Résultat du test :
Auteur : moumen
Date : 07 févr.05, 03:59
Message : j'ai une simple question.
être chretien aujourd'hui ,a ce que j'ai compris de mes lecture veut dire:
1- croire a ce que Jesus un DIEU,ou un Fils de DIEU.
2-croire a ce que Jesus a été crusifié.
3-ne pas Croire a Mohammed (SALLA ALLAHOU 3LEIHI WASSALLAM) comment etant le dernier prophète envoyé par DIEU
ma question est :
est ce que Jesus etait un être humain oui ou non?
Auteur : francis
Date : 07 févr.05, 04:31
Message : Philippiens 2:6
6 Lui qui, dès l’origine, était de condition divine, ne chercha pas à profiter de l’égalité avec Dieu,
7 mais il s’est dépouillé lui–même, et il a pris la condition du serviteur. Il se rendit semblable aux hommes en tous points, et tout en lui montrait qu’il était bien un homme.
8 Il s’abaissa lui–même en devenant obéissant, jusqu’à subir la mort, oui, la mort sur la croix.
Auteur : moumen
Date : 07 févr.05, 04:55
Message : francis a écrit :Philippiens 2:6
7 mais il s’est dépouillé lui–même, et il a pris la condition du serviteur. Il se rendit semblable aux hommes en tous points, et tout en lui montrait qu’il était bien un homme.
8 Il s’abaissa lui–même en devenant obéissant, jusqu’à subir la mort, oui, la mort sur la croix.
cela veux dire koi se rendit semblable ?
DIEU s'est incarné en Jesus oui? non?
Auteur : Simplement moi
Date : 07 févr.05, 05:12
Message : Faut-il toujours recommencer la même discussion ?
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... php?t=3975
Bon courage, il y a de la lecture.
Auteur : francis
Date : 07 févr.05, 05:34
Message : Jean 1:14
La Parole est devenue chair ; elle a fait sa demeure parmi nous, et nous avons vu sa gloire, une
gloire de Fils unique issu du Père ; elle était pleine de grâce et de vérité.
cela veux dire koi se rendit semblable ?
Lui qui, dès l’origine, était de condition divine....mais il s’est dépouillé lui–même, et il a pris la condition du serviteur...tout en lui montrait qu’il était bien un homme. 8 Il s’abaissa lui–même en devenant obéissant, jusqu’à subir la mort, oui, la mort sur la croix.
DIEU s'est incarné en Jesus oui? non?
Verbe (LOGOS PAROLE) il incarna sous la forme humaine ! Jésus est le Verbe !
Verbe,St Esprit,Père = Dieu . Le Verbe (Parole)est Dieu dans le sens l`unité des trois non seul ! Quands ont dit Dieu c que Parole St Esprit Père forme un ! Dieu....
Ex:
1 Corinthiens 12:12
Le corps humain forme un tout, et pourtant il a beaucoup d’organes.
Et tous ces organes, dans leur multiplicité, ne constituent qu’un seul corps.
Il en va de même pour ceux qui sont unis au Christ. Nous somme des Chrétiens famille de Christ !
Dieu forme un ! Jean 10:30 Or, moi et le Père, nous ne sommes qu’un.
Jean 1:1
Au commencement était la Parole ;
la Parole était auprès de Dieu ; la Parole était Dieu.2 Elle était au commencement auprès de Dieu.
3
Tout est venu à l’existence par elle, et rien n’est venu à l’existence sans elle. Ce qui est venu à l’existence Auteur : marseillais
Date : 07 févr.05, 08:57
Message : moumen c simple d'être chrétiens aujourd'hui, il faut aller à l'èglise toute les 4 milliard d'année
connaître sa religion mais trés peu càd la moitié de la bible on prend ce qu'on veut
ne pas reniait sa religion en sachant qu'elle est totalement [ATTENTION Censuré dsl] dans le sens ou la bible est écrite par des hommes 100 ans aprés la mort de jésus et qui comportent maintes contradiction.
ce la jouer fin connaisseur de l'islam avec étude approfondie du coran et de la sunna
et pour finir il faut renier tout ce qui à écrit sur le coran même jésus était un prophéte.
