Contenu du Sujet 4622

Auteur : Sarah
Date : 10 mars05, 02:36
Message : Allo, marseillais.

La Bible et le coran l'affirme la terre revient au juifs et il n'est pas écrit palestine mais bien Israël, les usurpateurs c'est vous, qui transformés la Bible et le coran a votre convenance.

donc celui qui veut cette terre c'est les musulman ( humains )

Mais c'est Dieu qui est maître pas moi ni toi.

Et j'ouvrirais mas bouche tant que je veux, compris.

regarde bien ce verset: (Ezéchiel 11 16-17 )
16 C`est pourquoi tu diras: Ainsi parle le Seigneur, l`Éternel: Si je les tiens éloignés parmi les nations, Si je les ai dispersés en divers pays, Je serai pour eux quelque temps un asile Dans les pays où ils sont venus. 17 C`est pourquoi tu diras: Ainsi parle le Seigneur, l`Éternel: Je vous rassemblerai du milieu des peuples, Je vous recueillerai des pays où vous êtes dispersés, Et je vous donnerai la terre d`Israël. 18 C`est là qu`ils iront.
c'est pas au arabes que Dieu parle.

Les arabes veulent cette petite portion de terre a tout pris en assassinant des femmes, des enfants, croit-tu que c'est la volonté de Dieu? non mais bien les arabes et votre mohamet.

Les palestiniens, ils ont tant de terre qu'ils veulent, tout le tour d'Israël, c'est musulman, seulement eux ne les veulent pas, ils sont rejetés.

Le problème, vous le savez très bien que c'est la terre des juifs, les descendant d'Abraham d'Isaac et de Jacob.
Ismaël est aussi descendant d'Abraham, mais il n'est pas de la même promesse.

Le marseillais a dit
vous êtes quasiment protéger dans tous les états du monde
Les juifs ne sont aucunement protégés dans tout les états du monde, surtout pas en Europe.
Mais plus vous les persécutez, plus vite ils retournent dans leurs pays.

Vous êtes simplement jaloux, car vous savez très bien que les juifs sont le peuple choisis de Dieu et celà vous ne savez rien changer. point.

Encore un verset:
( Jérémie 31: 10 : 12 )
10 Nations, écoutez la parole de l`Éternel, Et publiez-la dans les îles lointaines! Dites: Celui qui a dispersé Israël le rassemblera, Et il le gardera comme le berger garde son troupeau. 11 Car l`Éternel rachète Jacob, Il le délivre de la main d`un plus fort que lui. 12 Ils viendront, et pousseront des cris de joie sur les hauteurs de Sion.et il y en a encore beaucoup de ces versets.

Va voir dans Judaïsme ce que j'ai écris sur Israël.

Assia a dit:
La terre d'israel???????????? tu veus dire la terre de palestine.

C'est à partir de 1963 que les Arabes ont prit ce nom.
Palestines n'a jamais été un pays, mais Israël bien.
Donc les Juifs ne vous ont pas pris votre soit disant palestine.

Le marseillais a dit
P.S.:t'étonne pas si ya des bombes car bush là dis lui mêmes:"si on m'occupent.... moi aussi je serait pas content"

Tiens, tiens là tu es d'accord avec Bush, fais attention de ne pas aller trop loin de ce que tu dis, celà pourrait se retourner contre toi.

Shalom quand même car Yeshoua ( Jésus ) a dit Pardonne-leurs car il ne savent pas ce qu'ils font. ( et ce qu'ils disent ).

Shalom Assia et le marseillais.
Shalom a toi aussi Eslokehay, toi tu es plus logiques.

Sarah.

L

Auteur : Sarah
Date : 10 mars05, 02:41
Message : Te voilà Réciteur de coran,
Tu ouble les promesses et les prophésie Bible.

J'en parlerais ce soir.

Shalom à toi,

Sarah.

Auteur : eslokehay
Date : 10 mars05, 02:53
Message : il faut se demander pourquoi le hamas est contre la creation de 2 etats,ca mettrait en l air leur bizness,tout come ben laden etait poue la reelection de bush...
un petit hors sujet je vous l avoue sinon visitez ce lien
http://www.valeursactuelles.com/dossier ... 7536579729
Un musulman peut-il accepter l’existence d’Israël ?
Rien, dans l’islam sunnite orthodoxe, ne s’oppose à l’existence de cet Etat. En tout cas, rien dans la période actuelle, qui a commencé avec la disparition du sultanat-califat ottoman, et qui ne s’achèvera que lors de l’arrivée de l’imam al-Mahdi, c’est-à-dire du Messie.
En 1919, l’émir Fayçal, chef de la famille hachémite, docteur de la Loi et musulman pieux, avait approuvé la déclaration Balfour, signé un pacte d’amitié avec l’Organisation sioniste, et félicité les immigrants juifs pour leur “retour” dans la patrie de leurs ancêtres. Ce sont les Britanniques qui ont créé de toutes pièces un conflit judéo-musulman, en trahissant Fayçal et en favorisant sottement à sa place le soi-disant mufti de Jérusalem, Amin El-Husseini.
L’idée selon laquelle les musulmans auraient un devoir particulier envers la “Palestine arabe” n’est pas plus fondée. D’abord parce que la notion même de Palestine est étrangère à la littérature islamique orthodoxe, qui ne connaît que le Bilad as-Sham, une entité comprenant les Etats du Liban, de Syrie, d’Israël et de Jordanie. Et ensuite parce qu’un pays, arabe ou non, n’a pas d’existence en soi : ce n’est qu’une circonscription territoriale et politique, établie dans l’intérêt de ses habitants, pour l’administration de la justice et du bien. Dans la mesure du possible, un musulman souhaitera que cette circonscription soit dirigée par des musulmans pieux. Mais entre un pouvoir non-musulman juste et respectueux de l’islam, et un pouvoir musulman hérétique, injuste et oppresseur, il doit préférer le premier. A supposer qu’une obligation de remplacer l’Etat juif par un Etat palestinien musulman soit actuellement en vigueur, la même obligation serait valable a fortiori pour la Syrie, puisqu’elle est dirigée par des alaouites, considérés par les sunnites comme des renégats polythéistes, donc bien plus infidèles que les juifs monothéistes…

Auteur : nasser
Date : 10 mars05, 06:09
Message :

Sarah a écrit :Te voilà Réciteur de coran,
Tu ouble les promesses et les prophésie Bible.

J'en parlerais ce soir.

Shalom à toi,

Sarah.

reciteur de coran a raison, la terre appartient a DIEU et il l'a donne a ceux qui le méritent quand israel se rebellait, DIEU les rendit esclaves aux paiens, comme pour babylone, DIEU avait dit a israel au temps d emoise, si tu suis mes voies tu seras béni et si tu désobéis alors je te maudirai vous deviendrez esclaves pour les nations et vos terres seront foulés, vos biens seront pris etc etc...

le verset du coran qui prophétise que les enfants d'israel seront rassemblé en masse n'a rien a voir a ce que DIEU leur donne cette terre, simplement ils seront rassemblés et c'est tout, sache que la terre appartient a DIEU et il l'a donne a qui bon lui semble

si tu cites la bible pour les prophéties, pourkoi rejette tu les autres prophéties bibliques qui annoncent que DIEU fera la guerre

Auteur : Sarah
Date : 10 mars05, 10:55
Message : Dis- moi, Le coran comme vous dites a été révélés a mohamet environ 640 années après Jésus c'est bien ça

Alors comment peut-tu dire réciteur-de-coran que celà est pour les juifs du temps de Moïse

Alors votre coran, Halla et Mohamet tu les fais menteurs.

n'oublie pas que les prophésies sont occupés de s'accomplir.

Lit bien encore ce verset Biblique:

regarde bien ce verset: (Ezéchiel 11 16-17 )
16 C`est pourquoi tu diras: Ainsi parle le Seigneur, l`Éternel: Si je les tiens éloignés parmi les nations, Si je les ai dispersés en divers pays, Je serai pour eux quelque temps un asile Dans les pays où ils sont venus. 17 C`est pourquoi tu diras: Ainsi parle le Seigneur, l`Éternel: Je vous rassemblerai du milieu des peuples, Je vous recueillerai des pays où vous êtes dispersés, Et je vous donnerai la terre d`Israël. 18 C`est là qu`ils iront.

SION DANS LA BIBLE désigne Jérusalem et par extension tout le pays d'Israël. Ce nom est cité dans la Bible entière plus de 170 fois et le plus souvent en relation avec des faits prophétiques. Nous ne pouvons pas les mentionner tous, tellement ils sont nombreux, mais voici quelques textes qui me semblent les plus saisissants prophétiquement :

PSAUME 9 : 12
"Chantez à l'Etemel qui réside en Sion. "

PSAUME 53 : 7

"Oh qui fera partir de Sion la délivrance d'Israël?" Quand Elohim ramènera les captifs de son peuple, Jacob sera dans l'allégresse, Israël se réjouira."

PSAUME 102: 14
"tu te lèveras, tu auras pitié de Sion, car le temps fixé est à son terme."

PSAUME 132:13,14
"Oui, l'Eternel a choisi Sion, II l'a désiré pour sa demeure. C'est mon lieu de repos car je l'ai désirée."

ESAIE 46: 13
"Je mettrai le salut (Teshouah) en Sion et ma gloire sur Israël."

ESAIE 51 : 16
"Je te couvre de l'ombre de ma main pour étendre de nouveaux cieux et fonder une nouvelle terre et pour dire à Sion : tu es mon peuple."

ESAIE 52 : 7,8

"Qu'ils sont beaux sur les montagnes les pieds de Celui qui apporte de bonnes nouvelles, qui publie la paix. De Celui, qui apporte de bonnes nouvelles. Qui publie le salut (Yeshouah), de Celui qui dit à Sion : ton Dieu règne ! La voix de tes sentinelles retentit. Elles élèvent la voix. Elles poussent ensemble des cris d'allégresse, car de leurs propres yeux elles voient que l'Eternel ramène Sion."

ESAIE 60 : 14
"Les fils de tes oppresseurs viendront s'humilier devant toi, et tous ceux qui te méprisaient se prosterneront à tes pieds. Ils t'appelleront ville de l'Etemel, Sion du Saint d'Israël."

JEREMIE 3: 14

"Revenez enfants rebelles, dit l'Etemel, car je suis votre maître. Je vous prendrai un d'une ville, deux d'une famille, et je vous ramènerai dans Sion."

JOËL 3:21
"Je vengerai leur sang que je n'ai point encore vengé, et l'Eternel résidera dans Sion."

ZACHARIE 1: 14
"Ainsi parle l'Etemel des Armées : Je suis ému d'une grande jalousie pour Jérusalem et pour Sion, et je suis saisi d'une grande irritation contre les nations orgueilleuses, car je n'étais que peu irrité, mais elles ont contribué au mal. C'est pourquoi, ainsi parle l'Etemel : Je reviens à Jérusalem avec compassion. Ma maison (le Temple) y sera rebâtie et le cordeau sera étendu sur Jérusalem. Crie de nouveau et dis : Ainsi parle l'Etemel des Armées; mes villes auront encore des biens en abondance. L'Eternel consolera encore Sion et il choisira encore Jérusalem."

ZACHARIE 8 : 12
"Ainsi parle l'Etemel : Je retourne à Sion et je veux habiter au milieu de Jérusalem. Jérusalem sera appelée ville fidèle, et la montagne de l'Etemel des Armées, montagne sainte."

ROMAINS 9 : 33
Le shaliah, Paul citant Esaïe 8 : 16 dit en parlant d'Israël : "C'est pourquoi ainsi parle le Seigneur l'Eternel : voici j'ai mis pour fondement en Sion, une pierre éprouvée, une pierre angulaire de prix solidement posée. Celui qui la prendra pour appui n'aura point hâte de fuir."

Il s'agit bien du pays d'Israël et de Jérusalem. Littéralement, il est question du retour d'Israël en son pays selon la définition juive et biblique, "SHIVAT TSION" qui signifie "retour à Sion".

(Romain 11-1)
Je dis donc: Dieu a-t-il rejeté son peuple? Loin de là! Car moi aussi je suis Israélite, de la postérité d`Abraham, de la tribu de Benjamin. 2 Dieu n`a point rejeté son peuple, qu`il a connu d`avance

donc vous voyez Dieu n'a pas rejeté son peuple ( Les juifs)

1 En ce temps-là, dit l`Éternel, Je serai le Dieu de toutes les familles d`Israël, Et ils seront mon peuple. 2 Ainsi parle l`Éternel: Il a trouvé grâce dans le désert, Le peuple de ceux qui ont échappé au glaive; Israël marche vers son lieu de repos. 3 De loin l`Éternel se montre à moi: Je t`aime d`un amour éternel; C`est pourquoi je te conserve ma bonté. 4 Je te rétablirai encore, et tu seras rétablie.
Dieu aime Israël, il aime les juifs car même s'ils ont été désobéissants, Dieu est juste et bon, il fera justice et il punira ceux qui les persécutes.

( Zacharie 2 :8 )8 Car ainsi parle l`Éternel des armées: Après cela, viendra la gloire! Il m`a envoyé vers les nations qui vous ont dépouillés; Car celui qui vous touche touche a la prunelle de son oeil.

Donc toucher au peuple choisi et Israël est dangereux.

Si vous n'avez pas compris maintenant, là je ne voudrais pas être a votre place.

Shalom,
Sarah.

Auteur : assia
Date : 10 mars05, 11:02
Message : C'est faux.

Auteur : black.muslim
Date : 10 mars05, 13:59
Message :

Sarah a écrit :Dis- moi, Le coran comme vous dites a été révélés a mohamet environ 640 années après Jésus c'est bien ça

Alors comment peut-tu dire réciteur-de-coran que celà est pour les juifs du temps de Moïse

Alors votre coran, Halla et Mohamet tu les fais menteurs.

n'oublie pas que les prophésies sont occupés de s'accomplir.

Lit bien encore ce verset Biblique:

regarde bien ce verset: (Ezéchiel 11 16-17 )
16 C`est pourquoi tu diras: Ainsi parle le Seigneur, l`Éternel: Si je les tiens éloignés parmi les nations, Si je les ai dispersés en divers pays, Je serai pour eux quelque temps un asile Dans les pays où ils sont venus. 17 C`est pourquoi tu diras: Ainsi parle le Seigneur, l`Éternel: Je vous rassemblerai du milieu des peuples, Je vous recueillerai des pays où vous êtes dispersés, Et je vous donnerai la terre d`Israël. 18 C`est là qu`ils iront.

