Résultat du test :

Auteur : marseillais
Date : 28 janv.05, 08:49
Message : . « L'Éternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un prophète comme moi: vous l'écouterez.

16. C'est là tout ce que tu as demandé à l'Éternel, ton Dieu, à Horeb, le jour du rassemblement, quand tu disais: Que je ne continue pas à entendre la voix de l'Eternel, mon Dieu, et que ne voie plus ce grand feu, afin de ne pas mourir.

17. L'Éternel me dit: ce qu'ils ont dit est bien.

18. Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.

19. Et si quelqu'un n'écoute pas mes paroles qu'il dira en mon nom, c'est moi qui lui en demanderai compte.

20. Mais le prophète qui aura l'audace de dire en mon nom une parole que je ne lui aurai pas commandé de dire, ou qui parlera au nom d'autres dieux, ce prophète-là sera mis à mort.

21. Peut-être diras-tu dans ton coeur: Comment reconnaîtrons-nous la parole que l'Éternel n'aura pas dite ?

22. Quand le prophète parlera au nom de l'Éternel, et que sa parole~ne se réalisera pas et n'arrivera pas, ce sera une parole que l'Éternel n'aura pas dite. C'est par audace que le prophète l'aura dite : Tu n'en auras pas peur ».

Un débat fait rage sur la question de savoir si le Prophète Mohamed ( La paix et
la bénédiction d'Allah lui soient accordées) est annoncé dans la bible.
Je suis intervenu dans ce débat pour démontrer qu'il serait irrationnel qu'un
livre tel que la Bible n'annonce pas l'Islam et le prophète Mohamed.
Je vous propose une bonne partie du livre de l'immense Ahmed DEEDAT
intitulé: "Mohamed dans les ecritures bibliques"
C'est imparable, ça se passe de commentaire et c'est très instructif.
Lisez jusqu'au bout.

Deedat discutait avec un prêtre Sud Africain. Il demande au prêtre: Que dit la
Sainte Bible sur MOhamed?
Et le prêtre sans hésiter répond : Rien.

Chapitre II

POURQUOI RIEN ?

J'entamais notre entretien par la question qui me préoccupait. "Que dit la Bible
au sujet de Mohammed ?"
demandais-je au prêtre. Sans aucune hésitation, il me répondit par un "Rien". Je
demandais à nouveau : "Pourquoi rien, alors que selon vos interprétations de la
Bible, il y a tant à dire sur l'émergence de l'Union soviétique, sur les
derniers jours de l'humanité et même au sujet du Pape des catholiques romains ?"
Il répondit: "Oui, mais il n'y a rien à propos de Mohammed " . Je reformulais à
nouveau ma question: "Pourquoi rien ? Il est sûr qu'un homme comme Mohammed qui
a été à l'origine d'une communauté mondiale composée de millions de croyants et
qui, sous son impulsion croient :

1) en la naissance miraculeuse de Jésus,

2) que Jésus était bien le Messiah (8),
3) qu'il (Jésus) ressuscitait les morts avec l'aide de Dieu et qu'il guérissait
les aveugles-nés ainsi que les lé- preux avec l'aide de Dieu;

Il est sûr que ce livre (la Bible) devrait contenir quelques références au sujet
d'un grand leader d'hommes qui a tenu d'aussi belles paroles sur Jésus et sa
mère, Marie ?

Le vieil homme de l'Etat Libre d'Orange me répondit: "Ecoutez mon fils, cela
fait cinquante ans que je lis la Bible et s'il (Mohammed) avait été mentionné
quelque part, je l'aurais su".

PAS UNE FOIS NOMMEMENT

Je le pris au mot en l'interrogeant: "Selon vous, n' y a-t-il pas dans l'Ancien
Testament des centaines de prophéties annonçant la venue de Jésus ?" Le prêtre
m'apostropha: "Pas des centaines, mais des milliers !" Je dis: "Je ne vais pas
vous disputer les "Mille et une" prophéties de l’Ancien Testament annonçant la
venue de Jésus-Christ"; Vous savez, le monde musulman dans son ensemble l'a déjà
accepté sans le témoignage de la moindre prophétie biblique. Nous autres,
musulmans, avons accepté Jésus de facto sous la seule impulsion de Mohammed. Il
y a aujourd'hui dans le monde pas moins d'un milliard de disciples de Mohammed
qui aiment, respectent et vénèrent ce grand messager de Dieu qu'est JESUS-CHRIST
sans attendre d'être convaincu par la dialectique biblique des chrétiens.
Parmi les "milliers" de prophéties auxquelles vous vous référez, pouvez-vous me
citer une seule prophétie où Jésus est mentionné sachant que le terme Messiah,
traduit par Christ, n'est pas un nom mais un titre ? Existe- t-i1 une seule
prophétie où il est dit que le nom du Messiah serait JESUS, et que le nom de sa
mère serait MARIE, que son père supposé serait JOSEPH LE CHARPENTIER, qu'il
naîtrait durant le règne du ROI HEROD. ..etc, etc ? Non! Il n'y a pas ce genre
de détails. Alors, comment pouvez-vous affirmer que ces "milliers" de prophéties
se rapportent à Jésus ?"

QU'EST -CE QU'UNE PROPHÉTIE ?
Le prêtre me répondit: "voyez-vous, les prophéties ce sont des "tableaux" qui
dépeignent quelque chose qui aura lieu dans le futur. Lorsque ce qui a été
annoncé se produit réellement, nous pouvons alors clairement voir dans ces
prophéties l'accomplissement de ce qui a été prédit dans le passé". Je
m'étonnais: "Ce que vous faites en réalité est une déduction. Vous raisonnez et
vous faites des associations, comme deux avec deux par exemple". Il reconnut par
un: "Oui", je repartais alors: "Si c'est ainsi que vous négociez avec le
"millier" de prophéties pour justifier de l'authenticité de ce que vous avancez
à propos de Jésus, pourquoi alors ne pas adopter un système identique pour
Mohammed (9) ? Le prêtre considéra que c'était une proposition honnête, une
solution appropriée pour négocier le problème.
Je lui demandais d'ouvrir sa Bible au Chapitre dix- huit, Verset dix-huit du
Deutéronome (18:18), ce qu'il fit.
Je lui lus de mémoire le verset écrit en afrikaans, car je voulais avoir
quelque pratique de la langue de la race dominante en Afrique du Sud (10).

