Contenu du Sujet 4381

Auteur : black.muslim
Date : 18 févr.05, 01:58
Message : Marc 9

36 Et ayant pris un petit enfant, il le mit au milieu d'eux; et le tenant entre ses bras, il leur dit:
37 Quiconque reçoit un de ces petits enfants à cause de mon nom, me reçoit; et quiconque me reçoit, ce n'est pas moi qu'il reçoit, mais celui qui m'a envoyé

Marc 10

13 Alors on lui présenta de petits enfants, afin qu'il les touchât; mais les disciples reprenaient ceux qui les présentaient.
14 Et Jésus ayant vu cela, en fut indigné, et il leur dit: Laissez venir à moi les petits enfants,

et ne les en empêchez point; car le royaume de Dieu est pour ceux qui leur ressemblent

Oui certains diront alors vous exagerez ,ce n'est que l'amour pour des enfants innoncents !

Ok , je vous dirais reveillez vous , meme *les animaux et les diables aiment leurs enfants meme les athéis aiment leurs enfants alors ou est la difference ? ET DE PLUS jesus a exagerer sur sa parole envers les enfants au point qu'il a dit : "car le royaume de Dieu est pour ceux qui leur ressemblent" !!! or les anfants ne sont pas concernés par la loi et ne sont non plus pecheurs,supposons que vous avez raison ALORS comment m'expliuerez vous :

1*/deutéro2

33 Mais l’eternel notre Dieu nous le livra, et nous le battîmes, lui, ses fils, et tout son peuple.
34 Dans ce même temps, nous prîmes toutes ses villes, et nous vouâmes à l'interdit toutes les villes, les hommes, les femmes et les petits enfants; nous ne laissâmes personne de reste.
35 Nous pillâmes seulement pour nous le bétail et le butin des villes que nous avions prises.

Deutéro 3

6 Et nous les vouâmes à l'interdit, comme nous avions fait à Sihon, roi de Hesbon, vouant à l'interdit toutes les villes, les hommes, les femmes et les petits enfants

Alors si vraiment jésus aime les enfants alors pourkoi il a agréé génocide des petits enfants voire meme c'est lui qui a ordonné a moise le massacrer d'enfants ( puisqu'ils disent que jésus c'est lui le dieu de moise) !!!??partie de texte editer par la moderation toute allusion douteuse sur un prophete quel qu il soit est fortement interdite par la charte de ce forum ainsi que part le respect qui est du aux prophete surtout venant de personne"musulmane" un ban est également demandé

autre chose :
actesChapitre 16
1 Paul arriva à Derbe et à Lystra, et il y avait là un disciple, nommé Timothée, fils d'une femme juive fidèle, et d'un père grec.
2 Les frères de Lystra et d'Iconium lui rendaient un bon témoignage.
3 Paul voulut qu'il l'accompagnât; et l'ayant pris, il le circoncit,

à cause des Juifs qui étaient en ces lieux; car tous savaient que son père était Grec.

Auteur : Simplement moi
Date : 18 févr.05, 02:56
Message : Tu as comme toujours une façon bien particulière de lire la Bible avec
une interprétation très "orientée".

Tu en oublies des versets en "route"

10.13

On lui amena des petits enfants, afin qu'il les touchât. Mais les disciples reprirent ceux qui les amenaient.

10.14

Jésus, voyant cela, fut indigné, et leur dit: Laissez venir à moi les petits enfants, et ne les en empêchez pas; car le royaume de Dieu est pour ceux qui leur ressemblent.

10.15

Je vous le dis en vérité, quiconque ne recevra pas le royaume de Dieu comme un petit enfant n'y entrera point.

10.16

Puis il les prit dans ses bras, et les bénit, en leur imposant les mains.

Auteur : lise
Date : 18 févr.05, 03:46
Message : Allo black Muslim

Ta question est bien simple si des enfants des hommes et des femmes sont morts ce n'est pas parce que Dieu a creer un génocïde mais bien parce que la guerre était premièrement dans leurs coeurs a tous ses humains autant petits que grands car même un enfant peut choisir de mal faire;ont en voit qui tue leur parents et d'autres qui font encore la guerre aujord'hui.À notre époque dite civilisé il y a encore des guerres et des peuple qui pratiquent le respect donc la guerre est premièrement l'initiative de l'homme et Dieu c'est servi de se moyen pour choisir des rois et des villes pour exterminer les plus méchants de tous;Et crois moi tu n'aurais pas laisser tes enfants dans ses villes par crainte du mal que ses gens auraient pu leur faire.

Avoir un coeur comme un enfant c'est simplement aimer la vie,Dieu et les autres reconnaîtres ses erreurs en étant humble en pardonnat facilement et en ne rechercheant pas à blesser personne.

tout enfant qui ne sait pas comment le pratiquer est un enfant devenu adulte.
Qu'en penses-tu

Amicalement
Lise

Auteur : nasser
Date : 18 févr.05, 23:26
Message :

lise a écrit :Allo black Muslim

Ta question est bien simple si des enfants des hommes et des femmes sont morts ce n'est pas parce que Dieu a creer un génocïde mais bien parce que la guerre était premièrement dans leurs coeurs a tous ses humains autant petits que grands car même un enfant peut choisir de mal faire;ont en voit qui tue leur parents et d'autres qui font encore la guerre aujord'hui.À notre époque dite civilisé il y a encore des guerres et des peuple qui pratiquent le respect donc la guerre est premièrement l'initiative de l'homme et Dieu c'est servi de se moyen pour choisir des rois et des villes pour exterminer les plus méchants de tous;Et crois moi tu n'aurais pas laisser tes enfants dans ses villes par crainte du mal que ses gens auraient pu leur faire.

Avoir un coeur comme un enfant c'est simplement aimer la vie,Dieu et les autres reconnaîtres ses erreurs en étant humble en pardonnat facilement et en ne rechercheant pas à blesser personne.

tout enfant qui ne sait pas comment le pratiquer est un enfant devenu adulte.
Qu'en penses-tu

Amicalement
Lise

bonjour lise, je comprends ce que tu veux dire, mais vois tu black muslim est en train de vous montrer que jésus n'est pas DIEU, puisque DIEU détruit tout sur son passage, comme pour le tsunami pare exemple, alors que jésus ne peuit faire de mal a un enfant

tu comprends pourkoi jésus n'est pas DIEU!!!

deuxième chose, tu dis que les enfants savant choisir le bien et le mal, oui c' vrai, deux chose l'une lise, il ya des nourrissons qui ont été exterminé par DIEU, dirais tu quils savaient le bien et le mal???

et pour te prouve rencore une fois que jésus n'est pas DIEU, il est dit de lui dans l'injil, qu'il est arrivé a un certain âge(12 ans je crois), et il a su distinguer le bien du mal! or DIEU doit connaitre tout, donc le fait qu'il doivent savoir ce qui est bien et mal, fait de lui qu'il n'est pas DIEU, compris ma petite lise

Auteur : Simplement moi
Date : 19 févr.05, 00:09
Message :

nasser a écrit : bonjour lise, je comprends ce que tu veux dire, mais vois tu black muslim est en train de vous montrer que jésus n'est pas DIEU, puisque DIEU détruit tout sur son passage, comme pour le tsunami pare exemple, alors que jésus ne peuit faire de mal a un enfant

tu comprends pourkoi jésus n'est pas DIEU!!!

deuxième chose, tu dis que les enfants savant choisir le bien et le mal, oui c' vrai, deux chose l'une lise, il ya des nourrissons qui ont été exterminé par DIEU, dirais tu quils savaient le bien et le mal???

et pour te prouve rencore une fois que jésus n'est pas DIEU, il est dit de lui dans l'injil, qu'il est arrivé a un certain âge(12 ans je crois), et il a su distinguer le bien du mal! or DIEU doit connaitre tout, donc le fait qu'il doivent savoir ce qui est bien et mal, fait de lui qu'il n'est pas DIEU, compris ma petite lise

Nasser... Nasser... le Tsunami n'est pas Dieu, mais de la géologie et une catastrophe NATURELLE.

Que de confussions intelectuelles. Si Jésus est Dieu, il n'est pas pour autant une bête de foire qui fait a trois ans dans sa forme humaine ce que fait un adulte.

Je veux bien que dans le Coran on le fasse parler au berceau... mais c'est de la pure invention et affabulation.

