Contenu du Sujet 4448

Auteur : marseillais
Date : 22 févr.05, 09:22
Message : Lisez Ce que disait Luc en (1:2 et 3) à propos de sa narration des faits: "De même que ceux qui, dès le commencement, étaient témoins oculaires et serviteurs de la parole, nous ont transmis un récit des événements qui se sont accomplis avant nous, il m'a semblé bon à moi aussi, qui en ai eu une parfaite compréhension dès le début, de t' en faire un récit ordonné, excellent Théophile."

Si Luc affirmait que lui-même n'était pas un témoin oculaire et qu'il n'avait acquis son savoir ni par le témoignage de ses yeux ni par des paroles inspirées par Dieu, croyez-vous encore que la Bible soit la parole de Dieu ?

L'histoire a montré que la Bible a subi des changements à travers les âges. La "Nouvelle Version Classique Américaine de la Bible" et la "Nouvelle Traduction Universelle des Saintes Ecritures" ont supprimé certains versets qui figurent dans la version du Roi Jacques . Le "Reader's Digest" a réduit de cinquante pour cent l'Ancien Testament et d'environ vingt-cinq pour cent le Nouveau Testament. Il y a quelques années des théologiens chrétiens ont envisagé d'expurger la Bible. Dire que la Bible est sainte signifie-t-il que la Bible est dégagée de toute erreur ?

JEAN, 5:37
Vous n'avez jamais entendu Sa voix.(Dieu ) à aucun moment, ni vu sa forme.

JEAN, 14:9
[...] Celui qui m'a vu a vu le Père [...]

Deux paroles complétement contradictoire de jésus!!!!!!!!!!

JEAN, 5:31
Si je me rends témoignage à moi-même, mon témoignage n'est pas vrai.

JEAN, 8:14
Jésus leur répondit et leur dit, quoique je rende témoignage de moi-même, cependant mon témoignage est vrai.

Encore deux paroles complétement contradictoire.

Ce sont là seulement quelques contradictions que contient le Nouveau Testament. Vous en trouverez davantage si nous discutons ensemble sur la véracité des doctrines du christianisme moderne concernant les dogmes de la Trinité, de la divinité de Jésus-Christ, de sa filiation divine, du Péché originel et de la Rédemption, sans compter des atteintes dégradantes à la personnalité de nombreux prophètes de la Bible évoqués comme adorateurs de faux dieux, et accusés d'inceste, de viol et d'adultère.

Noé nous est dépeint dans un tel état d'ivresse qu'il reste exposé nu en présence de ses fils adultes (Genèse, 9:23-24): "Et Sem et Japhet prirent un vêtement dont ils se recouvrirent tous deux les épaules, puis ils avancèrent à reculons et couvrirent la nudité de leur père; et comme ils lui tournaient entièrement le dos, de leur père ils ne virent point la nudité. Et Noé s'éveilla de son ivresse, et sut ce que lui avait fait son fils cadet."

Mais qu'est ce que c que ça,viol ivresse .

Salomon fut non seulement accusé d'entretenir un large harem mais aussi d'adorer de faux dieux comme il apparaît au Livre des Rois I (11:9-10): "Et le Seigneur fut irrité contre Salomon. Il lui avait donné des ordres sur ce point précis: qu'il n'aille pas se rallier à d'autres dieux: mais il n'observa pas le commandement du Seigneur."

Comment un prophéte pourrait aimer de faux dieu!!!

En Genèse (19:36), il est question de l'inceste commis par le prophète Lot avec ses deux filles: "Les deux filles de Loth devinrent enceintes de leur père."
Il est fait état en Genèse (29:28) d'un prophète qui se maria avec deux soeurs en même temps: "[...] et il [Laban] lui donna également pour femme sa fille Rachel."

Et aprés on ce demande pourkoi le monde ne tourne pas rond????

Un autre Prophète fut également accusé d'adultère (Samuel II , 11:4 et 5): "David envoya des messagers pour la chercher. Elle vint à lui et il coucha avec elle alors qu'elle se purifiait justement de son impureté. Elle retourna dans sa maison. Cette femme devint enceinte et envoya dire à David: 'Je suis enceinte'."

Ma question est la suivante: comment David pourrait-il être accepté dans la généalogie de Jésus alors même que cette généalogie a pour origine un adultère? Ce récit n'est il pas en contradiction avec ce qui est mentionné en Deutéronome (23:2): "Un bâtard n'entrera pas dans la congrégation du Seigneur; même jusqu'à la dixième génération, il n'entrera pas dans la congrégation du Seigneur."

Le Livre de Samuel II (13:14) contient une autre allégation d'inceste assortie d'un viol commis par Ammon, le fils de David, sur la personne de sa demi-soeur Tamar: "mais il ne voulut pas l'écouter: il se saisit d'elle, lui fit violence et coucha avec elle."

Le Livre de Samuel II (16:33) relate un autre viol, multiple celui-ci, commis par Absalom sur les concubines de David: "Alors on dressa pour Absalom une tente sur le toit de la maison, et Absalom y pénétra et se joignit à toutes les concubines de son père à la vue de tout Israël."
(Je ne crois pas que qui que ce soit puisse agir ainsi, pas même un barbare).

Un autre inceste, commis par Juda et sa belle-fille Tamar est relaté en Genèse (38:18): "Juda qui se rendait chez Timna pour tondre ses moutons, vit Tamar; il la prit pour une prostituée parce qu'elle avait le visage couvert [...] Et il (Juda) lui donna (le cachet, le cordon, et le bâton) et se joignit à elle."

Bien que les Juifs et les Musulmans soient d'insignes ennemis, aucun musulman n'oserait écrire un livre propre à flétrir des prophètes tels Juda, David, Jésus et d'autres encore [P.B.S.E.] en les accusant de viol, d'adultère, d'inceste ou de prostitution. Tous les prophètes ont été envoyés par Allah pour guider l'humanité. Peut-on concevoir qu'Allah ait envoyé des gens à tort pour remplir cette mission ?

En tant que musulman Nous croyons en toutes les écritures divines, mais dans leur forme originelle. Dieu a envoyé à chaque nation un prophète ayant pour mission d'avertir, et certains d'entre eux avec une écriture destinée à guider cette nation en particulier.
Abraham a reçu le Pentateuque , Moïse, la Torah (qui constitue une partie de l'Ancien Testament), David, les Psaumes (en arabe, Zabur), et Jésus, l'Evangile (qui constitue le Nouveau Testament). Aucune de ces Ecritures n'est restée dans sa forme originelle. Allah a finalement envoyé Mohamed(saw) en tant que sceau de tous les prophètes avec le Saint Coran, comme guide destiné à toute l'humanité, en tous lieux et en tous temps. Or, Jésus a dit lui-même, en Mathieu (15:24) qu'il avait seulement été envoyé au peuple d'Israël:"Je n'ai été envoyé qu'aux brebis égarées de la maison d'Israël." Ce verset correspond en fait au début du même évangile, (1:21): "Et elle mettra au monde un fils, et tu lui donnera le nom de Jésus, car c'est lui qui sauvera son peuple de ses pêchés." Il ajouta même qu'il n'était pas venu pour changer mais pour accomplir [les Ecritures] ( Mathieu, 5:17-18): "Ne pensez pas que je sois venu abolir la loi ou les prophètes: je ne suis pas venu pour détruire, mais pour accomplir. En vérité je vous le dis, jusqu'à ce que le ciel et la terre passent, pas un seul iota, pas un seul trait de lettre de la loi ne passera, jusqu'à ce que tout soit arrivé."

Biensur on va me dire:Marc (16:15), Jésus dit:"Allez par toute la terre, et prêchez l'Evangile à toute créature."

