Contenu du Sujet 4796

Auteur : Simplement moi
Date : 24 mars05, 13:17
Message : On a vraiement l'impression ou bien que vous ne savez pas lire ou pire que vous ne lisez pas ce qui est écrit ou encore pire que vous lisez mais que vous ne comprenez pas ce qui est écrit.

Je suis d'accord avec vous que l'on peut trouver des textes sensés dans le Coran, je n'ai jamais dit le contraire, et c'est justement les seuls que l'on doive lire et conserver.

Quoique... il y a des favoritismes parfois et souvent

S 4
123. Ceci ne dépend ni de vos désirs ni des gens du Livre . Quiconque fait un mal sera rétribué pour cela, et ne trouvera en sa faveur, hors d'Allah, ni allié ni secoureur.

124. Et quiconque, homme ou femme, fait de bonnes oeuvres, tout en étant croyant... les voilà ceux qui entreront au Paradis; et on ne leur fera aucune injustice, fût-ce d'un creux de noyau de datte .

car très souvent ces mots justes que vous extrayez des sourates... ne sont dédiés qu'aux "croyants" donc sous entendu musulmans...

Comme ici aussi... car on voit bien que cela ne se réfère qu'aux musulmans...

73/20

Accomplissez la Salat, acquittez la Zakat, et faites à Allah un prêt sincère. Tout bien que vous vous préparez, vous le retrouverez auprès d'Allah, meilleur et plus grand en fait de récompense.

Mais lire ceci:

Chaque fois qu'une communauté entrera, elle maudira celle qui l'aura précédée. Puis, lorsque tous s'y retrouveront, la dernière fournée dira de la première: ‹Ô notre Seigneur! Voilà ceux qui nous ont égarés: donne-leur donc double châtiment du feu.› Il dira: ‹A chacun le double, mais vous ne savez pas›.

- des communautés qui se maudissent entre elles
- la dernière communauté qui demande a Dieu le double de chatiment a une autre
- et un Dieu qui se complait a attribuer ce double chatiement

et le comparer a ceci (Paraboles de Jésus)

Matthieu

47. Le royaume des cieux est encore semblable à un filet qui a été jeté dans la mer, et qui a ramassé des poissons de toutes sortes ; 48. et quand il fut rempli, les pêcheurs le tirèrent sur le rivage ; et s'étant assis, ils recueillirent dans des vases ce qui était bon, et jetèrent dehors ce qui était mauvais

49. Il en sera de même à la consommation du temps : les anges sortiront et sépareront les méchants du milieu des justes, 50. et ils les jetteront dans la fournaise du feu ; là seront les pleurs et le grincement des dents.

A une action de séparation et fin des méchants dans le feu effectivement mais sans invectives, sans double chatiement, sans complaisance divine a la demande d'une communauté par rapport à une autre.

Aucune communauté, aucun choix ... juste les justes et les méchants.

Vous allez encore dire que le texte du coran est "mal traduit" et que l'arabe en françaoui veut dire autre chose...

Mais non... c'est le texte. Les textes.

Impossible à penser que ces phrases sont dictées par Dieu.

Auteur : maaliik
Date : 24 mars05, 14:14
Message :

Simplement moi a écrit :On a vraiement l'impression ou bien que vous ne savez pas lire ou pire que vous ne lisez pas ce qui est écrit ou encore pire que vous lisez mais que vous ne comprenez pas ce qui est écrit.

Je suis d'accord avec vous que l'on peut trouver des textes sensés dans le Coran, je n'ai jamais dit le contraire, et c'est justement les seuls que l'on doive lire et conserver.

Quoique... il y a des favoritismes parfois et souvent

car très souvent ces mots justes que vous extrayez des sourates... ne sont dédiés qu'aux "croyants" donc sous entendu musulmans...

Comme ici aussi... car on voit bien que cela ne se réfère qu'aux musulmans...

Mais lire ceci:
- des communautés qui se maudissent entre elles
- la dernière communauté qui demande a Dieu le double de chatiment a une autre
- et un Dieu qui se complait a attribuer ce double chatiement

et le comparer a ceci (Paraboles de Jésus)
A une action de séparation et fin des méchants dans le feu effectivement mais sans invectives, sans double chatiement, sans complaisance divine a la demande d'une communauté par rapport à une autre.

Aucune communauté, aucun choix ... juste les justes et les méchants.

Vous allez encore dire que le texte du coran est "mal traduit" et que l'arabe en françaoui veut dire autre chose...

Mais non... c'est le texte. Les textes.

Impossible à penser que ces phrases sont dictées par Dieu.

Mon cher, sache que quiconque montre un bien et suivi recevra la récompense de ce bien et en plus il recevra la récompense de ceux qui l ont suivi sans que cela ne leur diminue leur récompenses, et pour le mal c est exactement pareil.
Ensuite, il faut savoir que celui qui suit consciement le chemin de l égarement sachant comment ont fini ceux qui l ont précédé aura pire que les premiers.

Si tu connaissait un peut mieu la bible tu ne te ridiculerais pas à dire de tels idioties. Pas de chatiments pirez pour les communautés qui suivent?
Voyons ce qu il en est.

Jude 7: Quant à Sodome et Gomorrhe...elles gisent comme exemple sous le chatiment du feu éternel.

On voit là que le chatiment de ces villes sera exemplaire et pourtant:

Luc 10/10: Mais quand vous entrerez dans une ville et que l on ne vous recevra pas, allez dans la rue et dites à tous:" Nous secouons..."
12: Je vous le déclare: au jour du jugement, les habitants de Sodome seront traité moins séverement que les habitants de cette ville là.

Auteur : Simplement moi
Date : 24 mars05, 14:29
Message : Mon cher Maalik... relis mon intervention antérieure, car tu n'as rien compris encore une fois.

Pas le moindre rapport entre les versets que tu cites de Sodome et Ghomorre et ce que je dis.

Absolument AUCUN.

Tu ferais mieux de relire ce que l'on te fait lire que de t'attarder a critiquer les connaissances des autres, faisant preuve de ne pas connaître toi grand chose en commençant par la simple lecture.

Auteur : maaliik
Date : 24 mars05, 19:19
Message : [quote="Simplement moi"]Mon cher Maalik... relis mon intervention antérieure, car tu n'as rien compris encore une fois.

Pas le moindre rapport entre les versets que tu cites de Sodome et Ghomorre et ce que je dis.

Absolument AUCUN.

Tu ferais mieux de relire ce que l'on te fait lire que de t'attarder a critiquer les connaissances des autres, faisant preuve de ne pas connaître toi grand chose en commençant par la simple lecture.[/quot

en plus de t expliqué, il me faut l explication de l explication.
Sodome et Gomore sont des communautés et ceux qui suivent sont des communautés.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 24 mars05, 21:29
Message :

MOHAMED a écrit :dieu est miséricordieux mais ce n' est pas notre copain et l' enfer est destiné aux alliés d' iblis , et il menace les mauvais comportement et met en garde les croyants contre les mauvaise actions , l' enfer existe le paradis aussi si tu ni crois pas c' est ton choix, et a toi qui insulte , le tout puissant en blasphémant , en le ridiculisant ,, en le rabaissant au niveau des hommes , en l' associant a des divinités , tu crois qu' il va t' acceuillir avec des fleurs!!!!!! nous musulmans l' adoront car ils nous a donné la vie et le craignons car il détient la mort , le paradis , et l' enfer entre ses "mains" nous craignons la puissance divine ; il n y a que l' orgeuilleux pour affirmé ne pas le craindre et le jour du jugement dernier il ne fera plus le malin , simplement moi revient dans le droit chemin car la vie terrestre est courte et la mort frappe a tout moment , cesse tes blasphéme

Pas d'enfer-feu dans le christianisme!

2° Vie éternelle et seconde mort (première et seconde résurrections).

La résurrection sera universelle :

" Comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ." (1Cor.15:22).

Les justes seront les premiers à ressusciter :

" Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement." (1Th.4:16).

Donc toute l’humanité ressuscitera inconditionnellement ; ceux qui auront fait le mal devront attendre le jour du jugement dernier pour ressusciter:

" Ceux qui auront fait le bien [FONT=Georgia]ressusciteront pour la vie[/FONT], mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement." (Jean 5:29).

Néanmoins, on voit que les personnes qui ne ressusciteront pas à la première résurrection connaîtront la seconde mort:

" Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans." (Apoc.20:6).

“ Que celui qui a des oreilles entende ce que l'Esprit dit aux Églises: Celui qui vaincra n'aura pas à souffrir la seconde mort." (Apoc.2:11).

Seulement, il ne peut pas s’agir d’une autre mort physique puisque tous ressusciteront pour ne plus être sujets à la mort :

"... sachant que Christ ressuscité des morts ne meurt plus; la mort n'a plus de pouvoir sur lui " (Rom.6:9).

Egalement, il ne peut non plus pas s'agir de l'annihilation de l'âme puisque l’on parle d’être jeté « dans l'étang ardent de feu et de soufre » pour souffrir éternellement:

" Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles." (Apoc.20:10).