Remarque :

Mohammed est cité nommément dans le Cantique des Cantique1 (de Salomon) 5: 16.
Le terme hébraïque (en ancien hébreu) employé dans le texte original est
Mohammedin (ou Mahammuddim). La terminaison en im est une forme de pluriel; mais
un pluriel de respect de majesté et de grandeur. En supprimant "im" le nom
serait Mohammedd (ou Mahammudd) traduit par "toute sa personne est désirable"
dans la Nouvelle Version Segond Révisée de la Bible. Le même mot pourrait encore
se traduire par Celui Qui Est Loué, "celui qu est digne de louanges", autrement
dit Mohammed! (puisque c'est 1e sens du nom du prophète).
10. Quelque soit la lamgue dans laquelle ce livret est traduit n'essayez pas de
faire une traduction libre des citations bibliques Tâchez d'obtenir une Bible de
la langue vers laquelle la traduction esl faite et transcrivez exactement les
mots comme vous les lisez dan! cette Bible.
'N PROFEET SAL EK VIR HULLE VERWEK UIT DIE MIDDE V AN HULLE BROERS, SOOS JY IS,
EN EK SAL MY WOORDE IN SY MOND LÊ, EN HY SAL AAN HULLE SE ALLES W A T EK HOM
BEVEEL.
(Deutéronome 18:18)

La traduction française est la suivante :
Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai
mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.
Après avoir récité le verset en afrikaans, je m'excusais pour ma prononciation
quelque peu maladroite. Le prêtre, au contraire, m'assura que je m'en sortais
bien. Je m'enquis: " A qui cette prophétie fait-elle allusion ?" Sans la moindre
petite hésitation il répondit: "JESUS !" Je m'étonnais: "Pourquoi Jésus, son nom
n'est même pas mentionné dans ce verset ?" Le prêtre répliqua: "Du moment que
les prophéties sont des "tableaux" qui dépeignent quelque chose qui se réalise
dans le futur, nous estimons que dans le texte de ce verset les termes utilisés
le décrivent (Jésus) avec justesse. Voyez-vous, les mots les plus importants de
la prophétie sont « SOOS JY IS » (comme toi), comme toi Moïse, et Jésus est
comme Moïse". Je l'interrompais: "Dans quel sens Jésus est-il comme Moïse ?
La réponse était immédiate: "Premièrement, Moïse était un JUIF or Jésus aussi
était un Juif . Moïse était un PROPHETE et Jésus aussi était un PROPHETE. De ce
fait, Jésus est comme Moïse et c'est exactement ce que Dieu avait annoncé à
Moïse (SOOS JY IS)". Pourriez-vous trouver d'autres similitudes entre Moïse et
Jésus ?" lui demandais-je. Le prêtre me dit qu'il ne pouvait trouver aucune
autre ressemblance. Je lui dis que : Si ce ne sont que ces deux seuls critères
qui permettent e trouver un candidat à la prophétie du Deutéronome 8: 18, alors
dans ce cas les critères pourraient s'appliquer n'importe quel autre personnage
biblique qui est venu après Moïse, tels que: Salomon, Esaïe, Ezéchiel, Daniel,
Osée, Joël, Malachie, Jean le Baptiste, etc, car eux aussi étaient TOUS juifs
mais aussi Prophètes. Pourquoi donc est-ce que cette prophétie ne s'appliquerait
à aucun de ces prophètes, et pourquoi uniquement à Jésus ? Pourquoi devrait-on
faire deux poids et deux mesures ?" Le prêtre n'avait plus de réponse. Je
continuais: "Voyez-vous, mes convictions sont que Jésus est très différent de
Moïse, et si je suis dans l'erreur, veuillez me corriger je vous en prie".

TROIS DIFFÉRENCES
Ceci étant dit, je lui tins ce raisonnement:

Premièrement, Jésus n'est pas comme Moïse, car selon vous " JESUS EST UN DIEU",
mais Moïse n'est pas un dieu. Suis-je dans le vrai ?" Il acquiesça par un :
"Oui". Je concluais : Donc, Jésus n'est pas comme Moïse!

Deuxièmement, selon vous "JESUS EST MORT POUR LES PECHES DE L' HUMANITE", mais
Moïse n'eut pas à mourir pour les péchés du monde. Est-ce vrai ?"
Il répondit à nouveau par l'affIrmative. Je dis encore: "Donc Jésus n'est pas
comme Moïse!

Troisièmement, selon vous "JESUS ALLA EN ENFER PENDANT TROIS JOURS", mais Moïse
n'eut pas à y aller. Est-ce vrai ?" Il répondit humblement: "O-u-i", Je
concluais pour la troisième fois:
De ce fait, Jésus n'est pas comme Moïse".
"Mais, prêtre !" continuais-je. "Ce ne sont pas de véritables faits, des faits
solides, des faits tangibles; ce ne sont que de simples questions' qui ont trait
à la foi des gens et sur lesquelles les moins forts peuvent trébucher ou tomber.

Abordons plutôt quelque chose de plus simple et de plus facile afin que si les
moins avertis de vos ouailles avaient à nous écouter parler, ils pourraient
comprendre la discussion sans difficulté. Le prêtre était enchanté par la
suggestion.

PERE ET MERE

(1) "Moïse avait un père et une mère, Mohammed aussi avait un père et une mère.
Mais Jésus avait seulement une mère et pas de père humain. Est-ce exact ?" Il me
dit: "Oui". Alors je répliquais: "DAAROM IS JESUS NIE SOOS MOSES NIE, MAAR
MUHUMMED IS SOOS MOSES !" Ce qui signifie: "Donc Jésus n'est pas comme Moise,
mais Mohammed est comme Moïse !" (Jusqu'à maintenant le lecteur aura compris que
je n'utilisais la langue des afrikanders que dans un but d'ordre pratique. Je
m'arrêterai cependant de l'utiliser dans cette narration).


NAISSANCE MIRACULEUSE

(2) "Moïse et Mohammed sont nés normalement et de façon naturelle, c'est-à-dire
de l'association physique d'un homme et d'une femme; mais Jésus a été créé par
un miracle assez particulier. Vous vous rappellerez qu'il est dit dans
l'évangile de Saint Matthieu, premier chapitre,
verset dix-huit (1:18) "", Avant leur union (Joseph le Charpentier et Marie)
elle se trouva enceinte (par l'action) du Saint-Esprit" .Or Saint Luc nous dit
que quand la bonne nouvelle de la naissance d'un saint garçon lui a été
annoncée, Marie pensa. ". ..Comment cela se produirait- il, puisque je ne
connais pas d'homme ? L 'ange lui répondit: Le Saint-Esprit viendra sur toi, et
la puissance du Très-Haut te couvrira de son ombre..." (Luc 1:35). Le Saint
Qor'an confirme la naissance miraculeuse de Jésus, en des termes plus nobles et
plus sublimes. En réponse à sa question logique: ", , , Mon Seigneur ! Comment
aurais-je un fils ? Nul homme ne m'a jamais touché" . L'ange lui répliqua: ", ,
.Allah crée ainsi ce qu'il veut : lorsqu'il a décrété une chose, il lui dit:
"Soit 1" et elle est" (11) (Saint Qor'an, AL-'IMRÂN 3:47). "II n'est pas
nécessaire à Dieu de planter un grain en l'homme ou en l'animal pour le créer,
il n'a qu'à le vouloir et cela se réalise. C'est la conception musulmane de la
naissance de Jésus". (Lorsque je comparais les versions qor'aniques et
blibliques de cette naissance miraculeuse au Directeur d'une Société Biblique de
notre plus grande ville, et que
je m'enquis de quelle version il préfèrerait rendre compte à sa fille, la
version QOR'ANIQUE ou BIBLIQUE, l'homme inclina la tête et reconnut: "La version
Qor'anique"
. En bref, je dis au prêtre : "Est-ce vrai que Jésus est né miraculeusement
contrairement aux naissances de Moïse et de Mohammed ?" Il répondit fièrement :
"Oui !". Je lui dis "Donc Jésus n'est pas comme Moïse, mais Mohammed est comme
Moïse" .Et Dieu dit à Moïse dans le livre du Deutéronome, chapitre dix-huit
verset dix-huit (18:18) "COMME TOI" (comme Moïse) or, Mohammed est comme Moïse"
.