Ceci entre en contradiction avec ce qui est mentionné ci-dessus en Mathieu (15:24) et Mathieu (1:21). Par ailleurs, les versets 9 à 20 de Marc, 16 ont été supprimés de bien des bibles. La Nouvelle Bible Classique Américaine a mis cette partie entre crochets et a écrit le commentaire suivant:"Quelques manuscrits des plus anciens font abstraction des versets 9 à 20."
La Nouvelle Traduction Universelle des Saintes Ecritures utilisée par les témoins de Jéhovah, admet que certains manuscrits anciens ajoutent une conclusion plus ou moins longue à la suite de Marc (16:8) mais que certains l'omettent. D'autre part, la Version Classique Corrigée porte en marge la mention suivante:"Parmi les plus anciennes faisant autorité, certaines versions clôturent le livre à la fin du verset 8 [...]".
De cela il ressort également que, telle qu'elle est décrite en Marc (16:9), la résurrection ne peut être retenue comme véridique.

Mathieu (28:19):"Allez, faites de toutes les nations des disciples."

Toutes les nations" signifie forcément les douze tribus d'Israël; compris autrement, ce verset entre en contradiction avec Mathieu (15:24), et Mathieu (1:21). Dans la Nouvelle Bible Classique Américaine, et la Nouvelle Traduction Universelle des Saintes Ecritures, la traduction implique, non pas toutes les nations (de la terre), mais "toutes les nations (d'Israël)", ce qui signifie les douze tribus d'Israël . Que pensez-vous de la Bible maintenant ?

[/b]

Auteur : issa
Date : 22 févr.05, 12:18
Message : a vrai dire la bible est sainte ,car bien entendu il subsiste dans la Bible bnon niombre de parole réellement inspirées par Dieu et a cet egard la Bible est sainte come toute parole d Allah ,cependant je te concede qu il ya eu au cours des ages des ajouts a la parole sainte d Allah ,des ajouts de la part des hommes qui ont formé la Bible que nous connaissons aujiourd hui comme tu l as si bien souligner et qui font naitre de ce fait le contradictions que tu cites et bien d autre encore

Auteur : nuage
Date : 22 févr.05, 20:14
Message : Notre Bible est notre Bible, elle est Sainte que cela vous plaise ou pas. Que vous soyez d'accords ou pas. Rien ne changera le fait que ce Livre à été inspiré par Dieu que vous en soyez conscient ou non, que vous l'attaquiez systématiquement est un manque de respect quoi que vous en pensiez. Poser des questions pour comprendre les différents passages est une chose, mais tirer à boulet de canon dans n'importe quel sens est autre chose que du respect! Et puis tirer autant que vous voulez rien et je dis bien rien, ne changera ma foi!!! plus vous la dénigrée, plus l'ésprit de Jésus , l'amour de mon prochain m'habite!! Plus vous êtes méchant plus ma foi en Dieu me guide!! je vous lis et relis et je vois toujours la même chose, c'est usant mais j'ai remarqué une chose: il faut avoir peus confiance en sa propre foi pour attaquer celle des autres, non?

Avec amour

Paix à vous tous.

Auteur : sciencebiblique
Date : 22 févr.05, 21:21
Message : JEAN, 5:37 Vous n'avez jamais entendu Sa voix.(Dieu ) à aucun moment, ni vu sa forme. JEAN, 14:9 [...] Celui qui m'a vu a vu le Père [...]
Deux paroles complétement contradictoire de jésus!!!!!!!!!!

faux ! il y a ici dans la sujet de la forme de Dieu quelque chose a savoir Jésus dit personne n'a jamais vu Dieu dans sa forme glorieusse ni sa voix retentissante; il parle de sa génération bien attendu ! En effet, Jésus lui même en forme de Dieu Philippiens 2 est venu en forme d'esclave, alors lorsque Jésus dit : on peut voir le Père en moi, ceci signifie sa divinité, et qu'il démontre en accomplissant des signes et des prodiges, mais aussi en parlant comme jamais homme n'a jamais parlé

JEAN, 5:31 Si je me rends témoignage à moi-même, mon témoignage n'est pas vrai. JEAN, 8:14 Jésus leur répondit et leur dit, quoique je rende témoignage de moi-même, cependant mon témoignage est vrai. Encore deux paroles complétement contradictoire.

Faux relire le contexte ! Pour qu'un témoignage soit vrai selon la Bible il faut deux témoins, et il dira je rend témopignage de moi même car le Père rend témoignage de moi ! Ainsi il y a une différence entre le premier verset ou Jésus dit si je rends témoignage (sans signe et sans preuve), je serais un menteur, mais le père qui est en moi rend témoignage car il m'exauce toujours ! Ainsi Jésus peut dire que son témoigage (celui du Père en lui) est vrai !

Noé nous est dépeint dans un tel état d'ivresse qu'il reste exposé nu en présence de ses fils adultes (Genèse, 9:23-24): Et Sem et Japhet prirent un vêtement dont ils se recouvrirent tous deux les épaules, puis ils avancèrent à reculons et couvrirent la nudité de leur père; et comme ils lui tournaient entièrement le dos, de leur père ils ne virent point la nudité. Et Noé s'éveilla de son ivresse, et sut ce que lui avait fait son fils cadet." Mais qu'est ce que c que ça,viol ivresse .

La Bible est un livre historique qui narre tous les évènements sans rien nous cacher! Aurais-tu-trouvé dans ces passages des conseilles à mettre en pratique ? sûrement pas !! Il suffit de lire le reste pour savoir le chatiment qui incombe aux pécheurs! Le Coran dit dans la sourate le renfrogné que Mohammed a détoutrné les yeux du riche pour aller vers le riche ! Question est-ce un enseignement qui demande aux muslims de faire pareille ou une histoire qui est une mise en garde pour chacun ?

Salomon fut non seulement accusé d'entretenir un large harem mais aussi d'adorer de faux dieux comme il apparaît au Livre des Rois I (11:9-10): "Et le Seigneur fut irrité contre Salomon. Il lui avait donné des ordres sur ce point précis: qu'il n'aille pas se rallier à d'autres dieux: mais il n'observa pas le commandement du Seigneur."

La Bible ne cache pas les défauts des prophètes , mais nous nous arrétons pas aux faiblesses des prophètes, mais a leur vie exemplaire, sur l'autre aspect que décrit la Bible! Dans la vie d'un homme il y a le coté pile et le coté face, pourquoi Dieu nous cacherait-il le coté face ? Les prophètes ont eux même écrits leur fautes, mais relis bien la Bible ,par exemple, David avouera publiquement son péché dans les Psaumes, mais également son relèvement du à sa repentance!

Comment un prophéte pourrait aimer de faux dieu!!!

Et comment Mohamemd pouvait-il aimer plus de 12 femmes alors que le coran dit que Allah n'a donné qu'un coour a tous les hommes sans exeption ? L'argent est un idolatrie voir la sourate le renfrogné 1 à 12

En Genèse (19:36), il est question de l'inceste commis par le prophète Lot avec ses deux filles: "Les deux filles de Loth devinrent enceintes de leur père." Il est fait état en Genèse (29:28) d'un prophète qui se maria avec deux soeurs en même temps: "[...] et il [Laban] lui donna également pour femme sa fille Rachel."

Et que dire de Mohamemd avec Aisha selon les hadiths de Musllims ?

Enseignement de Mohammed et se compagnons Il est important pour les musulmans de suivre ces préceptes de croire ces hadith’s et de les honorer d’en prendre exemple !