Jésus dans ces versets fait appel a l'innocence des enfants qui n'ont pas encore dans le coeur la tournure tordue d'esprit des adultes.

Point.

Auteur : lise
Date : 19 févr.05, 04:00
Message : =

Nasser bonjour lise, je comprends ce que tu veux dire, mais vois tu black muslim est en train de vous montrer que jésus n'est pas DIEU, puisque DIEU détruit tout sur son passage, comme pour le tsunami pare exemple, alors que jésus ne peuit faire de mal a un enfant
tu comprends pourkoi jésus n'est pas DIEU!!!

Merci pour ta réponse

Perso je crois aussi que Jésus et Dieu sont unit en esprit et en pensées mais qu'ils sont aussi deux personnes bien distincte l'une de l'autre.

=Nasser deuxième chose, tu dis que les enfants savant choisir le bien et le mal, oui c' vrai, deux chose l'une lise, il ya des nourrissons qui ont été exterminé par DIEU, dirais tu quils savaient le bien et le mal???

À cette réponse je te dirais que Dieu voit d'avance tout ce qui est dans les coeurs et sait avant même que nous soyons nés qui va choisir le bien et qui ne choisira pas et l'élection est aussi une prédestination selon le choix du coeur de chacun.

Éphésiens1:4 Dieu vous a élus avant la fondation du monde pour que vous soyez saints et irréprochables devant lui;et les hommes.
Saints ne veut pas dire être parfait car cela nous est impossible mais veut dire: Saint=séparé,mis à part,consacré= se séparer de tout ce qui est mauvais=qui vient de la haine et de faire mal aux autres et se consacrer à la compassion et à l'amour.

=nasseret pour te prouve rencore une fois que jésus n'est pas DIEU, il est dit de lui dans l'injil, qu'il est arrivé a un certain âge(12 ans je crois), et il a su distinguer le bien du mal! or DIEU doit connaitre tout, donc le fait qu'il doivent savoir ce qui est bien et mal, fait de lui qu'il n'est pas DIEU, compris ma petite lise

Mais la vérité c'est que c'est écrit nul part que Jésus a du discerner le bien du mal a douze ans et la preuve est bien là;Comment un enfant de douze a-t-il pu enseigner les docteurs de la loi qui furent éblouis par son enseignement sans qu'il sache ce qui est bien de ce qui est mal?
comment aurait-il pu enseigner sans cette connaissance?

Amicalement
Lise

Auteur : nasser
Date : 20 févr.05, 01:21
Message : bonjour lise

esaie ch 7:16

car avant que l'enfant sache rejeter le mal et choisir le bien...
vous la prenez comme prophétie pour jésus n'est ce pas???

donc ici on voit bien qu'il doit distinguer le mal du bien

quand a sa connaissance a douze ans, c'est DIEU qui l'instruit dès son jeune âge, jésus lui même le dit quand il dit que c'est DIEU qui l'enseigne, encore une preuve qu'il n'est pas DIEU

[Censurer]

Auteur : Simplement moi
Date : 20 févr.05, 01:42
Message :

14 C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe ; voici, une Vierge sera enceinte, et elle enfantera un fils, et appellera son Nom EMMANUEL ;
15 Il mangera du beurre et du miel, jusques à ce qu'il sache rejeter le mal, et choisir le bien.
16 Mais avant que l'enfant sache rejeter le mal, et choisir le bien, la terre que tu as en détestation, sera abandonnée par ses deux Rois.

Comme tout enfant, l'insouciance de l'innocence....

Nasser reprenons s'il te plait la réflexion.

Jésus sur terre, est homme, donc il n'est pas Dieu... sur terre.
L'inspiration divine, et il le dit assez de fois, lui vient de son Père.

Mais avoue toi même aussi que c'est aussi bcp plus logique de voir un enfant prodige discuter a douze ans... qu'un bébé dans son berceau

Auteur : nasser
Date : 20 févr.05, 01:55
Message : Comme tout enfant, l'insouciance de l'innocence....

[/quote]

c'est plus logique oui c' sûr, mais quand jésus parlait au berceau, c'était DIEU qui le fit parler, tu comprends car DIEU peut tout!

simplement toi, tu sais aussi, qu'il ya des animaux qui ont parler dans la bible comme ce fameux âne dans la torah, c' illogique pour nous, mais DIEU fait parler toute chose , je sais que tu ne crois pas ou plus en DIEU, mais si tu regardes la bible il st bien dit que les animaux ont parler par la puissance de DIEU

Auteur : Alliance
Date : 20 févr.05, 02:01
Message : Tu en ai certain que ce sont des animaux qui parle ou c'est animaux n'est qu'une image pour définir quelque chose qui ne peut ce décrire avec le language humain.

Auteur : nasser
Date : 20 févr.05, 02:06
Message :

Alliance a écrit :Tu en ai certain que ce sont des animaux qui parle ou c'est animaux n'est qu'une image pour définir quelque chose qui ne peut ce décrire avec le language humain.

tu peux lire dans nombres ch 22:21 a 31

je te donne un verset

22:28 et l'eternel ouvrit la bouche de l'ânesse et elle dit a baalam que t'ai je fait que tu m'es frappé ces trois fois...

Auteur : lise
Date : 20 févr.05, 02:32
Message :

=Nasser bonjour lise
esaie ch 7:16

car avant que l'enfant sache rejeter le mal et choisir le bien...
vous la prenez comme prophétie pour jésus n'est ce pas???
donc ici on voit bien qu'il doit distinguer le mal du bien

Allo Nasser

Non ce verset ne s'adresse pas à Jésus mais bien au fils d'Ésaïe et se voulait une preuve pour le roi enfin qu'il sache que la bouche de l'Éternel avait parler et que c'est lui qui agirait afin que le roi se convertisse;arrête d'être injuste et méchant et pratique la justice et la bonté.

=Nasser quand a sa connaissance a douze ans, c'est DIEU qui l'instruit dès son jeune âge, jésus lui même le dit quand il dit que c'est DIEU qui l'enseigne, encore une preuve qu'il n'est pas DIEU

Tu vois moi aussi je pense qu'il n'est pas Dieu mais bien le fils de Dieu comme nous sommes tous fils et filles de Dieu a l'exception que Jésus qui est de la racine directe du père donc en lui il ne s'est trouvé aucune faute.Il est le premier frère de tous à avoir pratiquer une vie exemplaire il est ressucité et vit encore aujourd'hui près de Dieu donc il est un modèle de vie pour plusieurs et peut conduire ceux qui l'appelle vers le père.Sa vie fut remplie de compassion et d'amour pour le prochain il a tout donné même sa vie alors c'est pour ses raisons que nous l'aimons .Le père l'a aimé le premier et c'est lui qui l'a donné au monde afin de les rachetés et de leur montré comment bien agir;Alors comment Dieu pourrait-il s'offusquer que les gens passent par Jésus pour venir à lui?

Tu vois si Jésus aurais fait venir le feu sur la terre pour détruire ses ennmis si il aurait fait des guerres pour conquérir des peuples si il aurait tué ses ennemis on pourrait dire:il n'est que simple homme nous n'avons rien voir avec celui qui fait couler le sang!
Nous n'avons jamais vu quelqu'un agir par pur motif de bonté en tout temps je comprend que pour vous c'est difficile de croire que ça peut exister un être semblable mais il ne faut pas oublier que pour des milliards de personne ils y croient et il n'y a rien de mal à croire en la perfection de Dieu et de Jésus je pense que c'est même bien que les gens y croient car ça nous incite à vouloir agir mieux, je parle pour ceux qui connaissent vraiment l'amour et le respect et le pratique,et non pas ceux qui prenne la parole pour accusser et juger les autres.
Qu'on l'appelle Allah ou Dieu c'est la même personne et l'essentiel comme tu dis c'est de l'aimer avant tout et ne pas mettre d'idole devant lui et Jésus n'est pas un idole mais un fils bien-aimé. Il y en a qui se mette un chef ou un enseignant pour les guider et il écoute leur voix et leur enseignement et il ne rend pas comptes qu'il s'est fait des idoles dans sa vie.

Tu aimeras le Seigneur de tout ton coeur donc ceux qui agissent ainsi quel que soit sa religion devrait être capable d'être bon et compatissant envers tous sans exceptions es-ce que tu crois en ceci?