SION DANS LA BIBLE désigne Jérusalem et par extension tout le pays d'Israël. Ce nom est cité dans la Bible entière plus de 170 fois et le plus souvent en relation avec des faits prophétiques. Nous ne pouvons pas les mentionner tous, tellement ils sont nombreux, mais voici quelques textes qui me semblent les plus saisissants prophétiquement :

PSAUME 9 : 12
"Chantez à l'Etemel qui réside en Sion. "

PSAUME 53 : 7

"Oh qui fera partir de Sion la délivrance d'Israël?" Quand Elohim ramènera les captifs de son peuple, Jacob sera dans l'allégresse, Israël se réjouira."

PSAUME 102: 14
"tu te lèveras, tu auras pitié de Sion, car le temps fixé est à son terme."

PSAUME 132:13,14
"Oui, l'Eternel a choisi Sion, II l'a désiré pour sa demeure. C'est mon lieu de repos car je l'ai désirée."

ESAIE 46: 13
"Je mettrai le salut (Teshouah) en Sion et ma gloire sur Israël."

ESAIE 51 : 16
"Je te couvre de l'ombre de ma main pour étendre de nouveaux cieux et fonder une nouvelle terre et pour dire à Sion : tu es mon peuple."

ESAIE 52 : 7,8

"Qu'ils sont beaux sur les montagnes les pieds de Celui qui apporte de bonnes nouvelles, qui publie la paix. De Celui, qui apporte de bonnes nouvelles. Qui publie le salut (Yeshouah), de Celui qui dit à Sion : ton Dieu règne ! La voix de tes sentinelles retentit. Elles élèvent la voix. Elles poussent ensemble des cris d'allégresse, car de leurs propres yeux elles voient que l'Eternel ramène Sion."

ESAIE 60 : 14
"Les fils de tes oppresseurs viendront s'humilier devant toi, et tous ceux qui te méprisaient se prosterneront à tes pieds. Ils t'appelleront ville de l'Etemel, Sion du Saint d'Israël."

JEREMIE 3: 14

"Revenez enfants rebelles, dit l'Etemel, car je suis votre maître. Je vous prendrai un d'une ville, deux d'une famille, et je vous ramènerai dans Sion."

JOËL 3:21
"Je vengerai leur sang que je n'ai point encore vengé, et l'Eternel résidera dans Sion."

ZACHARIE 1: 14
"Ainsi parle l'Etemel des Armées : Je suis ému d'une grande jalousie pour Jérusalem et pour Sion, et je suis saisi d'une grande irritation contre les nations orgueilleuses, car je n'étais que peu irrité, mais elles ont contribué au mal. C'est pourquoi, ainsi parle l'Etemel : Je reviens à Jérusalem avec compassion. Ma maison (le Temple) y sera rebâtie et le cordeau sera étendu sur Jérusalem. Crie de nouveau et dis : Ainsi parle l'Etemel des Armées; mes villes auront encore des biens en abondance. L'Eternel consolera encore Sion et il choisira encore Jérusalem."

ZACHARIE 8 : 12
"Ainsi parle l'Etemel : Je retourne à Sion et je veux habiter au milieu de Jérusalem. Jérusalem sera appelée ville fidèle, et la montagne de l'Etemel des Armées, montagne sainte."

ROMAINS 9 : 33
Le shaliah, Paul citant Esaïe 8 : 16 dit en parlant d'Israël : "C'est pourquoi ainsi parle le Seigneur l'Eternel : voici j'ai mis pour fondement en Sion, une pierre éprouvée, une pierre angulaire de prix solidement posée. Celui qui la prendra pour appui n'aura point hâte de fuir."

Il s'agit bien du pays d'Israël et de Jérusalem. Littéralement, il est question du retour d'Israël en son pays selon la définition juive et biblique, "SHIVAT TSION" qui signifie "retour à Sion".

(Romain 11-1)
Je dis donc: Dieu a-t-il rejeté son peuple? Loin de là! Car moi aussi je suis Israélite, de la postérité d`Abraham, de la tribu de Benjamin. 2 Dieu n`a point rejeté son peuple, qu`il a connu d`avance

donc vous voyez Dieu n'a pas rejeté son peuple ( Les juifs)

1 En ce temps-là, dit l`Éternel, Je serai le Dieu de toutes les familles d`Israël, Et ils seront mon peuple. 2 Ainsi parle l`Éternel: Il a trouvé grâce dans le désert, Le peuple de ceux qui ont échappé au glaive; Israël marche vers son lieu de repos. 3 De loin l`Éternel se montre à moi: Je t`aime d`un amour éternel; C`est pourquoi je te conserve ma bonté. 4 Je te rétablirai encore, et tu seras rétablie.
Dieu aime Israël, il aime les juifs car même s'ils ont été désobéissants, Dieu est juste et bon, il fera justice et il punira ceux qui les persécutes.

( Zacharie 2 :8 )8 Car ainsi parle l`Éternel des armées: Après cela, viendra la gloire! Il m`a envoyé vers les nations qui vous ont dépouillés; Car celui qui vous touche touche a la prunelle de son oeil.

Donc toucher au peuple choisi et Israël est dangereux.

Si vous n'avez pas compris maintenant, là je ne voudrais pas être a votre place.

Shalom,
Sarah.

tu sais miss sara poukoi personne ne vous réponds car tu nous fais rire on a deja debatuu ces sujets
1*/ SION= la mecque voir esaie donc vous jugez vous meme
2*/ quanb a israel scahez que israel sont djihadistes musulmans ( et j'en ai des preuves car israel est un concepts et juifs n'etraient que maison d'israel)
3*/ quand au palestinne voir ce lien
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... fe586f1ecb

j'espére que tu quiterras ces égarés de juifs messianique conseil de black.muslim

Auteur : black.muslim
Date : 10 mars05, 14:20
Message :

Sarah a écrit :Dis- moi, Le coran comme vous dites a été révélés a mohamet environ 640 années après Jésus c'est bien ça

Alors comment peut-tu dire réciteur-de-coran que celà est pour les juifs du temps de Moïse

Alors votre coran, Halla et Mohamet tu les fais menteurs.

n'oublie pas que les prophésies sont occupés de s'accomplir.

Lit bien encore ce verset Biblique:

regarde bien ce verset: (Ezéchiel 11 16-17 )
16 C`est pourquoi tu diras: Ainsi parle le Seigneur, l`Éternel: Si je les tiens éloignés parmi les nations, Si je les ai dispersés en divers pays, Je serai pour eux quelque temps un asile Dans les pays où ils sont venus. 17 C`est pourquoi tu diras: Ainsi parle le Seigneur, l`Éternel: Je vous rassemblerai du milieu des peuples, Je vous recueillerai des pays où vous êtes dispersés, Et je vous donnerai la terre d`Israël. 18 C`est là qu`ils iront.

SION DANS LA BIBLE désigne Jérusalem et par extension tout le pays d'Israël. Ce nom est cité dans la Bible entière plus de 170 fois et le plus souvent en relation avec des faits prophétiques. Nous ne pouvons pas les mentionner tous, tellement ils sont nombreux, mais voici quelques textes qui me semblent les plus saisissants prophétiquement :

PSAUME 9 : 12
"Chantez à l'Etemel qui réside en Sion. "

PSAUME 53 : 7

"Oh qui fera partir de Sion la délivrance d'Israël?" Quand Elohim ramènera les captifs de son peuple, Jacob sera dans l'allégresse, Israël se réjouira."

PSAUME 102: 14
"tu te lèveras, tu auras pitié de Sion, car le temps fixé est à son terme."

PSAUME 132:13,14
"Oui, l'Eternel a choisi Sion, II l'a désiré pour sa demeure. C'est mon lieu de repos car je l'ai désirée."

ESAIE 46: 13
"Je mettrai le salut (Teshouah) en Sion et ma gloire sur Israël."

ESAIE 51 : 16
"Je te couvre de l'ombre de ma main pour étendre de nouveaux cieux et fonder une nouvelle terre et pour dire à Sion : tu es mon peuple."

ESAIE 52 : 7,8

"Qu'ils sont beaux sur les montagnes les pieds de Celui qui apporte de bonnes nouvelles, qui publie la paix. De Celui, qui apporte de bonnes nouvelles. Qui publie le salut (Yeshouah), de Celui qui dit à Sion : ton Dieu règne ! La voix de tes sentinelles retentit. Elles élèvent la voix. Elles poussent ensemble des cris d'allégresse, car de leurs propres yeux elles voient que l'Eternel ramène Sion."

ESAIE 60 : 14
"Les fils de tes oppresseurs viendront s'humilier devant toi, et tous ceux qui te méprisaient se prosterneront à tes pieds. Ils t'appelleront ville de l'Etemel, Sion du Saint d'Israël."

JEREMIE 3: 14

"Revenez enfants rebelles, dit l'Etemel, car je suis votre maître. Je vous prendrai un d'une ville, deux d'une famille, et je vous ramènerai dans Sion."

JOËL 3:21
"Je vengerai leur sang que je n'ai point encore vengé, et l'Eternel résidera dans Sion."

ZACHARIE 1: 14
"Ainsi parle l'Etemel des Armées : Je suis ému d'une grande jalousie pour Jérusalem et pour Sion, et je suis saisi d'une grande irritation contre les nations orgueilleuses, car je n'étais que peu irrité, mais elles ont contribué au mal. C'est pourquoi, ainsi parle l'Etemel : Je reviens à Jérusalem avec compassion. Ma maison (le Temple) y sera rebâtie et le cordeau sera étendu sur Jérusalem. Crie de nouveau et dis : Ainsi parle l'Etemel des Armées; mes villes auront encore des biens en abondance. L'Eternel consolera encore Sion et il choisira encore Jérusalem."

ZACHARIE 8 : 12
"Ainsi parle l'Etemel : Je retourne à Sion et je veux habiter au milieu de Jérusalem. Jérusalem sera appelée ville fidèle, et la montagne de l'Etemel des Armées, montagne sainte."

ROMAINS 9 : 33
Le shaliah, Paul citant Esaïe 8 : 16 dit en parlant d'Israël : "C'est pourquoi ainsi parle le Seigneur l'Eternel : voici j'ai mis pour fondement en Sion, une pierre éprouvée, une pierre angulaire de prix solidement posée. Celui qui la prendra pour appui n'aura point hâte de fuir."

Il s'agit bien du pays d'Israël et de Jérusalem. Littéralement, il est question du retour d'Israël en son pays selon la définition juive et biblique, "SHIVAT TSION" qui signifie "retour à Sion".

(Romain 11-1)
Je dis donc: Dieu a-t-il rejeté son peuple? Loin de là! Car moi aussi je suis Israélite, de la postérité d`Abraham, de la tribu de Benjamin. 2 Dieu n`a point rejeté son peuple, qu`il a connu d`avance

donc vous voyez Dieu n'a pas rejeté son peuple ( Les juifs)

1 En ce temps-là, dit l`Éternel, Je serai le Dieu de toutes les familles d`Israël, Et ils seront mon peuple. 2 Ainsi parle l`Éternel: Il a trouvé grâce dans le désert, Le peuple de ceux qui ont échappé au glaive; Israël marche vers son lieu de repos. 3 De loin l`Éternel se montre à moi: Je t`aime d`un amour éternel; C`est pourquoi je te conserve ma bonté. 4 Je te rétablirai encore, et tu seras rétablie.
Dieu aime Israël, il aime les juifs car même s'ils ont été désobéissants, Dieu est juste et bon, il fera justice et il punira ceux qui les persécutes.

( Zacharie 2 :8 )8 Car ainsi parle l`Éternel des armées: Après cela, viendra la gloire! Il m`a envoyé vers les nations qui vous ont dépouillés; Car celui qui vous touche touche a la prunelle de son oeil.

Donc toucher au peuple choisi et Israël est dangereux.

Si vous n'avez pas compris maintenant, là je ne voudrais pas être a votre place.

Shalom,
Sarah.

t'a lu le jour de vengeance pour la cause de sion ,,?? ET EST VOUS NE savez pas que zakarie est cité dans les assemblés francmssons c'est a dire ...........................

Auteur : job1966
Date : 10 mars05, 15:02
Message : IL faut, tu saches, une chose black.muslim
Dieu est le Dieu de tous les hommes.!! Mais! il y a des hommes aveugles, qui ne sont pas capables de comprendre et mettre ensemble deux choses! le temps et les peuples sur la surface de la Terre!! Je m'explique, Dieu agit selon sa sagesse ultime, et à travers le temps, les peuples de la terre l'ont reçu, par différents prophètes....!!
Yahweh est Allah est Dieu le même, et ton prophète n’est pas un disciple du Christ, mais un croyant qui reçoit la part qui revient au peuple musulman . Car Dieu, est le Dieu tous les hommes, et comme certains faux chrétiens s'amusent à détruire
la vie, il y a aussi les faux musulmans qui font de même!!! Dieu est le Dieu des vivants et non des morts!!..Mais ceux qui obéisse à Dieu son les vrais chrétiens, et les vrais musulmans, entre eux ,il n'y pas de division. Non! il n'y a que l'amour du Dieu vivant, en eux! La vie est pour eux tous! un don formidable. Je suis chrétien oui,mais, les chrétiens qui tue les musulmans sons de Satan! et les musulmans qui tue les chrétiens sont les frères des précédents et tous les meurtriers de la terre! Car celui qui tue sera tué. Car, celui qui suis la mort, aura la mort en partage.
JOB

