....

Les étoiles du ciel ne tomberont pas.
C'est une expression a prendre au second degré.
Le même sujet est présent dans le coran.

Plusieurs hypothèses dont voici:

- La lumière des étoiles s'éteindront.. et pour que la lumière de toutes les étoiles s'éteignent il faudrait des milliards d'années je pense.

- Une autre hypothèse serait de dire que la lumière des étoiles vont s'éteindre car il y a trop de lumière sur le sol de la planète. A cause justement de la luminosité créé par les humains.
Donc la luminosité du sol a une influence sur la luminosité du ciel. Ce qui crée qu'on ne voit plus les étoiles ou très peu d'entre-elles dans les villes par exemple.
En campagne, on peut apercevoir des étoiles a chaque millimètre (du ciel)..

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