Contenu du Sujet 38443

Auteur : Philadelphia
Date : 01 janv.16, 06:40
Message : L'expression "jusqu'à ce qu'il vienne" se rapporte au retour de Jésus Christ durant la grande tribulation. Cela fait maintenant plusieurs années que le Collège Central associe les verbes "venir" et "arriver" au retour du Christ juste avant Har-Maguédôn.

Phila.

Auteur : claudem
Date : 01 janv.16, 06:55
Message : Il vient bientôt!

Auteur : Ptitech
Date : 01 janv.16, 07:15
Message : Donc Jésus n'est pas encore revenu ?

Auteur : medico
Date : 01 janv.16, 07:47
Message : 11:26 — À quelle fréquence la mort de Jésus doit-elle être commémorée, et “ jusqu’à ” quand ? Paul ne voulait pas dire que la mort de Jésus serait commémorée souvent. Le terme grec rendu par “ toutes les fois que ” signifie “ chaque fois que ”. Paul voulait donc dire que chaque fois que les chrétiens oints consomment les emblèmes du Mémorial — soit une fois par an, le 14 Nisan —, ils “ proclame[nt] la mort du Seigneur ”. Ils font cela “ jusqu’à ce qu’il arrive ”, c’est-à-dire jusqu’à ce qu’il les reçoive dans les cieux en les ressuscitant. — 1 Thess. 4:14-17.

Auteur : Liberté 1
Date : 01 janv.16, 07:58
Message :

medico a écrit :11:26 — À quelle fréquence la mort de Jésus doit-elle être commémorée, et “ jusqu’à ” quand ? Paul ne voulait pas dire que la mort de Jésus serait commémorée souvent. Le terme grec rendu par “ toutes les fois que ” signifie “ chaque fois que ”. Paul voulait donc dire que chaque fois que les chrétiens oints consomment les emblèmes du Mémorial — soit une fois par an, le 14 Nisan —, ils “ proclame[nt] la mort du Seigneur ”. Ils font cela “ jusqu’à ce qu’il arrive ”, c’est-à-dire jusqu’à ce qu’il les reçoive dans les cieux en les ressuscitant. — 1 Thess. 4:14-17.

Combien de fois Il (Jésus) est arrivé

puisque la WT enseigne qu'à chaque fois qu'un oint meurt, il est ressuscité automatiquement, depuis 1918 (je crois)

Auteur : Luxus
Date : 01 janv.16, 08:03
Message :

Liberté a écrit : Combien de fois Il (Jésus) est arrivé puisque la WT enseigne qu'à chaque fois qu'un oint meurt, il est ressuscité automatiquement, depuis 1918 (je crois)

Bonne question !

D'ailleurs, c'est Jésus qui fait l'action de venir ("jusqu'à ce qu'IL arrive"), pourquoi donc dire que ça signifie " jusqu'à ce qu'il les reçoive dans les cieux en les ressuscitant " ? Où est l'action de venir dans tout ça ?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 01 janv.16, 10:53
Message : Effectivement, c'est étrange ! Dans quel sens il arrive. Ne faut-il pas se déplacer d'un endroit à un autre pour arriver ? Depuis quand arriver et recevoir sont synonymes ?

Auteur : Philadelphia
Date : 01 janv.16, 11:15
Message : Je ne suis pas certaine que l'explication de Medico soit la dernière en date...

Auteur : ladann
Date : 01 janv.16, 12:35
Message : jésus n'étais pas encore venue plutôt il as été annoncé oui mais n'était pas encore venue explication en se sens : jésus se présenta a ses disciples les portes était fermées question ??? est ce que les portes du mondes était fermées a l époque de jean batiste c'est a dire il y as 2000 ans ??? non car les eaux était encore pure non pollués , la terre était encore sans armes effroyables comme de nos jours , des machines industriels détruisait elles les sols comme il en est au jours d hui ? (extirpations de pétroles )? exterminations d animaux en grades masses ? ou bien pollutions des sols comme de nos jours? non pk par ce que ces portes (portes du mondes ) était ouvertes en ce temps mais en ce jours sont fermer car il n y as pas possibillité de retour en arrières sans que tout soit effacer par le feux ce feux tant annoncé par jean batiste voila pk christ ce devait de venir en nos jours plutôt que il y as 2000 ans

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 01 janv.16, 12:58
Message : Ladann, HS. Je ne vois pas le rapport avec le sujet.

Auteur : Thomas
Date : 01 janv.16, 18:06
Message :

Philadelphia a écrit :Je ne suis pas certaine que l'explication de Medico soit la dernière en date...

Et pourtant c'est le cas crois-moi. Une petite recherche sur ton site préféré t'en convaincra

Que penses-tu de cette explication ?