Amitié
Lise

Auteur : lise
Date : 20 févr.05, 02:49
Message :

nasser a écrit : tu peux lire dans nombres ch 22:21 a 31

je te donne un verset

22:28 et l'eternel ouvrit la bouche de l'ânesse et elle dit a baalam que t'ai je fait que tu m'es frappé ces trois fois...

C'est parce qu'il est le créateur de tout être vivant et il peut faire tout ce qu'il veut car à lui rien n'est impossible, il à fait parler l'âne et comme Jésus à dit si il voulait il pourrait aussi faire parler les pierres alors pas étonnant qu'il a fait parler cet ânesse pour arrêter les mauvais projet d'un homme.

Lise

Auteur : glèbman
Date : 20 févr.05, 03:23
Message :

lise a écrit :C'est parce qu'il est le créateur de tout être vivant et il peut faire tout ce qu'il veut car à lui rien n'est impossible, il à fait parler l'âne

tout démon peut tout aussi bien faire parler une pierre ou un animal s'il le veut.

et comme Jésus à dit si il voulait il pourrait aussi faire parler les pierres alors pas étonnant qu'il a fait parler cet ânesse pour arrêter les mauvais projet d'un homme.

ce qui est étonnant, c'est plutôt que Balaam n'ai pas été surpris de voir son âne se mettre à parler !!

Auteur : Simplement moi
Date : 20 févr.05, 04:38
Message : Parfois, dans le regard d'un animal, on trouve plus d'amour que dans les yeux de son voisin.

Proverbe personnel.

Auteur : lise
Date : 20 févr.05, 04:42
Message :

glèbman a écrit : ce qui est étonnant, c'est plutôt que Balaam n'ai pas été surpris de voir son âne se mettre à parler !!

Ça c'est bien vrai mais il ne faut pas oublier qu'il connaissait bien Dieu et il avait entendu parler de ce qui s'était passé en Égypte et qu'il lui était apparu aussi.

Ex.22:8 Balaam dit:rester ici et je vous donnerai une réponse d'après ce que l'Éternel me dira

Lise

Auteur : nuage
Date : 20 févr.05, 04:45
Message : C'est peut être personnel...mais tellement vrai!

Auteur : lise
Date : 20 févr.05, 04:55
Message :

Simplement moi a écrit :Parfois, dans le regard d'un animal, on trouve plus d'amour que dans les yeux de son voisin.
Proverbe personnel.

C'est triste à dire mais tu as bien raison même un chien va rester fidèle toute sa vie a son maître si il est bon pour lui.Mais ce qui est encourageant c'est que cela nous est pas interdit d'agir avec bonté et fidélité et seul celui qui le sème le récolte même si des fois ça prend des larmes et que ça fait mal l'amour finira bien par faire son chemin et gagner.

Lise

Auteur : nasser
Date : 20 févr.05, 08:25
Message :

lise a écrit : Allo Nasser

Non ce verset ne s'adresse pas à Jésus mais bien au fils d'Ésaïe et se voulait une preuve pour le roi enfin qu'il sache que la bouche de l'Éternel avait parler et que c'est lui qui agirait afin que le roi se convertisse;arrête d'être injuste et méchant et pratique la justice et la bonté.
Tu vois moi aussi je pense qu'il n'est pas Dieu mais bien le fils de Dieu comme nous sommes tous fils et filles de Dieu a l'exception que Jésus qui est de la racine directe du père donc en lui il ne s'est trouvé aucune faute.Il est le premier frère de tous à avoir pratiquer une vie exemplaire il est ressucité et vit encore aujourd'hui près de Dieu donc il est un modèle de vie pour plusieurs et peut conduire ceux qui l'appelle vers le père.Sa vie fut remplie de compassion et d'amour pour le prochain il a tout donné même sa vie alors c'est pour ses raisons que nous l'aimons .Le père l'a aimé le premier et c'est lui qui l'a donné au monde afin de les rachetés et de leur montré comment bien agir;Alors comment Dieu pourrait-il s'offusquer que les gens passent par Jésus pour venir à lui?

Tu vois si Jésus aurais fait venir le feu sur la terre pour détruire ses ennmis si il aurait fait des guerres pour conquérir des peuples si il aurait tué ses ennemis on pourrait dire:il n'est que simple homme nous n'avons rien voir avec celui qui fait couler le sang!
Nous n'avons jamais vu quelqu'un agir par pur motif de bonté en tout temps je comprend que pour vous c'est difficile de croire que ça peut exister un être semblable mais il ne faut pas oublier que pour des milliards de personne ils y croient et il n'y a rien de mal à croire en la perfection de Dieu et de Jésus je pense que c'est même bien que les gens y croient car ça nous incite à vouloir agir mieux, je parle pour ceux qui connaissent vraiment l'amour et le respect et le pratique,et non pas ceux qui prenne la parole pour accusser et juger les autres.
Qu'on l'appelle Allah ou Dieu c'est la même personne et l'essentiel comme tu dis c'est de l'aimer avant tout et ne pas mettre d'idole devant lui et Jésus n'est pas un idole mais un fils bien-aimé. Il y en a qui se mette un chef ou un enseignant pour les guider et il écoute leur voix et leur enseignement et il ne rend pas comptes qu'il s'est fait des idoles dans sa vie.

Tu aimeras le Seigneur de tout ton coeur donc ceux qui agissent ainsi quel que soit sa religion devrait être capable d'être bon et compatissant envers tous sans exceptions es-ce que tu crois en ceci?

Amitié
Lise

bonsoir lise!

tu es la première a me dire que esaie ch 7 ne concerne pas jésus mais l'enfant d' isaie!

ok d'accord, je suis d'accord presque en tout avec toi, sauf que pour jésus tu dis qu'il est un fils a part! or la bible ne le dit pas lise, la bible qualifie les bons de fils de DIEU et les mauivais de fils du diable, donc on voit bien ici que ce n'est qu'une image... il ya d'inombrables versets le prouvant!

concernant la guerre, jésus n'est pas contre la guerre, mais bien sûr il dit de repondre par le bien au mal, comme je l'avais déjà dit auparavant, tout dépend du contexte, a chaque chose sa situation

un exemple, jésus a dit:

si mon royaume etait de ce monde mes gens auraient combattu pour moi pour que je ne sois pas livré aux juifs

de plus lis luc ch 13 concernant le roi qui va en guerre, de plus jésus quand il viendra, il sera un guerrier, l'apocalypse, lui fait son éloge, qu'il massacrera les mauvais, etc etc...

tu as dis entre autre que jésus est parfait, ben non tu te trompes lise, jésus lui même dit:

pourkoi m'appelles tu bon un seul est bon DIEU

de plus jésus ne connait pas l'heure du jugement, donc il est impensable qu'il est la conaissance divine

a toi de revoir

paix sur toi

Auteur : lise
Date : 21 févr.05, 13:58
Message :

=Nasser bonsoir lise!
tu es la première a me dire que esaie ch 7 ne concerne pas jésus mais l'enfant d' isaie!
ok d'accord, je suis d'accord presque en tout avec toi, sauf que pour jésus tu dis qu'il est un fils a part! or la bible ne le dit pas lise, la bible qualifie les bons de fils de DIEU et les mauivais de fils du diable, donc on voit bien ici que ce n'est qu'une image... il ya d'inombrables versets le prouvant!

Tu vois pour moi nous sommes tous fils et filles de Dieu sans exception exepté qu'il y a des enfants qui se sont rebellés et ils ont rejetés leur premier père et créateur pour en suivre un autre et je pense que ce n'est pas le diable que les gens suivent en premier mais bien leur désirs de leurs coeurs;le coeur de l'homme sont des sources profondes et il est facile de s'égarés.Si nous avons un seul créateur il est donc clair qu'il est le père et le Dieu de tous mais tous ne le suivent pas.

=Nasser concernant la guerre, jésus n'est pas contre la guerre, mais bien sûr il dit de repondre par le bien au mal, comme je l'avais déjà dit auparavant, tout dépend du contexte, a chaque chose sa situation
un exemple, jésus a dit:
si mon royaume etait de ce monde mes gens auraient combattu pour moi pour que je ne sois pas livré aux juifs
de plus lis luc ch 13 concernant le roi qui va en guerre, de plus jésus quand il viendra, il sera un guerrier, l'apocalypse, lui fait son éloge, qu'il massacrera les mauvais, etc etc...