Auteur : Simplement moi
Date : 07 févr.05, 10:27
Message :
Je te sens un peu énérvé là... tu ne fais pas honneur à ta "signature"
Tu t'es même fait modérer... par le "modérateur" automatique !
Al Hamdoulillah on l'a celui-là !
Quand on n'a plus d'arguments, c'est ce qui arrive !
Les copié-collé ne servent plus...
Auteur : Alliance
Date : 07 févr.05, 15:56
Message : moumen a écrit :j'ai une simple question.
être chretien aujourd'hui ,a ce que j'ai compris de mes lecture veut dire:
1- croire a ce que Jesus un DIEU,ou un Fils de DIEU.
2-croire a ce que Jesus a été crusifié.
3-ne pas Croire a Mohammed (SALLA ALLAHOU 3LEIHI WASSALLAM) comment etant le dernier prophète envoyé par DIEU
ma question est :
est ce que Jesus etait un être humain oui ou non?
1- croire a ce que Jesus un DIEU,ou un Fils de DIEU.
Fils de Dieu mais pas un Dieu
2-croire a ce que Jesus a été crusifié.Oui, car Dieu à donner son fils (l'agneau sans tache) pour sauver l'homme de la mort à cause du pécher.
3-ne pas Croire a Mohammed (SALLA ALLAHOU 3LEIHI WASSALLAM) comment etant le dernier prophète envoyé par DIEU
Non car si c'était le premier prophète il ne s'appellerai pas Mohammed. Ce n'est pas mohammed qui a écrit la torah, il s'en ai expirer, donc il ne peut pas être le premier et puis dans la bible il y aurai une lettre de lui. Mohammed est née après la mort de jésus sinon il n'en aurait jamais entendu parler.
Auteur : moumen
Date : 07 févr.05, 21:44
Message : Alliance a écrit :
1- croire a ce que Jesus un DIEU,ou un Fils de DIEU.
Fils de Dieu mais pas un Dieu
2-croire a ce que Jesus a été crusifié.Oui, car Dieu à donner son fils (l'agneau sans tache) pour sauver l'homme de la mort à cause du pécher.
3-ne pas Croire a Mohammed (SALLA ALLAHOU 3LEIHI WASSALLAM) comment etant le dernier prophète envoyé par DIEU
Non car si c'était le premier prophète il ne s'appellerai pas Mohammed. Ce n'est pas mohammed qui a écrit la torah, il s'en ai expirer, donc il ne peut pas être le premier et puis dans la bible il y aurai une lettre de lui. Mohammed est née après la mort de jésus sinon il n'en aurait jamais entendu parler.
1-si j'ai bien compris jesus est Fils de Dieu, c'est parcequ'il n'as pas de pere humain n'est ce pas ?
2-donc si qqun passerait sa vie a tuer les gens puis il mourrait, il n'as aucun peché n'est ce pas?
3-tu peux expliquer un peu j'arrive pas a comprendre.
francis a écrit :
Dieu forme un ! Jean 10:30 Or, moi et le Père, nous ne sommes qu’un.
comment ça il ya une contradiction : Jesus n'est pas DIEU selon ALLIANCE
et lui et le pere ne sont qu'un selon francis
Auteur : Alliance
Date : 08 févr.05, 00:52
Message : moumen a écrit :
1-si j'ai bien compris jesus est Fils de Dieu, c'est parcequ'il n'as pas de pere humain n'est ce pas ?
2-donc si qqun passerait sa vie a tuer les gens puis il mourrait, il n'as aucun peché n'est ce pas?
3-tu peux expliquer un peu j'arrive pas a comprendre.
comment ça il ya une contradiction : Jesus n'est pas DIEU selon ALLIANCE
et lui et le pere ne sont qu'un selon francis
1-si j'ai bien compris jesus est Fils de Dieu, c'est parcequ'il n'as pas de pere humain n'est ce pas ?
Oui
2-donc si qqun passerait sa vie a tuer les gens puis il mourrait, il n'as aucun peché n'est ce pas?
S'il ce repent et qu'il change oui. Sinon non. Il a quand même les péchés mais il est pardonner s'il le demande. C'est pas moi qui a dit que le bandi serait auprès de jésus dans le royaume mais jésus.
3-tu peux expliquer un peu j'arrive pas a comprendre.
