Résultat du test :

Auteur : musulman49
Date : 22 janv.16, 05:21
Message : Salut aux musulmans et à certains chrétiens qui croient au message coranique.
Que dit le coran à propos des paroles de Issa sur la rédemption par le sang du Christ?
S5V72.
Auteur : Giova
Date : 22 janv.16, 05:27
Message : Et les autres tu ne leurs dit pas bonjour ...
Auteur : Akenoï
Date : 22 janv.16, 05:27
Message : C'est en faisant mourir le Fils que nous serons sauvés. C'est en faisant naître le Christ que nous deviendrons maîtres du Royaume des Cieux.
« 8.19 La mère et les frères de Jésus vinrent le trouver; mais ils ne purent l'aborder, à cause de la foule. 8.20 On lui dit: Ta mère et tes frères sont dehors, et ils désirent te voir. 8.21 Mais il répondit: Ma mère et mes frères, ce sont ceux qui écoutent la parole de Dieu, et qui la mettent en pratique. »
Les Manifestations de Dieu sont des images de nous-mêmes et du chemin que nous devons accomplir.

Paix.
Auteur : musulman49
Date : 22 janv.16, 05:58
Message :
Giova a écrit :Et les autres tu ne leurs dit pas bonjour ...
Je ne dis pas Bonjour mais Salut.
Et je te salue.
Je ne dois rien aux autres.

@Akenoï

Le verset S5V72 dit autre chose.
Auteur : Akenoï
Date : 22 janv.16, 06:04
Message :
Le verset S5V72 dit autre chose.
Mon ami, le verset dont tu parles dit exactement ce que dit Jésus en 8.21.

Il dit la même chose, avec d'autres mots.
Auteur : musulman49
Date : 22 janv.16, 06:16
Message : @Akenoï

La fin du verset 5.72 dit : ...wa qala lmassihou ya bani isra'ila....wa ma lilzhalimina min ansarin
Et le messie dit ô fils d'Israël....et il n'y a, pour les injustes, aucun sauveur.

Cela suggère que Issa a dit que les injustes ne peuvent attendre que sa mort expiatoire sur la croix puisse les sauver.
Auteur : Akenoï
Date : 22 janv.16, 06:21
Message :
Cela suggère que Issa a dit que les injustes ne peuvent attendre que sa mort expiatoire sur la croix puisse les sauver.
N'est-ce pas ?
Auteur : Brice 25
Date : 22 janv.16, 09:17
Message :
Musulman 49 a écrit :
Que dit le coran à propos des paroles de Issa sur la rédemption par le sang du Christ
Je pense que " La rédemption par le sang du christ " est très mal interprété par les chrétiens. La rédemption par le sang signifie que " Jésus est venu donné sa vie pour enseigné l'Evangile " , C'est l'Evangile qui sauve et non la mort du christ.

Jean 3:16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 22 janv.16, 10:06
Message :
musulman49 a écrit :S5V72.
Cela existe un verset coranique sans injonctions au feu éternel?
Auteur : Yoel
Date : 22 janv.16, 10:32
Message :
musulman49 a écrit :Salut aux musulmans et à certains chrétiens qui croient au message coranique.
Que dit le coran à propos des paroles de Issa sur la rédemption par le sang du Christ?
S5V72.
En postant dans la forum "Dialogue islamo-chrétien", tu cible les chrétiens que tu déteste tant !

Tu devait poster dans la forum "islam" car pour les chrétiens ton coran est un livre aussi insignifiant que la bible d'un sataniste.
Auteur : musulman49
Date : 22 janv.16, 11:59
Message : @yoel

Il existe des chrétiens qui croient à la révélation coranique.
Et puis le sujet de la rédemption par le sang du Christ concerne les chrétiens
Tu n'as rien à dire.
Auteur : Mr_Mars
Date : 22 janv.16, 12:19
Message : Moi j'ai quelque chose à dire, voici la preuve qu'il y a un faux et un vrai Jésus :

Ancien testament :

Ésaïe 7
…13Esaïe dit alors: Ecoutez donc, maison de David! Est-ce trop peu pour vous de lasser la patience des hommes, Que vous lassiez encore celle de mon Dieu? 14C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe, Voici, la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils, Et elle lui donnera le nom d'Emmanuel.

Nouveau testament :

Matthieu 1:16
Jacob engendra Joseph, l'époux de Marie, de laquelle est né Jésus, qui est appelé Christ.

Matthieu 1:21
elle enfantera un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus; c'est lui qui sauvera son peuple de ses péchés.

Aujourd'hui la plupart suivent Jésus Emmanuel de l'ancien testament, c'est pour ça qu'ils sont judaïsé,pas le vrai Jésus qui conduit au vrai dieu de la nouvelle évangile, c'est à travers son esprit de vérité, l'esprit de son père que j'ai découvert ça, je suis tombé de haut.