A'icha (qu'Allah soit satisfait d'elle) a dit: J'avais six ans lorsque le Prophète (pbAsl) m'épousa, neuf ans lorsqu'il eut effectivement des relations conjugales avec moi". Puis elle relatait: "Nous nous rendîmes à Médine. J'avais eu la fièvre pendant un mois et avais perdu mes cheveux ; mais ils repoussèrent abondamment et m'arrivèrent jusqu'aux épaules. Ma mère, 'Umm Rûmân, vint me trouver tandis que j'étais sur une balançoire, entourée de mes compagnes. Elle m'appela et je me rendis à son appel sans savoir ce qu'elle voulait de moi. Elle me prit par la main, me fit rester sur la porte de la maison jusqu'à ce que ma respiration haletante se fût calmée. Elle me fit ensuite entrer dans la maison où se trouvaient des femmes des 'Ansâr qui me dirent: "A toi le bonheur, la bénédiction et la meilleure fortune!" Ma mère m'ayant livrée à ces femmes, celles-ci me lavèrent le visage et la tête; et se mirent à me parer. J'avais à peine fini, que l'Envoyé d'Allah (pbAsl) entra, lorsqu'il était encore le matin. Alors on me remit entre ses mains
Sahîh de Muslim : 2547

En france on nomme cela abus sexuel ce crime sexuel, est punis comme étant un acte pédophilique ! Des prêtres et hommes d'affaires, dernièrement qui ont été mis en cause ont été arrêtés, jugés, et mis en prison pour de longues années Mohammed lui a eu la bénédiction d'Allah !

A'icha (qu'Allah soit satisfait d'elle) a dit: Je jouais à la poupée chez l'Envoyé d'Allah (pbAsl); j'avais des amies qui jouaient avec moi. Quand le Prophète entrait, elles se cachaient par timidité de lui. Mais aussitôt, il envoyait quelqu'un les chercher pour continuer à jouer avec moi. (`A'icha fut épouse du Prophète dès son âge tendre.)
Sahîh de Muslim:4470

les musllims sont-ils prêt a accepter tout et n'importe quoi ? C'était une petite fille qui jouait à la poupée, franchement musllims, ouvrez vos yeux, votre coeur de papa et de maman ! En France, une gamine comme ça va encore a l'école maternelle, les pédophiles en aime a tourner autour de ces bâtiments d'école cherchant leur proie ! Mohammed lui, et selon l'Islam , le coran et les hadith's, n'a pas eu même besoin de voler à cette petite fille sa virginité en cachette, se sont ces parents qui le lui ont offert comme sa se voit en Thaïlande et dans tous ces pays détruit par le tsunamis ou la majorités des états islamiquements incorrects vendent au touristes sexuels de jeunes garçons et jeunes filles dés l'âge même de 6 ans !

Et vous osez ici me parler de Miracle du coran, de la beauté du coran, de Mohammed la super stars ? s v p face à ses vérités ? Cacher vous devant la face de Dieu et de sa colère, repentez-vous, et convertissez-vous et demander à Dieu de chasser de votre coeur l'esprit impur qui a inspiré à Mohammed une telle conduite impure et cet enseignement diabolique ! Sa ne m'étonne pas que des musllims ne reconnaissent pas les hadiths ! Comment voulez-vous rester croyants avec de telles saletés non condamnées par le coran, mais encouragés que se soit la mariage, le divorce, le fait de battre sa femme, avec la bénédiction d'Allah, etc.. démontre l'ampleur du désastre ! esclavagisme sexuels, marchandages de jeunes filles, femmes et heune fille emprissonnées amputés, flagéllées, baffoués, dans leur droit, etc. On pourra toujours objecter que l'occident vie dans ces vises , tout à fait d'accord, mais relisez la Bible, Dieu condamne la pédophilie comme un crime et tous ces vices !

http://bibleoucoran.com/forum

sallam

Auteur : sciencebiblique
Date : 22 févr.05, 21:36
Message : note

Mohammed a détourné les yeux de l'aveugle pour aller vers le riche !

color=brown] Sourate 80
ABASA (IL S'EST RENFROGNé) §
42 versets
Pré-Hégire

-----------------------------------------------------------------------------
Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Il s'est renfrogné et il s'est détourné §

2. parce que l'aveugle est venu à lui.

3. Qui te dit : peut-être [cherche]-t-il à se purifier ?

4. ou à se rappeler en sorte que le rappel lui profite ?

5. Quant à celui qui se complaît dans sa suffisance (pour sa richesse)

6. tu vas avec empressement à sa rencontre.

7. Or, que t'importe qu'il ne se purifie pas § "

8. Et quant à celui qui vient à toi avec empressement

9. tout en ayant la crainte,

10. tu ne t'en soucies pas.

11. N'agis plus ainsi ! Vraiment ceci est un rappel -[/color]

Auteur : moumen
Date : 22 févr.05, 23:32
Message :

sciencebiblique a écrit :note

Mohammed a détourné les yeux de l'aveugle pour aller vers le riche !

Sourate 80
ABASA (IL S'EST RENFROGNé) §
42 versets
Pré-Hégire

-----------------------------------------------------------------------------
Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Il s'est renfrogné et il s'est détourné §

2. parce que l'aveugle est venu à lui.

3. Qui te dit : peut-être [cherche]-t-il à se purifier ?

4. ou à se rappeler en sorte que le rappel lui profite ?

5. Quant à celui qui se complaît dans sa suffisance (pour sa richesse)

6. tu vas avec empressement à sa rencontre.

7. Or, que t'importe qu'il ne se purifie pas § "

8. Et quant à celui qui vient à toi avec empressement

9. tout en ayant la crainte,

10. tu ne t'en soucies pas.

11. N'agis plus ainsi ! Vraiment ceci est un rappel -

plus de ça

1-

ô Prophète ! Pourquoi, en recherchant l'agrément de tes femmes, t'interdis-tu ce qu'Allah t'a rendu licite ? Et Allah est Pardonneur, Très Miséricordieux.S66-V1

Quand tu disais à celui qu'Allah avait comblé de bienfaits, tout comme toi-même l'avais comblé : “Garde pou toi ton épouse et crains Allah”, et tu cachais en ton âme ce qu'Allah allait rendre public. Tu craignais les gens, et c'est Allah qui est plus digne de ta crainte. Puis quand Zayd eût cessé toute relation avec elle, Nous te la fîmes épouser, afin qu'il n'y ait aucun empêchement pour les croyants d'épouser les femmes de leurs fils adoptifs, quand ceux-ci cessent toute relation avec elles. Le commandement d'Allah doit être exécuté. S33-V37

Que soit exalté Allah, le Vrai Souverain ! Ne te hâte pas [de réciter] le Coran avant que ne te soit achevée sa révélation . Et dis : "Ô mon Seigneur, accroît mes connaissances ! ”
V20-s114

on conclut quoi

Auteur : IIuowolus
Date : 23 févr.05, 02:02
Message : Au sens stricte du termes la bible n'as pas été cannonisée et d'ailleurs
l'expression saint s'accords à des êtres physique ou d'esprit et pas aux choses.

c'est une expression pour symbolisé la saineté et la sainté du livre
ou qu'elle est irradié et irradie des paroles de saint.

Auteur : sciencebiblique
Date : 23 févr.05, 04:00
Message : ô Prophète ! Pourquoi, en recherchant l'agrément de tes femmes, t'interdis-tu ce qu'Allah t'a rendu licite ? Et Allah est Pardonneur, Très Miséricordieux.S66-V1

imagine demain je veux être riche et je me fait passer pour un prophète comme ya des gogol partout prêt a croire n'importe qui et n'importe quoi, je trouve un directeur de banque un uluberlu croyant en moi, et je lui dit hier j'suis aller me receuillir et allah m'a dit que tu me devais me donner 100000000 mille euros et l'autre couillon lui les donne bé tu vois la mère et le père quiont offert Aisha à Mohammed à mons avis ont commis un aussi gros péché que ton prophète !