Pourtant, cette Ecriture mentionne bien que le corps et l'âme peuvent cependant périr en enfer:

"... craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne." (Mat.10:28).

Alors que celle-ci indique qu’elle ne peut être détruite

" Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme..." (Mat.10:28).

Pour comprendre ce qui ressemble visiblement à une incohérence de taille, il serait peut-être bon de nous pencher sur la notion de résurrection (recouvrement d’un corps physique immortel), et celle de vie éternelle donnée en plus de la résurrection, en opposition à la seconde mort:

" Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement." (Jean 5:29).

En d'autres termes, obtenir la résurrection et la vie éternelle sont deux choses différentes: la première est inconditionnelle et universelle puisque " Comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ." (1Cor.15:22); mais la seconde, elle, est conditionnelle puisque dépendant du niveau de justice personnelle atteint au moment de notre mort par notre foi ou connaissance de Dieu à travers nos bonnes oeuvres:

" Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ." (Jean 17:3).

Ce texte nous amène à comprendre que la vie éternelle au paradis, dans la résurrection, consistera à connaître la Divinité ; c’est-à-dire à penser comme Dieu pense, à parler comme Dieu parle, à faire comme Dieu fait, à être et à vivre comme Dieu est, comme Dieu vit, et à être où Dieu se trouve : ce qui s’appelle connaître la Divinité et vivre en sa présence en tant que co-héritier avec Christ!

A l’opposé, nous avons la mort éternelle, ou la seconde mort dans la résurrection après jugement. Selon le même principe, elle devrait alors signifier une séparation totale d’avec Dieu, de son projet, de sa présence, de son genre de vie et de sa plénitude de joie.

Cette seconde mort concerne donc ceux dont les noms ne seront pas trouvés écrits dans le livre de vie :

« Quiconque ne fut pas trouvé dans le livre de vie fut jeté dans l’étang de feu » (Apoc.20:15).

Qui devront attendre le jour du jugement pour ressusciter ; et, certains demeurer dans cet état affreux de seconde mort dans la résurrection (seconde résurrection) :

" Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal [FONT=Georgia]ressusciteront pour le jugement[/FONT]." (Jean 5:29).

Oui, tout ce monde sera dans une situation de seconde mort avant le jugement :

" Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort." (Apoc.21:8).

Parmi ceux-là, il y a ceux qui ne seront pas rachetés et qui seront confirmés dans leur état de seconde mort après la résurrection ; qui n’auront même pas pu payer jusqu’au dernier quadrant (voir Mat.5:26). Qui ont blasphémé contre le Saint-Esprit au point de n’avoir plus aucune disposition à faire le moindre bien ; qui souffriront donc les affres de restrictions éternelles majeures en compagnie des esprits désincarnés de Satan et de ses anges parce que s’étant mis hors de portée de toute rédemption :.

" Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche: Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges." (Matt.25:41).

“... mais quiconque parlera contre le Saint Esprit, il ne lui sera pardonné ni dans ce siècle ni dans le siècle à venir “ (Matt.12:32).

Ceux concernés par la seconde mort (jugés d’après « les livres »), qui seront de nouveau concernés par la seconde mort après la résurrection, seront sans joies physiques, spirituelles et émotionnelles significatives (mort partielle ou totale du corps) ; ils seront jetés dans « l’étang de feu et de souffre » de leur culpabilité et de leurs regrets éternels:

"... craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne." (Mat.10:28).

Les autres qui auront dû également attendre le jugement, mais non coupable d’avoir renié le Saint-Esprit, seront finalement rachetés à la hauteur de leur capacité restante à faire le bien ; impliquant de graves restrictions éternelles.

Cependant, entre ces deux extrêmes, entre la vie éternelle et la mort éternelle, entre la méchanceté invétérée et la sainteté, il existe des niveaux d'excellence remarquables que Dieu prendra en compte certainement ; des personnes dont les noms auront néanmoins été trouvés écrits dans le livre de vie tout en étant éloignées des niveaux de méchanceté extrêmes justifiant d’être jetés en enfer jusqu’au jugement. :

Et, comme le dit le passage suivant déjà cité :

" Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement." (Jean 5 :29).

C’est pourquoi, cette foule innombrable de gens ayant « fait le bien », même tièdement comme les saducéens du temps de Jésus en proie à de fausses doctrines; auront aussi part à la première résurrection même s’ils n’en représenteront pas les prémices. C’est pourquoi :

“ Il y a aussi des corps célestes et des corps terrestres; mais autre est l'éclat des corps célestes, autre celui des corps terrestres. Autre est l'éclat du soleil, autre l'éclat de la lune, et autre l'éclat des étoiles; même une étoile diffère en éclat d'une autre étoile." (1 Cor.15:41).

Cette écriture nous indique qu’entre la gloire céleste et les tourments éternels par lesquels les corps ressuscités "périront" (une combinaison de vive culpabilité, de sentiment de rejet par Dieu, et de prise de conscience de tout ce que l'on sera éternellement privé), pour les personnes de niveaux intermédiaires qui se seront mis en ordre dans la mesure de ce qu'elles pourront supporter selon le degré d’excellence éternel qu’ils n’ont pas voulu dépasser, d’autres lieux adaptés à leurs capacités éternelles relatives sont prévus:

« Il y a plusieurs demeures dans la maison de mon Père. Si cela n'était pas, je vous l'aurais dit. Je vais vous préparer une place.» (Jean 14:2).

Dans la résurrection, en dehors du paradis, les corps seront pour toujours amputés de possibilités à la hauteur des incapacités de maîtrise de soi démontrées dans la chair; or, ces gens en seront pleinement et éternellement conscients:

" Mais les fils du royaume seront jetés dans les ténèbres du dehors où il y aura des pleurs et des grincements de dents." (Matt.8:12).

Conclusion :

1) L’enfer-feu littéral n’existe pas dans le christianisme ; Dieu n’est pas un tortionnaire insatiable. L’enfer correspond à un état de non joie et de désespérance en opposition aux possibilité d’accomplissement de notre potentiel divin au paradis.

2) L’annihilation de l’âme, ou seconde mort physique, n’existe pas et ne se peut pas.

3) Les personnes s’étant contentées d’éviter le mal - sans plus - auront aussi part à la première résurrection.

4) Il n’y a pas de rattrapage possible après cette vie (purgatoire) ; seule la réalisation du potentiel individuel de justice épargné par notre libre arbitre, inscrit au moment de notre mort, sera la seule chose possible.

jusmon

Auteur : MOHAMED
Date : 25 mars05, 00:36
Message : jesus descendit aux enfers apres sa suposé réssurection et satan il va ou a la plage et les méchants ils vont ou a la montagne , mais voila un nouveau diffamateur , simplement moi et francis vont etre ravi

et pour simplement moi les verset que tu cite , se sont des mécréants qui mettent la responsabilité sur d' autres mécréant de leur égarement tu vois de qui cela parle ? cherche c' est trés facile

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 25 mars05, 00:49
Message :

MOHAMED a écrit :jesus descendit aux enfers apres sa suposé réssurection

Non, il est allé au paradis avec le bon larron.

En enfer, il y est allé lorsqu'il prit le poids des péchés de tous les hpmmes dans le jardin de Géthsémanée.

et satan il va ou a la plage et les méchants ils vont ou a la montagne , mais voila un nouveau diffamateur , simplement moi et francis vont etre ravi

Je ne comprends pas tes histoires.

et pour simplement moi les verset que tu cite , se sont des mécréants qui mettent la responsabilité sur d' autres mécréant de leur égarement tu vois de qui cela parle ? cherche c' est trés facile

T'es pas assez clair.

jusmon-avis

Auteur : Simplement moi
Date : 25 mars05, 05:20
Message :

MOHAMED a écrit :.../.
..

et pour simplement moi les verset que tu cite , se sont des mécréants qui mettent la responsabilité sur d' autres mécréant de leur égarement tu vois de qui cela parle ? cherche c' est trés facile

Non mon cher... relis le verset

Chaque fois qu'une communauté entrera, elle maudira celle qui l'aura précédée. Puis, lorsque tous s'y retrouveront, la dernière fournée dira de la première: ‹Ô notre Seigneur! Voilà ceux qui nous ont égarés: donne-leur donc double châtiment du feu.› Il dira: ‹A chacun le double, mais vous ne savez pas›.

Si l'on suit ton raisonnement... faux... les musulmans seraient la dernière fournée....ils maudiraient...les chrétiens.. et demanderaient alors que "qui? quelle communauté ?" reçoive le double de la ration de châtiement..par le feu ?????

Mais ce qui est encore moins crédible c'est l'accord d'Allah... pour ce faire.

A qui donne t il le double ? Le double de quel double d'ailleurs ?