Je ne sais pas ou tu as lu que Jésus va massacrer les mauvais mais on peut lire dans le chap.12 qu,il y a une guerre au ciel entre les anges et les démons et les anges sont les vainqueurs ils sont donc de force égaux car se sont des êtres célestes. Et quand Jésus va revenir toute les nations le verront il porte avec lui l'épée qui est symbole de la parole il descendra du ciel pour prendre possession de la terre et à sa vue les nations trembleront de peur et Dieu excercera sur eux le jugement finale alors la terre sera rempli de la connaissance de Dieu et les nations ne se feront plus la guerre entre elle.Je ne vois pas de guerrier dans tout ceci mais bien un justicier.

=Nasser tu as dis entre autre que jésus est parfait, ben non tu te trompes lise, jésus lui même dit:
pourkoi m'appelles tu bon un seul est bon DIEU
de plus jésus ne connait pas l'heure du jugement, donc il est impensable qu'il est la conaissance divine
a toi de revoir
paix sur toi

Pour moi aussi Dieu est supérieur à tous et il est l'unique Dieu créateur de tout et son fils est un modèle à suivre pour son amour et sa dévotion pour le père et les autres. Es-ce que tu vois quelque chose de mal à suivre un modèle dont la vie est exempt de faute mais rempli d'amour et de compassion? Perso j'aime mieux voir le monde chercher à faire comme lui que de les voir s'encourager à la haine et cela n'enlève rien à l'amour et l'adoration qui revient à Dieu.

En toute amitié
Lise

Auteur : nasser
Date : 22 févr.05, 08:01
Message : bonsoir lise

jésus est l'un des rapprochés de DIEU, j'aime son enseignement comme celui de mohammed sws aucune difference parce que tous les deux s'affirment se confirment et se complètent

si tu connais la vie de mohammed sws , tu verrais que pendant treize ans il a souffert le martyr, et ils disaient aux croyants de patienter, un jour qu'il emigra a taîf pour transmettre le message divin car les mecquois l'avaient repoussé, les adolescents lui jettèrent des pierres en le renvoyant, puis l'ange de la montagne vint lui dire, oh mohammed dis une parole et je détruit tout, il répondit non, car je souhaite qu'ils se convertissent un jour

quand ils etaient oppréssé, persécuté, c'est DIEU qui lui demanda de prendre les armes, car c'était une justice...

le prophète esaie prophétise que DIEU lancera un cri de guerre contre les idolatres, pour ce prophète sws, et cela se realisa...

donc le fait que mohammd ait fait la guerre de justice, cela a été prophétisé par esaie, donc ce n'est que vérité

Auteur : lise
Date : 22 févr.05, 12:41
Message :

nasser a écrit :bonsoir lise
jésus est l'un des rapprochés de DIEU, j'aime son enseignement comme celui de mohammed sws aucune difference parce que tous les deux s'affirment se confirment et se complètent
si tu connais la vie de mohammed sws , tu verrais que pendant treize ans il a souffert le martyr, et ils disaient aux croyants de patienter, un jour qu'il emigra a taîf pour transmettre le message divin car les mecquois l'avaient repoussé, les adolescents lui jettèrent des pierres en le renvoyant, puis l'ange de la montagne vint lui dire, oh mohammed dis une parole et je détruit tout, il répondit non, car je souhaite qu'ils se convertissent un jour
quand ils etaient oppréssé, persécuté, c'est DIEU qui lui demanda de prendre les armes, car c'était une justice...
le prophète esaie prophétise que DIEU lancera un cri de guerre contre les idolatres, pour ce prophète sws, et cela se realisa...
donc le fait que mohammd ait fait la guerre de justice, cela a été prophétisé par esaie, donc ce n'est que vérité

J'ai lu plusieurs livres sur les religions et leur méthode d'agir et perso je ne peux pas avoir comme modèle quelqu'un qui est pour la guerre car je la déteste plus que tout et j'ai choisi dans ma vie de checher un modèle de paix et j'essaye de la pratiquer avec tous c'est meilleur pour mon coeur

Il y a eu beaucoup de prophètes qui ont passé sur cette terre et je pense que chacun se donne le modèle selon le désir de nos coeurs.Et parfois même certain transforme complètement la personne pour croire ce qu'elle veut croire. Ont a tous besoin de conducteur tant qu'ont est enfant et vient un temps ou il faut devenir adulte et apprendre à penser par soi-même,c'est là qu'on peux mieux réfléchir et analyser les choses.
Oui il faut examiner son coeur pour voir ce qui nous domine avec nos modèles es-ce l'amour et le respect ou la vengeance et la haine.

Es-ce que l'on peut croire que la vengeance et la haine es une bonne choses?
Pour moi tu peux croire au prophète Mohammed c'est ton choix si tu te sens bien la-dedans moi je ne crois pas à la force des armes et je pense que c'est agir lachement mais celui qui agit avec paix pour moi il est très fort.

Amicalement
Lise

Auteur : issa
Date : 22 févr.05, 14:02
Message : lise comme te lem ontre dans son texte black muslim le prophete mohamùed etait un homme de paix vcu qu il refusa que l ange detruise les gens du village cepednat Dieu lui ordonna de prendre les armes comme il est prophétiser en esaie et comme Dieu le fit avec d autre prophete avant lui (moise,josué,les rois,david,salomon etc) le prophete mohamed n avait pas le choix il devait se plier aux ordres de Dieu

Auteur : elwahrani
Date : 22 févr.05, 21:22
Message : Plus je lis les posts de nos amis les mizilmans, plus je suis effondré de rire !

Auteur : nuage
Date : 22 févr.05, 21:46
Message :

elwahrani a écrit :Plus je lis les posts de nos amis les mizilmans, plus je suis effondré de rire !

Non, non, faut pas se moquer, ils le pensent vraiment

Auteur : moumen
Date : 22 févr.05, 22:44
Message :

elwahrani a écrit :Plus je lis les posts de nos amis les mizilmans, plus je suis effondré de rire !

pouvez vous s'il vous plait m'expliquer ce que au juste vous fait rire

Auteur : moumen
Date : 22 févr.05, 23:05
Message :

nuage a écrit :
Non, non, faut pas se moquer, ils le pensent vraiment

on sait dejà que vous allez vous moquez de nous car Dieu nous le dit :

Certes vous serez éprouvés dans vos biens et vos personnes; et certes vous entendrez de la part de ceux à qui le Livre a été donné avant vous, et de la part des Associateurs, beaucoup de propos désagréables. Mais si vous êtes endurants et pieux... voilà bien la meilleure résolution à prendre
S3-V186

et pourtant on est toujours là pourquoi ? et ben pour être parmis les gens dont DIEU parle dans le verset ci dessous:

Et qui profère plus belles paroles que celui qui appelle à Allah, fait bonne oeuvre et dit : “Je suis du nombre des Musulmans ? ”
S41-V33

Auteur : Simplement moi
Date : 23 févr.05, 04:35
Message :

moumen a écrit :
on sait dejà que vous allez vous moquez de nous car Dieu nous le dit : et pourtant on est toujours là pourquoi ? et ben pour être parmis les gens dont DIEU parle dans le verset ci dessous:

C'est juste reprendre les paroles... pour une fois du Christ, de la récupération l'on dirait maintenant

Luc 21 12 Mais avant toutes ces choses ils mettront les mains sur vous, et vous persécuteront, vous livrant aux Synagogues, et vous mettant en prison ; et ils vous mèneront devant les Rois et les Gouverneurs, à cause de mon Nom.

13 Et cela vous sera pour témoignage.

14 Mettez donc en vos coeurs de ne préméditer point comment vous aurez à répondre ;

15 Car je vous donnerai une bouche et une sagesse, à laquelle tous ceux qui vous seront contraires, ne pourront contredire, ni résister.

16 Vous serez aussi livrés par vos pères et par vos mères, et par vos frères, et par vos parents, et par vos amis ; et ils en feront mourir plusieurs d'entre vous.