Donc ce Jésus Emmanuel alias Issa pour certains musulmans, conduira à la guerre le monde comme il est écrit dans le Coran ou l'apocalypse, car le plan du diable doit s’opérer jusqu'à ce que le fils de l'ange déchu, un homme rien qu'un homme, viendra s'assoir sur le trône de Dieu le vrai en se proclamant Dieu, il voudra unir le monde car il est animé par l'esprit du diable, son père.
Voilà amis, vérifiez par vous-même pour vérifier si ma parole et la parole de Jésus-Christ dit vrai, Que dieu vous bénisse.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 23 janv.16, 02:52
Message :
musulman49 a écrit :@yoel

Il existe des chrétiens qui croient à la révélation coranique.
Et puis le sujet de la rédemption par le sang du Christ concerne les chrétiens
Tu n'as rien à dire.
Un chrétien qui croit à la révélation Coranique est un apostat,
il est donc tout... sauf chrétien.

On ne peut pas dire amen au fils de Dieu et en même temps le nier.
Auteur : la mouette
Date : 23 janv.16, 03:15
Message :
Brice 25 a écrit : Je pense que " La rédemption par le sang du christ " est très mal interprété par les chrétiens. La rédemption par le sang signifie que " Jésus est venu donné sa vie pour enseigné l'Evangile " , C'est l'Evangile qui sauve et non la mort du christ.

Jean 3:16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
Paix
Je suis d'accord avec vous. À qui profite cette confusion d'ailleurs ? À Satan. Ne serait-ce que parce qu'oubliant que c'est l'enseignement de Jésus, pbl,qui sauve,beaucoup de chrétiens oublient de faire effort vers l'humilité, l'indulgence, l'introspection sincère...

Gloire et louanges à Dieu!
Auteur : eric121
Date : 23 janv.16, 03:33
Message :
la mouette a écrit :[
="Brice 25"]
Je pense que " La rédemption par le sang du christ " est très mal interprété par les chrétiens. La rédemption par le sang signifie que " Jésus est venu donné sa vie pour enseigné l'Evangile " , C'est l'Evangile qui sauve et non la mort du christ.

Jean 3:16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle


Paix
Je suis d'accord avec vous. À qui profite cette confusion d'ailleurs ?
Il n'y a aucune confusion, les choses sont claires
Tout est expliqué en détail ici
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9demption
Auteur : Mr_Mars
Date : 23 janv.16, 03:57
Message : Il y a la parole de Jésus qui conduit à l'esprit de vérité, une fois que tu sais la vérité et que tu reconnais, Jésus lui te reconnaîtra et il te révèlera le VRAI nom de Dieu qui n'est ni terrestre, ni écrit, ni oral.

Dieu n'habite point sur terre mais il a son propre royaume, pour passer la porte, il faudra connaître le nom du père que SEUL le fils délivre, donc il y a un le message qui conduit à l'esprit de vérité c'est à dire le Dieu bon de la nouvelle évangile et pas l'autre, puis tu as le nom de Dieu que tu connaîtra quand Jésus élèvera les justes depuis le ciel car Jésus a dit cela, pas qu'il reviendra à même la terre.
Auteur : Seleucide
Date : 23 janv.16, 06:25
Message :
musulman49 a écrit :Il existe des chrétiens qui croient à la révélation coranique
Et comment c'est possible, exactement ?
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 23 janv.16, 06:55
Message :
Brice 25 a écrit :Je pense que " La rédemption par le sang du christ " est très mal interprété par les chrétiens. La rédemption par le sang signifie que " Jésus est venu donné sa vie pour enseigné l'Evangile " , C'est l'Evangile qui sauve et non la mort du christ.

Jean 3:16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
Pourquoi toujours tordre la parole?

1 Jean 2:2 Il est lui-même une victime expiatoire pour nos péchés, non seulement pour les nôtres, mais aussi pour ceux du monde entier.
Auteur : Anonymous
Date : 23 janv.16, 06:57
Message :
la mouette a écrit : Paix
Je suis d'accord avec vous. À qui profite cette confusion d'ailleurs ? À Satan. Ne serait-ce que parce qu'oubliant que c'est l'enseignement de Jésus, pbl,qui sauve,beaucoup de chrétiens oublient de faire effort vers l'humilité, l'indulgence, l'introspection sincère...

Gloire et louanges à Dieu!
J'"adore" La Mouette :) l'humilité, l'indulgence, l'introspection absentes de beaucoup de chrétiens (et juifs) alors que c'est leur marque de fabrique qui a mené le monde entier là où il est alors que le monde musulman sur des thèmes semblables était et est encore à la traîne.
Bravo !