Car n'oublie pas que c'est le Coran... PAROLE D'ALLAH.... pas parole de communautes ou de rapporteurs falsificateurs

Auteur : MOHAMED
Date : 25 mars05, 10:08
Message : tu sais derniere fournée cela se passera au jugement dernier , car des comunauté de mécréant vont comprendre que l' islam est la vérité et qui l' est trop tard et ils chercheront un moyen n' échappait a l' enfer et diront a ALLAH c' est eux les responsable car ils nous ont égarés , chaque groupe de mécréant mettra ses fautes sur l' autre pour s' en sortir , tu ne vois toujours pas de qui sa parle ??????????

Auteur : Simplement moi
Date : 25 mars05, 11:16
Message :

MOHAMED a écrit :tu sais derniere fournée cela se passera au jugement dernier , car des comunauté de mécréant vont comprendre que l' islam est la vérité et qui l' est trop tard et ils chercheront un moyen n' échappait a l' enfer et diront a ALLAH c' est eux les responsable car ils nous ont égarés , chaque groupe de mécréant mettra ses fautes sur l' autre pour s' en sortir , tu ne vois toujours pas de qui sa parle ??????????

Je ne vois qu'un conte des mille et une nuits... cela ne va pas plus loin.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 25 mars05, 11:44
Message :

MOHAMED a écrit :tu sais derniere fournée cela se passera au jugement dernier , car des comunauté de mécréant vont comprendre que l' islam est la vérité et qui l' est trop tard et ils chercheront un moyen n' échappait a l' enfer et diront a ALLAH c' est eux les responsable car ils nous ont égarés , chaque groupe de mécréant mettra ses fautes sur l' autre pour s' en sortir , tu ne vois toujours pas de qui sa parle ??????????

Quel discours archaïque de barbus!

Et, pourquoi croirait-on enn l'islam... Parce qu'il sème la désolation sur terre et qu'il nous promet des filles de joie, à gogo, au paradis?

Soyons sérieux! Toute cette superstition et cette orgueil religieux passe mal aux jour d'haujourd'hui.

PS: tu as lu "Le choc des civilisations"?

jusmon

Auteur : maaliik
Date : 25 mars05, 13:04
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Pas d'enfer-feu dans le christianisme![/color

2° Vie éternelle et seconde mort (première et seconde résurrections).

La résurrection sera universelle :

" Comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ." (1Cor.15:22).

Les justes seront les premiers à ressusciter :

" Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement." (1Th.4:16).

Donc toute l’humanité ressuscitera inconditionnellement ; ceux qui auront fait le mal devront attendre le jour du jugement dernier pour ressusciter:

" Ceux qui auront fait le bien [FONT=Georgia]ressusciteront pour la vie[/FONT], mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement." (Jean 5:29).

Néanmoins, on voit que les personnes qui ne ressusciteront pas à la première résurrection connaîtront la seconde mort:

" Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans." (Apoc.20:6).

“ Que celui qui a des oreilles entende ce que l'Esprit dit aux Églises: Celui qui vaincra n'aura pas à souffrir la seconde mort." (Apoc.2:11).

Seulement, il ne peut pas s’agir d’une autre mort physique puisque tous ressusciteront pour ne plus être sujets à la mort :

"... sachant que Christ ressuscité des morts ne meurt plus; la mort n'a plus de pouvoir sur lui " (Rom.6:9).

Egalement, il ne peut non plus pas s'agir de l'annihilation de l'âme puisque l’on parle d’être jeté « dans l'étang ardent de feu et de soufre » pour souffrir éternellement:

" Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles." (Apoc.20:10).

Pourtant, cette Ecriture mentionne bien que le corps et l'âme peuvent cependant périr en enfer:

"... craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne." (Mat.10:28).

Alors que celle-ci indique qu’elle ne peut être détruite

" Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme..." (Mat.10:28).

Pour comprendre ce qui ressemble visiblement à une incohérence de taille, il serait peut-être bon de nous pencher sur la notion de résurrection (recouvrement d’un corps physique immortel), et celle de vie éternelle donnée en plus de la résurrection, en opposition à la seconde mort:

" Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement." (Jean 5:29).

En d'autres termes, obtenir la résurrection et la vie éternelle sont deux choses différentes: la première est inconditionnelle et universelle puisque " Comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ." (1Cor.15:22); mais la seconde, elle, est conditionnelle puisque dépendant du niveau de justice personnelle atteint au moment de notre mort par notre foi ou connaissance de Dieu à travers nos bonnes oeuvres:

" Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ." (Jean 17:3).

Ce texte nous amène à comprendre que la vie éternelle au paradis, dans la résurrection, consistera à connaître la Divinité ; c’est-à-dire à penser comme Dieu pense, à parler comme Dieu parle, à faire comme Dieu fait, à être et à vivre comme Dieu est, comme Dieu vit, et à être où Dieu se trouve : ce qui s’appelle connaître la Divinité et vivre en sa présence en tant que co-héritier avec Christ!

A l’opposé, nous avons la mort éternelle, ou la seconde mort dans la résurrection après jugement. Selon le même principe, elle devrait alors signifier une séparation totale d’avec Dieu, de son projet, de sa présence, de son genre de vie et de sa plénitude de joie.

Cette seconde mort concerne donc ceux dont les noms ne seront pas trouvés écrits dans le livre de vie :

« Quiconque ne fut pas trouvé dans le livre de vie fut jeté dans l’étang de feu » (Apoc.20:15).

Qui devront attendre le jour du jugement pour ressusciter ; et, certains demeurer dans cet état affreux de seconde mort dans la résurrection (seconde résurrection) :

" Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal [FONT=Georgia]ressusciteront pour le jugement[/FONT]." (Jean 5:29).

Oui, tout ce monde sera dans une situation de seconde mort avant le jugement :

" Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort." (Apoc.21:8).

Parmi ceux-là, il y a ceux qui ne seront pas rachetés et qui seront confirmés dans leur état de seconde mort après la résurrection ; qui n’auront même pas pu payer jusqu’au dernier quadrant (voir Mat.5:26). Qui ont blasphémé contre le Saint-Esprit au point de n’avoir plus aucune disposition à faire le moindre bien ; qui souffriront donc les affres de restrictions éternelles majeures en compagnie des esprits désincarnés de Satan et de ses anges parce que s’étant mis hors de portée de toute rédemption :.

" Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche: Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges." (Matt.25:41).

“... mais quiconque parlera contre le Saint Esprit, il ne lui sera pardonné ni dans ce siècle ni dans le siècle à venir “ (Matt.12:32).

Ceux concernés par la seconde mort (jugés d’après « les livres »), qui seront de nouveau concernés par la seconde mort après la résurrection, seront sans joies physiques, spirituelles et émotionnelles significatives (mort partielle ou totale du corps) ; ils seront jetés dans « l’étang de feu et de souffre » de leur culpabilité et de leurs regrets éternels:

"... craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne." (Mat.10:28).

Les autres qui auront dû également attendre le jugement, mais non coupable d’avoir renié le Saint-Esprit, seront finalement rachetés à la hauteur de leur capacité restante à faire le bien ; impliquant de graves restrictions éternelles.

Cependant, entre ces deux extrêmes, entre la vie éternelle et la mort éternelle, entre la méchanceté invétérée et la sainteté, il existe des niveaux d'excellence remarquables que Dieu prendra en compte certainement ; des personnes dont les noms auront néanmoins été trouvés écrits dans le livre de vie tout en étant éloignées des niveaux de méchanceté extrêmes justifiant d’être jetés en enfer jusqu’au jugement. :

Et, comme le dit le passage suivant déjà cité :

" Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement." (Jean 5 :29).

C’est pourquoi, cette foule innombrable de gens ayant « fait le bien », même tièdement comme les saducéens du temps de Jésus en proie à de fausses doctrines; auront aussi part à la première résurrection même s’ils n’en représenteront pas les prémices. C’est pourquoi :

“ Il y a aussi des corps célestes et des corps terrestres; mais autre est l'éclat des corps célestes, autre celui des corps terrestres. Autre est l'éclat du soleil, autre l'éclat de la lune, et autre l'éclat des étoiles; même une étoile diffère en éclat d'une autre étoile." (1 Cor.15:41).

Cette écriture nous indique qu’entre la gloire céleste et les tourments éternels par lesquels les corps ressuscités "périront" (une combinaison de vive culpabilité, de sentiment de rejet par Dieu, et de prise de conscience de tout ce que l'on sera éternellement privé), pour les personnes de niveaux intermédiaires qui se seront mis en ordre dans la mesure de ce qu'elles pourront supporter selon le degré d’excellence éternel qu’ils n’ont pas voulu dépasser, d’autres lieux adaptés à leurs capacités éternelles relatives sont prévus:

« Il y a plusieurs demeures dans la maison de mon Père. Si cela n'était pas, je vous l'aurais dit. Je vais vous préparer une place.» (Jean 14:2).

Dans la résurrection, en dehors du paradis, les corps seront pour toujours amputés de possibilités à la hauteur des incapacités de maîtrise de soi démontrées dans la chair; or, ces gens en seront pleinement et éternellement conscients:

" Mais les fils du royaume seront jetés dans les ténèbres du dehors où il y aura des pleurs et des grincements de dents." (Matt.8:12).

