Résultat du test :

Auteur : cyria
Date : 18 févr.05, 05:36
Message : Pour desertdweller, je te cite un message que tu as ecrit il y a quelques mois.
Cyria,
Comme tu a du t'en rendre compte, je vis en Arabie depuis 25 ans. J'ai pu me faire une idee. De plus j'ai beaucoup voyage. Asie, Moyen Orient, Afrique. J'ai vu l'Islam en action et crois moi, c'est pas beau. Des gens comme toi c'est exceptionnel.
Un jour j'ai ete en Espagne et j'ai visite Andalous. J'ai eu l'occasion de me rendre compte qu'il y a deux Islam. Celui glorieux, conquerant, Jehadiste, intolerant, puritain de Riyadh et puis l'autre poetique, sensuel, tolerant, philosophe, hedoniste de Grenade.
Le probleme c'est que le premier a tue le second.
Enfin, pas tout a fait parce qu'il y a des penseurs, tres peu malheureusement, qui essayent de faire revivre l'autre Islam. Ces penseurs sont pourchasses par ceux qui veulent conserver l'Islam dans son obscurantisme. Ils sont assassines, exiles, executes, calomnies.
Le pire c'est que c'est l'histoire a fait un pied de nez a l'humanite en donnant le petrole a ceux qui pouvaient en faire le plus mauvais usage.

Est ce que tu pourrais me donner des sites ou des livres pour decouvrir le bel Islam?

Merci d'avance.

Auteur : glèbman
Date : 18 févr.05, 06:03
Message : il a été banni

Auteur : Simplement moi
Date : 18 févr.05, 06:28
Message :

cyria a écrit :Pour desertdweller, je te cite un message que tu as ecrit il y a quelques mois.
Cyria,
Comme tu a du t'en rendre compte, je vis en Arabie depuis 25 ans. J'ai pu me faire une idee. De plus j'ai beaucoup voyage. Asie, Moyen Orient, Afrique. J'ai vu l'Islam en action et crois moi, c'est pas beau. Des gens comme toi c'est exceptionnel.
Un jour j'ai ete en Espagne et j'ai visite Andalous. J'ai eu l'occasion de me rendre compte qu'il y a deux Islam. Celui glorieux, conquerant, Jehadiste, intolerant, puritain de Riyadh et puis l'autre poetique, sensuel, tolerant, philosophe, hedoniste de Grenade.
Le probleme c'est que le premier a tue le second.
Enfin, pas tout a fait parce qu'il y a des penseurs, tres peu malheureusement, qui essayent de faire revivre l'autre Islam. Ces penseurs sont pourchasses par ceux qui veulent conserver l'Islam dans son obscurantisme. Ils sont assassines, exiles, executes, calomnies.
Le pire c'est que c'est l'histoire a fait un pied de nez a l'humanite en donnant le petrole a ceux qui pouvaient en faire le plus mauvais usage.

Est ce que tu pourrais me donner des sites ou des livres pour decouvrir le bel Islam?

Merci d'avance.

En effet Cyria, tu es l'exemple de la personne qui recevait d'un DDWeller décrié et re-banni -on se demande encore pourquoi - une réponse non agressive car tu ne l'avais pas été.

Je te suggère, car il vient visiter tout de même, de reposer la question dans le "general" de l'index du forum, ou il sera à même en tant qu'invité de répondre quand même.

Amicalement

Auteur : cyria
Date : 18 févr.05, 07:18
Message : Je suis vraiment triste qu'il ait été banni . Il avait enormement de connaissances et nous permettait ainsi de beaucoup apprendre. Bon, de toute façon, comme je ne connais pas la raison, je ne peux vraiment pas en parler mais merci du conseil. Je vais aller voir dans general.

Auteur : Alliance
Date : 18 févr.05, 12:42
Message : Il a était banni a cause de ses insultes permanante sur les forumeurs et pour non respect de la charte a mainte reprise ainsi que des pleintes contre lui de plusieurs personnes, il a eu plusieurs chance, il est a épuiser.

Auteur : cyria
Date : 18 févr.05, 12:47
Message : J'apprecie vraiment ta signature parce qu'enormement de personnes sur ce forum font exactement ce qui est ecrit. Ils parlent au nom de Dieu, en diant que les chretiens vont aller en Enfer..., comme quoi toutes les ... que l'on peut entendre partent d'une incomprehension des textes fondamentaux.

Auteur : Alliance
Date : 18 févr.05, 13:01
Message : Merci cyria

Personne ne peut parler au nom de personne si cette personne n'est pas elle même cette personne. (j'espère que je ne t'ai pas mis un mal de tête avec cette phrase )

Si quelqu'un parle avec un language d'amour alors ce language vient de Dieu, celui qui parle de haine elle ne peut venir de Dieu mais de Satan. Nul ne peut dire si telle ou telle personne ira en enfer car seul Dieu est le juge.

Il faut que tu pardonne les hommes que tu trouve injuste cyria car ne l'oublie pas on l'a tous était un moment.