Auteur : Luxus
Date : 02 janv.16, 00:54
Message :

Liberté a écrit : Combien de fois Il (Jésus) est arrivé puisque la WT enseigne qu'à chaque fois qu'un oint meurt, il est ressuscité automatiquement, depuis 1918 (je crois)

Je pose à nouveau ma question accompagner de celle de Liberté :

D'ailleurs, c'est Jésus qui fait l'action de venir ("jusqu'à ce qu'IL arrive"), pourquoi donc dire que ça signifie " jusqu'à ce qu'il les reçoive dans les cieux en les ressuscitant " ? Où est l'action de venir dans tout ça ?

Medico, nous attendons un élément de réponse.

Auteur : medico
Date : 02 janv.16, 00:57
Message : J'ai donné la réponse si elle ne te plait pas tant pis.

Auteur : Luxus
Date : 02 janv.16, 00:59
Message :

medico a écrit :J'ai donné la réponse si elle ne te plait pas tant pis.

Tu n'as pas donné la réponse à cette question :

C'est Jésus qui fait l'action de venir ("jusqu'à ce qu'IL arrive"), pourquoi donc dire que ça signifie " jusqu'à ce qu'il les reçoive dans les cieux en les ressuscitant " ? Où est l'action de venir dans tout ça ?

Tu sais Medico, de temps en temps ça fait du bien de réfléchir au lieu de rabâcher mot pour mot ce que tu lis dans les publications.

Auteur : medico
Date : 02 janv.16, 02:13
Message : Écoute ici c'est une section enseignement et pas pour la contradiction et contreverse sont interminables,alors que en tant que ex TJ tu connais la réponse.
Alors je renvois le sujet dans la section approprié ou toi et tes copains vous pouvez déblatérer à tout va.
A bon entendeur salut.

Auteur : chrétien2
Date : 02 janv.16, 02:19
Message : Et surtout, où est-il marqué dans la Bible que sa venue signifie "qu'ils les reçoivent dans le ciel" ?

Auteur : Liberté 1
Date : 02 janv.16, 02:32
Message :

medico a écrit :11:26 — À quelle fréquence la mort de Jésus doit-elle être commémorée, et “ jusqu’à ” quand ? Paul ne voulait pas dire que la mort de Jésus serait commémorée souvent. Le terme grec rendu par “ toutes les fois que ” signifie “ chaque fois que ”. Paul voulait donc dire que chaque fois que les chrétiens oints consomment les emblèmes du Mémorial — soit une fois par an, le 14 Nisan —, ils “ proclame[nt] la mort du Seigneur ”. Ils font cela “ jusqu’à ce qu’il arrive ”, c’est-à-dire jusqu’à ce qu’il les reçoive dans les cieux en les ressuscitant. — 1 Thess. 4:14-17.

Ils ont même le toupet de citer 1 Thess. 4:14-17, pour appuyer leur délire, rien qu'en lisant les versets 16 et 17, on peut se rendre compte de l'impossibilité de ce qu'ils racontent.

14 Car, si nous croyons que Jésus est mort et qu'il est ressuscité, croyons aussi que Dieu ramènera par Jésus et avec lui ceux qui sont morts. 15 Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur : nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts. 16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. 17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur

Auteur : Luxus
Date : 02 janv.16, 02:37
Message :

medico a écrit :Écoute ici c'est une section enseignement et pas pour la contradiction et contreverse sont interminables,alors que en tant que ex TJ tu connais la réponse.
Alors je renvois le sujet dans la section approprié ou toi et tes copains vous pouvez déblatérer à tout va.
A bon entendeur salut.

Un bon enseignant qui plus est, est dans la vérité sait répondre aux questions qu'on lui pose. J'en conclue donc que les TJ n'ont pas de réponse à cette question et que cette question les dérange car cela met en danger leurs croyances. Medico, tu sais comme j'ai dit, si tu ne t'abstenais pas de réfléchir tu aurais pu voir que l'explication que tu donnes est absurde par rapport au sens du verset. Enfin bon, apparemment, demander de réfléchir c'est trop demander.

Tant pis.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 02 janv.16, 03:35
Message :

medico a écrit :J'ai donné la réponse si elle ne te plait pas tant pis.

C'est ce que médico répond quand il est en prédication et que les gens contestent son explication.

Luxus a écrit :Un bon enseignant qui plus est, est dans la vérité sait répondre aux questions qu'on lui pose. J'en conclue donc que les TJ n'ont pas de réponse à cette question et que cette question les dérange car cela met en danger leurs croyances.

On sait depuis longtemps qu'avec 1 Thessaloniciens 4:15-17, 1 Corinthiens 11:26 est l'un des versets sur lequel tous les TJ butent à cause de l'explication abracadabrantesque et bibliquement injustifiable de la WT. Selon médico, c'est à prendre ou à laisser, même si ces explications insultent notre intelligence.

Résultat du test :

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