Conclusion :

1) L’enfer-feu littéral n’existe pas dans le christianisme ; Dieu n’est pas un tortionnaire insatiable. L’enfer correspond à un état de non joie et de désespérance en opposition aux possibilité d’accomplissement de notre potentiel divin au paradis.

2) L’annihilation de l’âme, ou seconde mort physique, n’existe pas et ne se peut pas.

3) Les personnes s’étant contentées d’éviter le mal - sans plus - auront aussi part à la première résurrection.

4) Il n’y a pas de rattrapage possible après cette vie (purgatoire) ; seule la réalisation du potentiel individuel de justice épargné par notre libre arbitre, inscrit au moment de notre mort, sera la seule chose possible.

jusmon

Mon cher, ton résumé à l air bien ficelé, mais quand le l analyse, je me rend compte qu il en est tout autrement. Je vais te mettre quelques points qui remettent en question ton raisonnement.

1ere erreur

Pourtant, cette Ecriture mentionne bien que le corps et l'âme peuvent cependant périr en enfer:

"... craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne." (Mat.10:28).

Alors que celle-ci indique qu’elle ne peut être détruite

" Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme..." (Mat.10:28).
[/i]:

Déja ici, tout est mélangé, pour comprendre ce verset, il ne faut pas le coupé.

Matthieu 10/28: Ne craignez pas ceux qui tuent le corp et ne peuvent pas tué l ame; craignez plutot Dieu qui peut faire périr à la fois l ame et le corps dans la géhenne.

Il n y a ici aucune contradiction, le seul probleme est que ce verset en premier lieu parle du pouvoir limité des hommes:" ceux qui tuent le corp et ne peuvent pas tué l ame", et en deuxieme lieu, il parle du pouvoir illimité de Dieu: " Dieu qui peut faire périr à la fois l ame et le corp dans la géhenne".

2eme erreur

Les justes seront les premiers à ressusciter :

" Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement." (1Th.4:16).

Donc toute l’humanité ressuscitera inconditionnellement ; ceux qui auront fait le mal devront attendre le jour du jugement dernier pour ressusciter:

Tu as due te tromper de reference, ¬à 1Thimotée 4:16, je vois : Prend garde à toi meme et à ton enseignement. Demeure ferme à cet égard. En effet, si tu agis ainsi, tu sauveras aussi bien toi meme que ceux qui écoutent.

3eme erreur

Néanmoins, on voit que les personnes qui ne ressusciteront pas à la première résurrection connaîtront la seconde mort:

" Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans." (Apoc.20:6).

“ Que celui qui a des oreilles entende ce que l'Esprit dit aux Églises: Celui qui vaincra n'aura pas à souffrir la seconde mort." (Apoc.2:11).

Seulement, il ne peut pas s’agir d’une autre mort physique puisque tous ressusciteront pour ne plus être sujets à la mort :

"... sachant que Christ ressuscité des morts ne meurt plus; la mort n'a plus de pouvoir sur lui " (Rom.6:9).

Cette premiere resurrection n est pas ce que tu dis, elle est spirituelle et non physique, contrairement à celle du jour de la résurection ou tout créatures seront réssucités.

Jean 5/ 24: "Oui je vous le déclare, c est la vérité: quiconque écoute mes paroles, et croit en celui qui m a envoyé, possède la vie éternelle. Il ne sera pas comdamné, mais il est déja passé de la mort à la vie.

Voila ce qu est la premiere résurrection, c est passer de la mort à la vie, spirituellement mais pas physiquement, du temp de Jésus, les premiers à avoir vécus la premiere mort étaient ces disciples, et pourtant aujourd hui ils sont morts physiquement, donc ton raisonnement sur les premier ressucités qui attendent jusqu au jour de la résurrection n a pas le sens que tu crois.

Il reste beaucoup d erreurs, mais je les montrerais plus tard incha Allah

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 25 mars05, 13:53
Message :

maaliik a écrit :
1ere erreur
Pourtant, cette Ecriture mentionne bien que le corps et l'âme peuvent cependant périr en enfer

Souffrance éternelle est synonyme d'existence éternelle:

" Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles." (Apoc.20:10).

" Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche: Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges." (Matt.25:41).

Il n'y a pas d'erreur... et tant mieux, sans quoi, il y aurait impunité pour la méchanceté.et le pécheur.

Il te faut comprendre la volonté de Dieu avec l'oeil de la justice.

L'esprit de l'homme ne peut pas davantage mourir que l'Esprit de Dieu péuisqu'il est le Père des esprits.

2eme erreur
Les justes seront les premiers à ressusciter :

" Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement." (1Th.4:16).

Donc toute l’humanité ressuscitera inconditionnellement ; ceux qui auront fait le mal devront attendre le jour du jugement dernier pour ressusciter:

Tu as due te tromper de reference, ¬à 1Thimotée 4:16, je vois : Prend garde à toi meme et à ton enseignement. Demeure ferme à cet égard. En effet, si tu agis ainsi, tu sauveras aussi bien toi meme que ceux qui écoutent.

On ne sais pas où tu veux en venir.

3eme erreur
Néanmoins, on voit que les personnes qui ne ressusciteront pas à la première résurrection connaîtront la seconde mort:

" Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans." (Apoc.20:6).

“ Que celui qui a des oreilles entende ce que l'Esprit dit aux Églises: Celui qui vaincra n'aura pas à souffrir la seconde mort." (Apoc.2:11).

Seulement, il ne peut pas s’agir d’une autre mort physique puisque tous ressusciteront pour ne plus être sujets à la mort :

"... sachant que Christ ressuscité des morts ne meurt plus; la mort n'a plus de pouvoir sur lui " (Rom.6:9).

Cette premiere resurrection n est pas ce que tu dis, elle est spirituelle et non physique, contrairement à celle du jour de la résurection ou tout créatures seront réssucités.

Non, La résurrection de Jésus a été littérale; sans cela, en quoi nous aurait été profitable de posséder un corps mortel, pourquoi pas être venu simplement avec un corps d'esprit..

De plus, Adam introduisit la mort du corps physique:

" Comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ." (1Cor.15:22).

Il n'y a pas de mort de l'esprit puisque Jésus visita les esprits en prison; puisqu'il promit au bon larron de se trouver le soir même au paradis avec luio; puisque les apôtres crurent voir un esprit.

Et, puisqu'il n'y a pas de mort littérale de l'esprit, il n'y a pas de résurrection de l'esprit; donc il ne s'agit que de la résurrection du corps.

jusmon

Auteur : nasser
Date : 26 mars05, 07:13
Message :

Simplement moi a écrit :Sourate 7 Comment peut on penser que ce soient des paroles d'un Dieu ?

Surtout... d'un Dieu "amour".... ?

Châtiment, feu, étincelles et anges aux "fournées", vengeance et encore du feu...

Ou comment tenir les croyants avec les menaces.

dis moi simplment toi c' quoi qui te gêne là???

comme tu aimes bien jérémie je vais te donner un verset:

jérémie ch 16:18

et je rendrai premièrement le double de leur iniquité et de leur pêché parce qu'ils ont souillé mon pays par les cadavres...

tu en veux d'autres???

aller un petit plus pour notre ami

apocalypse 18:6

donnez lui comme elle a donné et doublez lui le double selon ses oeuvres...

alors arrêtte de faire le malin petit canaillou

Auteur : Simplement moi
Date : 26 mars05, 11:20
Message : Nasser Nasser.... tu interprètes toujours à la "mode de chez toi"

Que dit Jérémie ?

18 Et je leur paierai tout d'abord au double le salaire de leur iniquité et de leurs péchés, parce qu'ils ont profané mon pays par les cadavres de leurs dieux infâmes, et ils ont rempli mon héritage de leurs abominations.

Tous ces doubles ont à voir avec ceci

Exode 22
4 Si ce qu'il a volé, que ce soit un bœuf, un âne ou un mouton, se retrouve vivant en sa possession, il indemnisera en donnant le double.

Mais nulle part sauf a me les faire lire tu trouveras une "communauté qui maudit l'autre" et demande a Dieu de chatier l'autre par un "double feu" et que Dieu... s'en complaise.

Bonnes Pâques.

Auteur : jack.2b
Date : 26 mars05, 14:36
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Pas d'enfer-feu dans le christianisme!

2° Vie éternelle et seconde mort (première et seconde résurrections).

La résurrection sera universelle :

" Comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ." (1Cor.15:22).

Les justes seront les premiers à ressusciter :

" Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement." (1Th.4:16).

Donc toute l’humanité ressuscitera inconditionnellement ; ceux qui auront fait le mal devront attendre le jour du jugement dernier pour ressusciter:

" Ceux qui auront fait le bien [FONT=Georgia]ressusciteront pour la vie[/FONT], mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement." (Jean 5:29).

Néanmoins, on voit que les personnes qui ne ressusciteront pas à la première résurrection connaîtront la seconde mort:

" Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans." (Apoc.20:6).

“ Que celui qui a des oreilles entende ce que l'Esprit dit aux Églises: Celui qui vaincra n'aura pas à souffrir la seconde mort." (Apoc.2:11).