Auteur : black.muslim
Date : 10 mars05, 15:39
Message :

job1966 a écrit :IL faut, tu saches, une chose black.muslim
Dieu est le Dieu de tous les hommes.!! Mais! il y a des hommes aveugles, qui ne sont pas capables de comprendre et mettre ensemble deux choses! le temps et les peuples sur la surface de la Terre!! Je m'explique, Dieu agit selon sa sagesse ultime, et à travers le temps, les peuples de la terre l'ont reçu, par différents prophètes....!!
Yahweh est Allah est Dieu le même, et ton prophète n’est pas un disciple du Christ, mais un croyant qui reçoit la part qui revient au peuple musulman . Car Dieu, est le Dieu tous les hommes, et comme certains faux chrétiens s'amusent à détruire
la vie, il y a aussi les faux musulmans qui font de même!!! Dieu est le Dieu des vivants et non des morts!!..Mais ceux qui obéisse à Dieu son les vrais chrétiens, et les vrais musulmans, entre eux ,il n'y pas de division. Non! il n'y a que l'amour du Dieu vivant, en eux! La vie est pour eux tous! un don formidable. Je suis chrétien oui,mais, les chrétiens qui tue les musulmans sons de Satan! et les musulmans qui tue les chrétiens sont les frères des précédents et tous les meurtriers de la terre! Car celui qui tue sera tué. Car, celui qui suis la mort, aura la mort en partage.
JOB

mr job avec tout le respect que je vous dois :
1*/ ALLAH c'est pas YHWH et en arab yhwh = yahwah , et non ALLAH
2*/ vous savez que J.C a dit si pour sa que la sagesse de dieu a dit je leurs enverais ( aux juifs ) de prophétes et des paotres et ils tueront uns et persucuterons les autres jusqu'a ce qu'ils renderont compte . et je vois que leur heure a sonné.+ si vous etes de mon royaume vous aurez combattu pour moi et ne me laisserez pas aux mains de juifs et n'oublie pas qu'il a dit ceux qui ne sont pas contre vous sont avec vous = les ennemis de mes ennemis sont mes amis
a+ pour developer

Auteur : lise
Date : 11 mars05, 04:31
Message : Perso je pense que Dieu avait donné la terre aux Juifs comme il avait donné une terre aux Arabes et ils l'ont tous perdus avec le temps cause des guerres.Certains disent Dieu est encore avec les Juifs et doivent récupérer le territoire.D'autres sont avec les Arabes pensant que Dieu les aidera à récupérer leurs terres. Des deux cotés ils utilisent les livres des prophètes pour appuyer leurs dire;pour ne pas accepter leur prochain,et continuer à s'hair.
Pour ma part es-ce que je crois que Dieu est sur le bord des juifs,non,des arabes non plus.Je crois qu'il est avec tous ceux qui recherchent des ententes et agissent avec paix autant chez les juifs que les arabes.
Je ne crois pas non plus que Israel sera la Sion dont il est parler dans la bible.
Car Dieu excitera la jalousie de son peuple par une nation qui n'était pas de son peuple.Le nouveau temple ne sera pas bati sur des pierres mais il sera un temple spirituel formé de d'humains étant remplis de l'Esprit du Seigneur,Esprit de paix et de justice.Le salut viendra de Sion qui viendra parmi les paiens et non pas des juifs de Jérusalem.

Alors à mon avis il est préférable de soutenir tout ceux qui sont pour la vrai paix;la ou ont ne prend plus les armes,mais ou il y a un esprit de compromis et d'entente,en soutennt un seul parit c'est souvent la que nous tombons dans l'extreme.

P.S. Sarah meme si nous ne pensons pas pareille cela n'empeche pas ma grande amitié pour toi

Amicalement
Lise

Auteur : Anonymous
Date : 11 mars05, 06:03
Message :

Sarah a écrit :Que dit le coran .

sourat 85:el najm =constellations

[1]Par le ciel aux constellations!

et par le jour promis!

et par le témoin et ce dont on témoigne!

[4] Périssent les gens de le 'Oukhdoûd,

[5] par le feu plein de combustible,

[6] cependant qu'ils étaient assis tout autour,

[7] ils étaient ainsi témoins de ce qu'ils faisaient des croyants,

[8] à qui ils ne leur reprochaient que d'avoir cru en Allah, le Puissant, le Digne de louange,

[9] Auquel appartient la royauté des cieux et de la terre. Allah est témoin de toute chose.

Dès son introduction à Nadjrâne, le christianisme eut à subir les assauts des maîtres qui régnaient sur le yémen ; ils devaient probablement considérer que la nouvelle religion apportait dans leurs États un ferment de désagrégation, contre lequel leur autorité menacée devait nécessairement réagir. A Sanaa, Dhou-Nowâs , qui faisait figure de restaurateur de la grandeur hymiarite, venait d'embrasser le judaïsme, qu'il tentait d'imposer à ses sujets. Suivant Ibn-al-Kalbi(102), le meurtre de deux juifs, commis par des habitants de Nadjrâne fournit à Dhou-Nowâs le prétexte qu'il attendait pour attaquer la ville, qui finit par se rendre, après un long siège, sur la foi d'un serment que prêta Dhou-Nowâs d'assurer aux habitants la vie sauve et l'intégrité de leurs biens. Mais à peine fut-il en possession de la place, que le roi les dépouilla de leurs richesses et leur donna le choix entre le judaïsme et la mort. Les Nadjranites préférèrent la mort. Dans le bûcher, allumé au fond d'un long fossé ( okhdoud) rempli de matières combustibles, les chrétiens furent précipités. D'autres périrent par le glaive. Le nombre des victimes, selon Ibn-Ishâq(103), se serait élevé à vingt mille personnes, hommes, femmes et enfants. L'épouvante que cet acte de cruauté inspira en Arabie, s'est répercutée plus tard dans le Coran (Sourate 85) (104).
Il devait être cause de l'intervention étrangère dans le Yémen et coûter à Dhou-Nowâs la perte de son trône. A l'instigation du basileus, qui lui fournit des navires, une armée de soixante-dix mille Abyssins, commandée par Aryât, auprès duquel se trouvait déjà Abraha, l' Axoumite des chroniques musulmanes, traversa la Mer Rouge vers 525 et conquit le Yémen. A l'issue d'une dernière bataille que livrèrent ses troupes, Dhou-Nowâs, battu et désespéré, poussa son cheval dans la mer et s'y noya. L'empire hymiarite prit fin avec lui. Aryât, pour assurer sa domination sur le Yémen et Nadjrâne, fit raser les murailles des villes et peser sur les habitants un régime de fer, qui finit par leur faire regretter le temps où le Y émen était gouverné par des princes de leur race.
Secouée par les révoltes incessantes de leurs sujets, la domination des Abyssins fut d'ailleurs de courte durée. C'est dans cet intervalle que se place la tentative du chef abyssin, Abraha al- Achram, successeur d ' Aryât, de conquérir le territoire de La Mecque. Une église, construite à Sanaa, devait détourner à son profit le grand mouvement de pèlerinage, qui attirait tous les ans vers la Pierre Noire les Arabes de la Péninsule. Abraha jura de détruire la Kaaba. L'expédition qu'il dirigea, à la tête de l'éléphant qu'il montait, fut arrêtée devant la Ville sainte; son armée fut frappée, selon les auteurs, d'une pluie de pierres que portaient dans leurs becs des oiseaux Ababill(1O5). Le Coran a conservé dans ses versets l' écho de l' indignation qui souleva La Mecque contre la menace abyssine (Sourate 105, 1 et S.)(lO6).

102. CAUSSIN DE PERCEVAL, op. cit., p. 128 et s. 103. IBN HISHAM, op. cit., t. I, p. 35.
104. Pour les détails, v. CAUSSIN DE PERCEVAL, t. I, p. 129 et s. ; M. MOBERG, The Book of Hymiarites, p. XXIV-LX111, où l'on trouvera l'indication des sources, avec une abondante bibliographie; v. aussi, MAR EPHREM BARSAUM, Kitab ach- Chouhada' al-Himiariyine (Le livre des martyrs hymiarites), tiré à part de la Revue de l'Académie Arabe de Damas, Damas, 1948; et, surtout, JACQUES RYCKMANS, La persécution des chrétiens hymiartes au six.ème siècle, Istambul, 1956. Un récent ouvrage apporte des clartés nouvelles: IRFAN SHAHID, The Martyrs of Nagrân. New documents, Bruxelles, 1971 (critiques et additions de Walter W. Müller, dans Oriens Christianus, t. 58, 1974, p.179 et s.) -Au jugement de De Lacy O'Leary , le motif de cette persécution était que les chrétiens de Nadjrâne se montraient favorables à l'influence de l'Éthiopie, que Dhou- Nowas combattait âprement et qu'Aréthas (al-Hareth), le sayyed (gouverneur) de la ville était un agent du Négus (Arabia before Muhammad, p.145), ce que paraît controuver l'attitude prise par les Koreichites contemporains, dont l'horreur a été exprimée par le Coran, malgré la connaissance qu'ils avaient que l'intervention des Éthiopiens avait été provoquée par les atrocités dont le monarque juif s'était rendu coupable, ainsi que le dit nettement Ibn Ishâq (IBN HISHAM, La Sira..., t. I, p. 36); un récit très développé est fourni par IBN KATHIR, a/-Bidayat wa/-nihayat (Le commencement et la fin), Le Caire, 1932, t. II, p.129 et s.
105. L 'histoire d'Abraha et de la guerre de l'Éléphant ( Harb alFil) a été relatée en détail par Ibn Ishâq (Ibn Hishâm, I, p.43 et s.).
106. TAHAHUSSEIN en a fait, dans son ' Ala Hamescha al Sira(En marge de la Sira), dans le style qui lui est personnel, le récit émouvant; il y fait coïncider l' événement avec la naissance du Prophète.

Auteur : jack.2b
Date : 11 mars05, 12:26
Message :

Sarah a écrit :Que dit le coran au sujet de la terre d'Israël et de la ville de Jérusalem

De quelle verset parle tu ?
Tu fait une grave erreur sait tu qui est Israël ? C’est Jacob un prophète et pas un pays.

T’oublie de dire que al qods, jerusalem abrite le troisième des lieu saint de l’islam.
Je t’invite egalement a lire la Sourate 17 : Le voyage nocturne (Al-Isra)

Je doute que tu connaissent assez bien le coran pour parler de ce qu’il contient, la notion de peuple élu n’existe pas en islam, Dieu ne fait de différence entre les peuples.
Je t’invite a lire la suite de ces sourates surtout la suite de la sourate 5 tu va apprendre beaucoup de chose: extrait du recit

[5:24] Ils dirent: "Moïse! Nous n'y entrerons jamais, aussi longtemps qu'ils y seront. Va donc, toi et ton Seigneur, et combattez tous deux. Nous restons là où nous sommes".
[5:25] Il dit: "Seigneur! Je n'ai de pouvoir, vraiment, que sur moi-même et sur mon frère: sépare-nous donc de ce peuple pervers".

La suite est la plus intéressante cela à un rapport avec les fils d’Adam, les deux frères, l'un qui tua l'autre.

[5:32] C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre.
De quel David et de quel Goliath tu parle ?
David serait donc Israël quatrième armé du monde possédant environs 200 bombes nucléaires (assez pour faire exploser la planète) et Goliath les petits palestiniens magnant les armes les plus rudimentaires armée de vielles pétoires ?
J’ai vue et j’ai choisie le bon camps mais nous allons exposer les griefs et voir de quelle coté se trouve l’idée de justice.

Je vais te le redire on parle jamais d’un pays qui s’appelle Israël dans le coran, mais d’un peuple. Dans le coran tu trouvera jamais écrit dans le « pays d’Israël » mais « Ô enfants d'Israël »

Est-ce que Ezéchiel a également prophétisé que grâce au retour des juifs en terre sainte il y apporterait également la gay pride ?

Définit moi ce qu’est un arabe, il y a des arabes juifs, des arabes chrétiens, des arabes musulmans.
Quand aux crimes je pense que ceux des israéliens sont largement plus ignobles

Pourquoi les Juifs ont-ils choisi la Palestine, micro pays sans ressources naturelles, terre aride entourée de voisins Arabes peu accueillants pour des spoliateurs ?
Mauvais mais alors très mauvais argument.
Un peuple reste un peuple avec sa terre. Il y a des arabes au Maroc, en Tunisie en Egypte en Syrie, mais cela ne sont en aucun cas des palestiniens
Encore plus simple.
Je pense spolier les péruviens de leurs terre si il ont un problème qu’il aillent voir leur collègues chrétiens tout autour non seulement il sont chrétiens mais en plus il parle l’espagnol.
Je pense que les palestiniens naît en Palestine sont bien plus descendants de ces prophètes que les juifs du Maghreb judaïsé ou bien ceux de pologne.
Je pense que ce que voulais dire marseillais c’est que il suffit de toucher un juif pour que l’information fasse le tour du monde, par contre si on s’attaque a un arabe ou a un noir…. La chose est bien différente.
Pour les persécution t’oublie de rappeler que l’antisémitisme a toujours était un problème européen, et par-dessus tout chrétiens jamais un arabes n’a était impliqué dans un quelconque massacres de juifs, et je te rappelle que lorsque les juifs était persécuté il se réfugié dans les pays arabo-musulmans, tu vois l’ironie du sort ?

Il faudrait aussi te rappeler que, selon la croyance juive millénaire, "Sion" ne constituait pas une patrie, mais un lieu saint vers lequel il ne sera permis d'émigrer qu'après la rédemption. C'est d'ailleurs pourquoi les juifs de Babylone, se sentant menacés, partirent vers Bagdad et non pas à Jérusalem, bien que les deux cités appartinssent au même royaume.

Je n’ai jamais rien entendu d’aussi stupide.
Alors avant 1963 la Palestine n’existait pas ? Laisse moi rire, la Palestine est un pays qui existe depuis des millénaire, Le mot vient des Philistins, La première citation serait celle d'Hérodote, au Ve siècle avant J.-C., qui nomme Palaistinè les côtes du sud-ouest de la Phénicie, mais faisons un essaie cherchons le pays Israël sur une carte d'avant 1948 est bien si on se mettait a chercher sur cette carte on serait encore aujourd’hui en train de chercher le territoire israélien et ce de 1948 a nos jours.

Auteur : Sarah
Date : 11 mars05, 12:37
Message : Dieu a laissé dispersé les juifs car ils ont été désobéissant, je suis d'accord, mais il leur a fait une promesse.

regarde bien ce verset: (Ezéchiel 11 16-17 )
16 C`est pourquoi tu diras: Ainsi parle le Seigneur, l`Éternel: Si je les tiens éloignés parmi les nations, Si je les ai dispersés en divers pays, Je serai pour eux quelque temps un asile Dans les pays où ils sont venus. 17 C`est pourquoi tu diras: Ainsi parle le Seigneur, l`Éternel: Je vous rassemblerai du milieu des peuples, Je vous recueillerai des pays où vous êtes dispersés, Et je vous donnerai la terre d`Israël. 18 C`est là qu`ils iront.

c'est écrit dans notre Bible.c'est noir sur blanc.