LES LIENS DU MARIAGE

(3) "Moïse et Mohammed se marièrent et firent des enfants, mais Jésus restera
célibataire toute sa vie. Est-ce vrai ?" Le prêtre répondit par l'affirmative
une fois de plus, alors je répliquais: Donc, Jésus n'est pas comme Moïse, tandis
que Mohammed est comme Moïse" .

Auteur : francis
Date : 28 janv.05, 09:03
Message : AL-A'RÂF (7): 157
" A tous ceux qui suivent le messager, le prophète illettré que ceux-ci trouvent clairement mentionné dans la Tora et dans l’Évangile… "

Où vois tu le nom Mahomed !


trouvent clairement mentionné dans la Tora et dans l’Évangile…

Auteur : francis
Date : 28 janv.05, 09:11
Message : http://debate.org.uk/gesu-corano/francese/t1_f.htm

Auteur : francis
Date : 28 janv.05, 09:20
Message : première gaffe !

Tuy déclare que c Mahomed que dit la bible !

L'Éternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un prophète comme moi: vous l'écouterez.


20 qu’ainsi des temps de réconfort viennent du Seigneur, et qu’il envoie le Christ qui vous a été destiné, Jésus.20 Alors le Seigneur vous accordera des temps de repos, et il vous enverra celui qu’il vous a destiné comme Messie : Jésus.

21 C’est lui que le ciel devait accueillir jusqu’aux temps du rétablissement de tout ce dont Dieu a parlé par la bouche de ses saints prophètes d’autrefois.
21 En attendant, il doit demeurer au ciel jusqu’au jour où l’univers entier sera restauré, comme Dieu l’a annoncé depuis des siècles par la bouche de ses saints prophètes.

22 Moïse a dit : Le Seigneur, votre Dieu, suscitera pour vous, d’entre vos frères, un prophète comme moi ; vous l’écouterez en tout ce qu’il vous dira.


et vlam

Ils faut toute prendre le cantique des cantiques

16 Sa bouche n’est que douceur, et tout son être est désirable. Tel est mon bien–aimé, tel est mon compagnon, filles de Jérusalem !

1 ¶ Le plus beau des chants, composé par Salomon. non mahomed et vlam :P



ect ......

Auteur : francis
Date : 28 janv.05, 09:22
Message : Juste avec le prophète comme moi ca marche pas !!!! Le reste de même pour essayer par tout les moyens de tromper le monde !

Auteur : francis
Date : 28 janv.05, 09:41
Message : montre-moi un verset par verset qu`il en parle !

Il y a aucun verset valabe !

Tout le coran est faux !

Avec le prophète comme moi tu as pris une débarque !

Et le reste encore pire tu aime te cogné la tête dans le mure va y fais toi plaisir quands tu aura le gout d`apprendre tu dira pardon a jésus pour ton [Censurer] et après demande lui qui vienne dans ta vie . Il va te pardonner si tu es sincère !

Auteur : francis
Date : 28 janv.05, 10:45
Message : Semeur:

15 ¶ Il suscitera pour vous un prophète comme moi, issu de votre peuple, l’un de vos compatriotes : écoutez–le.



Segond
¶ Le SEIGNEUR, ton Dieu, suscitera pour toi, de ton propre sein, d’entre tes frères, un prophète comme moi : vous l’écouterez !

tes frères (votre peuple) Israel !

Auteur : moumen
Date : 28 janv.05, 20:22
Message : francis dit:

montre-moi un verset par verset qu`il en parle !

Cher Fancis

lit attentivement ça

AS-SAFF 6:"6. Et quand Jésus fils de Marie dit : “ô Enfants d'Israël, je suis vraiment le Messager d'Allah [envoyé] à vous, confirmateur de ce qui, dans la Thora, est antérieur à moi, et annonciateur d'un Messager à venir après moi, dont le nom sera “Ahmad” . Puis quand celui-ci vint à eux avec des preuves évidentes, ils dirent : “C'est là une magie manifeste”."

et si tu dirais que AHMED et non MOHAMED je reponderais:

1-En arabe , le Mot Mohammed ne peut donné que pour une chose existante en arabe c "ISM MAFOUL" alors que le parlant dans le verset est Issa (3aleihi assalam), donc il ne pourrait utiliser le mot Mohammed mais le Mot "Ahmed".

2- ceci est une preuve que le CORAN n'est pas le parole de Mohammed (Salla ALLAHOU 3aleihi wassalam), car sinon il aurais du utiliser son propre nom dans ce verset et tout sera fini. qu'en pense tu?

Auteur : Dauphin
Date : 28 janv.05, 20:38
Message :

AS-SAFF 6:"6. Et quand Jésus fils de Marie dit : “ô Enfants d'Israël, je suis vraiment le Messager d'Allah [envoyé] à vous, confirmateur de ce qui, dans la Thora, est antérieur à moi, et annonciateur d'un Messager à venir après moi, dont le nom sera “Ahmad” . Puis quand celui-ci vint à eux avec des preuves évidentes, ils dirent : “C'est là une magie manifeste”."

Muhammad qui s'annonce lui même !
En faisant croire que Jésus a dit ça...
Mais Jésus n'a jamais prononcé ces paroles,
Muhammad les a inventé de toutes pièces.

Oui, Muhammad est dans la Bible : le faux prophète qui reçoit puissance de satan.

Auteur : Mike
Date : 28 janv.05, 21:28
Message : Bonjour,
Ce n'est pas normal que le témoignage de Mahomet vienne de ... lui-même. Et je ne croit pas que cet homme soit prophète : il est donc à mon sens un faux prophète ...
Mais pas le faux prophète qui reçoit la puissance de Satan dont apocalypse parle. Car le faux prophète en question me parait plutôt désigné une personne du temps de la fin. Or Mahomet a sur ce point un peu d'avance pour être un candidat.
Cordialement.

Auteur : moumen
Date : 28 janv.05, 23:57
Message :

Muhammad qui s'annonce lui même !
En faisant croire que Jésus a dit ça...

Cher Dauphin,
On est pas entrain de discuter qui as dit koi
mais je repondrais a la question du Cher Francis ...

Mais si tu veux en parler

veuillez s'il vous plait m'expliquer 2 choses:
1- si le CORAN etait les paroles Mohammed (SALLA ALLAHOU 3LEIHI WASSALAAM),pourkoi a-t-il attendu jusqu'à atteindre l'age de 40 ans pour le dire?
2- comment un homme illettré avait -t-il sû toutes les histoires contenu dans le CORAN et surtout celle des fils d'ISRAEL(3leihi ASSALAM)?

Auteur : benal
Date : 29 janv.05, 01:38
Message : mike a dit:

Ce n'est pas normal que le témoignage de Mahomet vienne de ... lui-même. Et je ne croit pas que cet homme soit prophète : il est donc à mon sens un faux prophète ...
Mais pas le faux prophète qui reçoit la puissance de Satan dont apocalypse parle. Car le faux prophète en question me parait plutôt désigné une personne du temps de la fin. Or Mahomet a sur ce point un peu d'avance pour être un candidat.
Cordialement

voilà je te suit ds ton raisonnement en admettant que mohamed SBL etait faut prophète, et je te pose le question: pourquoi dieu a laissé quelqu'un parlé en son nom en faisant parler des milliards d'autres (les musulmans à travers l'histoire de l'islam ) en son nom, quiquonque être humain n'admet de laisser un autre parler en son nom et dire de lui ce qu'il ne veut pas sans l'empêcher de la faire, et que dit tu si celui ci est un dieu capable de tout, est ce qu'il aurait laissé mohamed SBL parlé en son nom et égaré des milliards de gens. je te laisse penser en ceci

Auteur : Simplement moi
Date : 29 janv.05, 05:06
Message :

moumen a écrit : Cher Dauphin,
On est pas entrain de discuter qui as dit koi
mais je repondrais a la question du Cher Francis ...