Seulement, il ne peut pas s’agir d’une autre mort physique puisque tous ressusciteront pour ne plus être sujets à la mort :

"... sachant que Christ ressuscité des morts ne meurt plus; la mort n'a plus de pouvoir sur lui " (Rom.6:9).

Egalement, il ne peut non plus pas s'agir de l'annihilation de l'âme puisque l’on parle d’être jeté « dans l'étang ardent de feu et de soufre » pour souffrir éternellement:

" Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles." (Apoc.20:10).

Pourtant, cette Ecriture mentionne bien que le corps et l'âme peuvent cependant périr en enfer:

"... craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne." (Mat.10:28).

Alors que celle-ci indique qu’elle ne peut être détruite

" Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme..." (Mat.10:28).

Pour comprendre ce qui ressemble visiblement à une incohérence de taille, il serait peut-être bon de nous pencher sur la notion de résurrection (recouvrement d’un corps physique immortel), et celle de vie éternelle donnée en plus de la résurrection, en opposition à la seconde mort:

" Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement." (Jean 5:29).

En d'autres termes, obtenir la résurrection et la vie éternelle sont deux choses différentes: la première est inconditionnelle et universelle puisque " Comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ." (1Cor.15:22); mais la seconde, elle, est conditionnelle puisque dépendant du niveau de justice personnelle atteint au moment de notre mort par notre foi ou connaissance de Dieu à travers nos bonnes oeuvres:

" Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ." (Jean 17:3).

Ce texte nous amène à comprendre que la vie éternelle au paradis, dans la résurrection, consistera à connaître la Divinité ; c’est-à-dire à penser comme Dieu pense, à parler comme Dieu parle, à faire comme Dieu fait, à être et à vivre comme Dieu est, comme Dieu vit, et à être où Dieu se trouve : ce qui s’appelle connaître la Divinité et vivre en sa présence en tant que co-héritier avec Christ!

A l’opposé, nous avons la mort éternelle, ou la seconde mort dans la résurrection après jugement. Selon le même principe, elle devrait alors signifier une séparation totale d’avec Dieu, de son projet, de sa présence, de son genre de vie et de sa plénitude de joie.

Cette seconde mort concerne donc ceux dont les noms ne seront pas trouvés écrits dans le livre de vie :

« Quiconque ne fut pas trouvé dans le livre de vie fut jeté dans l’étang de feu » (Apoc.20:15).

Qui devront attendre le jour du jugement pour ressusciter ; et, certains demeurer dans cet état affreux de seconde mort dans la résurrection (seconde résurrection) :

" Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal [FONT=Georgia]ressusciteront pour le jugement[/FONT]." (Jean 5:29).

Oui, tout ce monde sera dans une situation de seconde mort avant le jugement :

" Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort." (Apoc.21:8).

Parmi ceux-là, il y a ceux qui ne seront pas rachetés et qui seront confirmés dans leur état de seconde mort après la résurrection ; qui n’auront même pas pu payer jusqu’au dernier quadrant (voir Mat.5:26). Qui ont blasphémé contre le Saint-Esprit au point de n’avoir plus aucune disposition à faire le moindre bien ; qui souffriront donc les affres de restrictions éternelles majeures en compagnie des esprits désincarnés de Satan et de ses anges parce que s’étant mis hors de portée de toute rédemption :.

" Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche: Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges." (Matt.25:41).

“... mais quiconque parlera contre le Saint Esprit, il ne lui sera pardonné ni dans ce siècle ni dans le siècle à venir “ (Matt.12:32).

Ceux concernés par la seconde mort (jugés d’après « les livres »), qui seront de nouveau concernés par la seconde mort après la résurrection, seront sans joies physiques, spirituelles et émotionnelles significatives (mort partielle ou totale du corps) ; ils seront jetés dans « l’étang de feu et de souffre » de leur culpabilité et de leurs regrets éternels:

"... craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne." (Mat.10:28).

Les autres qui auront dû également attendre le jugement, mais non coupable d’avoir renié le Saint-Esprit, seront finalement rachetés à la hauteur de leur capacité restante à faire le bien ; impliquant de graves restrictions éternelles.

Cependant, entre ces deux extrêmes, entre la vie éternelle et la mort éternelle, entre la méchanceté invétérée et la sainteté, il existe des niveaux d'excellence remarquables que Dieu prendra en compte certainement ; des personnes dont les noms auront néanmoins été trouvés écrits dans le livre de vie tout en étant éloignées des niveaux de méchanceté extrêmes justifiant d’être jetés en enfer jusqu’au jugement. :

Et, comme le dit le passage suivant déjà cité :

" Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement." (Jean 5 :29).

C’est pourquoi, cette foule innombrable de gens ayant « fait le bien », même tièdement comme les saducéens du temps de Jésus en proie à de fausses doctrines; auront aussi part à la première résurrection même s’ils n’en représenteront pas les prémices. C’est pourquoi :

“ Il y a aussi des corps célestes et des corps terrestres; mais autre est l'éclat des corps célestes, autre celui des corps terrestres. Autre est l'éclat du soleil, autre l'éclat de la lune, et autre l'éclat des étoiles; même une étoile diffère en éclat d'une autre étoile." (1 Cor.15:41).

Cette écriture nous indique qu’entre la gloire céleste et les tourments éternels par lesquels les corps ressuscités "périront" (une combinaison de vive culpabilité, de sentiment de rejet par Dieu, et de prise de conscience de tout ce que l'on sera éternellement privé), pour les personnes de niveaux intermédiaires qui se seront mis en ordre dans la mesure de ce qu'elles pourront supporter selon le degré d’excellence éternel qu’ils n’ont pas voulu dépasser, d’autres lieux adaptés à leurs capacités éternelles relatives sont prévus:

« Il y a plusieurs demeures dans la maison de mon Père. Si cela n'était pas, je vous l'aurais dit. Je vais vous préparer une place.» (Jean 14:2).

Dans la résurrection, en dehors du paradis, les corps seront pour toujours amputés de possibilités à la hauteur des incapacités de maîtrise de soi démontrées dans la chair; or, ces gens en seront pleinement et éternellement conscients:

" Mais les fils du royaume seront jetés dans les ténèbres du dehors où il y aura des pleurs et des grincements de dents." (Matt.8:12).

Conclusion :

1) L’enfer-feu littéral n’existe pas dans le christianisme ; Dieu n’est pas un tortionnaire insatiable. L’enfer correspond à un état de non joie et de désespérance en opposition aux possibilité d’accomplissement de notre potentiel divin au paradis.

2) L’annihilation de l’âme, ou seconde mort physique, n’existe pas et ne se peut pas.

3) Les personnes s’étant contentées d’éviter le mal - sans plus - auront aussi part à la première résurrection.

4) Il n’y a pas de rattrapage possible après cette vie (purgatoire) ; seule la réalisation du potentiel individuel de justice épargné par notre libre arbitre, inscrit au moment de notre mort, sera la seule chose possible.

jusmon

Pas d’enfer feu dans le christianisme ? C’est étrange que tu dise cela le mieux que l’on puisse faire c’est de montrer les incohérence de tes paroles avec la bibles elle mêmes nous allons voir cela :

Si ta main ou ton pied est pour toi une occasion de chute, coupe-les et jette-les loin de toi ;car il vaut mieux que tu entres boiteux ou manchot dans la vie, que d'avoir deux pieds ou deux mains, et d'être jeté au feu éternel" (Matt. 18: 8).

Jésus lui-même affirme l'existence d'une condamnation dans un feu éternel. Pourquoi existerait-il un feu éternel s'il n'y aurait pas un châtiment éternel pour les pécheurs; le feu serait absolument inutile dans un tel cas.

" Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche: Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges." (Matt.25:41).

“... mais quiconque parlera contre le Saint Esprit, il ne lui sera pardonné ni dans ce siècle ni dans le siècle à venir “ (Matt.12:32).

Ceux concernés par la seconde mort (jugés d’après « les livres »), qui seront de nouveau concernés par la seconde mort après la résurrection, seront sans joies physiques, spirituelles et émotionnelles significatives (mort partielle ou totale du corps) ; ils seront jetés dans « l’étang de feu et de souffre » de leur culpabilité et de leurs regrets éternels:

Encore une fois Jésus affirme l'existence d'un feu éternel où se trouveront les réprouvés avec le diable et ses anges.
Ton raisonnement est faux, pourquoi ces parenthèse ?
Dans ce cas la je t’invite a lire le passage suivants.

"Et ceux-ci s'en iront aux peines éternelles; mais les justes iront jouir de la vie éternelle" (Matt. 25: 46).
"Mais quiconque aura blasphémé contre le Saint-Esprit, n'aura jamais de pardon, mais il sera soumis à une condamnation éternelle" (Marc 3: 29).

J’espère que les textes sont assez clairs sinon je peux plus faire grand choses.

Conclusion :

1) L’enfer-feu littéral n’existe pas dans le christianisme ; Dieu n’est pas un tortionnaire insatiable. L’enfer correspond à un état de non joie et de désespérance en opposition aux possibilité d’accomplissement de notre potentiel divin au paradis.