17 Et vous serez haïs de tous à cause de mon Nom.

Auteur : nasser
Date : 23 févr.05, 05:07
Message :

lise a écrit : J'ai lu plusieurs livres sur les religions et leur méthode d'agir et perso je ne peux pas avoir comme modèle quelqu'un qui est pour la guerre car je la déteste plus que tout et j'ai choisi dans ma vie de checher un modèle de paix et j'essaye de la pratiquer avec tous c'est meilleur pour mon coeur

Il y a eu beaucoup de prophètes qui ont passé sur cette terre et je pense que chacun se donne le modèle selon le désir de nos coeurs.Et parfois même certain transforme complètement la personne pour croire ce qu'elle veut croire. Ont a tous besoin de conducteur tant qu'ont est enfant et vient un temps ou il faut devenir adulte et apprendre à penser par soi-même,c'est là qu'on peux mieux réfléchir et analyser les choses.
Oui il faut examiner son coeur pour voir ce qui nous domine avec nos modèles es-ce l'amour et le respect ou la vengeance et la haine.

Es-ce que l'on peut croire que la vengeance et la haine es une bonne choses?
Pour moi tu peux croire au prophète Mohammed c'est ton choix si tu te sens bien la-dedans moi je ne crois pas à la force des armes et je pense que c'est agir lachement mais celui qui agit avec paix pour moi il est très fort.

Amicalement
Lise

lise tu ne peux être contre DIEU

si DIEU demande a son messager de prendre les armes c' qu'il a raison, peux tu être plus saint que DIEU ou plus sage que DIEU???

non certainement pas!

DIEU dit a moïse:

[u]venge les fils d'israel sur les madianites[/u]

même jésus n'est pas contre la guerre concernant sa vie il dit:

si mon royaume etait de ce monde, mes gens auraient combattu pour moi pour pas être livré aux juifs

donc tu vois bien que tout dépend de la situation et c' la la grande sagesse!!!

un exemple, si les nations n'auraient pas combattu hitler, que serions nous aujourd'hui???

tu vois bien que la guerre juste porte des fruits bénéfiques

Auteur : elwahrani
Date : 23 févr.05, 05:43
Message :

moumen a écrit : pouvez vous s'il vous plait m'expliquer ce que au juste vous fait rire

Vous vous acharnez à commettre les mêmes bêtises que votre "prophète" il y a 1500 ans, prendre des versets de la Sainte Bible, les déformer et prétendre que Dieu a fait descendre le Coran du ciel, je suis désolé mais quand je lis des âneries pareilles, je n'ose même plus vous traiter d'affabulateurs tellement c'est gros, mon père est musulman et jamais, je dis bien jamais, je ne l'ai entendu dire des sottises pareilles, il a également lu la Sainte Bible et jamais il n'oserait prétendre que Muhammad est annoncé dans la Sainte Bible ce sont des affabulations d'imams crapuleux du genre de ceux qui sévissent en Angleterre, ils se disent imams simplement parce qu'ils croient que l'habit fait le moine, j'en ai un peu marre de vous entendre attribuer à la Sainte Bible les propres défauts de votre Coran, Muhammad ne savait ni lire ni écrire, Jésus, lui, était un intellectuel polyglotte (un gars qui parle plusieurs langues), Jésus n'a jamais tué qui que ce soit. D'ailleurs, même le nom Allah est un copier-coller de la Sainte Bible dans sa version arabe. Muhammad entouré de ses potes a pris la Bible et a tout bêtement fait recopier par qqun sachant écrire, en réorganisant comme cela l'arrangeait, en changeant ce qui le gênait (ex: la Sainte Bible dit : Femmes, soyez soumises à vos maris, Muhammad trouvant peut-être cela un peu trop gnan-gnan pour lui, a préféré dire : Si vos femmes laissent craindre une insoumission, battez-les. Ben ça fait plus viril, quoi.) Si Muhammad était réellement un envoyé de Dieu, c'est très simple, le Coran et l'Islam n'existeraient tout simplement pas ! Parce que si Dieu avait voulu améliorer ce qu'il avait fait avec Jésus-Christ Notre Sauveur, il n'aurait jamais envoyé un analphabète prêcher un si spectaculaire retour en arrière, Dieu n'est pas un abruti !!!

Auteur : elwahrani
Date : 23 févr.05, 05:48
Message :

nasser a écrit : lise tu ne peux être contre DIEU

si DIEU demande a son messager de prendre les armes c' qu'il a raison, peux tu être plus saint que DIEU ou plus sage que DIEU???

non certainement pas!

DIEU dit a moïse:

[u]venge les fils d'israel sur les madianites[/u]

même jésus n'est pas contre la guerre concernant sa vie il dit:

si mon royaume etait de ce monde, mes gens auraient combattu pour moi pour pas être livré aux juifs

donc tu vois bien que tout dépend de la situation et c' la la grande sagesse!!!

un exemple, si les nations n'auraient pas combattu hitler, que serions nous aujourd'hui???

tu vois bien que la guerre juste porte des fruits bénéfiques

Ben en voilà encore une affabulation.

Auteur : lise
Date : 23 févr.05, 13:02
Message :

=Nasserlise tu ne peux être contre DIEU
si DIEU demande a son messager de prendre les armes c' qu'il a raison, peux tu être plus saint que DIEU ou plus sage que DIEU???
non certainement pas!

Allo Nasser

Là tu parles de ton Dieu et ça ne me touche pas personnellement car je ne vie pas sous l'ancienne alliance ou les hommes vivaient oeil pour oeil et dent pour dent.La nouvelle alliance est une de paix et d'amour du prochain la tienne je ne la connais pas elle est est épeurante car on vous donne le droit de mépriser de hair et de faire la guerre.
tu pense que je m'oppose contre ton Dieu mais pas contre le mien alors pourquoi voudrais-tu me dire que je cherche à être plus sage que ton Dieu que je ne connais même pas?

=nasserDIEU dit a moïse:
[u]venge les fils d'israel sur les madianites[/u]
même jésus n'est pas contre la guerre concernant sa vie il dit:
si mon royaume etait de ce monde, mes gens auraient combattu pour moi pour pas être livré aux juifs
donc tu vois bien que tout dépend de la situation et c' la la grande sagesse!!!

Moïse à vécu sous l'ancienne alliance comme je te dis nous vivons sous la nouvelle c'est pour cela que nous avons le nouveau testament.
Si le royaume de Jésus aurait été ici ce qui veut dire qu'il aurait fait la guerre pour le recevoir mais il a choisi d'agir en pacifique et s'est laisser mettre à mort nous suivrons le maître jusqu'au bout,car il reviendra règner en pacifique sur une terre ou il n'y aura plus ni guerre ni violence ça c'est la grande sagesse pour moi.

=Nasser un exemple, si les nations n'auraient pas combattu hitler, que serions nous aujourd'hui???
tu vois bien que la guerre juste porte des fruits bénéfiques

Je ne suis pas d'accord avec ton principe que la guerre porte ses fruits,elle porte ses morts et ses victimes avec ses orphelins et ses grands blessés;Je n'y vois rien de bon dans la guerre.

Amicalement
Lise

Auteur : moumen
Date : 23 févr.05, 21:16
Message :

elwahrani a écrit : Vous vous acharnez à commettre les mêmes bêtises que votre "prophète" il y a 1500 ans, prendre des versets de la Sainte Bible, les déformer et prétendre que Dieu a fait descendre le Coran du ciel, je suis désolé mais quand je lis des âneries pareilles, je n'ose même plus vous traiter d'affabulateurs tellement c'est gros, mon père est musulman et jamais, je dis bien jamais, je ne l'ai entendu dire des sottises pareilles, il a également lu la Sainte Bible et jamais il n'oserait prétendre que Muhammad est annoncé dans la Sainte Bible ce sont des affabulations d'imams crapuleux du genre de ceux qui sévissent en Angleterre, ils se disent imams simplement parce qu'ils croient que l'habit fait le moine, j'en ai un peu marre de vous entendre attribuer à la Sainte Bible les propres défauts de votre Coran, Muhammad ne savait ni lire ni écrire, Jésus, lui, était un intellectuel polyglotte (un gars qui parle plusieurs langues), Jésus n'a jamais tué qui que ce soit. D'ailleurs, même le nom Allah est un copier-coller de la Sainte Bible dans sa version arabe. Muhammad entouré de ses potes a pris la Bible et a tout bêtement fait recopier par qqun sachant écrire, en réorganisant comme cela l'arrangeait, en changeant ce qui le gênait (ex: la Sainte Bible dit : Femmes, soyez soumises à vos maris, Muhammad trouvant peut-être cela un peu trop gnan-gnan pour lui, a préféré dire : Si vos femmes laissent craindre une insoumission, battez-les. Ben ça fait plus viril, quoi.) Si Muhammad était réellement un envoyé de Dieu, c'est très simple, le Coran et l'Islam n'existeraient tout simplement pas ! Parce que si Dieu avait voulu améliorer ce qu'il avait fait avec Jésus-Christ Notre Sauveur, il n'aurait jamais envoyé un analphabète prêcher un si spectaculaire retour en arrière, Dieu n'est pas un abruti !!!

dand tout ce blabla je vais eclaircir deux points:

1- le coran ne dit jamais aux hommes de battre les femmes

Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand ! S4-V34

*)remarque que c le verbe "frapper" qui est utilisé et non "battre".