C'est normal que tu ne comprend pas parce que j'avais lut premier prophète au lieu du dernier. Il a été déjà dit et redit sur ce forum, a vous maintenant de prouver ce que vous annoncer. Trouve moi dans la bible que mohammed est bien annoncer dans la bible, sa changera sinon c'est un débat qui tourne en rond à chaque fois.
Auteur : moumen
Date : 08 févr.05, 03:29
Message : Alliance a écrit :
1-si j'ai bien compris jesus est Fils de Dieu, c'est parcequ'il n'as pas de pere humain n'est ce pas ? Oui
2-donc si qqun passerait sa vie a tuer les gens puis il mourrait, il n'as aucun peché n'est ce pas?
S'il ce repent et qu'il change oui. Sinon non. Il a quand même les péchés mais il est pardonner s'il le demande. C'est pas moi qui a dit que le bandi serait auprès de jésus dans le royaume mais jésus.
3-tu peux expliquer un peu j'arrive pas a comprendre.
C'est normal que tu ne comprend pas parce que j'avais lut premier prophète au lieu du dernier. Il a été déjà dit et redit sur ce forum, a vous maintenant de prouver ce que vous annoncer. Trouve moi dans la bible que mohammed est bien annoncer dans la bible, sa changera sinon c'est un débat qui tourne en rond à chaque fois.
1- si Jesus est fils de DIEU car il n'a pas de pere humain,alors ADAM devrait être aussi fils de DIEU car il n'as ni pere ni mere
2- si jesus est mort ,comment vas -t - il savoir ce qu'ont fait les gens qui sont venu apres lui.
3- comment ça se fait que dans la bible&torah il y a les histoires des prophetes anterieurs ( ABRAHAM,JACOB,ISAAC,JOSEF...)?
Auteur : Alliance
Date : 08 févr.05, 05:02
Message : moumen a écrit :
1- si Jesus est fils de DIEU car il n'a pas de pere humain,alors ADAM devrait être aussi fils de DIEU car il n'as ni pere ni mere
oui comme n'importe qui sur terre est fils de Dieu, s'il se comporte comme tel. Il est fils corporellement comme jésus en tant que chair. Jésus lui même sans la chair n'est pas fils de Dieu mais Dieu lui même.
2- si jesus est mort ,comment vas -t - il savoir ce qu'ont fait les gens qui sont venu apres lui.
Jésus et Dieu sont la même personne ou et donc le problème. Dieu ne sait il pas tout.
3- comment ça se fait que dans la bible&torah il y a les histoires des prophetes anterieurs ( ABRAHAM,JACOB,ISAAC,JOSEF...)?
Donne moi les passages et j'étudirai la question.
Auteur : Simplement moi
Date : 08 févr.05, 06:31
Message : moumen a écrit :
1- si Jesus est fils de DIEU car il n'a pas de pere humain,alors ADAM devrait être aussi fils de DIEU car il n'as ni pere ni mere
l'un a été crée... de poussière et est fils de dieu aussi bien entendu comme une statue est le "bébé" du sculpteur. Adam n'est pas né, il a été créé... si l'on croit en cette farandole.
l'autre a été engendré par Marie et la volonté "sois" de Dieu et est donc de ce fait fils réel car né.
moumen a écrit :
2- si jesus est mort ,comment vas -t - il savoir ce qu'ont fait les gens qui sont venu apres lui.
Il n'est pas mort, car réssuscité.
Bon, je ne sais pas si cela correspond aux croyances des uns et des autres chrétiens par ici mais j'ai trouvé cette page résumant assez bien les faits
http://www.crusade.org/francais/defense ... tionf.html
moumen a écrit :
3- comment ça se fait que dans la bible&torah il y a les histoires des prophetes anterieurs ( ABRAHAM,JACOB,ISAAC,JOSEF...)?
On ne comprend pas bien ta question surtout que les écrivains du Coran ont fait de même... en rajoutant Jésus, bon disons en donnant avec Issa une autre version.