------
@ Musulman
72. Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent : "En vérité, Allah c'est le Messie, fils de Marie." Alors que le Messie a dit : "Ô enfants d'Israël, adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur". Quiconque associe à Allah (d'autres divinités) Allah lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs!

Ces paroles n'on rien d'original c'est ce que rabachage de ce que dit le Coran à longueur de pages. En quoi est-ce une révélation sur Isa alors que c'est un prophète bien supérieur aux autres ?
Auteur : la mouette
Date : 23 janv.16, 08:35
Message : @Hugo14,

Je ne parle pas de tous les chrétiens car j'en ai connu qui étaient merveilleux,paix sur eux, humbles et doux !
Auteur : Anonymous
Date : 23 janv.16, 08:40
Message : D'où mon expression "beaucoup de chrétiens" qui est de toi.
Auteur : Brice 25
Date : 23 janv.16, 09:36
Message :
Etoiles célestes a écrit :
1 Jean 2:2 Il est lui-même une victime expiatoire pour nos péchés, non seulement pour les nôtres, mais aussi pour ceux du monde entier.
Ce verset signifie tout simplement que christ en tant que bon berger a donné sa vie (jusqu'à la mort) pour sauver les hommes du péché à l'aide de l'Evangile. Jésus n'a jamais dit de croire en sa mort et en sa résurrection pour être sauvé, seul l'Evangile sauve :

Jean 10:11 Je suis le bon berger. Le bon berger donne sa vie pour ses brebis.

Jean 5:24 En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole, et qui croit à celui qui m'a envoyé, a la vie éternelle et ne vient point en jugement, mais il est passé de la mort à la vie.
Auteur : la mouette
Date : 23 janv.16, 10:00
Message : Et bien j'espère que je me trompe...
Auteur : eric121
Date : 23 janv.16, 22:06
Message :
la mouette a écrit :@Hugo14,

Je ne parle pas de tous les chrétiens car j'en ai connu qui étaient merveilleux,paix sur eux, humbles et doux !
Ce que vous n'arrivez pas à comprendre c'est qu'il y a des bons et des mauvais partout dans toutes les sociétés, ce n'est pas propre aux chrétiens ou à d'autres
Ce qu'il faut critiquer et analyser ce sont les textes, car les êtres humains suivent les textes.
Si un texte dit qu'il faut tuer un apostat, on ne peut pas faire de reproches à l'humain mais au texte
Auteur : Akenoï
Date : 24 janv.16, 02:21
Message : Ce n'est pas à un dieu extérieur comme Christ de nous sauver (c'est absurde) mais à nous-mêmes de nous sauver avec la grâce de Dieu, et Yeshua nous montre le chemin. Il nous montre le sacrifice à faire.
Il nous demande de tuer le fils de la femme qui est en nous (l'animal, né par des voies biologiques) pour faire naître le Fils de l'Homme, qui est né de l'esprit, et c'est par là que nous deviendrons ultimement des Fils de Dieu.
On lui dit: Ta mère et tes frères sont dehors, et ils désirent te voir. 8.21 Mais il répondit: Ma mère et mes frères, ce sont ceux qui écoutent la parole de Dieu, et qui la mettent en pratique.
Yeshua dit on ne peut plus clairement que nous devons devenir sa mère. Autrement dit, nous rencontrerons Christ à l'intérieur de nous. Et quand nous faisons eucharistie, nous mangeons le pain de l'esprit (la chair céleste, qui est nourriture spirituelle) et le sang de l'esprit, pour faire croître ce Fils de l'homme en nous.

Le Coran ne fait que nous ramener à la parole de Christ :
Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent : "En vérité, Allah c'est le Messie, fils de Marie." Alors que le Messie a dit : "Ô enfants d'Israël, adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur". Quiconque associe à Allah (d'autres divinités) Allah lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs!
Oui, car les églises, en disant que le Messie est Dieu extériorisent le Christ alors que c'est en nous que nous devons le trouver. Il ne faut pas s'en remettre à un dieu extérieur pour faire notre travail d'ascension vers le Dieu suprême.

Nous sommes aveugles aux textes, et nous ne savons pas lire.
Auteur : musulman49
Date : 24 janv.16, 06:46
Message :
Brice 25 a écrit : Je pense que " La rédemption par le sang du christ " est très mal interprété par les chrétiens. La rédemption par le sang signifie que " Jésus est venu donné sa vie pour enseigné l'Evangile " , C'est l'Evangile qui sauve et non la mort du christ.