Mais si tu veux en parler

veuillez s'il vous plait m'expliquer 2 choses:
1- si le CORAN etait les paroles Mohammed (SALLA ALLAHOU 3LEIHI WASSALAAM),pourkoi a-t-il attendu jusqu'à atteindre l'age de 40 ans pour le dire?

Les études sont longues parfois, surtout quand on est illétré.

moumen a écrit :
2- comment un homme illettré avait -t-il sû toutes les histoires contenu dans le CORAN et surtout celle des fils d'ISRAEL(3leihi ASSALAM)?

Justement, c'est cette question que TOI tu dois te poser.

Tu as mis le doigt sur le "main problem".

Sauf à avoir tout appris des autres, nul besoin de s'appuyer sur les histoires des fils d'Israël, surtout pas avec l'aide de Dieu.

Et si le message était bien d'un homme illétré, c'est encore plus la preuve qu'il a fait appel à des lettrés autres... juifs en particulier et chrétiens autour de lui pour étudier le message à donner.

Personne n'a jamais dit qu'il n'était pas intelligent.

Charlemagne aussi était illétré. Cela n'empêcha pas qu'il fut empereur et de faire naître l'école... sans savoir lire ni écrire.

Auteur : francis
Date : 29 janv.05, 05:28
Message : “Ahmad”

Traduit le comme tu le veux mais après il faut que tu prouve que ahmad est dans la Bible !


Admad dans la bible vient après 500 plus tart ce Ahmad ? Est-il Mahomed ou l`Esprit Saint que Jésus parle dans la Bible !

Eternellement avec vous !

Mahomed est mort alors Mahomed ne peu être lui !

Le Saint Esprit de la Pentecote ? la logique est là !

Auteur : francis
Date : 29 janv.05, 05:54
Message : La Parole qui ressemble plus a ce verset dans la bible c le Paraclet que Jésus parle dans la Bible !

Il vie Eternellement en vous (en l`homme) !


Mahomed est mort !

Auteur : marseillais
Date : 29 janv.05, 09:07
Message :

18. Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.

Les rabbins juifs à l'époque du Prophète Mohammad(saw)
avaient reconnu qu'il était le Prophète attendu. Quelques uns d'entre eux s'étaient convertis à l'Islam ; d'autres avaient préféré s'obstiner dans leur incrédulité comme l'avait fait Caïphe, le Souverain sacrificateur des Juifs vis-à-vis de Jésus bien qu'il eût reconnu que ce dernier était un prophète (Voir Jean, 11 : 49-52).


Cependant, une petite objection pourrait être soulevée ; elle est suggérée par la proposition : « Du milieu de toi » (v.15).


Cette formule, au contraire, corrobore ce que nous voulons établir car le Prophète Mohammad, après avoir passé une dizaine d'années à La Mecque où il prêchait, quitta cette ville pour s'installer à Médine. Dans celle-ci, il y avait trois grandes tribus juives, qui avaient émigré en Arabie, peut-être après les persécutions romaines ; c'étaient les Banû-n-Nadîr, les Banû Quraïza et les Bânu Qaïnuqâ, en outre dans la région de Médine il y avait les Juifs de Kha"ibar, plus loin ceux de Taïmâ.


[/quote]

Auteur : francis
Date : 29 janv.05, 09:11
Message : de leurs frères (Hébreux)

Auteur : francis
Date : 29 janv.05, 09:13
Message : verset 18 mais avant 15 dit :5 ¶ Il suscitera pour vous un prophète comme moi, issu de votre peuple, l’un de vos compatriotes : écoutez–le.

alors Hébreux ! Mahomed n`est pas Hébreux ! et vlam marseillais

Auteur : francis
Date : 29 janv.05, 09:22
Message : 18 Mais Dieu a accompli de cette manière ce qu’il avait annoncé d’avance par tous ses prophètes : le Messie qu’il avait promis d’envoyer devait souffrir.

20 Alors le Seigneur vous accordera des temps de repos, et il vous enverra celui qu’il vous a destiné comme Messie : Jésus.


Dieu l’a annoncé depuis des siècles par la bouche de ses saints prophètes.



Actes 3: 22 Ainsi Moïse a dit : Le Seigneur votre Dieu suscitera pour vous, du milieu de vos compatriotes, un prophète qui sera comme moi : vous écouterez tout ce qu’il vous dira.

24 Tous les prophètes qui ont parlé, depuis Samuel et ses successeurs, ont annoncé aussi d’avance les temps que nous vivons aujourd’hui.

Auteur : Mike
Date : 29 janv.05, 10:08
Message : Bonsoir Benal
« voilà je te suit ds ton raisonnement en admettant que Mohamed SBL était faut prophète… »
Ce n’est pas un raisonnement, ni une démonstration, c’est simplement mon avis… Je ne l’ai donné qu’afin d’éviter que la suite de mon post soit dévié de ma pensée.

Le fait qu’un grand nombre de personnes aient suivi l’enseignement de Mohamed ne fait pas de cet homme un prophète à coup sûr. Si Dieu intervenait pour empêcher un faux prophète de parler pourquoi le ferait-Il uniquement en regard de l’importance du nombre d’auditeurs. Et quoi, 1 milliard de d’hommes (musulmans), c’est quoi par rapport aux 5 autres milliards : pourquoi alors laisse-t-Il parler les autres (globalement) pour un si grand nombre ? Vraiment, ça n’a rien à voir. Je crois que la vie est précieuse pour Dieu à partir d’un de toute façon.
Cordialement.

Auteur : benal
Date : 30 janv.05, 02:31
Message : benjour mike:

voilà je te suit ds ton raisonnement en admettant que Mohamed SBL était faut prophète… »
Ce n’est pas un raisonnement, ni une démonstration, c’est simplement mon avis… Je ne l’ai donné qu’afin d’éviter que la suite de mon post soit dévié de ma pensée.

Le fait qu’un grand nombre de personnes aient suivi l’enseignement de Mohamed ne fait pas de cet homme un prophète à coup sûr. Si Dieu intervenait pour empêcher un faux prophète de parler pourquoi le ferait-Il uniquement en regard de l’importance du nombre d’auditeurs. Et quoi, 1 milliard de d’hommes (musulmans), c’est quoi par rapport aux 5 autres milliards : pourquoi alors laisse-t-Il parler les autres (globalement) pour un si grand nombre ? Vraiment, ça n’a rien à voir. Je crois que la vie est précieuse pour Dieu à partir d’un de toute façon.
Cordialement

benjour mike:
c'est quoi 1 milliard de gens par raport au 5 autres c'est 20 pour cent mais tu n'as pas compté les musulmans qui ont passé depuis 1400 ans c'a fait comême bc de gens qui mérite que dieu s'intérvient pour empêcher une telle accumulation, et pourquoi egarer tous ces gens à cause d'un seul. tu l'as dit que la vie d'un seul homme est précieuse pour dieu, sauf si ces gens ne sont pas des hommes ou dieu ne s'interesse pas à eux.
au cours de l'histoire de l'islam bon nombres de faux prophètes ont apparu surtout après la mort de prophètes mohmed SBL, mais ca n'a pas réussit et vous avez ds votre histoire des gens qui ont fait la même chose pourquoi ca na pas marché?