Auteur : moumen
Date : 08 févr.05, 21:51
Message : Simplement moi a écrit :
l'un a été crée... de poussière et est fils de dieu aussi bien entendu comme une statue est le "bébé" du sculpteur. Adam n'est pas né, il a été créé... si l'on croit en cette farandole.
l'autre a été engendré par Marie et la volonté "sois" de Dieu et est donc de ce fait fils réel car né.
cela veut -t-il dire que jesus n'as pas été créé
Auteur : Simplement moi
Date : 08 févr.05, 22:53
Message : moumen a écrit :
cela veut -t-il dire que jesus n'as pas été créé
Cela veut dire tout simplement que la comparaison Adam Jésus n'est pas correcte car leur venue au monde ne s'est pas du tout passée de la même façon, ni pour le même but, ni pour les mêmes raisons.
Adam a été "crée de toutes pièces" puisque si l'on "croit" en la création de l'homme de cette façon ce n'est ni plus ni moins qu'une "poupée fabriquée" et animée ensuite de souffle de vie
Jésus est un homme à part entière car engendré par Marie, vierge, pour qu'il puisse avoir tous les attributs du Fils de l'Homme et par la "volonté" divine, qui en est la paternité, pour qu'il ait tous les attributs de Dieu.
Les deux sont nécessaires, car sans les deux... point de bébé.
Je sais, ce n'est pas facile, mais avec un petit effort intéllectuel...
Auteur : moumen
Date : 09 févr.05, 02:59
Message : Simplement moi a écrit :
Cela veut dire tout simplement que la comparaison Adam Jésus n'est pas correcte car leur venue au monde ne s'est pas du tout passée de la même façon, ni pour le même but, ni pour les mêmes raisons.
Adam a été "crée de toutes pièces" puisque si l'on "croit" en la création de l'homme de cette façon ce n'est ni plus ni moins qu'une "poupée fabriquée" et animée ensuite de souffle de vie
Jésus est un homme à part entière car engendré par Marie, vierge, pour qu'il puisse avoir tous les attributs du Fils de l'Homme et par la "volonté" divine, qui en est la paternité, pour qu'il ait tous les attributs de Dieu.
Les deux sont nécessaires, car sans les deux... point de bébé.
alors si j'ai bien compris tu veux dire :
1- ADAM est un être Humain =creation +âme( sans pere ni mere)
2-jesus est un homme qui a une mere ( MARIE la vierge) donc il doit avoir un pere et comme il n'ya pas de pere humain ça doit être DIEU
car les deux sont necessaires pour donner naissance a un bébé.
comment ça se fait que DIEU apte de crée ADAM de rien du tout, aurait du intervenir sexuellement pour donner la vie a un autre HUMAIN (jesus) ça colle pas non?
Auteur : Alliance
Date : 09 févr.05, 07:29
Message : moumen a écrit :comment ça se fait que DIEU apte de crée ADAM de rien du tout, aurait du intervenir sexuellement pour donner la vie a un autre HUMAIN (jesus) ça colle pas non?
Adam à était créer a partir de la terre et du souffle de Dieu et jésus à était créer à partir de Marie (être humain comme nous avec le péché original) et le saint esprit comme semance. Il était mi-homme (venant de marie) et mi-Dieu (Venant du saint esprit) si on en fait un mix.
Et ce sa colle mieux pour toi moumen.
Auteur : Simplement moi
Date : 09 févr.05, 10:26
Message : Dieu... on est d'accord TOUS est OMNIPOTENT.
Donc je te retourne la question, pourquoi ayant déjà créé un ADAM il a senti le besoin de créer également un bébé dans le ventre d'une descendante d'ADAM
?
Sans doute... à portée de réflexion humaine d'un "simplement moi" car il voulait de cette façon donner une signification beaucoup plus forte à cette naissance, a ce fils de Marie... et de LUI.
Fils de l'Homme -femme- et Dieu, -Saint-Esprit-.
Adam, il avait déjà fait: le résultat si l'on relit l'histoire biblique n'était pas très probant finalement, ni rejouissant quant aux comportements.
Jésus était le summum ! Il ne ressemble a aucun autre fils de l'homme.
Et à ce jour l'unique né et engendré de cette façon.
Et à ce jour le seul porteur de son message de Paix et d'Amour.
Auteur : Alliance
Date : 09 févr.05, 10:47
Message : Jésus est une nouvelle créature comme les hommes qui sont en christ sont de nouvelle créature.