ZACHARIE 1: 14
"Ainsi parle l'Etemel des Armées : Je suis ému d'une grande jalousie pour Jérusalem et pour Sion, et je suis saisi d'une grande irritation contre les nations orgueilleuses, car je n'étais que peu irrité, mais elles ont contribué au mal. C'est pourquoi, ainsi parle l'Etemel : Je reviens à Jérusalem avec compassion. Ma maison (le Temple) y sera rebâtie et le cordeau sera étendu sur Jérusalem. Crie de nouveau et dis : Ainsi parle l'Etemel des Armées; mes villes auront encore des biens en abondance. L'Eternel consolera encore Sion et il choisira encore Jérusalem."

Dieu est irrités contre les nations, les nations c'est qui La France, la Belgique, Le Maroc, La grèce, Le Canada, L'algérie ETC........................

Je reviens à Jérusalem avec compassion. sans commentaire, c'est clair.
Son temple sera rebâtie.
Consolera encore Sion,choisira encore Jérusalem.

Moi, je ne doute pas.

Ne voit-tu pas que Israël est un petit pays ( j'y suis allée deux fois ) aussi bien du côté Arabes que Juifs.
Elle est au milieux de Pays Arabes mais elle tiens, pour moi c'est un miracle déjà celà.

Seulement qui sera sauver, qui aura la vie éternelle, ceux qui auront accepté Jésus comme leurs Sauveur et Messie, qui auront demandé pardon pour leurs pêché, ceux la seront sauvés.
Aussi bien Chrétiens, Arabes, Juifs et les Athés.
Toutes l'humanités peut acceptés le Messie dans son coeur.

Les juifs qui sont là bas en Israël peuvent encore acceptés leurs Sauveur.
et il y en a beaucoup qui l'ont déjà acceptés.

Ce n'est pas par les bonnes oeuvres que nous sommes sauvés, mais par grâce.

Oui, ma chère Lise, les opinions opposés ne font pas des ennemis.
mon amitié pour toi est encore plus grande car je t'aime de l'amour de Jésus notre sauveur.

Sara.

.

Auteur : jack.2b
Date : 11 mars05, 12:56
Message :

eslokehay a écrit :salam marseillais
prendrais tu la parole de bush comme "parole d evangile"?crois tu que ses paroles justifient les suicides et les meurtres d innocents?enfin ne crois_tu pas que si les palestiniens se battraient contre loccupant israelien de la meme maniere que le prophete muhammad se battait(c est a dire en se battant juste contre les hommes qui veulent se battre et ne pas tuer femmes enfants viellards et hommes innocents),DIEU(exalte soit-il)leur aurait donne depuis longtemps la victoire??

Je voudrais attirer ton attention sur les choses que tu écris.
Tu as une drôle de définition de l’occupation.

Israël est un états complaisamment installer sur terre palestiniennes. C’est ce qu’on appelle de l’occupation.
T’oublie que la création de cette états a entraîné le départ massif de palestiniens exproprié de leurs terre qui sont devenue seulement un problème de réfugié, vivant misérablement dans des tentes et attendant que l’onu tienne sa promesse a savoir les faire rentrer chez eux.

aujourd'hui il sont des millions

résolution 194 est adoptée le 11 décembre 1948 par l’Assemblée générale des Nations unies. Elle décide, à la suite du départ forcé de centaines de milliers de Palestiniens : « qu’il y a lieu de permettre aux réfugiés qui le désirent, de rentrer dans leurs foyers le plus tôt possible et de vivre en paix avec leurs voisins, et que des indemnités doivent être payées à titre de compensation pour les biens de ceux qui décident de ne pas rentrer dans leurs foyers et pour tout bien perdu ou endommagé lorsque, en vertu des principes du droit international ou en équité, cette perte ou ce dommage doit être réparé par les gouvernements ou autorités responsables. »

et cette résolution cela fait 57 ans que les réfugiée palestiniens attendent, attendent que l’ONU tienne sa promesse

Je suis perplexe

Une chose devrait nous interpeller ici. Le seul pays qui a comme géniteur légal le Conseil de sécurité des Nations Unies c’est Israël. Les Nations Unies ont voté quantité de résolutions qui n’ont jamais été appliquées. Pourquoi ? Est-ce que cela est tolérable dans un monde qui a besoin de justice et d’équilibre ? Il y a là un grand problème.

Auteur : jack.2b
Date : 11 mars05, 13:20
Message :

lise a écrit :Perso je pense que Dieu avait donné la terre aux Juifs comme il avait donné une terre aux Arabes et ils l'ont tous perdus avec le temps cause des guerres.Certains disent Dieu est encore avec les Juifs et doivent récupérer le territoire.D'autres sont avec les Arabes pensant que Dieu les aidera à récupérer leurs terres. Des deux cotés ils utilisent les livres des prophètes pour appuyer leurs dire;pour ne pas accepter leur prochain,et continuer à s'hair.
Pour ma part es-ce que je crois que Dieu est sur le bord des juifs,non,des arabes non plus.Je crois qu'il est avec tous ceux qui recherchent des ententes et agissent avec paix autant chez les juifs que les arabes.
Je ne crois pas non plus que Israel sera la Sion dont il est parler dans la bible.
Car Dieu excitera la jalousie de son peuple par une nation qui n'était pas de son peuple.Le nouveau temple ne sera pas bati sur des pierres mais il sera un temple spirituel formé de d'humains étant remplis de l'Esprit du Seigneur,Esprit de paix et de justice.Le salut viendra de Sion qui viendra parmi les paiens et non pas des juifs de Jérusalem.

Alors à mon avis il est préférable de soutenir tout ceux qui sont pour la vrai paix;la ou ont ne prend plus les armes,mais ou il y a un esprit de compromis et d'entente,en soutennt un seul parit c'est souvent la que nous tombons dans l'extreme.

P.S. Sarah meme si nous ne pensons pas pareille cela n'empeche pas ma grande amitié pour toi

Amicalement
Lise

Oui lise mais a titre indicatif je rappelle que Israël est un états créait sur la terre de palestine. Que la Palestine a était peuplé par une majorité d’arabe sur plus d’un millénaire.
Que ces arabes sont aussi bien juifs, chrétiens et musulmans.
Et que si ce territoires est en guerre c’est bien la fautes des spoliateurs sioniste.

Mais tu va rire la. J’ai adopter ta philosophie , je leur en veux pas.
Ce n'est pas la première fois ni, semble-t-il, la dernière que des persécutés deviennent persécuteurs.

C’est drôle tout de même il pensait avoir trouver un pays ou il vivrait en sécurité, il pensait spolier les arabes et il ne se soucier pas des conséquences.

De même que leur idéologie me fait rire, il sont aujourd’hui dans une impasse l’erreur des premières palestiniens c’est d’avoir fuit devant l’occupant en 48.
Le problème en 67 il pensait que les palestiniens qui restait allait également fuir, il se sont bien trompé. Ceux la sont bien présents et il n’on pas l’intention de partir, et pourtant Dieu seul sait ce qu’ils endurent, les méthodes inhumaines d’Israël pour éliminer physiquement le peuple palestinien, en affamant et en privant d’eau les habitants des territoires occupés.
Ca me fait rire. Il pensent que le danger il vient des pays voisins, alors que les palestinien seront beaucoup plus nombreux dans les années à venir…

Encore une chose lise qui me fait rire, ce n’est pas pour « Dieu » que les colon israeliens se trouve en Cisjordanie, c'est-à-dire les 22% du reste de la palestine.
Environs 400 000 colons 50 000 de ces colons occupe ces territoires pour des raisons religieuses, les 350 000 autres ils les occupent pour des raisons financières, l’etats d’Israel leur proposent des prets a interet preferentieles, des subvention pour installer leurs maison sur les terre palestinienne.
as tus vue ces usuriers ?
as-tu vue comment a cause de ces gens la les palestiniens vivent ?

Auteur : jack.2b
Date : 11 mars05, 13:21
Message :

Sarah a écrit :Dieu a laissé dispersé les juifs car ils ont été désobéissant, je suis d'accord, mais il leur a fait une promesse.

regarde bien ce verset: (Ezéchiel 11 16-17 )
16 C`est pourquoi tu diras: Ainsi parle le Seigneur, l`Éternel: Si je les tiens éloignés parmi les nations, Si je les ai dispersés en divers pays, Je serai pour eux quelque temps un asile Dans les pays où ils sont venus. 17 C`est pourquoi tu diras: Ainsi parle le Seigneur, l`Éternel: Je vous rassemblerai du milieu des peuples, Je vous recueillerai des pays où vous êtes dispersés, Et je vous donnerai la terre d`Israël. 18 C`est là qu`ils iront.

c'est écrit dans notre Bible.c'est noir sur blanc.

ZACHARIE 1: 14
"Ainsi parle l'Etemel des Armées : Je suis ému d'une grande jalousie pour Jérusalem et pour Sion, et je suis saisi d'une grande irritation contre les nations orgueilleuses, car je n'étais que peu irrité, mais elles ont contribué au mal. C'est pourquoi, ainsi parle l'Etemel : Je reviens à Jérusalem avec compassion. Ma maison (le Temple) y sera rebâtie et le cordeau sera étendu sur Jérusalem. Crie de nouveau et dis : Ainsi parle l'Etemel des Armées; mes villes auront encore des biens en abondance. L'Eternel consolera encore Sion et il choisira encore Jérusalem."

Dieu est irrités contre les nations, les nations c'est qui La France, la Belgique, Le Maroc, La grèce, Le Canada, L'algérie ETC........................

Je reviens à Jérusalem avec compassion. sans commentaire, c'est clair.
Son temple sera rebâtie.
Consolera encore Sion,choisira encore Jérusalem.

Moi, je ne doute pas.

Ne voit-tu pas que Israël est un petit pays ( j'y suis allée deux fois ) aussi bien du côté Arabes que Juifs.
Elle est au milieux de Pays Arabes mais elle tiens, pour moi c'est un miracle déjà celà.

Seulement qui sera sauver, qui aura la vie éternelle, ceux qui auront accepté Jésus comme leurs Sauveur et Messie, qui auront demandé pardon pour leurs pêché, ceux la seront sauvés.
Aussi bien Chrétiens, Arabes, Juifs et les Athés.
Toutes l'humanités peut acceptés le Messie dans son coeur.

Les juifs qui sont là bas en Israël peuvent encore acceptés leurs Sauveur.
et il y en a beaucoup qui l'ont déjà acceptés.

Ce n'est pas par les bonnes oeuvres que nous sommes sauvés, mais par grâce.

Oui, ma chère Lise, les opinions opposés ne font pas des ennemis.
mon amitié pour toi est encore plus grande car je t'aime de l'amour de Jésus notre sauveur.

Sara.

.

tu a lu ma réponse?

Auteur : lise
Date : 11 mars05, 14:23
Message :

="jack.2b"
Mais tu va rire la. J’ai adopter ta philosophie , je leur en veux pas.
Ce n'est pas la première fois ni, semble-t-il, la dernière que des persécutés deviennent persécuteurs.
C’est drôle tout de même il pensait avoir trouver un pays ou il vivrait en sécurité, il pensait spolier les arabes et il ne se soucier pas des conséquences.

Allo Jack.2b
Dommage que les persécutés deviennent des persécuteurs à leur tour,et encore plus dommage de savoir qu'il ont renié le Messie et que maintenant ils s'en servent pour reconquérir.Je suis de celle qui pense qu'il devrait laisser vivre dignement et en paix tous les arabes qui n'agissent pas en terroriste.Et je serais aussi d'avis qu'ils quittent toute les territoires occupés par les religieux pour laisser vivre les arabes en paix aussi.À vouloir viser trop haut on oubli les droits humains.Je ne suis pas contre les juifs mais contre la penée sioniste qui ont adopté une pensée extrémiste;je ne suis contre les arabes mais contre la pensée de terroriste qui aussi adopte une pensée extrémiste.

Devant Dieu il n'y a plus de juif,d'arabe de français etc...,mais un coeur qui cherche la tolérance et le respect ou ceux qui cherchent l'intolérance et la haine,ceux qui sont pour la paix ou pour la guerre.

Quand les Hommes vivront d'amour il n'y aura plus de guerre,alors abat les armes et oui à la tolérance.

Bon courage
Lise

Auteur : jack.2b
Date : 12 mars05, 01:31
Message :

eslokehay a écrit :il faut se demander pourquoi le hamas est contre la creation de 2 etats,ca mettrait en l air leur bizness,tout come ben laden etait poue la reelection de bush...
un petit hors sujet je vous l avoue sinon visitez ce lien
http://www.valeursactuelles.com/dossier ... 7536579729
Un musulman peut-il accepter l’existence d’Israël ?
Rien, dans l’islam sunnite orthodoxe, ne s’oppose à l’existence de cet Etat. En tout cas, rien dans la période actuelle, qui a commencé avec la disparition du sultanat-califat ottoman, et qui ne s’achèvera que lors de l’arrivée de l’imam al-Mahdi, c’est-à-dire du Messie.
En 1919, l’émir Fayçal, chef de la famille hachémite, docteur de la Loi et musulman pieux, avait approuvé la déclaration Balfour, signé un pacte d’amitié avec l’Organisation sioniste, et félicité les immigrants juifs pour leur “retour” dans la patrie de leurs ancêtres. Ce sont les Britanniques qui ont créé de toutes pièces un conflit judéo-musulman, en trahissant Fayçal et en favorisant sottement à sa place le soi-disant mufti de Jérusalem, Amin El-Husseini.
L’idée selon laquelle les musulmans auraient un devoir particulier envers la “Palestine arabe” n’est pas plus fondée. D’abord parce que la notion même de Palestine est étrangère à la littérature islamique orthodoxe, qui ne connaît que le Bilad as-Sham, une entité comprenant les Etats du Liban, de Syrie, d’Israël et de Jordanie. Et ensuite parce qu’un pays, arabe ou non, n’a pas d’existence en soi : ce n’est qu’une circonscription territoriale et politique, établie dans l’intérêt de ses habitants, pour l’administration de la justice et du bien. Dans la mesure du possible, un musulman souhaitera que cette circonscription soit dirigée par des musulmans pieux. Mais entre un pouvoir non-musulman juste et respectueux de l’islam, et un pouvoir musulman hérétique, injuste et oppresseur, il doit préférer le premier. A supposer qu’une obligation de remplacer l’Etat juif par un Etat palestinien musulman soit actuellement en vigueur, la même obligation serait valable a fortiori pour la Syrie, puisqu’elle est dirigée par des alaouites, considérés par les sunnites comme des renégats polythéistes, donc bien plus infidèles que les juifs monothéistes…

je te rapelle une chose l'emir faycal n'a rien d'un roi ou d'un dirigeant palestiniens.