Auteur : francis
Date : 23 févr.05, 04:11
Message : Content de te revoir Sciencebiblique sa fais longtemps

Auteur : issa
Date : 23 févr.05, 06:13
Message : science biblique tj revenir avec cette histoire d aicha ,je te rappel que dans la bible il n ya nul part mar'que d age minimum du mariage, deuxio a l epoque c etaity normal preuve en est personne de l epoque ne s en est offusqué et chacun sait qu a l epoque parmis les infideles ils y avaient des ennemis de mohamed bien plus grand et feroce que vous aujourd hui hors personne ne l as attaquer sur ce tableau regarde en afrique les meres a 11-12 ans aujourd hui encore dans les tribues

tersio quand on voit les horreur que la Bible attribue a certains prophete (faussement bien sur) et que malgre tout ces prophete sont et rest des prophetes ,attaqué mohamed de la sorte est asseez petit et risible je trouve

(de plus je rappel que la charte interdit cela d insulter des personnes saintes d autre religion )

ps: pour le reste mohamed est un homme non ?donc oui il s est emporter contre laveugle car preoccupe qu il etait de tenter de trouver un accord de paix avec les quoraish et Dieu l a repris comme le montre bien ces verset ) ceci d ailleurs prouve que le coran n est pas de mohamed mais bine de Dieu car si j invente un texte je vais pas me taper la honte en me reprenant moi meme dedans ,hors ici Dieu fait un reproche a mohamed ce qui prouve bien que mohamed n est pas lauteur du Corans gloire a Dieu

enfin bon vu le noimlbre de fois que vous ramenez le sujet c est que vous n avez pas grand choses d autre pour contrer l islam ce qui dans un sens nous conforte

Auteur : marseillais
Date : 23 févr.05, 07:32
Message : Issa laisse les dans leur égerement et comme dit le coran:

20. Qu'ont-ils à ne pas croire?

21. et à ne pas se prosterner quand le Coran leur est lu ?

22. Mais ceux qui ne croient pas, le traitent plutôt de mensonge.

23. Or, Allah sait bien ce qu'ils dissimulent.

24. Annonce-leur donc un châtiment douloureux.

47. Qu'on le saisisse et qu'on l'emporte en plein dans la fournaise;

48. qu'on verse ensuite sur sa tête de l'eau bouillante comme châtiment.

49. Goûte! Toi [qui prétendait être] le puissant, le noble.

50. Voilà ce dont vous doutiez.

10. Quiconque craint (Allah) s'[en] rappellera,

11. et s'en écartera le grand malheureux,

12. qui brûlera dans le plus grand Feu,

13. où il ne mourra ni ne vivra.

14. Réussit, certes, celui qui se purifie,

15. et se rappelle le nom de son Seigneur, puis célèbre la Salat.

16. Mais, vous préférez plutôt la vie présente,

17. alors que l'au-delà est meilleur et plus durable.

18. Ceci se trouve, certes, dans les Feuilles anciennes,

19. les Feuilles d'Abraham et de Moïse.

Auteur : Sarah
Date : 23 févr.05, 10:03
Message : Bonjour à tous
Oui, au moin la Bible est sincère, elle ne cache rien, elle montre des exemples que les prophètes, les apôtres ETC étaient des hommes comme nous avec leurs qualités leurs défauts.
Ainsi nous, qui sommes humains nous pouvons voir nos fautes et changer.
On ne peut pas en dire autant de mohamet et des musulmans car ils se croient parfait malgrès leurs féfauts.

Il n'y-a aucune parole contradictoire dans ces versetque que tu as énoncé.
Comme d'habitude tu n'as rien compris, tu utilise la Bible que pour attaquer, on pourait en faire autant contre ton coran, ton mohamet.
La parole de Dieu ne se lit pas par verset seulement mais bien par chapitre entier cest le contraire du coran.
Le Coran se lit par verset isolé ainsi vous lui faite dire ce qui vous convient.

Je suis complètement d'accord avec toi Science biblique.

Oui, nuage, moi aussi, plus ils sont méchants plus je vois clair et plus je m'approche de mon Sauveur et plus je vois les vérités de la Bible.
Ils travaillent contre eux et leurs croyances.
Tu vois l'amour de Dieu n'est pas en eux, prions pour que les écailles de leurs yeux tombent et les bouchons de leurs oreilles sortent et que l'amour de dieu soit réellement dans leurs coeurs.
J'ai vus un arabe qui prêchait, oui, mais un, qui as compris que Yeshoua ( en Hébreu ) était son sauveur et bénissait les Juifs et Israël et croit moi c'était un vrai Messianique (Chrétien ).
Donc tu vois avec dieu tout est possible.

<Mauntenant donc ces trois choses demeurent; la foi, l'espérance, l'amour; MAIS LA PLUS GRANDE, C'EST L'AMOUR >

Amicalement,
Sarah;

Auteur : Sarah
Date : 23 févr.05, 10:19
Message : Sciencebiblique a dit.
En france on nomme cela abus sexuel ce crime sexuel, est punis comme étant un acte pédophilique ! Des prêtres et hommes d'affaires, dernièrement qui ont été mis en cause ont été arrêtés, jugés, et mis en prison pour de longues années Mohammed lui a eu la bénédiction d'Allah !
----------------------------------------------------------------------------------

Un jour, quand je travaillais dans mon magazin, ( c'était l'année ou l'on avait retrouvés Julie et Mélissa violéé, sequestrée et morte, donc l'affaire Dutroux) .
Je pose la question a un musulman qui suit:<c'est drole chez vous, dans votre pays, on entend jamais de pédophilie, ni de viol >
il me répond: <vous vous trompez, il y en a aussi et peut-être plus, seulement c'est tabou, on n'en parle pas et la fille n'a pas le droit d'en parler>
c'est ainsi que ils cachent leurs méfaits.

A bientot.
Sarah

Auteur : Sarah
Date : 23 févr.05, 10:33
Message : Issa a dit:
tersio quand on voit les horreur que la Bible attribue a certains prophete (faussement bien sur) et que malgre tout ces prophete sont et rest des prophetes ,attaqué mohamed de la sorte est asseez petit et risible je trouve

(de plus je rappel que la charte interdit cela d insulter des personnes saintes d autre religion )
-------------------------------------------

1 )Tu n'as rien a dire sur les prophètes de la Bible, Tu oublie que ces certains prophètes sont aussi dans le coran.
2) je te ferait remarquer que mohamet a aussi assassiné des milliers de gens, mutiller ETC.........................pourtant vous le dite prophète.
Salut,Sarah;

Auteur : Sarah
Date : 23 févr.05, 10:56
Message : "C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits". Matthieu 21:43

Ah, Marseillais:
Nous y voilà:
Sait-tu que c'est un VERSET BIBLIQUE que tu as écrit et tu le prend pour toi naturellement, n'oublie pas que tu es contre la Bible et que tu es musulman donc pour toi il n'y a que le coran
Et bien sur tu crois que la nation c'est vous, alors ou sont les fruits?
Sait-tu seulement ce que c'est les fruits de l'Esprit?
Salut

Auteur : Simplement moi
Date : 23 févr.05, 11:02
Message :

Sarah a écrit :Issa a dit:
tersio quand on voit les horreur que la Bible attribue a certains prophete (faussement bien sur) et que malgre tout ces prophete sont et rest des prophetes ,attaqué mohamed de la sorte est asseez petit et risible je trouve
(de plus je rappel que la charte interdit cela d insulter des personnes saintes d autre religion )
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1 )Tu n'as rien a dire sur les prophètes de la Bible, Tu oublie que ces certains prophètes sont aussi dans le coran.
2) je te ferait remarquer que mohamet a aussi assassiné des milliers de gens, mutiller ETC.........................pourtant vous le dite prophète.
Salut,Sarah;

Bonjour

Tu auras constaté que:

Marseillais se sert exclusivement de ce qu'il copie ailleurs, donc aucun raisonnement ne peut l'atteindre, il est aveuglé par les quatre fausses vérités qu'on lui met sous le nez, et la patiente de "science" a lui répondre a été "biblique"

Quant a Issa, sa phrase me laisse pantois, en d'autres termes: assis sur mon derrière.