Auteur : Musilin
Date : 18 févr.05, 16:55
Message :

Est ce que tu pourrais me donner des sites ou des livres pour decouvrir le bel Islam?

La meilleure source sera toujours, bien évidemment, le Coran et les hadiths, car tous les musulmans de l'époque du Prophète à nos jours se sont attachés à ces deux sources divines... Si tu veux retrouver l'islam "d'al andalous" c'est là que tu le trouveras et pas ailleurs...

Auteur : Simplement moi
Date : 19 févr.05, 00:40
Message :

Musilin a écrit : La meilleure source sera toujours, bien évidemment, le Coran et les hadiths, car tous les musulmans de l'époque du Prophète à nos jours se sont attachés à ces deux sources divines... Si tu veux retrouver l'islam "d'al andalous" c'est là que tu le trouveras et pas ailleurs...

Permets moi de te dire que si c'est l'Islam de l'Andalous... c'est plutot en lisant les textes d'un Averroès qu'elle en trouvera l'esprit.

Vous oubliez souvent que l'islam qui a prévalu comme société dans al andalous était finalement un conglomérat de cultures et non pas une société islamique "pure et dure" brandissant la charia a bout de bras avec son application stricte.

Auteur : cyria
Date : 19 févr.05, 01:46
Message : Voila la reponse de desertdweller:

J'islam dont j'ai parle n'existe malheurement plus que dans la tete de quelques personnes. A tout casser, peut etre un millier dans le monde.
Ce que j'ai dit de Cordoue, et on peut dire la meme chose d'autre places comme Istambul et meme Bagdad du temps d'Haroun Al Rachid et des contes des mille et une nuit, c'est qu'il n'a pas toujours ete ce qu'il est mnaintenant.
Il fut un temps ou l'Islam etait tolerant, poetique, meme parfois sensuel. Mais ce temps a disparu quand suite au mouvement des Asharites au 10ieme siecle, il s'est referme sur lui-meme dans un dogmatisme et obscurentisme qu'on connait aujourd'hui.
Il y en a qui se disent tolerant, en realite j'ai decouvert qu'ils sont simplement moins dogmatique. Il y a des limites qui ne peuvent pas etre depasee, des dogmes qui ne peuvent pas etre discute.
Je te suggere de te procurer le livre "Critique du discours religieux" de Nasr Abu Zaid. Tu auras une idee de ce que je veux dire.
Fait aussi une recherche google sur les portes de l'ijtihad.


Je vous conseille vraiment ces lectures dur l'ijtihad, c'est vraiment un Islam qui se nourrit de la reflexion et de la comprehension des textes fondamentaux.

Auteur : Musilin
Date : 19 févr.05, 04:02
Message : Donc pour clarifier vos points de vue, "l'autre islam" dont vous parlez serait un islam qui s'éloigne des sources fondamentales que sont le Coran et la Sunna. Mais alors, ça ne s'appelle plus de l'islam... peut-être serez vous séduits par la foi Bahai, que vous confondrez par erreur avec l'islam, au vu de vos positions sur ce qu'est une religion idéale.

Auteur : Alliance
Date : 19 févr.05, 07:34
Message : Salut Musilin

On le voix bien que l'islam est en train de changer. L'ancien islam était différent de l'islam d'aujourd'hui. Il se modernise.

Auteur : cyria
Date : 19 févr.05, 07:40
Message : Ce n'est pas une mauvaise chose qu'il se modernise tant que le contenu des messages fondamentaux sont là.
On ne peut evidemment pas vivre comme au 14ème siècle.

Auteur : Musilin
Date : 19 févr.05, 07:43
Message : Je dirais que la pratique de l'islam s'adapte à notre environnement, mais certainement pas l'islam lui-même...

Auteur : cyria
Date : 19 févr.05, 07:48
Message :

Musilin a écrit :Je dirais que la pratique de l'islam s'adapte à notre environnement, mais certainement pas l'islam lui-même...

Tout à fait d'accord!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Auteur : eternit-Islam
Date : 20 févr.05, 03:48
Message : Une fois à la mosquée, il dit: « Ô gens! On dirait

que vous avez peur pour moi? » Ils répondirent: « Oui! Ô messager d'Allah! »
Il

répliqua: « Ô gens! Mon rendez-vous avec vous n'est pas ici-bas! Mon rendez-vous avec

vous est aux abords du bassin (le jour du jugement dernier)! Par Allah! C’est comme si

je le voyais de là où je suis! Ô gens! Par Allah! Je ne crains pas la pauvreté pour

vous! Mais (bien au contraire), je crains pour vous (les mondanités de) la vie

d'ici-bas! (Je crains que) vous vous la disputiez comme ceux qui vous ont précédés, et

qu'elle vous fasse périr comme elle les a fait périr!! Ô gens! Je vous recommande de

prendre soin de vos femmes! Je vous recommande de prendre soin de vos femmes! Ô gens!

Je vous en conjure pour la prière! (Ne l'abandonnez pas!)