Auteur : eslokehay
Date : 12 mars05, 02:21
Message : salam alikum jack b
si tu lit bien mon post,je dit "contre l occupant israelien"....
pour ce qui est de l emir faycal,et des reponses de mr palazzi,je voulais montrer qu il n y avait pas qu un seul son de cloche au sujet d israel...dans la communaute musulmane
et ce que dit mr palazzi n est pas mon point de vue,mais je trouve que son raisonement est honete et courageux c est tout.mais j aurais du l expliquer au moment ou j ai poste ce lien je te l avoue

Auteur : jack.2b
Date : 12 mars05, 12:14
Message :

"Sarah"]Dieu a laissé dispersé les juifs car ils ont été désobéissant, je suis d'accord, mais il leur a fait une promesse.

regarde bien ce verset: (Ezéchiel 11 16-17 )
16 C`est pourquoi tu diras: Ainsi parle le Seigneur, l`Éternel: Si je les tiens éloignés parmi les nations, Si je les ai dispersés en divers pays, Je serai pour eux quelque temps un asile Dans les pays où ils sont venus. 17 C`est pourquoi tu diras: Ainsi parle le Seigneur, l`Éternel: Je vous rassemblerai du milieu des peuples, Je vous recueillerai des pays où vous êtes dispersés, Et je vous donnerai la terre d`Israël. 18 C`est là qu`ils iront.

c'est écrit dans notre Bible.c'est noir sur blanc.

ZACHARIE 1: 14
"Ainsi parle l'Etemel des Armées : Je suis ému d'une grande jalousie pour Jérusalem et pour Sion, et je suis saisi d'une grande irritation contre les nations orgueilleuses, car je n'étais que peu irrité, mais elles ont contribué au mal. C'est pourquoi, ainsi parle l'Etemel : Je reviens à Jérusalem avec compassion. Ma maison (le Temple) y sera rebâtie et le cordeau sera étendu sur Jérusalem. Crie de nouveau et dis : Ainsi parle l'Etemel des Armées; mes villes auront encore des biens en abondance. L'Eternel consolera encore Sion et il choisira encore Jérusalem."

Dieu est irrités contre les nations, les nations c'est qui La France, la Belgique, Le Maroc, La grèce, Le Canada, L'algérie ETC........................

Je reviens à Jérusalem avec compassion. sans commentaire, c'est clair.
Son temple sera rebâtie.
Consolera encore Sion,choisira encore Jérusalem.

Moi, je ne doute pas.

Je pense que black muslim t’a donné une réponse a tes citations bibliques, et moi je ne pense pas pouvoir faire mieux.

Ne voit-tu pas que Israël est un petit pays ( j'y suis allée deux fois ) aussi bien du côté Arabes que Juifs.
Elle est au milieux de Pays Arabes mais elle tiens, pour moi c'est un miracle déjà celà.

Seulement qui sera sauver, qui aura la vie éternelle, ceux qui auront accepté Jésus comme leurs Sauveur et Messie, qui auront demandé pardon pour leurs pêché, ceux la seront sauvés.
Aussi bien Chrétiens, Arabes, Juifs et les Athés.
Toutes l'humanités peut acceptés le Messie dans son coeur.

Les juifs qui sont là bas en Israël peuvent encore acceptés leurs Sauveur.
et il y en a beaucoup qui l'ont déjà acceptés.

Ce n'est pas par les bonnes oeuvres que nous sommes sauvés, mais par grâce.

Oui, ma chère Lise, les opinions opposés ne font pas des ennemis.
mon amitié pour toi est encore plus grande car je t'aime de l'amour de Jésus notre sauveur.

Sara.

Miracle ? Attend tu plaisante la ?
Non, non Sarah cela n’a rien d’un miracle, je m’explique.
Si Israël a gagné la guerre en 1948 et en 1967 cela n’est pas du a un miracle mais a la technologie et l’armement.
Israël n’a jamais était confronté seul a ces arabes comme tu le dit mais elle a toujours bénéficier du soutient extérieur européen puis américain.
Surtout la premières préparé depuis de longue date par les sionistes, face a des arabes pas organisé du tout…
Si Israël était seul face a ces arabes cela aurait fait longtemps qui aurait était balayé aussi facilement que le vent balayes les feuilles mortes.
Mais l’époque a changé nous sommes dans une nouvelles ère, ces gens doivent reconsidérer ou il vivent, ou bien il cherchent un terrain d’entente avec ces arabes ou bien il vont vivre dans leur forteresse surarmé, mais mêmes dans cette forteresse la mort viendra les chercher.

Où que vous soyez, la mort vous atteindra, fussiez-vous dans des tours imprenables. Qu'un bien les atteigne, ils disent: "C'est de la part d'Allah." Qu'un mal les atteigne, ils disent: "C'est dû à toi (Muhammad)." Dis: "Tout est d'Allah." Mais qu'ont-ils ces gens, à ne comprendre presque aucune parole? (4 :78)

Auteur : Sarah
Date : 13 mars05, 07:55
Message : Après celà, vous oseriez dire que vous n'êtes pas antisémites.
Sarah

Auteur : eslokehay
Date : 13 mars05, 08:56
Message : salut et paix sur toi sarah
un conseil arrete de chercher de l antisemitisme partout...c est malsain a la fin et genant...et je trouve cela hallucinant que l on dise que l islam et les musulmans sont anti semites,c est faux

Auteur : Sarah
Date : 13 mars05, 09:48
Message : antisémite=hostile aux Juifs.( le petit larousse )

Vous croyez que je suis Juive

et bien vous vous trompez, mais qu'importe mon coeur est juif parce-que je les aime.
Je ne suis pas pour les extrémistes ni les terroristes.

Ma chère Lise,tu as écris:

Je suis de celle qui pense qu'il devrait laisser vivre dignement et en paix tous les arabes qui n'agissent pas en terroriste.Et je serais aussi d'avis qu'ils quittent toute les territoires occupés par les religieux pour laisser vivre les arabes en paix aussi.

Les arabes en paix

mais qu'ils arrêtent avec leurs kamikazes, on voit que tu regarde la télé et les médias, tu ne vois pas ce qui se trouve derrière.
Quand les soldats juif attaquent c'est pour déloger les kamikazes,doivent-ils se laisser faire, laisser tuer et blessés les femmes et les enfants

Ne voit-tu pas que les palestiniens ne veulent pas la paix ,il veulent tout.
Et je vais te dire encore plus, l'Islam enseigne la violence, pourquoi mettent-ils les enfants en avant pour jeter des pierres sur les soldats Israëliens? alors on vient dire que des enfants ont été tués pas les Israëliens, c'est plus facile.ainsi le monde a compassion pour les palestiniens.
Mettrais-tu ton enfant en avant comme celà

La violence est permise par l'Islam.
Que diras-tu quand des musulmans viendront t'obliger a prendre la religion Islamique.

Quelques part sur le forum, il y a une personne qui a dit: Qu' 1945, il y avaient des résistant en France et Ailleurs contre les Allemants, seulement il a oubliés de dire que ces résistants tuaient des soldats p les empêcher d'aller plus loin, des soldats mais pas des civils femmes et enfants.

Amicalement Sarah
Trouvent-tu celà normal

Auteur : lise
Date : 13 mars05, 10:55
Message :

="Sarah"Ma chère Lise,tu as écris:Les arabes en paix
mais qu'ils arrêtent avec leurs kamikazes, on voit que tu regarde la télé et les médias, tu ne vois pas ce qui se trouve derrière.

Allo ma chère Sarah
Es-ce que tu peux me dire combien il y a d'Arabe qui utilise la force et combien ne le font pas? N'oublie pas que j'ai aussi dit que je suis contre ceux qui pratiquent le terroriste,et contre ceux qui son sioniste et qui croit qu'il devraient garder tout le territoire pour eux seul.

Au québec nous vivons avec des anglais et des français et bien d'autres nationalités,comme la majorité des peuples font alors pourquoi Israel ne pourrait pas en faire de meme avec les Arabes?

=sarah Quand les soldats juif attaquent c'est pour déloger les kamikazes,doivent-ils se laisser faire, laisser tuer et blessés les femmes et les enfants
Ne voit-tu pas que les palestiniens ne veulent pas la paix ,il veulent tout.
Et je vais te dire encore plus, l'Islam enseigne la violence, pourquoi mettent-ils les enfants en avant pour jeter des pierres sur les soldats Israëliens? alors on vient dire que des enfants ont été tués pas les Israëliens, c'est plus facile.ainsi le monde a compassion pour les palestiniens.
Mettrais-tu ton enfant en avant comme celà

tu sais pour moi je crois que ça fait longtemps qu'ils ne devraient plus avoir de Juifs qui retournent vivent en Israel,et moi non plus je ne voudrais pas y aller vue les conditions actuelle.
Es-ce que tout les palestiens sans exceptions sont violents?
Je n'ai jamais dit que je ressentais de la compassion que pour les Arabes;mais j'en ressens autant pour les Arabes et les Juifs qui sont pacifique et qui doivent vivre dans une atmosphère atroce de violence de peur et de crainte.

=Sarah La violence est permise par l'Islam.
Que diras-tu quand des musulmans viendront t'obliger a prendre la religion Islamique.

Tu sais nous avons plusieurs Arabe au canada je ne vie pas près d'eux,et ceux qui sont ici sont généralement calme et pacifique;ils font leur petite affaire et ne dérange pas les autres.Il y a eu un débat pour le port du foulard sa tete des Monsieur dans la police et je pense qu'ils ont gagné.
Ils voulaient que leur fils porte une arme religieuse à l'école et cela à été refusé mais ils ont demandé un rappelle du jugement.Et la question sur le voile aux femmes aussi,je n'aime pas l'idée.Mais ils n'ont pas trop de pouvoir.Surement que si je me retrouvais du jour au lendemain avec toute ses lois je réagirais aussi.Et il est certain que je ne peux pas accepter la violence sous toute ses formes.
J'ai encore beaucoup à apprendre mais j'essaye de me balancer pour ne pas tomber dans l'extreme en rejetant tout un peuple au complet ou en prenant pour un autre car il y a des bons et des méchants des deux cotés;

Avec toute mon amitié

Lise

Auteur : black.muslim
Date : 13 mars05, 12:33
Message :

Sarah a écrit :antisémite=hostile aux Juifs.( le petit larousse )

Vous croyez que je suis Juive
et bien vous vous trompez, mais qu'importe mon coeur est juif parce-que je les aime.
Je ne suis pas pour les extrémistes ni les terroristes.

Ma chère Lise,tu as écris:

Je suis de celle qui pense qu'il devrait laisser vivre dignement et en paix tous les arabes qui n'agissent pas en terroriste.Et je serais aussi d'avis qu'ils quittent toute les territoires occupés par les religieux pour laisser vivre les arabes en paix aussi.

Les arabes en paix

mais qu'ils arrêtent avec leurs kamikazes, on voit que tu regarde la télé et les médias, tu ne vois pas ce qui se trouve derrière.
Quand les soldats juif attaquent c'est pour déloger les kamikazes,doivent-ils se laisser faire, laisser tuer et blessés les femmes et les enfants
Ne voit-tu pas que les palestiniens ne veulent pas la paix ,il veulent tout.
Et je vais te dire encore plus, l'Islam enseigne la violence, pourquoi mettent-ils les enfants en avant pour jeter des pierres sur les soldats Israëliens? alors on vient dire que des enfants ont été tués pas les Israëliens, c'est plus facile.ainsi le monde a compassion pour les palestiniens.
Mettrais-tu ton enfant en avant comme celà
La violence est permise par l'Islam.
Que diras-tu quand des musulmans viendront t'obliger a prendre la religion Islamique.

Quelques part sur le forum, il y a une personne qui a dit: Qu' 1945, il y avaient des résistant en France et Ailleurs contre les Allemants, seulement il a oubliés de dire que ces résistants tuaient des soldats p les empêcher d'aller plus loin, des soldats mais pas des civils femmes et enfants.

Amicalement Sarah
Trouvent-tu celà normal

merci jack12b.

non seulement grace a l'armement et soutien militaire que "israle" a gagné 3 pays et non tous les arans aux annés 50 et 60 car a cette époque plusieurs pays arabs etaient sous colonization francaise et britanique et les pays qui ont fait la guerre ont a pêine avoir leur indépendance donc infrastructure economique .e't militaire nul sans parler des armes pourris qu'on a vendu a egypte et a syrie pour cette raison que egypte s'est dirigé vers URSS pour s'apprrovisioner en arames et il a donné une bonne leçon aux juifs en 1976.et n'oublion le hizb allah qui a fait sortir les juifs de sud de liban grace de petits joujous au point que j'ai vu aux medias arabs les juifs pleurer et laisant les armes derrieres eux.et regarder la bravure de ces elus palestinniens qui malgrés le soutien militaire economique et mediatqiue du monde a "israel" cette derniere n'a pas pu faire taire le courage de palestiniens .
ben je dirais en bref a cette égaré de sarah qui fait partie de juifs messianiques et que les chretiens savient bien les mauvaise intention de cette secte qui veut se passer pour le maitre du monde chretien en se cachant bien sur derriere le christianisme ( a signaler qu'ils n'acceptent que les juifs comme membres alors que les autres chretiens au cas ou ils seront acceptés ils ne le sauront que observateurs = racisme et descrimination )
si sarah a été fier de ce qu'il croit victoire de " israel" sur les arabs je lui donnerais ce cadeau que j'espére qu'il le transmet a leurs maitre:

bien sur je suis d'accord avec elle que les juifs retournnet en palestinnne car si non le coran n'aura aucun légitimité ainsi que les prophéties qui mentionnent en clair qu'ils deveront se rassempbler pour etre rasé definitivement .donc je prie dieu qu'il se rassemble en palestinne malgres les souffrances causé aux palestiniens qui seront recompensé .
mon cadeau est :
apocalypse de jean
17.8 La bête que tu as vue était, et elle n'est plus. Elle doit monter de l'abîme, et aller à la perdition. Et les habitants de la terre, ceux dont le nom n'a pas été écrit dès la fondation du monde dans le livre de vie, s'étonneront en voyant la bête, parce qu'elle était, et qu'elle n'est plus, et qu'elle reparaîtra. -

tu vois stupide juive messianique la bete a était une fois puis est apparu le 1948 et c'est lui le figuier qui se placera au lieu saint et je suis sur que votre été sera très chaud.