Auteur : Mike
Date : 30 janv.05, 04:37
Message : Bonjour,
Je pense que tu n'as pas suivi mon idée. On peut étendre à 1400 ans, c'est pareil. La question du nombre n'a rien à voir là-dedans. Si on prend l'autre bord, sur 1400 ans, c'est probablement moins de 20% (et même de 16.66% pour être juste dans le calcul ...).
Je ne suis pas de ceux qui croient que Dieu juge les gens sur l'appartenance à une religion. La justice de Dieu n'est pas aussi étroite. Je crois que Dieu parle par des prophètes. Ce que je pense de Mahommed me regarde au fond. Je ne le tiens pas pour prophète, soit. Est-ce que cele implique le rejet pur et simple de tous ceux qui le suivent ? Certainement, Dieu est beaucoup plus fin que cela pour voir ce que qqn est et son jugement est de son ressort, non du mien, ni du tien. Moi, à mon niveau, selon ma foi, je sais ce que je pense de Mahommed. Si ceux qui le suivent sont condamnés, je ne le sais, et surtout c'est leur responsabilité et non celle de Mahommed ; Mahommed n'est pas rendu vrai prophète parce que beaucoup l'ont suivi (bien plus encore ne l'ont pas suivi), mais parce qu'il a contredit ce qui a été dit avant lui par d'autres prophètes, et ça ce n'est pas la manière de Dieu d'agir (j'entends Dieu dans la bible). En tout cas, ce principe d'analyse me parait bien plus sûr que celui du nombre. Combien ont suivi Jésus lorsqu'il marchait ici bas ? Un grand nombre ? Est-ce donc cela qui justifie ou démasque son ministère de prophète ?
Cordialement.

Auteur : moumen
Date : 31 janv.05, 05:03
Message :

Les études sont longues parfois, surtout quand on est illétré.

cher simplement toi, explique Moi :

1-
As tu lu la biographie de Mohammed SALLA ALLAOU 3aleihi wassalam,
Il etait tres honnete jamais de sa vie n'as menti et ceci par temoignage des ses adversaires et ses ennemis, en plus il était de la plus noble tribu arabe dans ses temps.

et maintenant a toi cette histoire, que tu peux verifier,
un jour les chefs des tribu arabes ont proposé a Mohamed (SALLA ALLAHOU 3LEIHI WASSALEM) de devenir un Roi dans Mecque,de prendre ce kil veux agent pouvoir ... ,juste de laisser le fait de dire qu'il un prophete
et ben il as dis" si vous mettiez le soleil dans ma droite et la lune dans ma gauche pour laisser cette mission je ne le ferai qu'en mourrant"

Est ce que risquer sa vie pour un mensenge et plus de ça rater une occasion de devinir un riche roi serait logique dans ton avis?

juifs en particulier et chrétiens autour de lui pour étudier le message à donner

2-
si ceci est vrai, comment ça ce fai que les juifs et les chretiens l'ont laissé dire les versets suivants?

" Ni les Juifs, ni les Chrétiens ne seront jamais satisfaits de toi, jusqu'à ce que tu suives leur religion. - Dis : “Certes, c'est la direction d'Allah qui est la vraie direction”. Mais si tu suis leurs passions après ce que tu as reçu de science, tu n'auras contre Allah ni protecteur ni secoureur" 2-120

"ô les croyants ! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes."5-54

"Et les Juifs disent : “La main d'Allah est fermée ! ” Que leurs propres mains soient fermées, et maudits soient-ils pour l'avoir dit. Au contraire, Ses deux mains sont largement ouvertes : Il distribue Ses dons comme Il veut. Et certes, ce qui a été descendu vers toi de la part de ton Seigneur va faire beaucoup croître parmi eux la rébellion et la mécréance. Nous avons jeté parmi eux l'inimité et la haine jusqu'au Jour de la Résurrection. Toutes les fois qu'ils allument un feu pour la guerre, Allah l'éteint. Et ils s'efforcent de semer le désordre sur la terre, alors qu'Allah n'aime pas les semeurs de désordre." 5-64

"Tu trouveras certainement que les Juifs et les associateurs sont les ennemis les plus acharnés des croyants. Et tu trouveras certes que les plus disposés à aimer les croyants sont ceux qui disent : “Nous sommes chrétiens.” C'est qu'il y a parmi eux des prêtres et des moines, et qu'ils ne s'enflent pas d'orgueil." 5-82

" Les Juifs disent : “Uzayr est fils d'Allah” et les Chrétiens disent : “Le Christ est fils d'Allah”. Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse ! Comment s'écartent-ils (de la vérité) ?" 9-30

Auteur : Simplement moi
Date : 31 janv.05, 07:12
Message :

moumen a écrit : cher simplement toi, explique Moi :

1-
As tu lu la biographie de Mohammed SALLA ALLAOU 3aleihi wassalam,
Il etait tres honnete jamais de sa vie n'as menti et ceci par temoignage des ses adversaires et ses ennemis, en plus il était de la plus noble tribu arabe dans ses temps.

et maintenant a toi cette histoire, que tu peux verifier,
un jour les chefs des tribu arabes ont proposé a Mohamed (SALLA ALLAHOU 3LEIHI WASSALEM) de devenir un Roi dans Mecque,de prendre ce kil veux agent pouvoir ... ,juste de laisser le fait de dire qu'il un prophete
et ben il as dis" si vous mettiez le soleil dans ma droite et la lune dans ma gauche pour laisser cette mission je ne le ferai qu'en mourrant"

Est ce que risquer sa vie pour un mensenge et plus de ça rater une occasion de devinir un riche roi serait logique dans ton avis?

Bonjour

D'abord oui j'ai lu. Mais tout dépend de laquelle ou qui ecrit la vie du prophète de l'Islam car les détails divergent.

Que je sache personne n'a jamais dit que Mouhammed était peu intelligent bien au contraire !

Tu racontes par contre une anecdote, de non prise de pouvoir tu dis, mais c'est encore une image !

Qui avait le pouvoir de fait si non lui ?

Pas au début quand il fut chassé de la Mecque, mais au fur et à mesure de sa "reconquête" tout dependait de lui.

N'oublie pas qu'il se vantait lui même d'être le seul prophète a qui Allah aurait donné les vertus de guerrier, messager, pouvoir de récevoir le butin...

Et puis richesses ? Il avait bien le 5è de tout butin...

Donc dire cela c'est contradictoire non ?

Dans chaque verset le "messager" est mis au même niveau de respect et de "défense" que Allah, donc ne vient pas nous dire qu'il n'était pas "le chef incontesté"

La richesse royale ne s'est jamais exprimée -sauf maintenant- dans l'Arabie, car le pays était pauvre. Que je sache il n'y a pas tellement de "palais" historiques labàs... et j'y suis allé.