Il est court mon texte mais sa explique tout en quelque mot.
Auteur : moumen
Date : 21 févr.05, 04:59
Message : Alliance a écrit :
Adam à était créer a partir de la terre et du souffle de Dieu et jésus à était créer à partir de Marie (être humain comme nous avec le péché original) et le saint esprit comme semance. Il était mi-homme (venant de marie) et mi-Dieu (Venant du saint esprit) si on en fait un mix.
Et ce sa colle mieux pour toi moumen.
ça ne collerai jamais
comment veux tu me convaincre qu'un DIEU omnipotent, capable de creer ADAM de terre doit utiliser une semance pour creer un bebe dans le ventre de sa mere,d'apres toi laquelle est plus compliqué
creer un Homme de rien ou un bebe dans le ventre de sa mere
d'autre part si DIEU a pu creer ADAM de terre pourkoi ne pourrait il pas faire de meme pour jesus?
rappelle toi le clonage ça existe
d'autre part comment est que DIEU aurait t il laissé son fils(selon vous chretiens) subir toutes ses tragedies ,chatiment et mourir d'une façon indigne crucifié ?
pourkoi Dieu devrait il attendre 3 jours pour Ressuscite jesus
le Ressusciter juste apres sa mort aurait un effet plus fort non?
et ma derniere question : saviez vous ce que dis le CORAN concernant jesus?
Auteur : Alliance
Date : 21 févr.05, 05:44
Message : moumen a écrit :
ça ne collerai jamais
comment veux tu me convaincre qu'un DIEU omnipotent, capable de creer ADAM de terre doit utiliser une semance pour creer un bebe dans le ventre de sa mere
Je ne suis pas là pour te convaincre moumen, je dit ma version et toi tu prend ou tu rejette. Sa fonctionne comme ça un forum. Après je ne vais pas essayer de trouver d'autre argument pour te convaincre.
Auteur : marseillais
Date : 21 févr.05, 05:54
Message : Etre chretien
- c'est croire a Jesus (as) est le fils unique de dieu !
- quand en vois en arriere en s appercoit que dieu avait un autre fils belle et bien avant,
ERZA (uzair) (as), 'le prophet qui a dormit 100 ans' a l'epoque certain l'en eleve jusqu'au point de le concider le fils de dieu.Pour les juifs certains le concidére encore fils de dieu.(voir quasiment tous)
on a 2 fils maintenant !
Islam refute c deux croyance:
17 Dénégateurs sont ceux qui assimilent à Dieu le Messie fils de Marie. Dis : « Qui pourrait le moindrement retenir Dieu d’anéantir le Messie fils de Marie et sa mère, et les habitants de la terre jusqu’au dernier ? »
Dieu possède la souveraineté des cieux et de la terre et de leur entre-deux. Il crée ce qu’il veut. Il est Omnipotent.
75 - Il n’était, le Messie, fils de Marie, rien d’autre qu’un envoyé –des envoyés sont passés avant lui- et sa mère qu’un être de vérité, l’un et l’autre sujets à manger de la nourriture.
116 Lors Dieu dit : « Jésus fils de Marie, est-il vrai que tu aies dit aux hommes : « Tenez-nous, ma mère et moi pour deux dieux en place de Dieu » ? –A Ta transcendance ne plaise !, dit Jésus, il n’est pas en mon pouvoir de m’arroger ce qui n’est point à moi en vérité. Si je l’avais dit, Tu l’aurais su, puisque Tu connais ce qui est en moi, quand moi j’ignore ce qui est en Toi : n’es-Tu pas le Connaisseur des Mystères ?
117 Je ne leur ai dit que ce que Tu m’as commandé : « Adorez Dieu, mon Seigneur et le vôtre » . J’étais leur témoin tant que je fus parmi eux. Et quand Tu m’eus recouvré, c’est Toi qui fus leur surveillant, puisque c’est Toi qui de toute chose es Témoin.
6 Lors Jésus fils de Marie dit : « Fils d’Israël, je suis l’envoyé de Dieu vers vous, venu confirmer la Torah en vigueur et faire l’annonce d’un envoyé qui viendra après moi et dont le nom sera Ahmad(glorieux) ». Or quand il leur eut apporté les preuves, ils dirent : « C’est là sorcellerie flagrante ».