**) c pas permis de frapper les femmes n'importe quand n'importe comment?
exhorter

s'eloigner d'elle dans leurs lits

frapper

si elles obeissent ne cherchez plus de voie contre elle

2- envoyer un alphabete comme prophete est argument pour le prophete et non contre lui .je donne un exemple si un physicien t'explique une theorie en physique quantique tu ne sera pas surpris, mais quand un enfant de 10 ans le fairait tu serais surpris , et tu te demanderais qui lui as appris ça non

et ben c kif kif,notre prophete (SALLA ALLAHOU 3ALEIHIWASSALLAM) est certainement un alphabete, qui as pu par l'ISLAM changer la destinée de tout l'univers ceux qui sont pour et sont qui sont contre

c'est un miracle non?

juste par les paroles du CORAN et apres 1500 ans tu touve plus de 900.000.000 qui le suivent. pensez y

Auteur : Sarah
Date : 24 févr.05, 03:34
Message : Moumen a dit:

1- le coran ne dit jamais aux hommes de battre les femmes

Citation:

Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand ! S4-V34

*)remarque que c le verbe "frapper" qui est utilisé et non "battre".
-------------------------------------------------------------------------------
Pas d'accord:
Dans le dictionnaire la définition est:

BATTRE :qui a reçu des coups,
donner des coups a une personne ou un animal.

FRAPPER: donner, asséner un ou plusieurs coups.

J'ai connus une femme qui était battue par son jeune mari musulman, elle avait les yeux noir et avait des bleus partout.
pourquoi

simplement parce-qu'elle avait pas encore d'enfants ( elle n'avait pas encore 18 ans et ne voulait pas porter le foulard.)

Sarah

Auteur : maria
Date : 24 févr.05, 04:09
Message :

*)remarque que c le verbe "frapper" qui est utilisé et non "battre".

**) c pas permis de frapper les femmes n'importe quand n'importe comment?
exhorter s'eloigner d'elle dans leurs lits frapper si elles obeissent ne cherchez plus de voie contre elle

Ben voyons !!!

Lire de telles absurdités me laisse sans voix donc j'écris.

Attention, on peut frapper sa femme (c'est à dire dire donner un ou plusieurs coups) mais pas n'importe quand et n'importe comment ( c'est à dire de temps en temps quoi !!!). Mais, je rêve là ou quoi !!!

Auteur : Simplement moi
Date : 24 févr.05, 04:16
Message :

maria a écrit : Ben voyons !!!

Lire de telles absurdités me laisse sans voix donc j'écris.

Attention, on peut frapper sa femme (c'est à dire dire donner un ou plusieurs coups) mais pas n'importe quand et n'importe comment ( c'est à dire de temps en temps quoi !!!). Mais, je rêve là ou quoi !!!

Non, tu ne rêves pas. C'est ce qui est à faire... selon le Coran ET la Sounna. Mais pas n'importe comment....

Et il y en a... c'est cela le pire... qui vont y croire et l'appliquer.

Loin de moi de dire TOUS.

Mais c'est laisser l'ambigüité régner et c'est toujours surprenant de voir qu'elle est présente.

C'est des prescriptions d'un autre temps que certains voudraient voir d'actualité.

Amicalement

Auteur : nasser
Date : 24 févr.05, 04:34
Message :

lise a écrit :
Allo Nasser

Là tu parles de ton Dieu et ça ne me touche pas personnellement car je ne vie pas sous l'ancienne alliance ou les hommes vivaient oeil pour oeil et dent pour dent.La nouvelle alliance est une de paix et d'amour du prochain la tienne je ne la connais pas elle est est épeurante car on vous donne le droit de mépriser de hair et de faire la guerre.
tu pense que je m'oppose contre ton Dieu mais pas contre le mien alors pourquoi voudrais-tu me dire que je cherche à être plus sage que ton Dieu que je ne connais même pas?
Moïse à vécu sous l'ancienne alliance comme je te dis nous vivons sous la nouvelle c'est pour cela que nous avons le nouveau testament.
Si le royaume de Jésus aurait été ici ce qui veut dire qu'il aurait fait la guerre pour le recevoir mais il a choisi d'agir en pacifique et s'est laisser mettre à mort nous suivrons le maître jusqu'au bout,car il reviendra règner en pacifique sur une terre ou il n'y aura plus ni guerre ni violence ça c'est la grande sagesse pour moi.
Je ne suis pas d'accord avec ton principe que la guerre porte ses fruits,elle porte ses morts et ses victimes avec ses orphelins et ses grands blessés;Je n'y vois rien de bon dans la guerre.

Amicalement
Lise

lise, tu es contre DIEU, car DIEU prophétise la guerre aux idolatres dans esaie, donc c' toujours ce que DIEU veut, et cela tu n'y peux rien, si tu préfère mourrir ou voir des malfaisants tuer des innocents sans que tu veuiles reagir, c' ton choix mais pas celui de DIEU qui est plus sage que toi

même jésus a dit:

quant a mes ennemis, amenez les en ma présence et egorgez les devant moi

il a dit entre autre dans l'apocalypse, que si vous vous ne repentez pas il vous jettera dans un lit de souffrance, et il massacrera vos enfants

dur dur comme parole du christ n'est ce pas???

serais tu contre jésus même dans ce cas là?

Auteur : Simplement moi
Date : 24 févr.05, 04:58
Message :

nasser a écrit :
lise, tu es contre DIEU, car DIEU prophétise la guerre aux idolatres dans esaie, donc c' toujours ce que DIEU veut, et cela tu n'y peux rien, si tu préfère mourrir ou voir des malfaisants tuer des innocents sans que tu veuiles reagir, c' ton choix mais pas celui de DIEU qui est plus sage que toi

même jésus a dit:

quant a mes ennemis, amenez les en ma présence et egorgez les devant moi

il a dit entre autre dans l'apocalypse, que si vous vous ne repentez pas il vous jettera dans un lit de souffrance, et il massacrera vos enfants

dur dur comme parole du christ n'est ce pas???

serais tu contre jésus même dans ce cas là?

Nasser encore une fois, s'il te plait, peux tu relire EN ENTIER la parabole que tu cites et d'autres comme parole de Jésus ??????

Pour te convraincre que ce ne sont pas des prescriptions de JESUS.

Tu crois que en procédant de cette façon l'on va te répondre quoi ? Tu as raison ? Non... on va te répondre bien moins agréablement.

Voilà la parabole ENTIERE la dernière phrase est dite par le Seigneur indiqué dans le verset 12, et tu comprends ce verset 27 quand tu lis le verset 14.

12Il dit donc: Un homme de haute naissance s'en alla dans un pays lointain, pour se faire investir de l'autorité royale, et revenir ensuite.

13Il appela dix de ses serviteurs, leur donna dix mines, et leur dit: Faites-les valoir jusqu'à ce que je revienne.

14Mais ses concitoyens le haïssaient, et ils envoyèrent une ambassade après lui, pour dire: Nous ne voulons pas que cet homme règne sur nous.
15Lorsqu'il fut de retour, après avoir été investi de l'autorité royale, il fit appeler auprès de lui les serviteurs auxquels il avait donné l'argent, afin de connaître comment chacun l'avait fait valoir.

16Le premier vint, et dit: Seigneur, ta mine a rapporté dix mines.