Quand on lit ceci ici
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... php?t=4381

l'intention ... surnoise des questions à propos des enfants et Jésus on peut se poser beaucoup de questions.

Je vous conseille de lire le lien si cela n'a pas été fait.

Cet extrait entre autres est à la limite de l'insulte ou pas ?
Je vous laisse juges.

Alors si vraiment jésus aime les enfants alors pourkoi il a agréé génocide des petits enfants voire meme c'est lui qui a ordonné a moise le massacrer d'enfants

Par prudence au cas ou je me trompais, je n'ai pas crié au scandale dans l'espoir que ceux dont c'est la tâche verraient ....

Mais je dois me rendre à l'évidence déjà par ailleurs constatée que parfois on tourne la tête... sans voir.

Amicalement

Auteur : issa
Date : 23 févr.05, 16:12
Message : au lieu de chercher les défaut de ma moderation qui doivent etre nombreux (ne suis je pas un etre humain?) cherche plutot les defaut de vos argumentation (mohamed ceci ,mohamed cela et bla bla bla a part jouer l homme vous etes incapable de toucher au ballon)

toput ca pour dire qu a part rabacher sans cesse la meme histoire qui de plus tombe sous le coup de la charte (je redit rabacher sans cesse) vous ne savez rien dire d autre contre l islam voila leclatante vertitée sinon vous ne vous attarderiez pas de la sorte sur ces sujet qui n en sont pas vraiment

pour le lien que tu met je te demanderais de relire la charte il n ya rien la dedans qui y contrevient aucun musulman n aurait li dée d insinuer de mauvaise choses sur le très saint prophete Jésus

Auteur : Anonymous
Date : 23 févr.05, 17:10
Message : Combien d'anges?

Un seul ange a parlé à Marie:

16. Mentionne, dans le Livre (le Coran), Marie, quand elle se retira de sa famille en un lieu vers l'Orient.
17. Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d'un homme parfait.
18. Elle dit : “Je me réfugie contre toi auprès du Tout Miséricordieux. Si tu es pieux, [ne m'approche point].
19. Il dit : “Je suis en fait un Messager de ton Seigneur pour te faire don d'un fils pur”.

Plusieurs anges ont parlé à Marie:

42. (Rappelle-toi) quand les Anges dirent : “ô Marie, certes Allah t'a élue au-dessus des femmes des mondes.
43. “ô Marie, obéis à Ton Seigneur, prosterne-toi, et incline-toi avec ceux qui s'inclinent” .
44. - Ce sont là des nouvelles de l'Inconnaissable que Nous te révélons. Car tu n'étais pas là lorsqu'ils jetaient leurs calames pour décider qui se chargerait de Marie ! Tu n'étais pas là non plus lorsqu'ils se disputaient .
45. (Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : "Ô Marie, voilà qu'Allah t'annonce une parole de Sa part : son nom sera “al-Masih” “Hissa”, fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés d'Allah” .

-------

Doit-on être tolérant envers les impies?

Oui!

2:109. Nombre de gens du Livre aimeraient par jalousie de leur part, pouvoir vous rendre mécréants après que vous ayez cru. Et après que la vérité s'est manifestée à eux? Pardonnez et oubliez jusqu'à ce qu'Allah fasse venir Son commandement. Allah est très certainement Omnipotent!

Non!

9:29 Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies .

Est-ce que Noé a perdu un de ses fils dans le déluge?

Oui!
11:42. Et elle vogua en les emportant au milieu des vagues comme des montagnes. Et Noé appela son fils, qui restait en un lieu écarté (non loin de l'arche) : "Ô mon enfant, monte avec nous et ne reste pas avec les mécréants". 43. Il répondit : "Je vais me réfugier vers un mont qui me protégera de l'eau". Et Noé lui dit : "Il n'y a aujourd'hui aucun protecteur contre l'ordre d'Allah. (Tous périront) sauf celui à qui Il fait miséricorde". Et les vagues s'interposèrent entre les deux, et le fils fut alors du nombre des noyés.

Non!
21:76.Et Noé, quand auparavant il fit son appel. Nous l'exauçâmes et Nous le sauvâmes, ainsi que sa famille, de la grande angoisse,

27:75. Noé, en effet, fit appel à Nous qui sommes le Meilleur Répondeur (qui exauce les prières). 76. Et Nous le sauvâmes, lui et sa famille, de la grande angoisse et 77 Nous fîmes de sa descendance les seuls survivants.

Auteur : Simplement moi
Date : 23 févr.05, 22:33
Message :

issa a écrit :au lieu de chercher les défaut de ma moderation qui doivent etre nombreux (ne suis je pas un etre humain?) cherche plutot les defaut de vos argumentation (mohamed ceci ,mohamed cela et bla bla bla a part jouer l homme vous etes incapable de toucher au ballon)

toput ca pour dire qu a part rabacher sans cesse la meme histoire qui de plus tombe sous le coup de la charte (je redit rabacher sans cesse) vous ne savez rien dire d autre contre l islam voila leclatante vertitée sinon vous ne vous attarderiez pas de la sorte sur ces sujet qui n en sont pas vraiment

pour le lien que tu met je te demanderais de relire la charte il n ya rien la dedans qui y contrevient aucun musulman n aurait li dée d insinuer de mauvaise choses sur le très saint prophete Jésus

Dis moi mon cher, tout le monde est humain, y compris les prophètes !

Sauf un, qui est tout autre chose.

Et voila la réflexion de l'intervenant

Alors si vraiment jésus aime les enfants alors pourkoi il a agréé génocide des petits enfants voire meme c'est lui qui a ordonné a moise le massacrer d'enfants

Le lien que te mets, et que tu prends de haut...parle mal d'un certain Jésus.
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... php?t=4381

Tu dis: (de plus je rappel que la charte interdit cela d insulter des personnes saintes d autre religion )

Alors malgré tout ce que tu puisses dire quant aux musulmans, tu as la preuve sous les yeux, ainsi que tout visiteur ou participant qu'un musulman fait ce que la charte demande de ne pas faire et que tu rabaches.

C'est ton role et de musulman et de modérateur de le voir.

Je ne sais pas qui ne touchait pas la balle dans ce cas précis.

Au de lieu de t'offusquer, fais ton boulot.

Voila le titre et le début... sans aucun doute d'un musulman bien intentionné.

jésus aime t'il les enfants ou ........??

black.muslim a écrit :Marc 9

36 Et ayant pris un petit enfant, il le mit au milieu d'eux; et le tenant entre ses bras, il leur dit:
37 Quiconque reçoit un de ces petits enfants à cause de mon nom, me reçoit; et quiconque me reçoit, ce n'est pas moi qu'il reçoit, mais celui qui m'a envoyé

Marc 10

13 Alors on lui présenta de petits enfants, afin qu'il les touchât; mais les disciples reprenaient ceux qui les présentaient.
14 Et Jésus ayant vu cela, en fut indigné, et il leur dit: Laissez venir à moi les petits enfants, et ne les en empêchez point; car le royaume de Dieu est pour ceux qui leur ressemblent

Oui certains diront alors vous exagerez ,ce n'est que l'amour pour des enfants innoncents ! ..../....