2) L’annihilation de l’âme, ou seconde mort physique, n’existe pas et ne se peut pas.

3) Les personnes s’étant contentées d’éviter le mal - sans plus - auront aussi part à la première résurrection.

4) Il n’y a pas de rattrapage possible après cette vie (purgatoire) ; seule la réalisation du potentiel individuel de justice épargné par notre libre arbitre, inscrit au moment de notre mort, sera la seule chose possible.

jusmon

La conclusion vaut le détour, surtout quand on apprend que l’enfer correspond est un état de non joie.

"Et étant en enfer, et élevant ses yeux, comme il était dans les tourments, il vit de loin Abraham, et Lazare dans son sein. Et s'écriant, il dit: Père Abraham, aie pitié de moi, et envoie Lazare, qui mouillant dans l'eau le bout de son doigt, vienne rafraîchir ma langue: car je suis grièvement tourmenté dans cette flamme" (Luc 16: 23, 24).

Que veut tu de plus. Jésus déclare sans équivoque l'existence d'un enfer où il y a des tourments horribles dans un feu qui fait souffrir les réprouvés. Pourquoi donc persister à dire le contraire ?

Et tu est la a nous dire que l’enfer feu n’existe pas ?

"Et le diable qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où est la bête et le faux prophète; et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles" (Apoc. 20: 10).

Voilà pour finir le gâteau en espérant qu'il n'a pas été trop brûlé par les flammes, les déclarations de ce verset sont en parfait accord avec tout le reste des textes que nous avons vue ci-haut, donc impossible de lui donner une interprétation figurative pour tenter d'en changer le sens; son contexte est clair et précis pour ceux qui ont des yeux pour voir.

Auteur : Simplement moi
Date : 26 mars05, 14:46
Message : Enfer.... ? Feu ?

Le mot grec hadès, que nous traduisons par séjour des morts, signifie littéralement le lieu invisible, sans forme, sans apparence, parce qu'il échappe aux regards des hommes.

C'est par ce terme que la version des Septante rend le mot hébreu schéol, qui indique aussi le lieu où se rendent indistinctement toutes les âmes, à l'heure de la mort.

Nos versions ordinaires rendent ces deux termes, d'une manière également fausse, tantôt par "enfer," tantôt par "sépulcre," parce que le vrai mot n'existe pas dans notre langue.

Ces deux expressions (hadès et schéol) n'indiquent nullement par elles-mêmes s'il s'agit d'un séjour de bonheur ou de souffrance, car chaque âme porte en elle les conditions de l'un ou de l'autre. (Comparer Actes 2.27,31, en grec.)

Auteur : nasser
Date : 27 mars05, 06:46
Message :

Simplement moi a écrit :Nasser Nasser.... tu interprètes toujours à la "mode de chez toi"

Que dit Jérémie ?
Tous ces doubles ont à voir avec ceci
Mais nulle part sauf a me les faire lire tu trouveras une "communauté qui maudit l'autre" et demande a Dieu de chatier l'autre par un "double feu" et que Dieu... s'en complaise.

Bonnes Pâques.

luc ch 11:32

des hommes de ninive se lèveront avec cette génération et la comdamneront

voilà pour les peuples qui se jettent la responsabilté

Auteur : Simplement moi
Date : 27 mars05, 10:46
Message :

nasser a écrit : luc ch 11:32

des hommes de ninive se lèveront avec cette génération et la comdamneront

voilà pour les peuples qui se jettent la responsabilté

Tu n'as pas encore bien lu Nasser. C'est Jésus qui parle...

et comme tu te plais a dire.. ce sont de images qu'il présente... suite au fameux "signe de Jonas"

29. Et comme les foules s'assemblaient, il se mit à dire : Cette génération est une génération méchante ; elle demande un signe, et il ne lui sera point donné d'autre signe que le signe de Jonas. 30. Car, comme Jonas fut un signe pour les Ninivites, le fils de l'homme en sera un pour cette génération. 31. La reine du Midi se lèvera au jour du jugement avec les hommes de cette génération, et les condamnera, parce qu'elle vint des extrémités de la terre pour entendre la sagesse de Salomon ; et voici, il y a ici plus que Salomon. 32. Les hommes de Ninive se lèveront au jour du jugement avec cette génération, et la condamneront, parce qu'ils se repentirent à la prédication de Jonas ; et voici, il y a ici plus que Jonas.

Auteur : nasser
Date : 27 mars05, 20:00
Message :

Simplement moi a écrit : Tu n'as pas encore bien lu Nasser. C'est Jésus qui parle...
et comme tu te plais a dire.. ce sont de images qu'il présente... suite au fameux "signe de Jonas"

mais mon chèr! les paraboles de jésus sont enseigné par DIEU et reflète la realité tu ne savais pas!!!

Auteur : Simplement moi
Date : 27 mars05, 22:48
Message :

nasser a écrit : mais mon chèr! les paraboles de jésus sont enseigné par DIEU et reflète la realité tu ne savais pas!!!

Merci, je ne t'ai pas attendu pour le savoir

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 27 mars05, 23:06
Message :

jack.2b a écrit :
Et tu est la a nous dire que l’enfer feu n’existe pas ?

.

Mon pauvre musulman!

Penses-tu que DIeu est un terroriste?

Penses-tu que Dieu veut obliger les gens à aller au paradis avec les houris?

Penses-tu que Dieu est Satan?

Penses-tu que Jésus fut jeté corps est âme dans un vrai feu, dans le jardin de géthsémanée où il il souffrit pour les péchés de tous les hommes?

Non!

Mais, comme il n'y a pas de mot pour d'écrire les souffrances des damnés, alors Dieu se sert de métaphore pour montrer l'intensité du mal être que connaîtront les rebelles.

Alors, reste musulman en comprenant en prenant ces choses au premier degré, si cela te plaît... mais ne garde pour toi ton approche terroriste de l'Evangile d'amour.

jusmon

Auteur : issa
Date : 28 mars05, 08:11
Message : il me semble que tu as beaucoup de préjugé sur l islam et comme tu le dis dans un autre de tes postes tu ne fait rien pour verifier si ils sont foner ou non sauf peut etre ecouter les informations a la télé et ce que disent les gens

sachent que les terroristes ne sont en rien des musulmans meme si il le prtetendent,sache que l islam est une religion d amour,enfin sache que Dieu ne tolere aucune injustice ni aucune cruauté,ni aucun meurtre gratuit (comme les terroristes et que leurs palces sera lenfer

enfin tente de te renseigner sur ce qu est l islam ,le vrai ,le COran ,la sounna et pas uniquement l;es verset et hadith qu utilise de maniere detournés tout les excités terroriste que tu cites

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 mars05, 08:19
Message :

issa a écrit :il me semble que tu as beaucoup de préjugé sur l islam et comme tu le dis dans un autre de tes postes tu ne fait rien pour verifier si ils sont foner ou non sauf peut etre ecouter les informations a la télé et ce que disent les gens

Non, sur Meljik et Kalam.

sachent que les terroristes ne sont en rien des musulmans meme si il le prtetendent,sache que l islam est une religion d amour,enfin sache que Dieu ne tolere aucune injustice ni aucune cruauté,ni aucun meurtre gratuit (comme les terroristes et que leurs palces sera lenfer

A d'autres!

enfin tente de te renseigner sur ce qu est l islam ,le vrai ,le COran ,la sounna et pas uniquement l;es verset et hadith qu utilise de maniere detournés tout les excités terroriste que tu cites

Depuis le temps que je suis sur oumma, j'en sais assez.

jusmon

Auteur : jack.2b
Date : 28 mars05, 10:51
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Personnellement je ne vois pas où tu veux en venir avec des explications.
Contente toi de répondre aux explications, la réponse du musulmans terroriste c’est la tactique du chrétiens a court d’argument justifié.

Et c’est la que tu te trompe ces écrits ne sont en aucuns cas des métaphores.

Oui, oui jusmon, aussi vrai que l’enfer feu est un état de non joie selon le christianisme.

Auteur : maaliik
Date : 28 mars05, 10:56
Message :

Citation:
2eme erreur
Les justes seront les premiers à ressusciter :

" Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement." (1Th.4:16).

Donc toute l’humanité ressuscitera inconditionnellement ; ceux qui auront fait le mal devront attendre le jour du jugement dernier pour ressusciter:

Tu as due te tromper de reference, ¬à 1Thimotée 4:16, je vois : Prend garde à toi meme et à ton enseignement. Demeure ferme à cet égard. En effet, si tu agis ainsi, tu sauveras aussi bien toi meme que ceux qui écoutent.

On ne sais pas où tu veux en venir.

Mon cher, si tu ne sais pas ou est ce que je veux en venir, alors répond moi en écrivant ce que tu trouves dans 1Thimoté 4:16, car ce qui est sur, c est que tu ne touvera certainement pas ça :

" Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement." (1Th.4:16).