17Il lui dit: C'est bien, bon serviteur; parce que tu as été fidèle en peu de chose, reçois le gouvernement de dix villes.

18Le second vint, et dit: Seigneur, ta mine a produit cinq mines.

19Il lui dit: Toi aussi, sois établi sur cinq villes.

20Un autre vint, et dit: Seigneur, voici ta mine, que j'ai gardée dans un linge;

21car j'avais peur de toi, parce que tu es un homme sévère; tu prends ce que tu n'as pas déposé, et tu moissonnes ce que tu n'as pas semé.

22Il lui dit: Je te juge sur tes paroles, méchant serviteur; tu savais que je suis un homme sévère, prenant ce que je n'ai pas déposé, et moissonnant ce que je n'ai pas semé;

23pourquoi donc n'as-tu pas mis mon argent dans une banque, afin qu'à mon retour je le retirasse avec un intérêt?

24Puis il dit à ceux qui étaient là: Otez-lui la mine, et donnez-la à celui qui a les dix mines.

25Ils lui dirent: Seigneur, il a dix mines. -

26Je vous le dis, on donnera à celui qui a, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a.

27Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.

Je te l'ai mis en rouge pour que t'en rendes compte.

C'est sur, qu'en lisant autrement, tu es dans un grand "égarément"

Amicalement

Auteur : Sarah
Date : 24 févr.05, 07:25
Message : Oui Simplement moi,
Je voulais ajouter que Jésus raconte une parabole donc ( un exemple )c'est la parabole des dix mines.
c'est le roi qui disait celà contre les mauvais serviteurs c'est tout, pas Jésus.

Nasser vraiment tu exagère.
Sait-tu seulement ce que c'est qu'une parabole

Amicalement
Chri-chri.

Auteur : nasser
Date : 24 févr.05, 08:42
Message :

Sarah a écrit :Oui Simplement moi,
Je voulais ajouter que Jésus raconte une parabole donc ( un exemple )c'est la parabole des dix mines.
c'est le roi qui disait celà contre les mauvais serviteurs c'est tout, pas Jésus.

Nasser vraiment tu exagère.
Sait-tu seulement ce que c'est qu'une parabole

Amicalement
Chri-chri.

oui une parabole c' un récit imagé pour faire réfléchir sur quelle vérité est dégagé de celle-ci, si on fait la réciproque, c' une realité qui est imagé dans un récit...

sarah lis la parabole de la mauvaise herbe semé dans le bon blé

tu verras comment jésus explique sa signification dans la realité qui adviendra lors du térrible et grand jour

toute parabole de jésus cache une realité, si tu ne sais pas ses choses là, je crois que tu devrais revoir ton cathéchisme, car les paroles du christ ne sont pas là pour nous amuser ou pour nous divertir mais pour nous exorter et pour nous prévenir...

Auteur : Simplement moi
Date : 24 févr.05, 11:04
Message : Pour Nasser

en particulier et tous en général

La Parabole :

Ses disciples s'approchèrent et lui dirent:

Explique-nous clairement

la parabole de l'ivraie dans le champ.

il leur répondit: (Jésus...)

Celui qui sème le bon grain,

c'est le Fils de l'homme; (Jésus...)

le champ, c'est le monde;

le bon grain, ce sont les fils du Royaume; (de Jésus...)

l'ivraie, ce sont les fils du Mauvais.

L'ennemi qui l'a semée, c'est le démon;

la moisson, c'est la fin du monde;

les moissonneurs, ce sont les anges. (de Jésus...)

De même que l'on enlève l'ivraie

pour la jeter au feu,

ainsi en sera-t-il à la fin du monde.

Le Fils de l'homme (Jésus) enverra ses anges

et ils enlèveront de son Royaume (de Jésus...)

tous ceux qui font tomber les autres

et ceux qui commettent le mal,

et ils les jetteront dans la fournaise:

là il y aura des pleurs et des grincements de dents.

Alors les justes resplendiront comme le soleil

dans le royaume de leur Père.

Celui qui a des oreilles, qu'il entende!

Auteur : lise
Date : 24 févr.05, 13:12
Message :

=Nasser lise, tu es contre DIEU, car DIEU prophétise la guerre aux idolatres dans esaie, donc c' toujours ce que DIEU veut, et cela tu n'y peux rien, si tu préfère mourrir ou voir des malfaisants tuer des innocents sans que tu veuiles reagir, c' ton choix mais pas celui de DIEU qui est plus sage que toi

Tu vois Nasser moi je crois que Dieu seul est juge et non pas un homme,ton jugement et ta croyance sur Dieu ne sont que les tiennent que tu cherches à imposer aux autres.Non seulement tu me dis que Dieu et contre moi après tu dis qu'il me fera la guerre et puis tu me dis que c'est la mort qui m'attend si je n'écoute pas ton enseignement.Moi je ne perçoit que le jugement de Nasser sur moi et aucune sagesse ni miséricorde dans ses paroles.

= Nasser même jésus a dit
quant a mes ennemis, amenez les en ma présence et egorgez les devant moi

il a dit entre autre dans l'apocalypse, que si vous vous ne repentez pas il vous jettera dans un lit de souffrance, et il massacrera vos enfants
dur dur comme parole du christ n'est ce pas???
serais tu contre jésus même dans ce cas là?[/quote]

Je pense que SM ta très bien répondu la-desssus.
Toi qui ne croit même pas en Jésus comme fils et serviteur tu cherches à dire qu'il est monter contre moi et pourquoi ?N'as-tu jamais lu ceci: Je suis à mon bien-aimé Seigneur et ses désirs se porte vers moi; Et je ne met pas dehors celui qui vient à moi et toi tu veux nous mettre dehors parce que tu vis de ta haine envers ceux qui penses défféremment de toi ont appelle cela de l'intolérance et du fanatisme et dans se cas là ont ne peut discuter dans l'égalité car vous vous mettez au-dessus des autres.

La tolérance c'est d'être capable d'accepeter dans la paix et le respect que mon prochain pense différemment de moi sans lui tomber dessus ou l'accussé de quoi que se soit

Amicalement
Lise

Auteur : moumen
Date : 25 févr.05, 03:35
Message :

lise a écrit : Tu vois Nasser moi je crois que Dieu seul est juge et non pas un homme,ton jugement et ta croyance sur Dieu ne sont que les tiennent que tu cherches à imposer aux autres.Non seulement tu me dis que Dieu et contre moi après tu dis qu'il me fera la guerre et puis tu me dis que c'est la mort qui m'attend si je n'écoute pas ton enseignement.Moi je ne perçoit que le jugement de Nasser sur moi et aucune sagesse ni miséricorde dans ses paroles.

il a dit entre autre dans l'apocalypse, que si vous vous ne repentez pas il vous jettera dans un lit de souffrance, et il massacrera vos enfants
dur dur comme parole du christ n'est ce pas???
serais tu contre jésus même dans ce cas là?

. Et ne mangez pas de ce sur quoi le nom d’Allah n’a pas été prononcé, car ce serait (assurément) une perversité. Les diables inspirent à leurs alliés de disputer avec vous. Si vous leur obéissez, vous deviendrez certes des associateurs.
S6-V121

Auteur : nasser
Date : 25 févr.05, 04:30
Message :

lise a écrit : Tu vois Nasser moi je crois que Dieu seul est juge et non pas un homme,ton jugement et ta croyance sur Dieu ne sont que les tiennent que tu cherches à imposer aux autres.Non seulement tu me dis que Dieu et contre moi après tu dis qu'il me fera la guerre et puis tu me dis que c'est la mort qui m'attend si je n'écoute pas ton enseignement.Moi je ne perçoit que le jugement de Nasser sur moi et aucune sagesse ni miséricorde dans ses paroles.

il a dit entre autre dans l'apocalypse, que si vous vous ne repentez pas il vous jettera dans un lit de souffrance, et il massacrera vos enfants
dur dur comme parole du christ n'est ce pas???
serais tu contre jésus même dans ce cas là?

Je pense que SM ta très bien répondu la-desssus.
Toi qui ne croit même pas en Jésus comme fils et serviteur tu cherches à dire qu'il est monter contre moi et pourquoi ?N'as-tu jamais lu ceci: Je suis à mon bien-aimé Seigneur et ses désirs se porte vers moi; Et je ne met pas dehors celui qui vient à moi et toi tu veux nous mettre dehors parce que tu vis de ta haine envers ceux qui penses défféremment de toi ont appelle cela de l'intolérance et du fanatisme et dans se cas là ont ne peut discuter dans l'égalité car vous vous mettez au-dessus des autres.