Las palais et les richesses sont venues après, Bagdad, Damas, etc... et au fur et à mesure des conquêtes, des taxes récoltées, etc.

moumen a écrit :
2-
si ceci est vrai, comment ça ce fai que les juifs et les chretiens l'ont laissé dire les versets suivants?

" Ni les Juifs, ni les Chrétiens ne seront jamais satisfaits de toi, jusqu'à ce que tu suives leur religion. - Dis : “Certes, c'est la direction d'Allah qui est la vraie direction”. Mais si tu suis leurs passions après ce que tu as reçu de science, tu n'auras contre Allah ni protecteur ni secoureur" 2-120

"ô les croyants ! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes."5-54

"Et les Juifs disent : “La main d'Allah est fermée ! ” Que leurs propres mains soient fermées, et maudits soient-ils pour l'avoir dit. Au contraire, Ses deux mains sont largement ouvertes : Il distribue Ses dons comme Il veut. Et certes, ce qui a été descendu vers toi de la part de ton Seigneur va faire beaucoup croître parmi eux la rébellion et la mécréance. Nous avons jeté parmi eux l'inimité et la haine jusqu'au Jour de la Résurrection. Toutes les fois qu'ils allument un feu pour la guerre, Allah l'éteint. Et ils s'efforcent de semer le désordre sur la terre, alors qu'Allah n'aime pas les semeurs de désordre." 5-64

"Tu trouveras certainement que les Juifs et les associateurs sont les ennemis les plus acharnés des croyants. Et tu trouveras certes que les plus disposés à aimer les croyants sont ceux qui disent : “Nous sommes chrétiens.” C'est qu'il y a parmi eux des prêtres et des moines, et qu'ils ne s'enflent pas d'orgueil." 5-82

" Les Juifs disent : “Uzayr est fils d'Allah” et les Chrétiens disent : “Le Christ est fils d'Allah”. Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse ! Comment s'écartent-ils (de la vérité) ?" 9-30

Mais cela n'apporte que précisément plus d'arguments vers moi figure toi.

Dans les sourates mecquoises qui sont celles qui contiennent l'essence de la prophétie... on ne fait que se référer aux textes hébreux et évangile.

Par contre ce que tu cites est après... à la période medine ou là il avait pris en effet une position politique, qu'il avait de la force pour imposer ses vues à ce qui restait de juifs et de chrétiens... ou polythéistes !

Il n'était pas question qu'on s'oppose à lui en tant que guerre... alors dis moi comment un juif qui avait vu je ne sais combien de ses tribus se faire étriller allait venir s'opposer a un écrit quelconque de Mohammed !

Sois logique...

Salam

Auteur : moumen
Date : 01 févr.05, 04:48
Message : cher simplement toi,

Il avait bien le 5è de tout butin

ce 1/5 des butins n'as été accordé au prophete ( SALLA ALLAHOU 3LEIHI WASSALAM) qu'à la période medine c'est à dire apres au moin 13 ans de sa prophetie,donc c'est loin d'être la raison pour laquelle il a accepter de continuer sa mission.
D'ailleurs bien qu'il as le droit au 1/5 il n'a jamais garder une chose pour lui même il a mené une vie de pauvre.

qu'il avait de la force pour imposer ses vues à ce qui restait de juifs et de chrétiens... ou polythéistes !

sois logique et dis moi,si les polytheistes ne save rien du nouveau prophete, pourkoi les juifs n'avait -t-il pas choisi un parmis eux et dire ke c'est prophete,au lieu d'avoir tous ces probleme avec un non juif ki plus tard aura la force pour leur imposer ses mots?
ça colle pas?

Auteur : francis
Date : 01 févr.05, 07:21
Message : moumen écrit:
D`ailleurs bien qu'il as le droit au 1/5 !

c'est loin d'être la raison pour laquelle il a accepter de continuer sa mission.


1/5 sur comment !

Pillage c une grosse somme !



Ex:
1/5 de 10 000 000 example = 2 .500 .000 ca fais beaucoup !

Auteur : Simplement moi
Date : 01 févr.05, 13:24
Message :

moumen a écrit :cher simplement toi,
ce 1/5 des butins n'as été accordé au prophete ( SALLA ALLAHOU 3LEIHI WASSALAM) qu'à la période medine c'est à dire apres au moin 13 ans de sa prophetie,donc c'est loin d'être la raison pour laquelle il a accepter de continuer sa mission.
D'ailleurs bien qu'il as le droit au 1/5 il n'a jamais garder une chose pour lui même il a mené une vie de pauvre.
sois logique et dis moi,si les polytheistes ne save rien du nouveau prophete, pourkoi les juifs n'avait -t-il pas choisi un parmis eux et dire ke c'est prophete,au lieu d'avoir tous ces probleme avec un non juif ki plus tard aura la force pour leur imposer ses mots?
ça colle pas?

Je crois me rappeller que sa première femme n'était pas une pauvre... donc elle pouvait subvenir à ses besoins. Et elle a vécu agée.

Quant à la logique, je te retourne la même question.

Les polythéistes étaient très heureux avec leurs croyances et n'ont rien demandé à personne. Ils ont été pourchassés ou convertis avec la prise de la Mecque.

Les autres chrétiens, avaient LEUR messie, nul besoin d'autre guide.

Les Juifs avaient leur prophètes et dans leur lecture de leurs textes Mohammed n'était par LEUR MESSIE.

ET je me répète, personne n'a demandé a se convertir à la nouvelle religion ... ils avaient la leur.

Salam.

Auteur : benal
Date : 05 févr.05, 00:07
Message : mike a dit:

Je pense que tu n'as pas suivi mon idée. On peut étendre à 1400 ans, c'est pareil. La question du nombre n'a rien à voir là-dedans. Si on prend l'autre bord, sur 1400 ans, c'est probablement moins de 20% (et même de 16.66% pour être juste dans le calcul ...).
Je ne suis pas de ceux qui croient que Dieu juge les gens sur l'appartenance à une religion. La justice de Dieu n'est pas aussi étroite. Je crois que Dieu parle par des prophètes. Ce que je pense de Mahommed me regarde au fond. Je ne le tiens pas pour prophète, soit. Est-ce que cele implique le rejet pur et simple de tous ceux qui le suivent ? Certainement, Dieu est beaucoup plus fin que cela pour voir ce que qqn est et son jugement est de son ressort, non du mien, ni du tien. Moi, à mon niveau, selon ma foi, je sais ce que je pense de Mahommed. Si ceux qui le suivent sont condamnés, je ne le sais, et surtout c'est leur responsabilité et non celle de Mahommed ; Mahommed n'est pas rendu vrai prophète parce que beaucoup l'ont suivi (bien plus encore ne l'ont pas suivi), mais parce qu'il a contredit ce qui a été dit avant lui par d'autres prophètes, et ça ce n'est pas la manière de Dieu d'agir (j'entends Dieu dans la bible). En tout cas, ce principe d'analyse me parait bien plus sûr que celui du nombre. Combien ont suivi Jésus lorsqu'il marchait ici bas ? Un grand nombre ? Est-ce donc cela qui justifie ou démasque son ministère de prophète ?
Cordialement

bonjour à tous,
je ne sais pas comment tu as fait pour obtenir ton chiffre, la part des musulmans ds les moyens ages a etait plus significatif que celle de nos jours parceque les musulmans etaient majoritaires ds des pays ou ils ne sont plus que des minoritaires : espagne,la russie, l'inde et les pays africains au sud de sahara..... mais peu importe tous ceci.
mon ami dieu nous a tracé à travers ces prophètes le chemin à emprunter et dieu nous juge sur cela, et quand on parle de la foi nos opinions n'ont aucune considération, à ce propos dieu nous intérpèlle ds le coran de ne pas suivre nos penséé et nos désirs en matière de religion. par contre il faut chercher la vérité un fois trouvée il faut la suivre sinon dieu nous jugera sur celà.
mohamed SBL n'a pas contredit ce que les anciens prophète ont dit, par contre il a completé leur message tout en rectifiant ceratins points ds les quels ont dévié sont qui ont suivi ces prophètes.
salam.