Si j ai écrit que tu as due te tromper de référence, c est parce que je ne remet pas en doute ton honneteté et je suppose que tu t es tout simplement trompé de référence mais j aimerai quand meme que tu me dises quelle est donc sa vrai référence.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 mars05, 11:12
Message :

jack.2b a écrit :
Oui, oui jusmon, aussi vrai que l’enfer feu est un état de non joie selon le christianisme.

T'es pas d'accord avec moi?

Eh bien, tant pis!

Salut!

jusmon

Auteur : issa
Date : 28 mars05, 14:56
Message : et les gens de oumma et de ceux que tu cite sont instruit en islam par qui dit moi? des imam? de quel tendance? excitées? ceci explique cela ,rappelle toi que ceux qui connaisse le mieux l islam en dehors de toute ses applications politique que l on voit actuellement sont les convertis car ils ont lu et ont connus l islam avant de connaitre les musulmans et ce qui s y rattache (helas) et crois moi l islam ce nest pas tout ca ,amene moi des gens qui ont les diées que tu comdamne (et que je comdamne) et je leur repondrais parl e Coran et la sounna pour leur montrer que l islam n est pâs ce qu il veulent faire croire,que l islam n est pas une religion de terroriste loin de la

Auteur : MOHAMED
Date : 28 mars05, 22:25
Message : attention ne faites pas l' amalgame , l' islam c' est la paix mais c' est oeil pour oeil dents pour dent , c' est la loi du talion , si tu bombarde ou agrésse des musulmans , la riposte est immédiate , l' islam n' est pas une religion ou il est permis de tué ses fidéles , les colonisés etc ah non détrompez vous l' islam ne courbe pas les chinnes devant des criminels

car vous faites allusion a la situation actuel , soyez juste dans votre raisonnement , qui agresse qui , qui bombarde qui , qui occupe qui , analysé la situation au lieu de faire du simplisme , l islam est l' amour , la paix etc mais on n' est pas des pigeons , si défendre sa famille , ses biens ,son honneur , ses lieux saint est qualifié de terroriste par quelques internautes alors je suis un térroriste et j' assume et puis quoi encore il bombarde et ensuite il se plaigne des ripostes cela s' appelle de la légitime défense autorisé dans le droit

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 29 mars05, 09:54
Message :

MOHAMED a écrit :attention ne faites pas l' amalgame , l' islam c' est la paix mais c' est oeil pour oeil dents pour dent , c' est la loi du talion

La loi du talion n'a rien à voir avec un réflexe de vengance personnelle ou collective. Réflexe de primitifs fanatisés par une religion barbare.

La loi du talion était l'application d'un code pénale d'inspiration religieuse afin de gérer les litiges entre les gens. Elle ne relevait pas de l'humeur personnelle.

La loi du talion est, à quelque part, présente dans tous les codes pénaux des états: quand tu voles, tu dois restitué ou aller en prison.

Il n'y a que les musulmans qui s'en servent comme alibi pour excuser la terreur.

jusmon

Auteur : maaliik
Date : 29 mars05, 09:59
Message :

maaliik a écrit : Mon cher, si tu ne sais pas ou est ce que je veux en venir, alors répond moi en écrivant ce que tu trouves dans 1Thimoté 4:16, car ce qui est sur, c est que tu ne touvera certainement pas ça :
Si j ai écrit que tu as due te tromper de référence, c est parce que je ne remet pas en doute ton honneteté et je suppose que tu t es tout simplement trompé de référence mais j aimerai quand meme que tu me dises quelle est donc sa vrai référence.

Alloo Jusmon, t es ou?

Auteur : maaliik
Date : 29 mars05, 10:00
Message :

maaliik a écrit : Mon cher, si tu ne sais pas ou est ce que je veux en venir, alors répond moi en écrivant ce que tu trouves dans 1Thimoté 4:16, car ce qui est sur, c est que tu ne touvera certainement pas ça :
Si j ai écrit que tu as due te tromper de référence, c est parce que je ne remet pas en doute ton honneteté et je suppose que tu t es tout simplement trompé de référence mais j aimerai quand meme que tu me dises quelle est donc sa vrai référence.

Alloo Jusmon, t es ou?

Auteur : jack.2b
Date : 29 mars05, 12:17
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : T'es pas d'accord avec moi?

Eh bien, tant pis!

Salut!

jusmon

Et comment pourrais-je l’être quand tu ne donnes aucune réponse ?

Auteur : jack.2b
Date : 29 mars05, 12:36
Message :

MOHAMED a écrit :attention ne faites pas l' amalgame , l' islam c' est la paix mais c' est oeil pour oeil dents pour dent , c' est la loi du talion , si tu bombarde ou agrésse des musulmans , la riposte est immédiate , l' islam n' est pas une religion ou il est permis de tué ses fidéles , les colonisés etc ah non détrompez vous l' islam ne courbe pas les chinnes devant des criminels

car vous faites allusion a la situation actuel , soyez juste dans votre raisonnement , qui agresse qui , qui bombarde qui , qui occupe qui , analysé la situation au lieu de faire du simplisme , l islam est l' amour , la paix etc mais on n' est pas des pigeons , si défendre sa famille , ses biens ,son honneur , ses lieux saint est qualifié de terroriste par quelques internautes alors je suis un térroriste et j' assume et puis quoi encore il bombarde et ensuite il se plaigne des ripostes cela s' appelle de la légitime défense autorisé dans le droit

Mohamed tu pers ton temps……

Des insulte a la religions elle même j’en ai vue un tas…une des dernière en date le coran comparé a mein kampf part Pat Robertson.

A-t-il des lacunes en histoire certainement…

Qui est Pat Robertson un Chrétiens Evangéliste très influent dans le gouvernement américains et en dehors (et même en dehors des états unis)

Voila commence pense jusmon.
Musulman=criminel
Jusmon fait de tout musulman une bombe a retardement, un barbare par opposition au Dieu évangile d’amour technique bien rodé chez certains chretiens…

Pour jusmon Les « terroristes » sont exclusivement ceux qui manient les armes les plus rudimentaires. Et qui n’ont pas l’appui de l’Occident.

Le problème c’est que jusmon ne se pose pas les bonne question le pourquoi du comment…

En d’autres termes : tu pers ton temps……

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 30 mars05, 00:26
Message :

jack.2b a écrit :
Voila commence pense jusmon.
Musulman=criminel

Non, parce qu'il y a en chaque musulman l'esprit du Christ (la conscience) qui modère plus ou moins l'influence négative d'Allah.

Jusmon fait de tout musulman une bombe a retardement, un barbare par opposition au Dieu évangile d’amour technique bien rodé chez certains chretiens…

Heureusement, beaucoup de musulmans ne sont pas pratiquants.

Pour jusmon Les « terroristes » sont exclusivement ceux qui manient les armes les plus rudimentaires. Et qui n’ont pas l’appui de l’Occident.

Les terroristes sont ceux qui se complaisent à semer la terreur en versant le sang innocent afin d'éliminer, à terme, toute opposition sur terre à l'islam afin de pouvoir mieux croire au "beau" paradis des houris et le gagner sans efforts.

jusmon

Auteur : cducoran
Date : 30 mars05, 06:46
Message : " Il entra dans son jardin coupable envers lui-même [par sa mécréance]; il dit : “Je ne pense pas que ceci puisse jamais périr," (18-35)

" Puis le Diable, afin de leur rendre visible ce qui leur était caché - leurs nudités - leur chuchota, disant :
“Votre Seigneur ne vous a interdit cet arbre que pour vous empêcher de devenir des Anges ou d'être immortels ! ”."(7-20)

"Ne voyez-vous pas qu'Allah vous a assujetti ce qui est dans les cieux et sur la terre ? Et Il vous a comblés de Ses bienfaits apparents et cachés. Et parmi les gens, il y en a qui disputent à propos d'Allah, sans science,
ni guidée, ni Livre éclairant." (31-20)

Auteur : MOHAMED
Date : 30 mars05, 07:26
Message : la loi du talion est la loi des prophete , la loi de moise , jésus a dit qui l' ai venu la confirmé pas l' abolir , mais j' ai oublié vous ne respecté pas les lois de moise et les lois de jésus

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 30 mars05, 07:43
Message :

MOHAMED a écrit :la loi du talion est la loi des prophete

Abraham, Isaac, Jacob, Adam, Noé, Enoch.... n'était pas soumis à la loi de Moïse rétrograde qui ne s'adressa qu'au peuple d'Israël dès sa rebellion afin de le forcer à se souvenir du Christ; mais aussi pour le protéger de la destruction divine.

, la loi de moise , jésus a dit qui l' ai venu la confirmé pas l' abolir

Non, il l'a dit pour "pour l'accomplir"; tant qu'il ne repris pas sa vie en ressuscitant, la loi n'était pas accomplie, parce que la loi était fixée exclusivement sur cet évènement futur.

jusmon-avis

Auteur : jack.2b
Date : 30 mars05, 11:56
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Non, parce qu'il y a en chaque musulman l'esprit du Christ (la conscience) qui modère plus ou moins l'influence négative d'Allah.
Heureusement, beaucoup de musulmans ne sont pas pratiquants.
Les terroristes sont ceux qui se complaisent à semer la terreur en versant le sang innocent afin d'éliminer, à terme, toute opposition sur terre à l'islam afin de pouvoir mieux croire au "beau" paradis des houris et le gagner sans efforts.

jusmon

Merci jusmon j’attendais que tu réponde a mes citations biblique seulement.