La tolérance c'est d'être capable d'accepeter dans la paix et le respect que mon prochain pense différemment de moi sans lui tomber dessus ou l'accussé de quoi que se soit

Amicalement
Lise [/quote]

lise, ce ne sont pas mes paroles mais celle de DIEU auquel tu te réfères dans la bible

DIEU YAHWE sabaot a dit qu'il lance un cri de guerre contre les idolatres et ils lècheront la poussière, toi tu dis que DIEU n'agit pas ainsi donc tu déments ton DIEU de la bible, c' un grand blasphème ma chère lise repent toi avant qu'il ne soit trop tard, il ne faut jamais mentir contre DIEU, si tu le fais c' que tu cherches ta propre croyance et non ce que DIEU veut réèllement, et là jésus sera contre toi il te rejettera comme tu as rejeter la parole de l'eternel

je croyais que tu était honnêtte et loyal mais je m'aperçois que même toi tu n'es la que pour croire ce que tu veux bien croire...

Auteur : lise
Date : 25 févr.05, 04:46
Message :

nasser a écrit :lise, ce ne sont pas mes paroles mais celle de DIEU auquel tu te réfères dans la bible

DIEU YAHWE sabaot a dit qu'il lance un cri de guerre contre les idolatres et ils lècheront la poussière, toi tu dis que DIEU n'agit pas ainsi donc tu déments ton DIEU de la bible, c' un grand blasphème ma chère lise repent toi avant qu'il ne soit trop tard, il ne faut jamais mentir contre DIEU, si tu le fais c' que tu cherches ta propre croyance et non ce que DIEU veut réèllement, et là jésus sera contre toi il te rejettera comme tu as rejeter la parole de l'eternel
je croyais que tu était honnêtte et loyal mais je m'aperçois que même toi tu n'es la que pour croire ce que tu veux bien croire...

Que veut dire les mot honnête et loyal?
Tu dit que c'est Dieu qui juges mais c'est bel et bien toi qui me dit:

Tu blasphème repent toi et moi je devrais t'obéir au doigt et a l'oeil,vois-tu toi tu n'es qu'un homme et certainement pas mon juge et tu ne connais rien de ma vie et tu portes un tel jugement???????

Je ne suis pas là non plus pour te croire et oui chacun est libre de croire ce qu'il veut c'est ça la tolérance mais toi tu es intolérant et si tu me parler pour m'envoyer en enfer a cause de ta propre colère ont terminera ici notre discussion.

Amicalement
Lise

Auteur : nasser
Date : 25 févr.05, 04:56
Message :

lise a écrit : Que veut dire les mot honnête et loyal?
Tu dit que c'est Dieu qui juges mais c'est bel et bien toi qui me dit:

Tu blasphème repent toi et moi je devrais t'obéir au doigt et a l'oeil,vois-tu toi tu n'es qu'un homme et certainement pas mon juge et tu ne connais rien de ma vie et tu portes un tel jugement???????

Je ne suis pas là non plus pour te croire et oui chacun est libre de croire ce qu'il veut c'est ça la tolérance mais toi tu es intolérant et si tu me parler pour m'envoyer en enfer a cause de ta propre colère ont terminera ici notre discussion.

Amicalement
Lise

non lise je ne te juge pas, je dis seulement ce que jésus dit, a savoir qu'il ne faut pas mentir contre DIEU or toi tu ments contre lui quand tu dis qu'il ne veut pas de guerre juste, puisque DIEU lui même prophétise la guerre aux idolatres, voilà c' tout, tu es contre le décret de DIEU

DIEU dit, qu'il fera la guerre aux idolatres, toi tu dis DIEU ne veut pas d eguerre

qui a raison toi ou DIEU???

comprendé

Auteur : Simplement moi
Date : 25 févr.05, 06:36
Message :

Simplement moi a écrit : Nasser encore une fois, s'il te plait, peux tu relire EN ENTIER la parabole que tu cites et d'autres comme parole de Jésus ??????

Pour te convraincre que ce ne sont pas des prescriptions de JESUS.

Tu crois que en procédant de cette façon l'on va te répondre quoi ? Tu as raison ? Non... on va te répondre bien moins agréablement.

Voilà la parabole ENTIERE la dernière phrase est dite par le Seigneur indiqué dans le verset 12, et tu comprends ce verset 27 quand tu lis le verset 14.

Je te l'ai mis en rouge pour que t'en rendes compte.

C'est sur, qu'en lisant autrement, tu es dans un grand "égarément"

Amicalement

Coucou Nasser, aurais tu réfléchi a ce que je t'avais répondu ?
Merci

Auteur : lise
Date : 25 févr.05, 07:58
Message :

nasser a écrit :non lise je ne te juge pas, je dis seulement ce que jésus dit, a savoir qu'il ne faut pas mentir contre DIEU or toi tu ments contre lui quand tu dis qu'il ne veut pas de guerre juste, puisque DIEU lui même prophétise la guerre aux idolatres, voilà c' tout, tu es contre le décret de DIEU
DIEU dit, qu'il fera la guerre aux idolatres, toi tu dis DIEU ne veut pas d eguerre
qui a raison toi ou DIEU???
comprendé

Que veux-tu que je comprendé comme tu dis si bien? Maintenant voilà qu'après m'avoir dit que je suis idolâtre,que je me pense plus sage que Dieu,que je suis orgueilleuse, que Dieu va me faire la guerre;que je suis une damné;maintenant tu me dis que je suis une menteuse......

Nasser as-tu une femme et des enfants?des voisins et des collègues de travail?Es-ce la manière que tu t'adresse à chacun au nom de Dieu?
Combien d'amis as-tu?

Amicalement
Lise

Auteur : marseillais
Date : 25 févr.05, 09:34
Message : je vois pas ce qu'il y a de mal mohamed(saw) aussi aiment les enfants:

A'icha, la femme du Prophète (qu'Allah soit satisfait d'elle) a dit:
"On amenait souvent les nouveau-nés auprès du Prophète (pbAsl). Celui-ci les bénissait (en invoquant la grâce d'Allah en leur faveur) et leur frottait l'intérieur de la bouche avec une datte mâchée.

D'après 'Abû Hurayra (qu'Allah soit satisfait de lui),
le Prophète (pbAsl) a dit: "Aucun enfant n'a été mis au monde sans avoir été, au moment de sa naissance, touché par le diable; (c’est pourquoi) il commence par crier à cause de cet attouchement dont il est l'objet de la part du diable. Mais, il n'y a eu d'exception que pour Marie et son fils".

D’après 'Anas ibn Mâlik (qu'Allah soit satisfait de lui),
l'Envoyé d'Allah (pbAsl), ayant passé par un groupe de jeunes gens, leur adressa le salut.

Auteur : Simplement moi
Date : 25 févr.05, 10:06
Message :

marseillais a écrit :je vois pas ce qu'il y a de mal mohamed(saw) aussi aiment les enfants:

Pour une fois que tu parles...

A'icha, la femme du Prophète (qu'Allah soit satisfait d'elle) a dit:
"On amenait souvent les nouveau-nés auprès du Prophète (pbAsl). Celui-ci les bénissait (en invoquant la grâce d'Allah en leur faveur) et leur frottait l'intérieur de la bouche avec une datte mâchée.

Qui mâchait la datte ? Comme hygiènne il y a mieux sans aucun doute.

D'après 'Abû Hurayra (qu'Allah soit satisfait de lui),
le Prophète (pbAsl) a dit: "Aucun enfant n'a été mis au monde sans avoir été, au moment de sa naissance, touché par le diable; (c’est pourquoi) il commence par crier à cause de cet attouchement dont il est l'objet de la part du diable. Mais, il n'y a eu d'exception que pour Marie et son fils".

A l'évidence Jésus est bien particulier !

D’après 'Anas ibn Mâlik (qu'Allah soit satisfait de lui),
l'Envoyé d'Allah (pbAsl), ayant passé par un groupe de jeunes gens, leur adressa le salut.[/quote]

Tiens.. salut ! Comment ça va ! Cela prouve quoi ?

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