110 Lors Dieu dit : « Jésus fils de Marie, rappelle-toi Mon bienfait sur ta mère et sur toi, quand Je te confortai de l’Esprit de sainteté, te faisant parler dès le berceau comme à l’âge adulte ; que Je t’enseignai l’Écriture et la sagesse, la Torah, l’Évangile ; et que tu créais d’argile comme une forme d’oiseau, non sans Ma permission ; et que tu soufflais sur elle, non sans Ma permission ; et que tu guérissais l’aveugle et le lépreux, non sans Ma permission ; et que tu faisais sortir les morts, non sans Ma permission. Et quand Je dissuadai les fils d’Israël de te suivre : quand tu leur produisis avec des preuves, les dénégateurs d’entre eux dirent : « Ce n’est là que sorcellerie flagrante ».
31 ils se donnent maîtres leurs docteurs et leurs moines en place de Dieu,(et font de même) du Messie fils de Marie. Et pourtant il leur a été commandé de n’adorer qu’un seul Dieu-il n’est de Dieu que Lui, tellement au-dessus de ce qu’ils Lui associent !
etre chretien
- c'est croire que Jesus (as) est le fils unique de dieu.
- ca fait de dieu et le pere et Mary (as) et la mere.
- on semble un concept de family qui pointe du nez.
- ou la mere semble n'avoir aucun privilege.(une sorte de déesse)
etre chertien :
- c est croire que Jesus (as) est le fils de dieu
- c est croire que Jesus (as) est le dieu lui meme reincarne en humain.
- c est croire que l esprit de dieu et Jesus (as).
on nage!!! on nage!!!!
trinite ca fait 3 ! polytehisme ?
- des chretiens qui prie a Jesus (as)
- d'autre a la vierge Mary (as)
a cela je demande porke pas ne pas prier a Dieu lui meme qui cree Jesus et mary eux meme.
pokoi pas prie a dieu le createur ! mais pas dieu la creation.
- why dont u worship the one who created u the 1st time !
why ? dont u worship the one who created u, Jesus didnt created u, jesus died for ur sin ! ONLY
- ahhhhhh ! j ai envie de screaaaaaaaaaam !
- Jesus (as) est supose avoir etait sacrefier pour nos pechee ! la quand j y pense serieusemnt ! ca resurection me laisse bouche bee ! porke ! bah pas k il est supposer etre mort pour nos pechee ! si resurection il y a porke pas ne serait t i l pas autant pour les peches.
aaaaaaaaaaaah
- ds tous les cas de figure des croyance de 'Jesus' je ne vois pas porkoi Jesusse demande lui meme "passage de la bible" : My God, My God, Why Have You Forsaken Me?"
- en claire il se sacrifie lui meme et se damande lui meme pourquoi !
voila ! ce n'est du tout pas mon avis ! c'est la verite.
Auteur : Sarah
Date : 23 févr.05, 11:18
Message : Franchement on en a assez de toi, et je ne voudrais pas être a ta place quand Dieu jugera, je ne suis pas parfaite mais toi tu me fais pitié malgrès ta méchancetés.
Heureusement tout les musulmans ne sont pas comme toi.
Si on vient dans ton chemin quand tu parle avec un athé ou avec quelqu'un d'une autre religion, tu nous tuerais si tu le pourrais;
Alors laisse tranquille cette personne qui cherche sa voie et les Chrétiens
qui lui esplique la vraie parole de Dieu.
Salut,
Auteur : moumen
Date : 23 févr.05, 22:39
Message : Sarah a écrit :Franchement on en a assez de toi, et je ne voudrais pas être a ta place quand Dieu jugera, je ne suis pas parfaite mais toi tu me fais pitié malgrès ta méchancetés.
Heureusement tout les musulmans ne sont pas comme toi.
Si on vient dans ton chemin quand tu parle avec un athé ou avec quelqu'un d'une autre religion, tu nous tuerais si tu le pourrais;
Alors laisse tranquille cette personne qui cherche sa voie et les Chrétiens
qui lui esplique la vraie parole de Dieu.
Salut,
serais-je par hazad le sujet de ce message
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