apocalypse
13.7 Et il lui fut donné de faire la guerre aux saints, et de les vaincre. Et il lui fut donné autorité sur toute tribu, tout peuple, toute langue, et toute nation..
hahaaaaaaaaaaa .ETES VOUS FIERS DE VAINCRE LES MUSLIMS. REMARQUEZ BIEN LE TERME / IL LUI FUT DONNE DE FAIRE LA GUERRE ET AUSSI AUTORITE( mediatique et eco………)
ok si je reste dans ce forum a vous repondre a chaque terme de votre blabla je n'en finirais jamais et pour vous confirmer que je ne suis pas le seul qui hait "israel " tape terme naturei karta et tu va etre stupéfait pourkoi ces rabbins haissent "israel" et brillent le drapeu
lorsque tu lis tous sur naturei karta ainsi que les sujets que CE QUI A ETE ecrit en apocalypse +le sujet soyez very happy terre sainte au coran on discuteras.
voila un lien ou sujet de naturei karta prends tout ton temps pour lire

http://www.palestine-info.cc/french/printer_2612.shtml

http://www.islamiya.info/modules.php?na ... e&sid=5037

http://www.islamiya.info/modules.php?na ... e&sid=5041

http://perso.wanadoo.fr/mivy/linfo/402_ ... a/z_nk.htm

http://www.bladi.net/modules/newbb/suje ... C2%BB.html

http://lesogres.org/article.php3?id_article=11

Auteur : black.muslim
Date : 13 mars05, 12:35
Message :

black.muslim a écrit : merci jack12b.

non seulement grace a l'armement et soutien militaire que "israle" a gagné 3 pays et non tous les arans aux annés 50 et 60 car a cette époque plusieurs pays arabs etaient sous colonization francaise et britanique et les pays qui ont fait la guerre ont a pêine avoir leur indépendance donc infrastructure economique .e't militaire nul sans parler des armes pourris qu'on a vendu a egypte et a syrie pour cette raison que egypte s'est dirigé vers URSS pour s'apprrovisioner en arames et il a donné une bonne leçon aux juifs en 1976.et n'oublion le hizb allah qui a fait sortir les juifs de sud de liban grace de petits joujous au point que j'ai vu aux medias arabs les juifs pleurer et laisant les armes derrieres eux.et regarder la bravure de ces elus palestinniens qui malgrés le soutien militaire economique et mediatqiue du monde a "israel" cette derniere n'a pas pu faire taire le courage de palestiniens .
ben je dirais en bref a cette égaré de sarah qui fait partie de juifs messianiques et que les chretiens savient bien les mauvaise intention de cette secte qui veut se passer pour le maitre du monde chretien en se cachant bien sur derriere le christianisme ( a signaler qu'ils n'acceptent que les juifs comme membres alors que les autres chretiens au cas ou ils seront acceptés ils ne le sauront que observateurs = racisme et descrimination )
si sarah a été fier de ce qu'il croit victoire de " israel" sur les arabs je lui donnerais ce cadeau que j'espére qu'il le transmet a leurs maitre:

bien sur je suis d'accord avec elle que les juifs retournnet en palestinnne car si non le coran n'aura aucun légitimité ainsi que les prophéties qui mentionnent en clair qu'ils deveront se rassempbler pour etre rasé definitivement .donc je prie dieu qu'il se rassemble en palestinne malgres les souffrances causé aux palestiniens qui seront recompensé .
mon cadeau est :
apocalypse de jean
17.8 La bête que tu as vue était, et elle n'est plus. Elle doit monter de l'abîme, et aller à la perdition. Et les habitants de la terre, ceux dont le nom n'a pas été écrit dès la fondation du monde dans le livre de vie, s'étonneront en voyant la bête, parce qu'elle était, et qu'elle n'est plus, et qu'elle reparaîtra. -

tu vois stupide juive messianique la bete a était une fois puis est apparu le 1948 et c'est lui le figuier qui se placera au lieu saint et je suis sur que votre été sera très chaud.

apocalypse
13.7 Et il lui fut donné de faire la guerre aux saints, et de les vaincre. Et il lui fut donné autorité sur toute tribu, tout peuple, toute langue, et toute nation..
hahaaaaaaaaaaa .ETES VOUS FIERS DE VAINCRE LES MUSLIMS. REMARQUEZ BIEN LE TERME / IL LUI FUT DONNE DE FAIRE LA GUERRE ET AUSSI AUTORITE( mediatique et eco………)
ok si je reste dans ce forum a vous repondre a chaque terme de votre blabla je n'en finirais jamais et pour vous confirmer que je ne suis pas le seul qui hait "israel " tape terme naturei karta et tu va etre stupéfait pourkoi ces rabbins haissent "israel" et brillent le drapeu
lorsque tu lis tous sur naturei karta ainsi que les sujets que CE QUI A ETE ecrit en apocalypse +le sujet soyez very happy terre sainte au coran on discuteras.
voila un lien ou sujet de naturei karta prends tout ton temps pour lire

http://www.palestine-info.cc/french/printer_2612.shtml

http://www.islamiya.info/modules.php?na ... e&sid=5037

http://www.islamiya.info/modules.php?na ... e&sid=5041

http://perso.wanadoo.fr/mivy/linfo/402_ ... a/z_nk.htm

http://www.bladi.net/modules/newbb/suje ... C2%BB.html

http://lesogres.org/article.php3?id_article=11

Netureï Karta : « La Palestine appartient aux Palestiniens »
Entretien avec le rabbin David Weiss réalisé pas Silvia Cattori, Paris, novembre 2004
http://www.quibla.net/alire/cattori.htm

Auteur : lise
Date : 13 mars05, 15:54
Message :

="black.muslim"
tu vois stupide juive messianique la bete a était une fois puis est apparu le 1948 et c'est lui le figuier qui se placera au lieu saint et je suis sur que votre été sera très chaud.

Allo black muslim

Ont a beau pas etre d'accord mais je ne crois pas tu dois traiter Sarah ainsi tu pousses trop loin en insultant comme ça les autres.Elle est moi nous ne sommes pas d'accord sur tout mais nous nous respectons et ont s'aiment pareille

= black muslim ok si je reste dans ce forum a vous repondre a chaque terme de votre blabla je n'en finirais jamais et pour vous confirmer que je ne suis pas le seul qui hait "israel " tape terme naturei karta et tu va etre stupéfait pourkoi ces rabbins haissent "israel" et brillent le drapeu
lorsque tu lis tous sur naturei karta ainsi que les sujets que CE QUI A ETE ecrit en apocalypse +le sujet soyez very happy terre sainte au coran on discuteras.
voila un lien ou sujet de naturei karta prends tout ton temps pour lire

Ici il y a une contradiction car tu traites quelqu'un de stupide qui pense que le pays doit appartenir à un seul peuple et toi tu te retourne et tu dis que le pays doit apartenir juste au Arabes?
Quel est la différence?

Quand les Hommes vivront de compromis et de respect alors il y aura possibilité de paix.

Amicalement
Lise

Auteur : assia
Date : 13 mars05, 16:17
Message : http://www.centreislamique.be/coran/44.htm

Auteur : eslokehay
Date : 14 mars05, 00:39
Message : est ce que j ai dit que tu etait juive sarah?je t ai dit d essayer de ne pas chercher de l antisemitisme partout...
de toute facon "juive" c est pas une insulte ,alors il ne faut pas s enflammer comme ca...et les kamikases n ont rien avoir avec l islam arete de croire ce que te dit la tele elle a pas toujours raison

Auteur : jack.2b
Date : 14 mars05, 13:23
Message : "Sarah"]antisémite=hostile aux Juifs.( le petit larousse )

Vous croyez que je suis Juive
et bien vous vous trompez, mais qu'importe mon coeur est juif parce-que je les aime.
Je ne suis pas pour les extrémistes ni les terroristes.

Antisémites hostiles au juifs pour le seul fait qu’il soit juifs.

Je voudrais savoir ou tu as vue une phrase antisémite dans les différentes réponses ?
Tu a du rêver l’antisémite n’est pas celui qu’on croit, les leçon sur le racisme j’en ait pas a recevoir d’une personne qui défend un états lui même raciste et d’une personne néga-sioniste (jeux de mot négationniste)
Je m’explique :
1)lorsque que l’on prétend que la Palestine n’existait pas avant 1963 (négationnisme)
2)lorsque on défend un état considéré comme juridiquement raciste par les nations unies

Concernant l’antisémitisme en lui même.

Si antisémite consiste a êtres contres les colons alors oui je le suis.

Ma chère Lise,tu as écris:

Je suis de celle qui pense qu'il devrait laisser vivre dignement et en paix tous les arabes qui n'agissent pas en terroriste.Et je serais aussi d'avis qu'ils quittent toute les territoires occupés par les religieux pour laisser vivre les arabes en paix aussi.

Les arabes en paix

C’est le seul point ou sur lequel je suis d’accord avec toi.

mais qu'ils arrêtent avec leurs kamikazes, on voit que tu regarde la télé et les médias, tu ne vois pas ce qui se trouve derrière.

Tien donc toi t’a l’air vachement au courant je vais te poser une question quand tu l’aura résolue tu aura résolue ce conflits.
Est-ce que c’est le terrorisme qui créait l’occupation ?
Ou L’occupation qui créait le terrorisme ?

Quand les soldats juif attaquent c'est pour déloger les kamikazes,doivent-ils se laisser faire, laisser tuer et blessés les femmes et les enfants

T’a oublier un processus important.
Après le délogement il y a le relogement pas celui des palestiniens mais celui des colons israéliens

Ne voit-tu pas que les palestiniens ne veulent pas la paix ,il veulent tout.

Je pense que les palestiniens on le droit et même le devoir de prendre par les armes ce que on leurs a pris par les armes.

Et je vais te dire encore plus, l'Islam enseigne la violence, pourquoi mettent-ils les enfants en avant pour jeter des pierres sur les soldats Israëliens? alors on vient dire que des enfants ont été tués pas les Israëliens, c'est plus facile.ainsi le monde a compassion pour les palestiniens.
Mettrais-tu ton enfant en avant comme celà

Je me demande comment prendrait cette accusation un palestiniens faisant passé son peuples pour une clique de simulateurs ?

Alors les enfants palestiniens sont envoyés par leurs mères aux combats ?

1) Premièrement ces enfants ne sont pas envoyés par leur mère
2) pendant que moi je jouer au loup cache-cache et toi a la marelle ces enfants voient leurs maison, leurs écoles, leurs proches tomber...
3) j’oublier un enfant c’est très dangereux c’est pour cela que le soldats s’amuse a leur tirer dans le dos ou a les écrasé a coup de tank, mince qu’on t’ils faits ? ah oui excuse moi c’est vrai il jetait des cailloux.

Comment peut tu évoquer le conflit sioniste-arabe uniquement avec des termes juifs ?

La violence est permise par l'Islam.
Que diras-tu quand des musulmans viendront t'obliger a prendre la religion Islamique.

Ah d’accord dis moi ou as-tu vue cela ?
Connaît tu l’attestation de foi ? La conversion de force est interdite en islam.

Quelques part sur le forum, il y a une personne qui a dit: Qu' 1945, il y avaient des résistant en France et Ailleurs contre les Allemants, seulement il a oubliés de dire que ces résistants tuaient des soldats p les empêcher d'aller plus loin, des soldats mais pas des civils femmes et enfants.

Amicalement Sarah
Trouvent-tu celà normal

Encore une fois tu te trompe tout présence allemande était combattu dans le territoires français, t’oublie les attentats dans les ambassades immeubles et autres déraillement de train.

Et de plus l’occupation allemande de la France n’a rien a voir avec l’occupation israélienne de la Palestine, celle-ci étant beaucoup plus sophistiqué, plus durables…

Auteur : job1966
Date : 14 mars05, 14:50
Message :

black.muslim a écrit : mr job avec tout le respect que je vous dois :
1*/ ALLAH c'est pas YHWH et en arab yhwh = yahwah , et non ALLAH
2*/ vous savez que J.C a dit si pour sa que la sagesse de dieu a dit je leurs enverais ( aux juifs ) de prophétes et des paotres et ils tueront uns et persucuterons les autres jusqu'a ce qu'ils renderont compte . et je vois que leur heure a sonné.+ si vous etes de mon royaume vous aurez combattu pour moi et ne me laisserez pas aux mains de juifs et n'oublie pas qu'il a dit ceux qui ne sont pas contre vous sont avec vous = les ennemis de mes ennemis sont mes amis
a+ pour developer

Écoute, tu as droit à tes opinions, sauf que tu sonnes tout faux, sauf, ton respect ..Dieu est Dieu et il n'existe rien en dehors de lui, rien! sauf ses créations ..Dans la sourat il est écrit que dans la famille de Imran. Cor:19:16-34. Marie, retirée dans le temple, reçoit la visite de "l'Esprit de Dieu". "Nous lui envoyames notre Esprit sous forme d'un homme parfait" nous dit le Coran 19:17. Cet homme est identifié par la tradition musulmane comme étant "l'Archange Gabriel". Il lui annonce la naissance miraculeuse de Jésus ; miraculeuse, parce que Marie a voué sa virginité à Dieu et qu'elle entend la garder (21:91). L'ange la rassure, cela est facile au Seigneur qui veut faire de lui (Jésus) un signe "aya" pour les hommes et une miséricorde de sa part (19:21). La venue miraculeuse de Jésus au monde grâce à l'insufflation de l'Esprit de Dieu dans le sein de sa mère, est considéré comme un acte de miséricorde divine, une miséricorde faite à la fois à Jésus et à sa mère; Un petit exemple! JOB

j'oubliais Jésus est mentionné dans une quinzaine de sourates sur les 114 que renferme le Coran. Au total, on peut citer plus qu'une centaine de versets qui lui sont consacrés.

Auteur : job1966
Date : 14 mars05, 15:11
Message : Vers l'an 610 après Jésus, Mahomet prit l'habitude de se rendre sur le mont Hira, proche de la Mecque, pour prier et méditer. C'est là dans une grotte, qu'il reçu le visage de l'ange Gabriel messager de Dieu qui annonça la naissance de Jésus à Marie . Celui-ci tenant un rouleau d'étoffes couvert de signes, lui ordonna : - Lis ou plutôt récite loll, car Mahomet ne savait ni lire, ni écrire. " Récite au nom du Seigneur qui a crée... Récite ! Ton seigneur est le plus généreux. Il a enseigné à l'homme ce que celui-ci ignorait".