Auteur : Simplement moi
Date : 05 févr.05, 01:27
Message :

benal a écrit :../....
mohamed SBL n'a pas contredit ce que les anciens prophète ont dit, par contre il a completé leur message tout en rectifiant ceratins points ds les quels ont dévié sont qui ont suivi ces prophètes.
salam.

Je ne pense pas que ta réponse soit correcte à 100%

Il a pris ce qui lui a semblé bon prendre, il a supprimé ce qu'il pensait devoir couper et rajouté des éléments de différentes sources sans compter que parfois il a rajouté des "ordres" ou "autorisations" qui étaient sans aucun doute bien arrangeantes pour son propre "cas".

Salam

Auteur : benal
Date : 06 févr.05, 01:09
Message : simplement moi a dit:
Je ne pense pas que ta réponse soit correcte à 100%

Il a pris ce qui lui a semblé bon prendre, il a supprimé ce qu'il pensait devoir couper et rajouté des éléments de différentes sources sans compter que parfois il a rajouté des "ordres" ou "autorisations" qui étaient sans aucun doute bien arrangeantes pour son propre "cas".

bonjour,
je voix que tu assaie tj de porter des commentaires en fin de sj, pourquoi tu fait ca? tu crois que les gens s'interessent au dernier message porté sur un sj, tu fait erreur si tu penses ainsi, c'est pas ces commentaires qui comptent chez les lecteurs.
bien, mohamed SBL comme les prophètes qui l'ont précédé a porté des modifications sur le chréstianisme exactement ce qui a fait jesus SBL avec le judiaisme et ainsi de suite, comparant ceci à une institution qui change suivant les mentalité des gens et les cisrconstances d'un pays voilà.

Auteur : Simplement moi
Date : 06 févr.05, 01:33
Message :

benal a écrit :simplement moi a dit:
Je ne pense pas que ta réponse soit correcte à 100%

bonjour,
je voix que tu assaie tj de porter des commentaires en fin de sj, pourquoi tu fait ca? tu crois que les gens s'interessent au dernier message porté sur un sj, tu fait erreur si tu penses ainsi, c'est pas ces commentaires qui comptent chez les lecteurs.
bien, mohamed SBL comme les prophètes qui l'ont précédé a porté des modifications sur le chréstianisme exactement ce qui a fait jesus SBL avec le judiaisme et ainsi de suite, comparant ceci à une institution qui change suivant les mentalité des gens et les cisrconstances d'un pays voilà.

De quel droit tu peux juger si c'est la fin d'un sj comme tu dis ou pas ?

Je poste quand je veux, ou plus prosaïquement quand j'en ai le temps ou l'inspiration.

Ensuite les commentaires de chacun sont lus sans doute en fonction de leur intérêt ou pertinence.

Venir dire que Mohammed a fait comme Jésus des "rectifications" est faux tout simplement.

Mohammed a adapté le judaïsme a la mentalité de l'époque de son pays mais ce n'est pas la suite du message judéo-chrétien.

Libre a toi d'y croire, mais peu ... très peu de juifs ou de chrétiens seront d'accord avec toi.

Auteur : nouveau
Date : 06 févr.05, 12:20
Message : De meme que tu trouvera tres peut de juifs qui te diront que le message de Jésus est la suite du message de Moise que la paix de Dieu soit sur eux, et pourtant ils sont dans l erreur, nous le savons mais eux non.

Auteur : marseillais
Date : 07 févr.05, 08:44
Message : [img]De%20meme%20que%20tu%20trouvera%20tres%20peut%20de%20juifs%20qui%20te%20diront%20que%20le%20message%20de%20Jésus%20est%20la%20suite%20du%20message%20de%20Moise%20que%20la%20paix%20de%20Dieu%20soit%20sur%20eux,%20et%20pourtant%20ils%20sont%20dans%20l%20erreur,%20nous%20le%20savons%20mais%20eux%20non[/img].

Ah!! tu la cassait nouveau, y font comme les juifs qui renient jésus.

mais de toute façon y savent trés bien que l'islam est la religion remis à sa source dont tout les prophéte ont appris.

Issa n'a jamais parlais de la trinité nous savons que 1+1+1=3

donc il est ou le dieu monothéiste.

Là seul religion monothéiste c l'islam.

Répétons les 11 commandemùent pour nos amis chrétiens qui on réussi 20 siécle de faire un virage 360°:

1. Tu n’auras pas d’autres dieux que moi(allah)
2. Tu ne feras aucune image sculptée (cet consigne est bien sur suivi dans les églises)
3. Tu ne te prosterneras pas devant ces images ni ne leur rendras un culte (celui-là aussi)
4. Tu ne prononceras pas à faux le nom de Yahvé, ton Dieu
5. Souviens-toi du jour du sabbat pour le sanctifier
6. Honore ton père et ta mère(et non pas la vierge ou le pape)
7. Tu ne tueras pas
8. Tu ne commettras pas d’adultère
9. Tu ne voleras pas
10. Tu ne porteras pas de faux témoignage contre ton prochain
11. Tu ne convoiteras pas la maison de ton prochain
12. Tu ne convoiteras pas la femme de ton prochain

Je me demande comment jésus aurai pu dire qu'il est fils de dieualors que ni adam, ni moîse ni tout les prophéte l'ont dis.Biensur on va me dire qu'il avait pas de pére alors que dire d'adam.

Auteur : Simplement moi
Date : 07 févr.05, 10:32
Message : Marseillais... il faudrait utiliser le savon du même nom pour les oreilles et les yeux aussi

Marseillais a écrit :Je me demande comment jésus aurai pu dire qu'il est fils de dieualors que ni adam, ni moîse ni tout les prophéte l'ont dis.Biensur on va me dire qu'il avait pas de pére alors que dire d'adam.

S'il ne l'ont pas dit, c'est qu'ils ne l'étaient pas

Pour Jésus... c'est Dieu lui même qui l'a dit... et devant témoins

Bon je sais bien que Mohammed n'en a pas eu lui de témoins, même pour que l'on soit quelque peu surs qu'il était simple prophète et cela vous énerve de ne pas pouvoir l'afficher, mais c'est comme ça.

Comme dit l'Ardisson... Ce n'est pas juste... mais la vie est injuste

Auteur : benal
Date : 08 févr.05, 07:52
Message : bonjour à tous:
nouveau dit :

[quote"]De meme que tu trouvera tres peut de juifs qui te diront que le message de Jésus est la suite du message de Moise que la paix de Dieu soit sur eux, et pourtant ils sont dans l erreur, nous le savons mais eux non.[/quote]

c'est clair que les juifs ne peuvent pas admettre ceci par ce que ceci veut dire qu'il doivent embrasser le message de jesus SBL DE MËME pour les chrétients avec l'islam, l'histoire s'est repétée après 6 sècles.