No comment de plus.

Auteur : nuage
Date : 23 févr.05, 22:59
Message : Les "insinuations" de black.muslim sont proprement abjecte!
Modération vous dites?
Pour qui???

Auteur : maria
Date : 23 févr.05, 23:07
Message :

nuage a écrit :Les "insinuations" de black.muslim sont proprement abjecte!
Modération vous dites?
Pour qui???

Cela sous entend que la modération est d'accord avec ces insinuations !!

Auteur : eslokehay
Date : 23 févr.05, 23:08
Message : un petit rappel pour mes freres musulmans et une precision pour les nons musulmans.l islam reconnait la bible comme un livre saint
3.3"il afait descendre sur toi le Livre avec la verite,confirmant les Livres descendus avant lui.Et il a fait descendre la Torah et l Evangile."

Auteur : elwahrani
Date : 23 févr.05, 23:09
Message :

nuage a écrit :Les "insinuations" de black.muslim sont proprement abjecte!
Modération vous dites?
Pour qui???

Mais non nuage, il est évident que ce forum n'est pas modéré, c'est un dépotoire où chacun est libre de proférer les pires ignominies, sauf bien sûr contre... l'islam.

Auteur : Simplement moi
Date : 23 févr.05, 23:11
Message :

eslokehay a écrit :un petit rappel pour mes freres musulmans et une precision pour les nons musulmans.l islam reconnait la bible comme un livre saint
3.3"il afait descendre sur toi le Livre avec la verite,confirmant les Livres descendus avant lui.Et il a fait descendre la Torah et l Evangile."

Oui mon ami, tu as raison.

Va expliquer ton point de vue à Musilin ici

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... 4&start=60

Moi... j'ai donné.

Un abrazo

Auteur : moumen
Date : 23 févr.05, 23:45
Message :

eslokehay a écrit :un petit rappel pour mes freres musulmans et une precision pour les nons musulmans.l islam reconnait la bible comme un livre saint
3.3"il afait descendre sur toi le Livre avec la verite,confirmant les Livres descendus avant lui.Et il a fait descendre la Torah et l Evangile."

et je precise que c'est 1 evangile et non plusieurs

Auteur : Simplement moi
Date : 23 févr.05, 23:58
Message :

moumen a écrit : et je precise que c'est 1 evangile et non plusieurs

selon ton texte CQFD

Auteur : eslokehay
Date : 24 févr.05, 00:23
Message : et quel est cet evangile???comme je sais pas c est lequel je ne denigre pas la bible en son entier

Auteur : issa
Date : 24 févr.05, 01:50
Message : moi je ne vois aucune insinuaztion douteuse pour la simple et bonne raison qu il n ya aucune insinuation a faire ,jésus est un ptophete et de fait ne fait rien de mal ,un musulman quel qu il soit ne dira pas le contraire

pour laffaire des anges il ne s agit pas de contreadiction dans un vcerset on montre les anges qui sont venus a mlarie et dans le second l on detail en mentionant que c est gabriel qui prit la parole en particulier pour dire c est choses la

Auteur : moumen
Date : 24 févr.05, 01:54
Message :

eslokehay a écrit :et quel est cet evangile???comme je sais pas c est lequel je ne denigre pas la bible en son entier

une simple question, si c un evangile, pourquoi il ya les evangiles LUC, Jean,Mattieu ...etc ne seraient-elle pas des versions changées de l'evangile Dont DIEU parle au CORAN.

petite question frere eslokehay, veux tu vraiment croire une bible qui dit que Jesus(as) est Fils de DIEU?

Auteur : eslokehay
Date : 24 févr.05, 02:24
Message : salam moumen*ecoute comme tout muslim,je crois en un dieu unique,je crois au coran comme dernier livre revele au dernier prophete,et je crois en la bible comme un livre divin,helas transformee de son message originel,car comme on sait le concile de constantinople a decrete certains evangiles comme apocryptes,donc on ne peut pas nier qu il y a eu un remaniement de la bible.
en ce qui concerne le bible "d aujourdhui",celle que nous pouvons lire,vu que je ne sais pas quel est le bon evangile et quel sont les mauvais,je ne permets pas de la critiquer.en revanche ce que je sais,c est que jesus(paix sur lui) n est pas le fils de dieu car c est ecrit dans le coran
An-Nisaa - 4.171. ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas “Trois”. Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur . .

Auteur : moumen
Date : 24 févr.05, 02:43
Message :

eslokehay a écrit :salam moumen*ecoute comme tout muslim,je crois en un dieu unique,je crois au coran comme dernier livre revele au dernier prophete,et je crois en la bible comme un livre divin,helas transformee de son message originel,car comme on sait le concile de constantinople a decrete certains evangiles comme apocryptes,donc on ne peut pas nier qu il y a eu un remaniement de la bible.
en ce qui concerne le bible "d aujourdhui",celle que nous pouvons lire,vu que je ne sais pas quel est le bon evangile et quel sont les mauvais,je ne permets pas de la critiquer.en revanche ce que je sais,c est que jesus(paix sur lui) n est pas le fils de dieu car c est ecrit dans le coran
An-Nisaa - 4.171. ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas “Trois”. Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur . .

mais toutes les versions des bibles aujourd'hui parle de jesus comme FILS de DIEU et de la crusification de jesus(as), donc ce qu'on attaque c pas les l'evangile en totalité mais ces deux idées qui sont contradictoires avec le CORAN tu vois?

Auteur : eslokehay
Date : 24 févr.05, 02:52
Message : ok c est juste que des fois ici il ya a de l acharnement et du proselitisme concernant ces questions,et des deux cotes
moi perso ca me lasse de voir les memes attaques de deux cotes
a chaque fois qu un nouveau chretienentre dans ce forum,c est pour dire que le coran n est pas un livre divin et que allah n es pas dieu et a chaque fois qu un muslim entre dans ce forum c est pour dire que la bible est trafiquee.a la longue ca devient lassant
changeons de sujet

Auteur : Simplement moi
Date : 24 févr.05, 04:11
Message :

eslokehay a écrit :ok c est juste que des fois ici il ya a de l acharnement et du proselitisme concernant ces questions,et des deux cotes
moi perso ca me lasse de voir les memes attaques de deux cotes
a chaque fois qu un nouveau chretienentre dans ce forum,c est pour dire que le coran n est pas un livre divin et que allah n es pas dieu et a chaque fois qu un muslim entre dans ce forum c est pour dire que la bible est trafiquee.a la longue ca devient lassant
changeons de sujet

En partie on ne peut qu'être d'accord avec toi... si l'on est non chrétien.

Je ne dirais pas qu'il y a prosélitysme ici, c'est plutôt "idiotisme"

Qui va convraincre l'autre en lui assénant des versets sans raisonnements à côté qui justifient ou expliquent ce qu'ils disent ? Qui va être convaincu et comprendre quoique ce soit si l'on poste sans autre une sourate entière ou un chapitre d'un évangile ?

Pas moi ni avec le message musulman ni avec le chrétien, donné je veux dire de cette façon.

Où est le problème ?

Qu'il n'y a pas de raisonnement, d'explication... convaincante.

Et dire que cela fait des centaines d'années que des gens bien plus qualifiés que nous tous réunis s'évertuent de trouver le sens cachés des textes... et il n'ont pas z'encore trouve....

Au lieu de discuter du fondement du verset cité 4.171, du pourquoi et du comment, on va dire TES CROYANCES SONT FAUSSES car les MIENNES le disent.

Alors que l'on oublie allègrement de citer le précédent qui dit

4.170. ô gens ! Le Messager vous a apporté la vérité de la part de votre Seigneur. Ayez la foi, donc, cela vous sera meilleur. Et si vous ne croyez pas (qu'importe ! ), c'est à Allah qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Et Allah est Omniscient et Sage.

et le suivant....