JOB

Auteur : job1966
Date : 14 mars05, 15:18
Message : Mahomet n'eut d'abord autour de lui que quelques disciples : Khadîja d'abord, son ami le commerçant Abu Bakr et son tannant d'oncle. Puis il se mit à prêcher publiquement devant les habitants de la Mecque. Ses premières prédications adjuraient les riches marchands de se soumettre au Dieu unique, de se montrer humbles et justes, de donner une part de leurs biens aux pauvres et aux orphelins, et de redouter le jugement dernier et la fin du monde. Il opéra quelques conversions dans des familles influentes. En revanche, il suscita l'hostilité grandissante de la plupart des tribus dirigeantes de la Mecque. Eh oui la doctrine du Dieu vivant dérange aussi dans le pays de Mahomet.

Auteur : Anonymous
Date : 14 mars05, 21:49
Message : salam a toi

écoute job si ton dieu est un philosophe qui ta injecté son savoir alors vos mieu que tu revien a la réalité hiér j'ai vu un philosophe francé terriblemnt doué ds l'art de la persuasion sur TV5 et si j'été pas musulman je l'auré son doute suivie ds ces pencés car au mexique en a érigai méme une statut pour lui.
le coran c'est une philosifie a part a cause de ca magniére d'expliqué les chose que certain ponce insensé mais il fut tre croyants pour voire car l'aveuglement ne touche pas les yeux mais touche les coeurs qui sont ds les poitines(un verset du coran).

merci a toi

Auteur : jack.2b
Date : 15 mars05, 13:36
Message :

eslokehay a écrit :est ce que j ai dit que tu etait juive sarah?je t ai dit d essayer de ne pas chercher de l antisemitisme partout...
de toute facon "juive" c est pas une insulte ,alors il ne faut pas s enflammer comme ca...et les kamikases n ont rien avoir avec l islam arete de croire ce que te dit la tele elle a pas toujours raison

regarde ce lien:

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... c&start=60

moment choisie post de sarah

Chrétiens ne veut pas toujours dire catholique.Il y a aussi des Chrétiens pentecotistes etc.............
Les Juifs Messianiques comme moi.
ceux là il n'y a que la Bible qui compte.
il n'y a pas de croix avec Jésus dessus, ne de Saint, ni Marie que l'on respecte d'ailleurs, nous n'avons pas d'idoles.
Alors ne met pas tous le monde dans la même catégorie;

vous dite des choses sans réfléchir;
La main de fatima, c'est pas une idole ça

Shalom.
Sarah

Auteur : Anonymous
Date : 15 mars05, 22:12
Message : salam jack

le groupe qui été ds la virité suivant la bible c'est converti automatiquement a l'islam a l'époque de mohamed car ils ont tout de suite crue en lui puisque allah été le dieu que jesus insité les gens a vénéré.

merci jack

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 16 mars05, 08:07
Message : Pour Sarah. . .une petite surprise :P

Des chercheurs Juifs réduisent en fumée les légendes sionistes.

–Le Professeur Juif de nationalité Américaine, Abraham Duny, a publié un livre intitulé « les débuts et les fins de l’état d’Israël ». Il y pose la question à qui revient le droit sur cette terre, « la terre de Palestine, connu sous le nom d’Israël ».
Revient-elle aux « Israéliens » ou aux Palestiniens ? Le chercheur Juif a passé en revue de nombreuses sources archéologiques, des manuscrits de la Mer Rouge, des manuscrits de la Mer Morte, des manuscrits Juifs, etc.
Il est arrivé à une seule et unique conclusion : les enfants d’Israël, suite à leur sortie d’Egypte, ne se sont pas dirigés vers la Palestine, mais ont marché plus de quarante ans dans le désert, « comme le confirme le Coran dans la sourate «La Vache ».
Le Professeur a ajouté que l’histoire confirme, preuves à l’appui, que les enfants d’Israël ont essayé d’entrer en Palestine, à maintes reprises, mais qu’ils n’ont pas réussi, car ses habitants ont résisté, ce qui confirme que le Royaume de Juda, « Israël du sud », dont parlent les temps anciens et sur lequel l’état d’ «d’Israël » a été fondé, actuellement, était habité par les Palestiniens.
A partir de là, le chercheur de nationalité américaine confirme que les récits de l’entrée en terre de Palestine des temps passés sont falsifiés, dénaturés,

Le chercheur Juif en est arrivé à la conclusion que l’état d’ «Israël» est un état illégitime et qu’il ne pourra pas constituer la terre promise car il ne le mérite pas car sa création repose sur un mensonge et que le Seigneur n’agrée pas le mensonge.
Le plus étonnant est que l’université de Tel Aviv a publié ce livre. Le Président de l’université, ses assistants, tous ceux qui ont permis la publication de ce livre, les autres chercheurs qui appuient la thèse d’Abraham Duny (ils sont plus de 170 chercheurs Juifs) ont subi des attaques très vives de la part des journaux, les revues religieuses, parmi lesquelles la revue « la famille Israélienne ».
La revue hébraïque, « Ma’arif », qui a réalisé un reportage sur les opinions de ces chercheurs, dit : « Nous ne pouvons accepter ces légendes auxquelles appellent ces chercheurs ; oui nous les respectons, et nous respectons leur travail, certes.
Mais nous ne pouvons accepter leur outrage à la Torah, aux récits de nos pères, de nos grands-pères qui ont payé de leur vie pour défendre la Terre Promise ». «Ma’arif » a ajouté : « Comment vont réagir nos ennemis après ses déclarations.

Auteur : Sarah
Date : 16 mars05, 11:17
Message : De toute façon je me bouche les oreilles, la preuve est dans la Bible
Israël est donné par l'Eternel aux Juifs. un point c'est tout et j'en suis convaincue

Et vous pouvez dire, mentir, argumenter, m'insulter tant que vous voulez , moi j'ai confiance qu'en Dieu.
Croyez-vous que vous serez bénis, Dieu voit tout, même le méchanceté et tout le monde devra en rendre compte, nul ne peut juger, Dieu est le seul juge, et lui seul fait les choses justes.

j'en arrête là, car c'est une perte de temps.

Plus, vous vous conduirez de cette façon agressive, plus les personnes se rapprocheront du Dieu de la Bible et s'éloigneront de l'Islam.

Un musulman a dit qu'il haïssait Israël et moi je dis ( Seigneur mon Dieu pardonne lui car il ne sait pas ce qu'il fait ).

Malgrès votre méchancetés, je vous aime parce-que vous êtes des êtres humains, mais je n'aime pas ( ce en quoi vous croyez ) et la façon de vous comporter.
Heureusement, il y en a qui sont correct.

Sans rencune.

Auteur : Sarah
Date : 16 mars05, 11:18
Message : De toute façon je me bouche les oreilles, la preuve est dans la Bible
Israël est donné par l'Eternel aux Juifs. un point c'est tout et j'en suis convaincue

Et vous pouvez dire, mentir, argumenter, m'insulter tant que vous voulez , moi j'ai confiance qu'en Dieu.
Croyez-vous que vous serez bénis, Dieu voit tout, même le méchanceté et tout le monde devra en rendre compte, nul ne peut juger, Dieu est le seul juge, et lui seul fait les choses justes.

j'en arrête là, car c'est une perte de temps.

Plus, vous vous conduirez de cette façon agressive, plus les personnes se rapprocheront du Dieu de la Bible et s'éloigneront de l'Islam.

Un musulman a dit qu'il haïssait Israël et moi je dis ( Seigneur mon Dieu pardonne lui car il ne sait pas ce qu'il fait ).

Malgrès votre méchancetés, je vous aime parce-que vous êtes des êtres humains, mais je n'aime pas ( ce en quoi vous croyez ) et la façon de vous comporter.
Heureusement, il y en a qui sont correct.

Sans rencune.

Auteur : eslokehay
Date : 16 mars05, 12:19
Message : au fait la main de fatima n a rien a voir avec l islam,si les gens savaient que c est a la base,illegal...

Auteur : jack.2b
Date : 16 mars05, 13:16
Message : "Sarah"]

De toute façon je me bouche les oreilles, la preuve est dans la Bible
Israël est donné par l'Eternel aux Juifs. un point c'est tout et j'en suis convaincue

Et vous pouvez dire, mentir, argumenter, m'insulter tant que vous voulez , moi j'ai confiance qu'en Dieu.
Croyez-vous que vous serez bénis, Dieu voit tout, même le méchanceté et tout le monde devra en rendre compte, nul ne peut juger, Dieu est le seul juge, et lui seul fait les choses justes.

j'en arrête là, car c'est une perte de temps.

Tu sais a force de te lire je te connaît mieux, je sais ce que tu mange, je sais comment tu pense.

"Je te (Abraham) donnerai, et à tes descendants après toi, le pays dans lequel tu viens d'immigrer, tout le pays de Canaan (la Palestine) en possession perpétuelle, et je serai leur Dieu." Sainte Bible (Genèse 17:8)

"Qui vous a donné la Palestine ?" Alors, sans la moindre hésitation, tous les juifs répondent: "Dieu !" C'était donc Dieu Tout-Puissant qui avait donné la Palestine aux juifs. Mais demandez donc aux juifs israéliens s'ils croient en Dieu; alors vous constaterez que plus de 75% répondront "Non !" Ainsi, ces athées et ces libres-penseurs usent injustement du nom de Dieu afin de justifier leur usurpation des terres des Palestiniens !

Le saint titre de propriété c’est cela qui doit êtres accomplie. D’un point de vue moral et éthique, les juifs et chrétiens sionistes n'ont aucun droit sur la Palestine.

Selon eux Dieu leur donne, dans la Torah, un moyen de s'assurer qu'une prophétie qui Lui est attribuée est bien Sa Parole".

"Peut-être diras-tu dans ton cœur : Comment reconnaîtrons-nous la parole que l'Éternel n'aura pas dite ? Quand le prophète parlera au nom de l'Éternel, et que sa parole ne se réalisera pas et n'arrivera pas, ce sera une parole que l'Éternel n'aura pas dite. C'est par audace que le prophète l'aura dite : Tu n'en auras pas peur." Sainte Bible (Deutéronome 18:21-22)

Ces gens la vont t’il continuer a grandir dans l’injustice ? Plus pour longtemps.

[3 :178] Que ceux qui n'ont pas cru ne comptent pas que ce délai que Nous leur accordons soit à leur avantage. Si Nous leur accordons un délai, c'est seulement pour qu'ils augmentent leurs péchés. Et pour eux un châtiment avilissant

La Torah dit qu'à la mort d'Abraham,"Isaac et Ismaël, ses fils, l'ensevelirent dans la grotte... C'est le champ qu'Abraham avait acheté aux Hittites. Là furent ensevelis Abraham et sa femme Sara." Sainte Bible (Genèse 25:9-10)
Plus tard encore, la Bible confirme que Dieu n'a pas tenu sa promesse faite au patriarche Abraham et aux anciens d'Israël: "C'est dans la foi qu'ils sont tous morts, sans avoir obtenu les choses promises, mais ils les ont vues et bien saluées de loin..." Sainte Bible (Hébreux 11:13)

Encore plus clair.
"Et il lui (Abraham) dit : Sors de ton pays et de ta famille, et va dans le pays que je te montrerai. Il sortit alors du pays des Chaldéens et habita Haràm. De là, après la mort de son père, Dieu le fit passer dans ce pays (Palestine) que vous habitez maintenant; il (Dieu) ne lui (Abraham) donna dans ce pays aucun héritage, pas même de-- quoi poser le pied, mais il promit de lui en donner la promesse ainsi qu'à sa descendance après lui..." Sainte Bible (Actes 7:3-5)

Apres cette lecture tu te rendras comptes que des promesses n’on pas était tenu.

"Dans ce cas, Dieu Tout Puissant n'a pas pu faire de telles promesses. Dieu confirme bien dans le Saint Coran que s'Il fait une promesse, Sa promesse doit "arriver", comme le confirme le Deutéronome 18:22."

Promesse d'Allah en vérité. Et qui est plus véridique qu'Allah en parole? Saint Coran 4:122

Le titre de propriété juif de la Palestine qui reposait sur la prophétie de la Genèse 17:8 devient nul du fait de la preuve donnée dans le dernier Testament et la dernière volonté de Moïse. (Deutéronome 18:22)

Bon imaginons que la promesse est véridique (et personnellement je le pense) elle parles des descendants d’Abraham, et qui sont les descendants d’Abraham ? Les juifs sont issue d’Abraham mais sont t’ils les seuls ?
Dans le premier livre de la Bible, au moins une douzaine de fois, Ismaël, le père des Arabes, est cité comme étant le fils et le descendant d'Abraham, donc cette promesse s’applique a eux également.
Va y je te laisse répondre a cette question.

Plus, vous vous conduirez de cette façon agressive, plus les personnes se rapprocheront du Dieu de la Bible et s'éloigneront de l'Islam.

Ca c’est toi qui le dit, c’est ton opinion tu a le droit de penser ce que tu veux.

Un musulman a dit qu'il haïssait Israël et moi je dis ( Seigneur mon Dieu pardonne lui car il ne sait pas ce qu'il fait ).

Voila une belle parole mais qui malheureusement se noie dans un océan de stupidité.

Malgrès votre méchancetés, je vous aime parce-que vous êtes des êtres humains, mais je n'aime pas ( ce en quoi vous croyez ) et la façon de vous comporter.
Heureusement, il y en a qui sont correct.

Sans rencune.

Tu nous aimes sans nous aimer ?
Ou
Tu nous détestes sans vraiment nous détester ?