Jean 3:16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
Complètement d'accord avec ta vision.
C'est ce que je comprends de la parabole qui dit que Jésus est l'agneau de Dieu qui expie les péchés.
Les juifs avaient pour habitude de sacrifier le sang des agneaux pour expier leurs péchés.
C'est par rapport à cette tradition sataniste que Jean compare Jésus à un agneau.
Jean savait qu'il parlait à un peuple matérialiste il voulait les interpeller par leurs traditions.
Auteur : bahhous
Date : 24 janv.16, 07:08
Message : eric a écrit :
Ce que vous n'arrivez pas à comprendre c'est qu'il y a des bons et des mauvais partout dans toutes les sociétés, ce n'est pas propre aux chrétiens ou à d'autres
Ce qu'il faut critiquer et analyser ce sont les textes, car les êtres humains suivent les textes.
Si un texte dit qu'il faut tuer un apostat, on ne peut pas faire de reproches à l'humain mais au texte
alors appliquons ce pricipe : " Ce qu'il faut critiquer et analyser ce sont les textes"

alors tu parles de texte qui stipule qu'il faut tuer un apostat ?? cite ces textes divins ??
Auteur : BenFis
Date : 24 janv.16, 07:33
Message : Voilà un texte tiré de la Bible:
« Si ton frère, fils de ta mère, ton fils ou ta fille, ta femme bien-aimée ou l’ami qui est un autre toi-même, cherche en secret à te séduire en disant : " Allons servir d’autres dieux ! " – des dieux que ni tes pères ni toi ne connaissiez, ces dieux des peuples proches ou éloignés de toi d’une extrémité de la terre à l’autre –, tu ne l’approuveras pas, tu ne l’écouteras pas, tu ne porteras pas sur lui un regard de pitié, tu ne l’épargneras pas, tu ne l’excuseras pas. Bien plus, tu devras le tuer : tu seras le premier à lever la main contre lui pour le mettre à mort ; ensuite le peuple tout entier l’achèvera de ses mains.» (Deutéronome 13:7-10)
Auteur : Anonymous
Date : 24 janv.16, 07:38
Message :
musulman49 a écrit :@yoel
Il existe des chrétiens qui croient à la révélation coranique.
Et puis le sujet de la rédemption par le sang du Christ concerne les chrétiens
Tu n'as rien à dire.
Etoiles Célestes a écrit : Un chrétien qui croit à la révélation Coranique est un apostat,
il est donc tout... sauf chrétien.

On ne peut pas dire amen au fils de Dieu et en même temps le nier.
Comme un Chrétien qui ne reconnaît pas la divinité de Jésus voir l'existence de Jésus tout cours, qui croit que la Bible est falsifié de A à Z, qui croit en Allah et Son messager et qui accomplit les 5 pilier de l'islam est un apostat aussi.
Il est donc tout...sauf chrétien.
Les musulmans sont de plus en plus grotesque dans leur Taqyia. Mes les musulmans sont fort car ils croient aux jugement dernier sans avoir compris ce que c'est, comme ils croient en 124 000 prophètes sans être capables de citer ni de savoir qui sont ces 124 000 prophètes dont pour eux seul Moise à entendu la voix de Dieu... :lol:
Auteur : musulman49
Date : 24 janv.16, 10:25
Message :
bahhous a écrit :eric a écrit :

alors appliquons ce pricipe : " Ce qu'il faut critiquer et analyser ce sont les textes"

alors tu parles de texte qui stipule qu'il faut tuer un apostat ?? cite ces textes divins ??
Tu as bien raison.
Eric121 ne s'appuie pas sur les textes mais sur les traductions et exégèses.
Il ose dire ça ce craitin.
Auteur : Gaetan
Date : 24 janv.16, 15:41
Message : Il n'y a pas de rédemption par le sang du Christ:

Mt 21.33« Ecoutez une autre parabole. Il y avait un propriétaire qui planta une vigne, l’entoura d’une clôture, y creusa un pressoir et bâtit une tour ; puis il la donna en fermage à des vignerons et partit en voyage. 34Quand le temps des fruits approcha, il envoya ses serviteurs aux vignerons pour recevoir les fruits qui lui revenaient. 35Mais les vignerons saisirent ces serviteurs ; l’un, ils le rouèrent de coups ; un autre, ils le tuèrent ; un autre, ils le lapidèrent. 36Il envoya encore d’autres serviteurs, plus nombreux que les premiers ; ils les traitèrent de même. 37Finalement, il leur envoya son fils, en se disant : “Ils respecteront mon fils.” 38Mais les vignerons, voyant le fils, se dirent entre eux : “C’est l’héritier. Venez ! Tuons-le et emparons-nous de l’héritage.” 39Ils se saisirent de lui, le jetèrent hors de la vigne et le tuèrent. 40Eh bien ! lorsque viendra le maître de la vigne, que fera-t-il à ces vignerons-là ? » 41Ils lui répondirent : « Il fera périr misérablement ces misérables, et il donnera la vigne en fermage à d’autres vignerons, qui lui remettront les fruits en temps voulu. » 42Jésus leur dit : « N’avez-vous jamais lu dans les Ecritures : La pierre qu’ont rejetée les bâtisseurs,
c’est elle qui est devenue la pierre angulaire ;
c’est là l’œuvre du Seigneur :
Quelle merveille à nos yeux.