Auteur : marseillais
Date : 08 févr.05, 08:06
Message : comme on dit benal c l'arroseur arroser

Auteur : nouveau
Date : 08 févr.05, 12:48
Message :

Simplement moi a écrit :

Pour Jésus... c'est Dieu lui même qui l'a dit... et devant témoins

Auteur : nouveau
Date : 08 févr.05, 12:55
Message :

nouveau a écrit :

J suis mort de rire

Si tu penses à ce que je pense, tu peux remballer, c est plus que douteux, ou bien ce sont 2 dieux diférents, ou bien c est le meme et une des deux paroles est fausse, pour ma part, je pense que la premiere est vraie et que la deuxieme est fausse, mais bon...

Auteur : Simplement moi
Date : 08 févr.05, 12:56
Message : Pas tous mes amis, pas tous...

Je vous conseille l'animation, cliquez dessus "lancer l'animation"

http://www.jewsforjesus.org/intl_branch ... herche.htm

Mais maintenant, plus qu'à aucun autre moment depuis le temps des apôtres il y a 2000 ans, des milliers de Juifs reconnaissent que Yechoua est le Messie.
La plupart des gens savent qu'il y avait des "Juifs pour Jésus" à l'époque des apôtres et que l'ère chrétienne a commencé avec des Juifs croyant en Jésus et prêchant l'Evangile aux Goyim (2).
En tant que Juifs, ils n'ont jamais renoncé à leur héritage, ni à la foi de leurs ancêtres. Ils ont simplement trouvé en Jésus l'accomplissement de leur foi et la présence dans leur vie d'un Dieu réel et personnel.

http://www.jewsforjesus.org/intl_branch ... uves-r.htm

Et il y a même des témoignages dont d'habitude vous raffolez !!!!!

Voici quelques personnes Juives qui racontent à leur manière comment elles en sont venues à croire, malgré tout le poids de la tradition, que Jésus est leur Messie et leur Sauveur.
Chaque personne est différente - de milieu et tradition juive très variés. Chaque histoire est un aperçu de leur parcours, un parcours qui les a amenées, souvent malgré elles, à croire que Jésus est bien le Fils de Dieu et le Messie d'Israël.

Vous avez l'esprit ouvert … alors lisez et demandez à l'Eternel de vous montrer la vérité sur Jésus.
Est-ce bien celui qui, selon l'un des prophètes juifs, est: "Une lumière pour éclairer les Nations et la Gloire de ton peuple Israël." ?

http://www.jewsforjesus.org/intl_branch ... oign-r.htm

Auteur : Simplement moi
Date : 08 févr.05, 23:24
Message :

nouveau a écrit : J suis mort de rire

Si tu penses à ce que je pense, tu peux remballer, c est plus que douteux, ou bien ce sont 2 dieux diférents, ou bien c est le meme et une des deux paroles est fausse, pour ma part, je pense que la premiere est vraie et que la deuxieme est fausse, mais bon...

T'auras sans doute alors fait ta prière avant et demandé que l'on te pardonne tes péchés...

Tu as un [Censurer] ? ou bien tu ne connais que "remballer" comme mot sumum ?

Ou bien tu travailles dans "l'emballage" cadeau ?

Auteur : DEMISTIFICATEUR
Date : 09 févr.05, 13:42
Message :

nouveau a écrit : J suis mort de rire

Si tu penses à ce que je pense, tu peux remballer, c est plus que douteux, ou bien ce sont 2 dieux diférents, ou bien c est le meme et une des deux paroles est fausse, pour ma part, je pense que la premiere est vraie et que la deuxieme est fausse, mais bon...

Auteur : DEMISTIFICATEUR
Date : 09 févr.05, 13:45
Message : Apparament, tu es toujours aussi drole

Auteur : Simplement moi
Date : 10 févr.05, 00:12
Message : Drôle non... [Censurer].

Auteur : francis
Date : 15 févr.05, 06:30
Message : J attends encore les preuves !

Clairement identifier !

Auteur : moumen
Date : 21 févr.05, 23:48
Message :

francis a écrit :J attends encore les preuves !

Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète tel que toi; je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai [DEU 18:18]

de quel prophete s'agit il?

Auteur : Alliance
Date : 22 févr.05, 00:20
Message :

moumen a écrit :

Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète tel que toi; je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai [DEU 18:18]

de quel prophete s'agit il?

C'est jésus

Auteur : moumen
Date : 22 févr.05, 01:59
Message :

Alliance a écrit : C'est jésus

à bon, je ne vois aucun indice que c'est Jesus (3leihi assalam) dans les lignes ci-dessus, le nom "jesus" n'est pas mentionné .

en plus, en quoi jesus est -il comme Moise pour verifier la " tel que toi" ?

Auteur : IIuowolus
Date : 22 févr.05, 03:33
Message : Question:

voilà je te suit ds ton raisonnement en admettant que mohamed SBL etait faut prophète, et je te pose le question: pourquoi dieu a laissé quelqu'un parlé en son nom en faisant parler des milliards d'autres (les musulmans à travers l'histoire de l'islam ) en son nom, quiquonque être humain n'admet de laisser un autre parler en son nom et dire de lui ce qu'il ne veut pas sans l'empêcher de la faire, et que dit tu si celui ci est un dieu capable de tout, est ce qu'il aurait laissé mohamed SBL parlé en son nom et égaré des milliards de gens. je te laisse penser en ceci

Réponse:
Tout simplement parce que dieu ne va pas s'opposer aux propres loi qu'ils érigent.

Par exemple tu peux pas crée un monde de matière ou les lois de la matières regissent le tout par des causalité et venir toucher quelques choses sans chambouler la destinée du monde et par de la rentrée en conflit avec les loi même de la spiritualité qui on voulu cette matière existe.

Autrement
Après le déluge dieu dit aux hommes que ses propres punissions l'attristait et que désormais, il ne lanceras plus de déluge sur terre.
Et après la fin de l'Egypte, il dit qu'il ne lanceras plus sont couroux pour punir tout un peuple pour les erreurs de quelqu'un de leurs frères.

Auteur : Anonymous
Date : 27 févr.05, 06:17
Message : dieu est le créateur de l'univers donc c ca propriété il on fait ce qui veut il impose les régle qu'il veut il fait tous ce qui veut ca vous a paru illogique de choisir mohamed comme prophéte et pourquoi il est un étre humain;
tout simplement si tu croix ce que je vien de dir le probléme serai pk il est humain seulemant;
si dieu a envoyer un ange par exemple alors aurevoir les malhantantes et la paix sera jusqu'a la fin du monde seulemant dieu par ca volenté a voulu que et le paradi et l'enfer seron tout les 2 remplie aprés la fin de l'existance terrestre.

on toute honnetteté je vous conseille de revenir vers dieu car il est misericordieux a un point inimaginable et sacher que on redoute le feux alors que dir de l'enfer ..........


avec tout le respect a l'étre humain

Auteur : Simplement moi
Date : 27 févr.05, 09:27
Message : Respectons la NATURE ... déjà ce sera un grand pas !