4.172. Jamais le Messie ne trouve indigne d'être un serviteur d'Allah, ni les Anges rapprochés [de Lui]. Et ceux qui trouvent indigne de L'adorer et s'enflent d'orgueil... Il les rassemblera tous vers Lui.

Alors, en lisant les trois versets ENSEMBLE comme il se doit car ils parlent de la même chose, on trouvera sans doute une meilleure "ambiance" de discussion.

L'image est changée.... non ?

Salam

Auteur : eslokehay
Date : 24 févr.05, 05:24
Message : solo tu si j ai sortis ce verset,c etait juste la preuve que pour l islam jesus n est pas le fils de dieu(j ai bien dit pour l islam)
je ne veux pas polemiquer sur qui a raison ou tord,et je ne peux pas sortir un verset du coran comme preuve a un chretien,car deja il ne croit pas au coran comme livre divin.ce rappel s adressait a moumen

Auteur : Simplement moi
Date : 24 févr.05, 06:31
Message :

eslokehay a écrit :solo tu si j ai sortis ce verset,c etait juste la preuve que pour l islam jesus n est pas le fils de dieu(j ai bien dit pour l islam)
je ne veux pas polemiquer sur qui a raison ou tord,et je ne peux pas sortir un verset du coran comme preuve a un chretien,car deja il ne croit pas au coran comme livre divin.ce rappel s adressait a moumen

Oui... mais tu n'as pas compris que je te disais qu'en sortant... les trois VERSETS ensemble, qui parlent de fait de la même chose.... le message n'est plus aussi tranché et la discussion peut sans doute être plus approfondie.

Maintenant comme tu l'as bien dit par ailleurs, celui-ci est le verset type qui ne mettra JAMAIS d'accord un chrétien et un musulman, alors...le citer est courir à l'affrontement par clavier interposé.

Auteur : Anonymous
Date : 24 févr.05, 09:51
Message : Personne n'a répondu aux 2 autres contradictions du Coran que j'ai amené? Allons, allons, amis musulmans, à vos claviers!

Auteur : nuage
Date : 24 févr.05, 11:04
Message :

black.muslim a écrit:
Marc 9

36 Et ayant pris un petit enfant, il le mit au milieu d'eux; et le tenant entre ses bras, il leur dit:
37 Quiconque reçoit un de ces petits enfants à cause de mon nom, me reçoit; et quiconque me reçoit, ce n'est pas moi qu'il reçoit, mais celui qui m'a envoyé

Marc 10

13 Alors on lui présenta de petits enfants, afin qu'il les touchât; mais les disciples reprenaient ceux qui les présentaient.
14 Et Jésus ayant vu cela, en fut indigné, et il leur dit: Laissez venir à moi les petits enfants, et ne les en empêchez point; car le royaume de Dieu est pour ceux qui leur ressemblent

Oui certains diront alors vous exagerez ,ce n'est que l'amour pour des enfants innoncents ! ..../....

Bonsoir issa,

Je vais être très polie et en aucun cas je ne juge, mais d'homme à homme regarde ce qui est écrit, remplasse Black.muslim par un chrétien, n'importe le quel cela n'a pas d'importance. remplasse Jésus par Mahomet et tu verras où il veus en venir!!!!
C'est plus clair maintenant? Ou tu veus vraiment les mots précis pour décrire ce qu'il essais " d'insinuer" et je le répète c'est une honte!
Paix à toi.

Auteur : issa
Date : 24 févr.05, 15:31
Message : oui tu as raison et tort j explique

si un chretien ecrit cela ,remplace jesus par mohamed (surtout si c est certaine personne dont je tairais le nom) bien sur je verais ou il veut en venir ,pourquoi? tres simple car les dites personnes ouvertement et ce dans plusieurs postes different ont accusé le prophete mohamed des pires choses (de maniere infondée bien sur)

cependant comme tu le souligne ici il s agit d un musulman et a partir de ce moment je ne crois pas qu il veuille en ariver au meme point que certaine personne ici ont été avec mohamed,pourquoi? car aucun musulman digne de ce nom ne se permettrait de porter ne serais ce que l ombre d un soupcon,que dis je ,n aurait meme pas la pensée ,pendant un millieme de seconde ,que le saint prophete jésus aie pu faire quelque choses de mal

voila pourquoi je ne saute pas sur black muslim car en tant que musulman il lui est impossible de pouvoir faire des insinuations douteuse sur le saint prophete d Allah qu est jésus ,le messie ,fils de Marie

Auteur : nuage
Date : 24 févr.05, 21:57
Message : Ah bon?????
Sur ce forum peut être!!!!
Mais sur un autre il ne se cache pas de dire que " Jésus votre petit pédophile!!" c'est quoi?? Une variante de votre humour????
Je te le répète : ce n'est pas une insinuation de sa part!!!!
Jamais je n'ai fais d'insinuation moi!! et je n'accepterais jamais que l'on fasse ce genre de reflexion!!!
En tant que musulman, vrai musulman jamais, je dis bien jamais personne n'oserais tenir des props pareil!!
Vous vous dites musulmans, j'ai des doutes...

Paix à vous

Auteur : Simplement moi
Date : 24 févr.05, 22:30
Message :

issa a écrit :oui tu as raison et tort j explique

.../...

cependant comme tu le souligne ici il s agit d un musulman et a partir de ce moment je ne crois pas qu il veuille en ariver au meme point que certaine personne ici ont été avec mohamed,pourquoi? car aucun musulman digne de ce nom ne se permettrait de porter ne serais ce que l ombre d un soupcon,que dis je ,n aurait meme pas la pensée ,pendant un millieme de seconde ,que le saint prophete jésus aie pu faire quelque choses de mal

voila pourquoi je ne saute pas sur black muslim car en tant que musulman il lui est impossible de pouvoir faire des insinuations douteuse sur le saint prophete d Allah qu est jésus ,le messie ,fils de Marie

Tu as encore besoin que l'on te lave les yeux.

Tiens va voir ici, sous son pseudo en " -y " que tout le monde connait ici et sait sauf toi et les administrateurs apparamment, puisqu'il a été banni et revient sous un autre pseudo, le copié collé identique au post qu'il a fait ici, complété non pas uniquement avec ce que Nuage dit mais en allant aussi le dire de Paul.

Pour un chrétien, Paul, je te le rappelle est aussi un Saint.

http://www.assoaime.net/ftopict-1505.html

Et voici un extrait de ton bon musulman qui " car aucun musulman digne de ce nom ne se permettrait de porter ne serais ce que l ombre d un soupcon,que dis je ,n aurait meme pas la pensée pendant un millieme de seconde ,que le saint prophete jésus aie pu faire quelque choses de mal "

Alors si vraiment jésus aime les enfants alors pourkoi il a agréé génocide des petits enfants voire meme c'est lui qui a ordonné a moise le massacre d'enfants ( puisqu'ils disent que jésus c'est lui le dieu de moise) !!!???EST CE que lorsque jésus comme ils disent s'est incarné en homme ( et donc avait de sexe) qu'il commence a enseigné d'aimer les enfants ???!!!!!!!!

J'espère que tu reconnaîtras pour une fois... qu'un musulman peut très bien faire ce que.... tu doutes qu'il ferait.