43Aussi je vous le déclare : le Royaume de Dieu vous sera enlevé, et il sera donné à un peuple qui en produira les fruits. 44Celui qui tombera sur cette pierre sera brisé, et celui sur qui elle tombera, elle l’écrasera. » 45En entendant ses paraboles, les grands prêtres et les Pharisiens comprirent que c’était d’eux qu’il parlait. 46Ils cherchaient à l’arrêter, mais ils eurent peur des foules, car elles le tenaient pour un prophète.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 24 janv.16, 20:09
Message : C'est sorti de son contexte.
Ridicule.
Auteur : eric121
Date : 24 janv.16, 23:04
Message :
bahhous a écrit :eric a écrit :
alors appliquons ce pricipe : " Ce qu'il faut critiquer et analyser ce sont les textes"

alors tu parles de texte qui stipule qu'il faut tuer un apostat ?? cite ces textes divins ??
et @ musulman49 aussi : merci pour l'insulte
J'ai dit un texte, un texte sacré, je n'ai pas dit un texte divin, la sounna c'est sacré en islam
Tu rejettes les hadiths qui te dérangent et tu les acceptent dans d'autres cas : c'est de l'hypocrisie
« Le sang d'un musulman, qui accepte qu'il n'y a d'autre Dieu qu'Allah et que Mahomet est Son prophète, ne peut être versé que dans trois conditions : en cas de meurtre, pour une personne mariée qui s'adonne au sexe de manière illégale, et pour celui qui s'éloigne de l'islam et quitte les musulmans. »
« Celui qui change de religion, tuez-le1. »
Auteur : bahhous
Date : 24 janv.16, 23:20
Message : eric a écrit :
et @ musulman49 aussi : merci pour l'insulte
J'ai dit un texte, un texte sacré, je n'ai pas dit un texte divin, la sounna c'est sacré en islam
sur quoi tu te bases pour dire que la sunna est sacrée ?? quelles sont tes preuves ??? cites - les ???
Tu rejettes les hadiths qui te dérangent et tu les acceptent dans d'autres cas : c'est de l'hypocrisie
les hadiths authentique ne se trouvent pas dans les boukhari ou moslem ; les hadiths authentique nous sont transmis oralement de pere en fils :
la salat de dohor 4 raqaat est transmise oralement de pere en fils .. et ainsi de suite ... le jeune de ramadan est un mois transmis de pere en fils ..
« Le sang d'un musulman, qui accepte qu'il n'y a d'autre Dieu qu'Allah et que Mahomet est Son prophète, ne peut être versé que dans trois conditions : en cas de meurtre, pour une personne mariée qui s'adonne au sexe de manière illégale, et pour celui qui s'éloigne de l'islam et quitte les musulmans. »
mais tu est un vrai ignorant ... montre - moi un verset qui nous dit obeisser ou suivre le prophete et je suivrai le prophete et je le prends comme associé avec Dieu ... la crime et le peche impardonnable est d'associer les paroles du prophete à celle de divinité ...
va raconter ces conneries aux musulmans ignoranst comme toi ; moi je suis libéré de l'ignorance de 'lislam des oulemas ; j'ai un seul Dieu qui est vivant et qui parle aux vivants( coran ) ... les paroles des morts c'est pour les morts ...
« Celui qui change de religion, tuez-le1. »
tu parles à quelqu'un qui croit à un Dieu unique et qui a une seule source le coran .. je t'ai demandé de citer les textes du coran qui attestent de tuer celui change sa religion .... j'attends les preuves ???
Auteur : eric121
Date : 24 janv.16, 23:31
Message :
bahhous a écrit :eric a écrit :
J'ai dit un texte, un texte sacré, je n'ai pas dit un texte divin, la sounna c'est sacré en islam[

sur quoi tu te bases pour dire que la sunna est sacrée ?? quelles sont tes preuves ??? cites - les ???

C'est pourtant écrit dans le coran : Mahomet est un modèle... il faut lui obéir ; donc tout ce qu'a dit et fait Mahomet est sacré, c'est la tradition


les hadiths authentique ne se trouvent pas dans les boukhari ou moslem ; les hadiths authentique nous sont transmis oralement de pere en fils :
la salat de dohor 4 raqaat est transmise oralement de pere en fils .. et ainsi de suite ... le jeune de ramadan est un mois transmis de pere en fils .