Pour avoir des critiques sur l'islam je vais sur le site de islam danger ou sur celui de Brunot Megret.

Auteur : MOHAMED
Date : 30 mars05, 23:44
Message : jésus a dit qui l' ai venu accomplir les lois de moise ,oui donc la loi du talion en faisait parti et sache que isaac , jacob, salomon, david etc était des prophétes(musulman) des enfant d' israel et que cette loi faisait parti de leur vie

Auteur : Anonymous
Date : 06 avr.05, 23:06
Message :

des prophétes(musulman)

salut

nous dirons, si tu le veux bien, annexés par coran

Auteur : Simplement moi
Date : 06 avr.05, 23:50
Message : Et ceci s'applique parfaitement à votre prophète qui a épousé des femmes divorcées:

31. Il a été dit aussi : Si quelqu'un répudie sa femme, qu'il lui donne une lettre de divorce. 32. Mais moi, je vous dis que quiconque répudie sa femme, si ce n'est pour cause de fornication, la fait devenir adultère ; et que quiconque épouse une femme répudiée, commet adultère.

Comment Dieu pourrait-il changer d'avis ?

Car Mohammed a bien épousé la femme répudiée ou divorcée de son fils adoptif...entre autres.

Auteur : Anonymous
Date : 07 avr.05, 02:32
Message : et reçu "par hasard" la révélation qu'un fils adoptif n'est pas un "vrai" fils donc qu'il n'y a aucun problème a épouser l'ex épouse de celui-ci !

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 07 avr.05, 02:40
Message :

MOHAMED a écrit :jésus a dit qui l' ai venu accomplir les lois de moise

Il s'y soumetta... et l'accomplissement totale de la loi se réalisa à sa résurrection

oui donc la loi du talion en faisait parti

C'était un code pénale; et non un alibi pour se vanger haineusement. Les musulmans, vous n'y comprenez rien!

et sache que isaac , jacob, salomon, david etc était des prophétes(musulman) des enfant d' israel et que cette loi faisait parti de leur vie

Non, ils étaient tous chrétiens. Ils croyaient et espèraient en leur futur Rédempteur.

Le Coran vous égarent.

jusmon-avis

Auteur : jack.2b
Date : 08 avr.05, 10:03
Message :

jusmon de M. & K. a écrit :

En fait je pense que ce que voulais dire Mohamed quand il dit qu’il était musulman, on doit se demander ce que veut dire musulman ? Cela veut dire soumis à Dieu, le christianisme a cette époque n’existait même pas.
Bref on a encore une de tes interprétations erronées.

Auteur : francis
Date : 08 avr.05, 11:59
Message :

jack.2b a écrit :

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

Pourquoi existe t-il 2 versets sur le Christianiste qui parle sur ce sujet et tu dis que dans le temps de mahomed le Christianiste n existe pas dans deux versets je te fais piquer du nez pour tes propos erronés alors jack.2b ?

Le christianiste débute depuit apparition de Jésus 2 versets qui confirme !

Le christianiste c ceux qui suivre enseignement de Jésus et sont appeler chrétien !

Actes 26:28 Agrippa dit à Paul : Encore un peu, tu m’auras persuadé, tu auras fait de moi un chrétien !

1 Pierre 4:16 mais si c’est comme chrétien, qu’il n’en ait pas honte ; qu’il glorifie plutôt Dieu en ce nom.

A++++

Auteur : black.muslim
Date : 08 avr.05, 12:40
Message :

Simplement moi a écrit :Sourate 7 Comment peut on penser que ce soient des paroles d'un Dieu ?

Surtout... d'un Dieu "amour".... ?

Châtiment, feu, étincelles et anges aux "fournées", vengeance et encore du feu...

Ou comment tenir les croyants avec les menaces.

La pitié et la rémission de la toute-puissant d'Allah sur l'humanité :

I d'abord de tout voudrait commencer cette belle matière au sujet de la pitié de la toute-puissant d'Allah par montrer cette énonciation de notre paix aimée de Muhammad de prophète pour être sur lui :

Abu Relaté Huraira : l'"apôtre d'Allah a dit, 'quand Allah a accompli la création, il a écrit en son livre qui est avec lui sur son trône, 'ma pitié maîtrise ma colère.' ' (traduction de Sahih Bukhari, commencer de la création, du volume 4, du livre 54, du numéro 416)"

Il y a des vers nobles suffisants du noble Quran qui parlent de la pitié et de la rémission de la toute-puissant d'Allah. En fait, quand je vérifie l'index dans le dos du Quran noble que j'ai, je constate qu'il y a des tonnes de références des vers nobles qui parlent de la pitié et de la rémission de la toute-puissant d'Allah. Sans exagération, juste en regardant les références, je dirais qu'il y a au moins 100 vers nobles.

Regardons :
8/38. Dis à ceux qui ne croient pas que, s'ils cessent, on leur pardonnera ce qui s'est passé. Et s'ils récidivent, (ils seront châtiés); à l'exemple de (leurs) devanciers.
38/66. Seigneur des cieux et de la terre et de ce qui existe entre eux, le Puissant, le Grand Pardonneur".
53/32. ceux qui évitent les plus grands péchés ainsi que les turpitudes et [qui ne commettent] que des fautes légères. Certes, le pardon de Ton Seigneur est immense. C'est Lui qui vous connaît le mieux quand Il vous a produits de terre, et aussi quand vous étiez des embryons dans les ventres de vos mères. Ne vantez pas vous-mêmes votre pureté; c'est Lui qui connaît mieux ceux qui [Le] craignent.
4/110. Quiconque agit mal ou fait du tort à lui-même, puis aussitôt implore d'Allah le pardon, trouvera Allah Pardonneur et Miséricordieux.
14/7. Et lorsque votre Seigneur proclama : "Si vous êtes reconnaissants, très certainement J'augmenterai [Mes bienfaits] pour vous. Mais si vous êtes ingrats, Mon châtiment sera terrible".

39/53. Dis : "ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde d'Allah.

Car Allah pardonne tous les péchés. Oui, c'est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux".
35/45. Et si Allah s'en prenait aux gens pour ce qu'ils acquièrent. Il ne laisserait à la surface [de la terre] aucun être vivant. Mais Il leur donne un délais jusqu'à un terme fixé. Puis quand leur terme viendra... (Il se saisira d'eux) car Allah est Très Clairvoyant sur Ses serviteurs.
Abu Relaté Huraira : "j'ai entendu l'énonciation de l'apôtre d'Allah, pitié divisée par Allah dans one-hundred des pièces et il a gardé ses quatre-vingt-dix-neuf parties avec lui et les a envoyé en bas de son une partie sur la terre, et en raison de ce, son partie un seule, ses créations sont compatissante entre eux, de sorte que même la jument soulève et vers le haut ses hoofs loin de son animal de bébé, de peur qu'il devrait piétiner là-dessus." (traduction de Sahih Bukhari, bonne façons et forme (Al-Adab), volume 8, livre 73, numéro 29)"

"Abu Huraira a rapporté le messager d'Allah (peut la paix être sur lui) comme disant : Allah a créé cent (des parties de pitié) et il a distribué un parmi sa création et a gardé ceci cent sauf une avec se (pour le jour de la Résurrection). (traduction des musulmans de Sahih, du livre concernant le Repentir et l'exhortation Repentir (Al-Tauba de Kitab), de livre 037, de numéro 6630)"

"Salman Farisi a rapporté le messager d'Allah (peut la paix être sur lui) comme disant : Verily, il y a cent (des parties de) pitiés pour Allah, et c'est une part dont de cette pitié en vertu il y a amour mutuel entre le peuple et les quatre-vingt-dix-neuf réservé pour le jour de la Résurrection. (traduction des musulmans de Sahih, du livre concernant le Repentir et l'exhortation Repentir (Al-Tauba de Kitab), de livre 037, de numéro 6632)"

"Salman a signalé que le messager d'Allah (peut la paix être sur lui) dit : Verily, Allah créé, le même jour même quand il a créé les cieux et la terre, cent parts de pitié. Chaque partie de pitié est coextensive avec l'espace entre les cieux et la terre et lui hors de cette pitié a doté une part à la terre et elle est pour cette raison que la mère montre que l'affection à son enfant et même les bêtes et les oiseaux montrent la bonté à une une autre et quand il y aurait le jour de la Résurrection, Allah ferait complètement (utilisation de la pitié). (traduction des musulmans de Sahih, du livre concernant le Repentir et l'exhortation Repentir (Al-Tauba de Kitab), de livre 037, de numéro 6634)"

conclusion / si vous faisez de mal vous serez a l'enfer si vous faisez du bien vous serez au paradis est si sa LA JUSTICE

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