Ô gens! Si j'ai

fouetté (injustement) le dos de quelqu'un (d'entre vous) voici mon dos, qu'il vienne

me rendre la pareille!
Si j'ai souillé l'honneur (ou réputation) de quelqu'un,

voici mon honneur qu'il me rende la pareille!
Si j'ai pris de l'argent à

quelqu'un, voici mon argent qu'il me le reprenne et qu'il ne craigne pas la rancune,

elle n'est pas dans ma nature!
Jusqu’à ce que je retrouve Allah avec une âme saine

et pure. »

Puis il a dit: « Ô gens! Allah a proposé à un serviteur de choisir

entre la vie d'ici-bas et la rencontre d'Allah et il a choisit la rencontre d'Allah!

Puis, il leva les mains

et fit des invocations: « Qu'Allah vous mette à l'abri! Qu’Allah vous assiste!

Qu’Allah vous honore! Qu’Allah vous préserve! Qu’Allah vous consolide ! Ô gens! Passez mon salam à quiconque me suivra de ma oumma jusqu'au jour du jugement dernier! »

[C’est bon! nous sommes en 2005 et le salam est arrivé! Wa'aleyk assalam ya rassoul'Allah! ]
Puis, le prophète ( ) retourna chez lui, sa

douleur s'intensifia. Il s'allongea tellement il était épuisé. Il vit dans la bouche

de son beau-frère, Abdel-Rahmane ben Abou Bakr, un "siwak" mais il fut incapable de le

lui demander. Aicha, avec sa bienveillance, vit sur quoi le regard du prophète ( )

était tombé, alors elle retira le siwak de la bouche de son frère et le mit dans la

bouche du prophète ( ) (par l'autre bout), mais il fut incapable de se frotter

les dents avec car celui-ci était dur et le prophète ( ) agonisait. Donc Aicha

reprit le siwak et le mit dans sa bouche, à elle, pour le mouiller et le rendre moins

dur, puis elle le remit dans la bouche du prophète ( ). [Elle s'en souviendra et

dira que ce fut un honneur pour elle que ce soit sa salive qui entre en dernier dans la

bouche du prophète ( ) juste avant sa mort]. Quelle affection!

Le prophète

( ) demanda qu'on le laisse seul avec Aïcha, qui vint à côté de lui, et il posa

sa tête sur la poitrine de sa femme.

[Quelle scène magnifique! Le prophète ( pssl)
de l'humanité mourut dans les bras de sa femme? Oui! »

Il ne mourut pas

l'épée à la main en martyr, et Dieu sait que cette mort est belle, ni en lisant le Coran, et Dieu sait que cette mort est belle, ni en priant, et Dieu sait que cette mort est belle! Non! Il mourut dans les bras de sa femme! Tout un symbole! Un honneur pour la femme musulmane et un message auquel nous avons été très peu attentifs malheureusement!]

Cela montre aussi toute l'affection et l'amour qu'il y
avait dans ce couple.
Puis, il leva la main et dit: « Plutôt la compagnie du Très Haut!

Plutôt la compagnie du Très Haut! »

En fait, ce qui se passa, c'est que Jibril
entra et salua le prophète : « Assalam aleyk ya rassoul'Allah! » Et le
prophète(pssl)répondit: « Wa 'aleyk Salam ya Jibril!» (Aicha entendit le prophète (pssl)
répondre et comprit que Jibril était présent).

Puis, Jibril dit au
prophète ( ): « L'ange de la mort est à la porte, il demande l'autorisation
d'entrer et il ne la demandera à personne après toi.» Le prophète ( ) lui dit: «
Autorise-le à entrer ya Jibril!» (Aicha entendit cela aussi et elle comprit que l'ange de la mort était présent).

L'ange de la mort entra et dit: « Assalam aleyk ya
rassoul'Allah! Allah m'a envoyé te proposer de choisir entre la vie ici-bas et la
rencontre avec Allah. »

Malgré l'agonie, le prophète ( ) leva la main et
dit: « Plutôt la compagnie du Très Haut! Plutôt la compagnie du Très Haut! »

L’ange de la mort vint alors à côté de la tête du prophète et dit: « Ô
toi, bon esprit ! Esprit de Mohamed ben Abdallah! Sors vers l'agrément et les bonnes grâces d'un Dieu satisfait non fâché (contre toi) ! »

La main du prophète tomba! Et sa tête devint lourde dans les bras de Aïcha.
Elle raconta: « Je sus qu'il était mort mais je ne savais pas quoi faire! Alors j'écartai le rideau qui séparait ma maison de la mosquée,
j’entrai chez les hommes réunis à la mosquée et je criai: Le prophète est mort! Le prophète est mort! Toute la mosquée éclata en sanglots et
aucun d'eux ne trouva la force de se lever de sa place! »
Voilà! Le prophète (psl) est mort!
MAIS DIEU lui nest pas mort et ne mourra jamais
et toi mon frere ou ma soeur qui lis ce post tu nest pas encore mort
mais tu sera appelé par DIeu!
alors reflechi a tes actes

Auteur : Stop !
Date : 03 sept.22, 10:10
Message : [/quote]