Il y a plein de choses que tu ne peux pas faire sans les hadiths : le pèlerinage par exemple


montre - moi un verset qui nous dit obeisser ou suivre le prophete

ça prouve que tu ne connais pas le Coran ...si tu ne connais pas les versets qui disent d'obéir au prophète, fais une recherche, si tu ne trouves pas je te réponds la semaine prochaine


je t'ai demandé de citer les textes du coran qui attestent de tuer celui change sa religion .... j'attends les preuves
J'ai déjà répondu à cette question et tu n'as pas compris ma réponse
réponses en gras
Auteur : bahhous
Date : 24 janv.16, 23:44
Message : écrit a écrit :
réponses en gras
quand est ce que tu comprends que tu as plus besoin d'apprendre que de parler ???
ta place n'est pas sur le forum ; mais avec les enfants du primaire ...
casse - toi tu es entrain t’emmerder tous le monde sur ce forum ... foutre le camp ..
Auteur : Imperiocristo
Date : 25 janv.16, 00:08
Message :
Gaetan a écrit :Il n'y a pas de rédemption par le sang du Christ:

Mt 21.33« Ecoutez une autre parabole. Il y avait un propriétaire qui planta une vigne, l’entoura d’une clôture, y creusa un pressoir et bâtit une tour ; puis il la donna en fermage à des vignerons et partit en voyage. 34Quand le temps des fruits approcha, il envoya ses serviteurs aux vignerons pour recevoir les fruits qui lui revenaient. 35Mais les vignerons saisirent ces serviteurs ; l’un, ils le rouèrent de coups ; un autre, ils le tuèrent ; un autre, ils le lapidèrent. 36Il envoya encore d’autres serviteurs, plus nombreux que les premiers ; ils les traitèrent de même. 37Finalement, il leur envoya son fils, en se disant : “Ils respecteront mon fils.” 38Mais les vignerons, voyant le fils, se dirent entre eux : “C’est l’héritier. Venez ! Tuons-le et emparons-nous de l’héritage.” 39Ils se saisirent de lui, le jetèrent hors de la vigne et le tuèrent. 40Eh bien ! lorsque viendra le maître de la vigne, que fera-t-il à ces vignerons-là ? » 41Ils lui répondirent : « Il fera périr misérablement ces misérables, et il donnera la vigne en fermage à d’autres vignerons, qui lui remettront les fruits en temps voulu. » 42Jésus leur dit : « N’avez-vous jamais lu dans les Ecritures : La pierre qu’ont rejetée les bâtisseurs,
c’est elle qui est devenue la pierre angulaire ;
c’est là l’œuvre du Seigneur :
Quelle merveille à nos yeux.

43Aussi je vous le déclare : le Royaume de Dieu vous sera enlevé, et il sera donné à un peuple qui en produira les fruits. 44Celui qui tombera sur cette pierre sera brisé, et celui sur qui elle tombera, elle l’écrasera. » 45En entendant ses paraboles, les grands prêtres et les Pharisiens comprirent que c’était d’eux qu’il parlait. 46Ils cherchaient à l’arrêter, mais ils eurent peur des foules, car elles le tenaient pour un prophète.
Oui et ?????

Les païens ? tu a oubliez ?
Qui sont les chrétiens du monde entier ? Des juifs ? tu peut presque les comptez sur le bout des doigts mon grand
Auteur : musulman49
Date : 25 janv.16, 01:44
Message :
eric121 a écrit : et @ musulman49 aussi : merci pour l'insulte
J'ai dit un texte, un texte sacré, je n'ai pas dit un texte divin, la sounna c'est sacré en islam
Tu rejettes les hadiths qui te dérangent et tu les acceptent dans d'autres cas : c'est de l'hypocrisie
« Le sang d'un musulman, qui accepte qu'il n'y a d'autre Dieu qu'Allah et que Mahomet est Son prophète, ne peut être versé que dans trois conditions : en cas de meurtre, pour une personne mariée qui s'adonne au sexe de manière illégale, et pour celui qui s'éloigne de l'islam et quitte les musulmans. »
« Celui qui change de religion, tuez-le1. »
La sounnah c'est sacré comme toi tu es craitin.
Auteur : Giova
Date : 25 janv.16, 05:17
Message : Restons poli svp. Tu peux commencer par donner l'exemple
Auteur : omar13
Date : 25 janv.16, 05:23
Message :
Giova a écrit :Restons poli svp. Tu peux commencer par donner l'exemple
ciao Giovanni, non sapevo che sei Italiano, bentornato. :mains:
Auteur : Seleucide
Date : 25 janv.16, 09:41
Message :
musulman49 a écrit :Eric121 ne s'appuie pas sur les textes mais sur les traductions et exégèses.
Parce que dans une religion, ce ne sont pas seulement les textes qui comptent mais la manière dont ils ont reçus et interprétés.
Auteur : musulman49
Date : 25 janv.16, 11:23
Message : @Seleucide

On peut interpréter la parole de Dieu.
Mais l'interprétation de la parole de Dieu n'est pas la parole de Dieu.
Ce n'est que la parole de celui qui interprète.
C'est indémontable.