Auteur : black.muslim
Date : 17 mars05, 09:30
Message :

JOB1966 a écrit : Écoute, tu as droit à tes opinions, sauf que tu sonnes tout faux, sauf, ton respect ..Dieu est Dieu et il n'existe rien en dehors de lui, rien! sauf ses créations ..Dans la sourat il est écrit que dans la famille de Imran. Cor:19:16-34. Marie, retirée dans le temple, reçoit la visite de "l'Esprit de Dieu". "Nous lui envoyames notre Esprit sous forme d'un homme parfait" nous dit le Coran 19:17. Cet homme est identifié par la tradition musulmane comme étant "l'Archange Gabriel". Il lui annonce la naissance miraculeuse de Jésus ; miraculeuse, parce que Marie a voué sa virginité à Dieu et qu'elle entend la garder (21:91). L'ange la rassure, cela est facile au Seigneur qui veut faire de lui (Jésus) un signe "aya" pour les hommes et une miséricorde de sa part (19:21). La venue miraculeuse de Jésus au monde grâce à l'insufflation de l'Esprit de Dieu dans le sein de sa mère, est considéré comme un acte de miséricorde divine, une miséricorde faite à la fois à Jésus et à sa mère; Un petit exemple! JOB j'oubliais Jésus est mentionné dans une quinzaine de sourates sur les 114 que renferme le Coran. Au total, on peut citer plus qu'une centaine de versets qui lui sont consacrés

NON mr au coran 19/16-34 il n'ya pas quelque chose qui s'appele esprit de dieu mais esprit saint ou rouah el kodesh

16. Mentionne, dans le Livre (le Coran), Marie, quand elle se retira de sa famille en un lieu vers l'Orient.
17. Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d'un homme parfait.
18. Elle dit : "Je me réfugie contre toi auprès du Tout Miséricordieux. Si tu es pieux, [ne m'approche point].
19. Il dit : "Je suis en fait un Messager de ton Seigneur pour te faire don d'un fils pur".
20. Elle dit : "Comment aurais-je un fils, quand aucun homme ne m'a touchée, et je ne suis pas prostituée ? "
21. Il dit : "Ainsi sera-t-il ! Cela M'est facile, a dit ton Seigneur ! Et Nous ferons de lui un signe pour les gens, et une miséricorde de Notre part. C'est une affaire déjà décidée".
22. Elle devient donc enceinte [de l'enfant], et elle se retira avec lui en un lieu éloigné.
23. Puis les douleurs de l'enfantement l'amenèrent au tronc du palmier, et elle dit : "Malheur à moi ! Que je fusse morte avant cet instant ! Et que je fusse totalement oubliée ! "
24. Alors, il l'appela d'au-dessous d'elle, [lui disant : ] "Ne t'afflige pas. Ton Seigneur a placé à tes pieds une source.
25. Secoue vers toi le tronc du palmier : il fera tomber sur toi des dattes fraîches et mûres.
26. Mange donc et bois et que ton oeil se réjouisse ! Si tu vois quelqu'un d'entre les humains, dis [lui : ] "Assurément, j'ai voué un jeûne au Tout Miséricordieux : je ne parlerai donc aujourd'hui à aucun être humain".
27. Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé]. Ils dirent : "ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse !
28. Soeur de Haroun, ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée".
29. Elle fit alors un signe vers lui [le bébé]. Ils dirent : "Comment parlerions-nous à un bébé au berceau ? "
30. Mais [le bébé] dit : "Je suis vraiment le serviteur d'Allah. Il m'a donné le Livre et m'a désigné Prophète.
31. Où que je sois, Il m'a rendu béni; et Il m'a recommandé, tant que je vivrai, la prière et la Zakat ;
32. et la bonté envers ma mère. Il ne m'a fait ni violent ni malheureux.
33. Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant".
34. Tel est Issa , fils de Marie : parole de vérité, dont ils doutent.

le" notre esprit" ne veut pas dire que dieu a un esprit c'est faux .si comme je veux dit mon job donc le " notre" c'est de appartenance c'est adire que gabriel apprtient a ALLAH gloir a lui .aussi dans autres verset ALLAH dit mon ange ect ..:
2/98
. [Dis : ] “Quiconque est ennemi d'Allah, de Ses anges, de Ses messagers, deGabriel et de Michaël... [Allah sera son ennemi] car Allah est l'ennemi des infidèles”.
tu vois il n'a pas dit : de l'esprit de dieu et de micahel!
66/4. Si vous vous repentez à Allah c'est que vos coeurs ont fléchi. Mais si vous vous soutenez l'une l'autre contre le Prophète, alors ses alliés seront Allah, Gabriel et les vertueux d'entre les croyants, et les Anges sont par surcroît [son] soutien
il n'a pas dit ALLAH et l'esprit de dieu....ect...

*2*/ je ne vois personnelement aucune ressemblance entre ce qu'a dit gabriel a mary du coran ni ce qu'a été ecrit au NT+gabriel n'a pas dit a amry appelle le J.( yeshouah ) non plus ces mensonges qu'il apparaitera s a israel ou .....+une chose importante issa des sa premiére naissance ( son 1er miracle ) l'a dit clairement alors qu'il n'est que bébé je suis serviteur D'ALLAH alors que J.C ne le connait absolument pas +si on médité le 32 : bonté envers ma mére : ce qui signifie que jamais il n'exsite quelque chose qui s'appele joseph ( pére adoptif) dans sa vie et de plus tous les musulmans croient que mary a été virge et a mourru toute vierge car si sa son miracle alors que vous si totalement différent .....pour cette raison que si impossible de dire que aissa= J.C ce sont 2 personnalités differents et vous n'avez aucune preuve que votre mary a été vierge ou a fait naitre miraculeuseument J.C puisque si pas son premier né = J.C vait de freres et soeurs n'est ce pas .donc je ne le répté pas 10 fois je crois a aissa certes mais pas a j.c FILS DE JOSEPH ET DE MARY qu'on neut peut preuver qu'il a été vierge et si sa ma croyance et chacun est libre de croire a ce qu'il veut n'est cepas et quand on ne contraindre a aucun athéi a croire a n'importe quel prophéte alors je ne vois pas pourkoi vous voulez me contraindre a croire a J.C qui n'exsite que dans votre immagination si comme le coran vous parle de mr x et vous vous parler de mr y !!
ps/ n'oublie pas de faire la comparaison entre ces versets et NT et tu te renderas compte que tout est différent meme dans parole de saint esprit .
*voyons maintenant :
21/91. Et celle [la vierge Marie] qui avait préservé sa chasteté ! Nous insufflâmes en elle un souffle (de vie) venant de Nous et fîmes d'elle ainsi que de son fils, un signe [miracle] pour l'univers.
et bien voila elle a été toujours vierge et jamais connu d'homme
*je sais que tu ne pouras ajouter iota de verset et non les114 comme tu crois pour simple raison car tu tomberas sur :

5/72. Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent : “En vérité, Allah c'est le Massih, fils de Marie.” Alors que le Massih a dit : “ô enfants d'Israël, adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur”. Quiconque associe à Allah (d'autres divinités) Allah lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs.

alors si pour vous J.C est aissa alors est cetu crois a ce que j'ai mis en gras ? l'a t'il dit ou pas ?? car a ma connaissance J.C ne l'a jamais dit dans votre livre donc il s'agit de 2 personnalités différentes .

61/6. Et quand aissa fils de Marie dit : “ô Enfants d'Israël, je suis vraiment le Messager d'Allah [envoyé] à vous, confirmateur de ce qui, dans la Thora, est antérieur à moi, et annonciateur d'un Messager à venir après moi, dont le nom sera “Ahmad” . Puis quand celui-ci vint à eux avec des preuves évidentes, ils dirent : “C'est là une magie manifeste”.
alors est ce tu peux me montrer ce qui est engras dans NT c'est a dire est ce vous etes convainqus qu'il s'agit de 2 personnes totalement différents meme s'il ya certains coincidences mais qui n'a joutent rien en grso.
a+ je savais que tu sera incapable de citer autres versets car vous savez que j'avais raison:)

JOB1966 a écrit : Vers l'an 610 après Jésus, Mahomet prit l'habitude de se rendre sur le mont Hira, proche de la Mecque, pour prier et méditer. C'est là dans une grotte, qu'il reçu le visage de l'ange Gabriel messager de Dieu qui annonça la naissance de Jésus à Marie . Celui-ci tenant un rouleau d'étoffes couvert de signes, lui ordonna : - Lis ou plutôt récite loll, car Mahomet ne savait ni lire, ni écrire. " Récite au nom du Seigneur qui a crée... Récite ! Ton seigneur est le plus généreux. Il a enseigné à l'homme ce que celui-ci ignorait".

JOB

hiiiiiiiiiiiiiiiiiii mr job mais dis moi tu me prends pour un mususlman qui n'a jamais lu ou un mususlman qui ignore tout da sa religion
je veux dire :
*qui t'a dis que ange gabriel que la premiere sourat ou révélation donné a mohamud sws etait : naissance miraculeuse de aissa?
* mais de quel rouleau d'étoffe tu parle est ce t'a suivi francis qui vous dis dans vos pages comment mohamud sws savait pas lire si gabriel ne lui a pas dit lu ?
BEN LIRE c'est pas lire ce qui a été ecrit ( en arab ikraa) mais prononce
17/106. (Nous avons fait descendre) un Coran que Nous avons fragmenté, pour que tu le lises lentement aux gens. Et Nous l'avons fait descendre graduellement.
alors est ce lme coran a été descendu sous forme de papier pour que mohamud sws le lit ?? donc lire c'est a dire prononcer meme terme coran ( koraan) vient du terme karaa ( lire ) c'est a dire quelque chose qui se prononce .ou bien pourkoi vous vous contrediser en disant que si othman qui rassemblé le coran si le coran selon 17/106 a été descendu sous forme de papier a lire .compris ?meme ceux qui apprennent le coran par coeur on les appelles al koraa ( ceux qui lisent le coran) .
ps/ la prochaine fois lorsque tu dis quelque chose essaye de verifie ce que tu raconte + dis moi vosb références afin de chasser ces sites qui vous trompent en exploitant votre ignorance de livres islamiques.

JOB1966 a écrit : Mahomet n'eut d'abord autour de lui que quelques disciples : Khadîja d'abord, son ami le commerçant Abu Bakr et son tannant d'oncle. Puis il se mit à prêcher publiquement devant les habitants de la Mecque. Ses premières prédications adjuraient les riches marchands de se soumettre au Dieu unique, de se montrer humbles et justes, de donner une part de leurs biens aux pauvres et aux orphelins, et de redouter le jugement dernier et la fin du monde. Il opéra quelques conversions dans des familles influentes. En revanche, il suscita l'hostilité grandissante de la plupart des tribus dirigeantes de la Mecque. Eh oui la doctrine du Dieu vivant dérange aussi dans le pays de Mahomet

brrrrrrrr,c'est vraiment de la sauce que tu raconte mais voila :
il a certes en plein public préchér son message et sa le défi au point que les riches ont dit a son oncle si mohamud sws veut qu'il soit notre roi ou 1 des plus riches de nous nous le ferons mais qu'il arrete d'appeler a adoration d'un dieu unique et de se moquer de nos idoles et la réponse de mohamud sws a été par dieu si ils font le solei dans ma main droite et ma main gauche je ne cederais jamis jusqu'a ce qu'ils me tuent a signaler qu'il les a defier par le coran car ils connaisent mohamud sws jamais n'a été poéte ni maitre de la langue et a defie tout le monde ..et ce sont les pauvres qui l'ont suivi notament les esclaves car il a été un libérateur au point que les kourrachites etaient en rage et disent mohamud sws veut nous égalise aussi a nos esclaves ....ect etn'oublie qu'il a été chassé de sa maison et il a évécu la vie de pauvre gens au point uq'il ne trouve meme koi manger...ben tu peux lire sa biographie notament sirra ben hicham ou sirra ben issak ...ainsi que livre de hadiths tu trouveras aussi des extraits.

lise a écrit : Perso je pense que Dieu avait donné la terre aux Juifs comme il avait donné une terre aux Arabes et ils l'ont tous perdus avec le temps cause des guerres.Certains disent Dieu est encore avec les Juifs et doivent récupérer le territoire.D'autres sont avec les Arabes pensant que Dieu les aidera à récupérer leurs terres

ben je vous comprends lise car si tu lis le coran de A a Z il n'ya pas quelque chose qui s'appelle terre promise mais le PARADIS PROMISE ET ALLAH N'aime pas la justice .le seul livre au monde qui justifie la colonisation et le vol de terre c'est la génése et vous le savez pas alors ces pauvres palestinniens n'ont pas le droit de se defendre ?est ce tu veux qu'on te volle ta maison et ta voiture car il ya un dieu qui l'a dit sa n'a aucun sens ces juifs ont écrit ce livre pour justifier le vol stop et finn et si ils veulent chercher les idolatres alors qu'ils ressucitent les cannanéns car les palestinniens sont mususlmans et si il ya des paiens certes ce sont les juifs alors un peu de raisonnement please !

sara a écrit : Après celà, vous oseriez dire que vous n'êtes pas antisémites.
Sarah

ben koi ?tu nous prends pour de gamins et nous faire peur par " anti-sémite" lire esaie et ezechiel .et jean et voire meme J.C ...et ils vont t'enseigner koi anti-sémitisme .si tu veux que je postes leurs paroles je suis prét a conditions qu'ils ne soient pas bannis par moderateur car vraiment ces paroles de esaie ezecheil et jeane et J.C sont trés antis-sémites .je te diaris un truc est ce que vous ne savez pas que vous juifs vous serez briller en enfer et a l'ETERNITE ET QUE VOUS etes la seule race qui sera sévérement puni en enfer ??
JE CROIS QUE l'enfer aussi est anti-sémite .soyez sur tueurs de prophétes vous n'avez aucun salut .

5/78. Ceux des Enfants d'Israël qui n'avaient pas cru ont été maudits par la bouche de David et de aissa fils de Marie, parce qu'ils désobéissaient et transgressaient.
4/46. Il en est parmi les Juifs qui détournent les mots de leur sens, et disent :“Nous avions entendu, mais nous avons désobéi”, “écoute sans qu'il te soit donné d'entendre”, et favorise nous “Raina”, tordant la langue et attaquant la religion. Si au contraire ils disaient : “Nous avons entendu et nous avons obéi”, “écoute”, et “Regarde-nous”, ce serait meilleur pour eux, et plus droit. Mais Allah les a maudits à cause de leur mécréance; leur foi est donc bien médiocre .
alors si on parle de vos ancetre de cette facon que sera t'il de juifs de nos jours qui ne sont que des kabbalistes ( adorent la magie).et n'oublie pas si vous voulez que je vous entends ce qu'a dit esaie ezechiel jean bapt.....sur vous ..je suis prét.

5/82. Tu trouveras certainement que les Juifs et les associateurs sont les ennemis les plus acharnés des croyants. Et tu trouveras certes que les plus disposés à aimer les croyants sont ceux qui disent : “Nous sommes nassaras.” C'est qu'il y a parmi eux des prêtres et des moines, et qu'ils ne s'enflent pas d'orgueil.

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