Auteur : marseillais
Date : 25 févr.05, 07:05
Message :

4.172. Jamais le Messie ne trouve indigne d'être un serviteur d'Allah, ni les Anges rapprochés [de Lui]. Et ceux qui trouvent indigne de L'adorer et s'enflent d'orgueil... Il les rassemblera tous vers Lui.

ce verset concerne les juifs qui s'enflent d'orgueil

Auteur : issa
Date : 25 févr.05, 08:20
Message : un "musulman" qui insulte j ésus n est pas un musulman meme si il croit l etre soit il est trop ignorant et dit des choses comme cela soit il connait l islam et en disant des choses comme cela ca fait de cette personne un mécréants

insulté,jésus,adam,moise,ou n importe quel prophete reviuent a insulter mohamed (pour vous faire comprendre) donc un musulman soi disant qui insulte jésus n est pas un musulman

Auteur : Simplement moi
Date : 25 févr.05, 10:37
Message :

issa a écrit :un "musulman" qui insulte j ésus n est pas un musulman meme si il croit l etre soit il est trop ignorant et dit des choses comme cela soit il connait l islam et en disant des choses comme cela ca fait de cette personne un mécréants

insulté,jésus,adam,moise,ou n importe quel prophete reviuent a insulter mohamed (pour vous faire comprendre) donc un musulman soi disant qui insulte jésus n est pas un musulman

J'attends donc impatiamment tes remarques à ce brave garçon qui a proféré des termes indignes d'un musulman.

Auteur : issa
Date : 25 févr.05, 13:55
Message : comme je lai dit vu que black muslim est censé etre musulman ,il ne peut de ce fait avoir fait une allusion a un defaut chez jésus

Auteur : Simplement moi
Date : 25 févr.05, 14:43
Message :

issa a écrit :comme je lai dit vu que black muslim est censé etre musulman ,il ne peut de ce fait avoir fait une allusion a un defaut chez jésus

Amen

Tout le monde pourra lire à nouveau la justesse de tes allégations

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... php?t=4381

black.muslim a écrit :Alors si vraiment jésus aime les enfants alors pourkoi il a agréé génocide des petits enfants voire meme c'est lui qui a ordonné a moise le massacrer d'enfants ( puisqu'ils disent que jésus c'est lui le dieu de moise) !!!???EST CE que lorsque jésus comme ils disent s'est incarné en homme ( et donc avait de sexe) qu'il commence a enseigné d'aimer les enfants ???!!!!!!!!

Auteur : IIuowolus
Date : 25 févr.05, 22:19
Message : Questions:

Alors si vraiment jésus aime les enfants alors pourkoi il a agréé génocide des petits enfants voire meme c'est lui qui a ordonné a moise le massacrer d'enfants ( puisqu'ils disent que jésus c'est lui le dieu de moise) !!!???EST CE que lorsque jésus comme ils disent s'est incarné en homme ( et donc avait de sexe) qu'il commence a enseigné d'aimer les enfants ???!!!!!!!!

Reponse:
Tout simplement parce que c'est nous qui l'avons voulu (ceux qui on fait et ceux qui on laisser faire, on est tous coupable) et que le libre arbitre nous permets de faire se genre d'erreurs.

pour répondre à ta questions sur la pedophilie, j'en utilisierais une autres:
Jésus aimais tout les hommes es-ce que celà en fait un PD ?

Modération:
Tu as l'attitude d'un futur bannis, alors te voila prevenu, alors à partir d'aujourd'hui, je peux te prédirent que ton avenir ici ne dépends uniquement de ta volonté à vouloir partager sans ses prendre le chou ou géner les autres et de ta manière d'aborder les sujets codifier pas la charte.

ce genre d'argument à deux balles, on les lit tout les jours ici et aux quatres coins du nets, et ils n'enrichissent pas l'esprit.

Par contre, il y a des enseignent coranique digne d'interêt parce qu'il enseigne une sagesse interressante et c'est pour venir découvrir celle-ci et pas devoir lire le coran ou tomber sur un imam partiale que les gens préférent venir en parlez dans des forum.

donc si tu emploie des méthode extrémiste attends toi à être vivre les extrêmes. (oeil pour oeil dent pour dent.)

Pour un psy, tu est n'est qu'un personne qui fait un blocage sur la mort des enfants, comme beaucoup d'autres, qui occulte completement de leur esprit et leur identités l'enseignent qui dit que le créateur protêges particulièrement les veuve et les enfants...

Alors quand on commet un incompatibilité spirituelle de la sorte,
j'ai beaucoup de la peine à croire que tu tes conseils son clairvoyant et judicieux.

Moi, ça me pose aucun problème, car je sais que l'humain n'agit ou ne refléchis que sous l'influence d'émotion violente ou part la souffrance
et que la mort de ses enfants ouvre les yeux des personnes concerner.
il suffit de lire le journal pour voir un relation accident d'enfant et installation de signalisation ou de feux dans nos villes.

Nous partons du néant pour la lumière et l'humanité a baser son société uniquement sur ses peur et ses crainte et c'est grace à la connaissance de ce que nous aimons pas que nous nous dirigeons vers la lumière.

Une méthode que tu t'est appropriez pour faire réagir les gens.
A la seul différence que tu crois que l'on peux utiliser sans danger
et que tu t'oppose au choc en retour comme tout apprentis sorcier.

Mais normalement l'homme juste, les sages et les magicien ne déclenchent pas une conversation ou un évenement d'on il ne peux pas maitrisée la porté...

Moralité
Au niveaux énergétique;
Tu libére le mal à la place de l'enchaîne et de le faire servir la cause.

Maintenant que tu sais tout ça tu ne pourrais plus pêcher par ignorance..
et je me réjouis de voire ton nouvelle état de conscience que je pourrais facilement déterminé à la qualité de tes interventions.

Auteur : Nickie
Date : 26 févr.05, 09:46
Message :

Salut la COOL, Marseillaise!!!

Je me vois donc ici dans l'obligation d'y insérer mont petit mot à moi en tant que Chrétienne. Puisque je me retrouverais en contradiction avec ton dire. Sachant que tu n'a pas grandit en tant que Chrétienne, mon intention ici n'est pas de venir te corriger. Non. Plustôt de rectifier une erreur.

Peut-être est-ce que tu t'aurais mal exprimmer. Non?

Lisez Ce que disait Luc en (1:2 et 3) à propos de sa narration des faits: "De même que ceux qui, dès le commencement, étaient témoins oculaires et serviteurs de la parole, nous ont transmis un récit des événements qui se sont accomplis avant nous, il m'a semblé bon à moi aussi, qui en ai eu une parfaite compréhension dès le début, de t' en faire un récit ordonné, excellent Théophile."

Si Luc affirmait que lui-même n'était pas un témoin oculaire et qu'il n'avait acquis son savoir ni par le témoignage de ses yeux ni par des paroles inspirées par Dieu, croyez-vous encore que la Bible soit la parole de Dieu ?

Luc, s'exprime très clairement pourtant. Et j'aimerais bien ça que tu me donne la référence de laquelle des Bibles dont tu fait usage lorsque tu nous offres cette citation erronées. Puisqu'elle ne concorde aucunement avec une des Bible Catholique Romaine dont j'ai utliisé pour te suivre, notament, celle 'Le Nouveau Testament par Novalis Cert. Le Nouveau Testament de la Bible de Jérusalem, La §ainte Bible traduite en français sous la direction de l'École biblique de Jérusalem, Nouvelle édition entièrement revue et augmentée, les Éditions du Cerf 1986. Ni celle de Louis Segon, La Sainte Bible, Traduite d'après les textes originaux hébreu et grec par Louis Segon Docteur en Théologie, Édition Revue avec références, par l'alliance biblique universelle paris . Et ces deux Bibles, la Catholique R. et la Protestante sont forts recunnues et forts respectées, , l'une autant que l'autre pourtant.

Ce qui me donne du fil à retord, c'est précisément et sans détours, les omissions frlagrantes dans ta version dont tu cite textuellement, sans nommée sa source.

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