Si quelqu'un donne une meilleure interprétation il faut abandonner les interprétations précédentes.
Il y a dans les évangiles une parabole de Jésus qui montre que les Juifs faisaient une mauvaise interprétation de ce que l'on appelle le prochain.
Il est venu rétablir la bonne interprétation du prochain.
Les juifs faisaient de mauvaises interprétations du prochain pour continuer de pratiquer l'usure envers les non prochains.
Auteur : Gaetan
Date : 25 janv.16, 12:38
Message : Le sacrifice de Jésus ne rachète aucun péché, ce sont des inventions de l'ancien testament et de vieilles méthodes satanistes. La seule façon de te racheté de tes péchés est de te repentir. L'enfant prodigue, la perle perdue retrouvée, la brebis égarée retrouvée veulent tous dire la même chose: Qu'il est possible de te racheter par ton repentir et de naviguer dans la bonne voie.
Auteur : musulman49
Date : 25 janv.16, 13:01
Message : @Gaetan

Merci cher frère.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 25 janv.16, 20:16
Message :
Gaetan a écrit :Le sacrifice de Jésus ne rachète aucun péché, ce sont des inventions de l'ancien testament et de vieilles méthodes satanistes.
Donc Dieu a travaillé main dans la main avec Satan pour perdre ses propres enfants?!!!
Auteur : Imperiocristo
Date : 25 janv.16, 21:55
Message :
Gaetan a écrit :Le sacrifice de Jésus ne rachète aucun péché, ce sont des inventions de l'ancien testament et de vieilles méthodes satanistes. La seule façon de te racheté de tes péchés est de te repentir. L'enfant prodigue, la perle perdue retrouvée, la brebis égarée retrouvée veulent tous dire la même chose: Qu'il est possible de te racheter par ton repentir et de naviguer dans la bonne voie.
Tu sera toujours un pécheur contre la Loi divine qui est parfaite
Sache que le péché ne s'invite pas au royaume de Dieu .

Que demandait Dieu au peuple d'Israel ? d'immolé une bête pour le pardon des péchés non ? quoi ? tu nie ce fait aussi ? tout n'est qu'invention en gros si ont t'écoute .

Tu crois franchement être crédible ? oui pour les mougeons , pas pour ceux qui connaissent la bible
Auteur : musulman49
Date : 25 janv.16, 23:51
Message : @EC

Tu devrais au lieu de sortir des arguments inutiles et vide de sens aller étudier la Génèse.
Vu que tu ne sais pas pourquoi Dieu créa l'homme alors ton jugement est biaisé.

Dieu a travaillé main dans la main avec Satan pour tromper Adam?
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 26 janv.16, 00:04
Message :
musulman49 a écrit :@EC

Tu devrais au lieu de sortir des arguments inutiles et vide de sens aller étudier la Génèse.
Vu que tu ne sais pas pourquoi Dieu créa l'homme alors ton jugement est biaisé.

Dieu a travaillé main dans la main avec Satan pour tromper Adam?
Dieu n'a pas fait croire à Adam que le serpent été un ange envoyé de Dieu.
Dieu a bien dit a Adam de ne pas manger le fruit. Il n'y a aucune tromperie.

Allah, lui, dit que les messages antérieurs sont de lui, mais à laissé écrire
dedans que le sceau des prophètes est un antéchrist et qu'il ne fallait pas
croire en lui sous peine de perdre son salut...

Moi, j'appelle cela un piège.

Enfin... en extrapolant, car un tel Dieu ne peut pas exister.
Auteur : musulman49
Date : 26 janv.16, 00:11
Message : @EC

Allah a dit pareillement qu'il enverra sa parole et que celui qui veut suivre sa parole aura une bonne récompense et que celui qui ne veut pas suivre sa parole aura un châtiment.
Et il a aussi dit malheur à quiconque écrit une parole et déclare qu'elle est de lui.
Allah a dit que la vérité s'est démarqué du faux.
Ce qui suggère que l'homme a en lui la raison et la logique pour déterminer le vrai du faux.
Aucun piège.

S'il y avait un piège alors pourquoi si Mohammed est un faux prophète ton dieu a-t-il laissé Mohammed propagé son enseignement?
Dans ce cas là tu ne remarques pas de piège, n'est-ce pas?

Toi tu penses que Mohammed a écrit le coran et a déclaré qu'il est la parole de Dieu à tort.
De même moi je déclare que Paul de Tarse a écrit ses livres et a déclaré qu'ils sont la parole de Dieu à tort.

C'est similaire.
Si tu accuses mon Dieu de piéger les humains j'accuserai ton Dieu de piéger les humains.

Voilà ça te fera du bien un peu de discours logicien.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 26 janv.16, 01:18
Message :
musulman49 a écrit :Allah a dit pareillement qu'il enverra sa parole et que celui qui veut suivre sa parole aura une bonne récompense et que celui qui ne veut pas suivre sa parole aura un châtiment.
Et il a aussi dit malheur à quiconque écrit une parole et déclare qu'elle est de lui.
Allah a dit que la vérité s'est démarqué du faux.
Ce qui suggère que l'homme a en lui la raison et la logique pour déterminer le vrai du faux.
Aucun piège.
Tu te targues d'être emprunt de logique et de raison, et là... tu prouves le contraire.

Pourquoi je ne crois pas au Coran...
Pourquoi je ne crois pas que Muhammad est un vrai prophète envoyé par Dieu?

Tu t'es posé la question?
En tant que croyant en Dieu, je devrais me faire un plaisir d' accueillir le sceau des prophètes
et donc embrassait l'Islam.

Tu t'es posé la question?

Si je refuse Muhammad c'est que Dieu dans sa parole (la Bible) le condamne au plus haut point.
Je pourrais te coller les versets si tu veux, il est dépeint comme un voleur, un orgueilleux,
un faux prophète, un loup ravisseur, un antéchrist, un menteur, un infidèle, un adultère,
un homme n'ayant pas Dieu avec lui, enseignant un faux évangile,
enseignant des doctrines de démons, n'ayant pas la vie éternel en lui, étant dans les ténèbres
etc... etc...

Moi, j'ai la Bible, qui a vu le jour 650 ans avant Muhammad, ce livre se dit être
du Tout Puissant, du Dieu Créateur, ce Dieu affirme qu'il veille sur sa parole.
Comment veux-tu que dans ces conditions je dise amen à Muhammad?
Tu veux me le dire.

Moralité de l'histoire, Allah a laissé écrire en son nom, que toute son histoire
de Coran est fausse et démoniaque et après il va jeter des milliards et des milliards
d'âmes innocentes en enfer par ce qu'ils ont cru à la Bible, alors que c'est lui qui
a voulu qu'il en soit ainsi.

Moi j'appelle cela un piège.
Et tu pourras m'écrire des pages et des pages en m'expliquant que non
je n'adhérerai jamais...

S'il y avait un piège alors pourquoi si Mohammed est un faux prophète ton dieu a-t-il laissé Mohammed propagé son enseignement?
Dans ce cas là tu ne remarques pas de piège, n'est-ce pas?
Ben non, pas de piège, puisque Dieu nous a prévenue haut et fort que cet homme
est animé par l'esprit de l'antéchrist et qui doit être damné (Ga.1:8 - 1 Jn.2:22).
Donc le Coran, fruit de "l'écriture" de Muhammad ne peut que être faux.

Où tu vois un piège toi?

Toi tu penses que Mohammed a écrit le coran et a déclaré qu'il est la parole de Dieu à tort.
De même moi je déclare que Paul de Tarse a écrit ses livres et a déclaré qu'ils sont la parole de Dieu à tort.
Sauf qu'il est plus facile de regarder en arrière et dire que tel événement est faux plutôt que de le prophétiser.

Galates 1:8
Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile
 (traduction: bonne nouvelle) que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème (damné)!

Muhammad ne prétend-il pas avoir reçu sa bonne nouvelle par un ange?

C'est similaire.
Si tu accuses mon Dieu de piéger les humains j'accuserai ton Dieu de piéger les humains.
Mon Dieu a prévenu que le Coran n'est pas de lui... pas de piège.
Ton Dieu dit que les messages antérieurs sont de lui est véridique en plus... donc piège.
En plus il affirme que sa parole ne peut être altéré.
Et puis mon Dieu est ton Dieu d'après le Coran.

4:136 O les croyants! Soyez fermes en votre foi en Allah, en Son messager, 
au Livre qu'Il a fait descendre sur Son messager, et au Livre qu'Il a fait descendre avant. 
Quiconque ne croit pas en Allah, en Ses anges, en Ses Livres, en Ses messagers et au Jour dernier, s'égare, loin dans l'égarement.  

6:34 Certes, des messagers avant toi (Muhammad) ont été traités de menteurs.
Ils endurèrent alors avec constance d'être traités de menteurs et d'être persécutés,
jusqu'à ce que Notre secours leur vînt. Et nul ne peut changer les paroles d'Allah,
et il t'est déjà parvenu une partie de l'histoire des Envoyés. 

6.115. Et la parole de ton Seigneur s'est accomplie en toute vérité et équité.
Nul ne peut modifier Ses paroles. Il est l'Audient, l'Omniscient.

Voilà ça te fera du bien un peu de discours logicien.
Un peu d'humilité ne te ferais pas de mal... :non:

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