Résultat du test :

papy a écrit :Pourquoi est-il interdit dans les congrégations d'applaudir lorsqu'on annonce la réintégration d'un excommunié ?

RT2 a écrit :
faux débat, tu en as d'autre comme ça ?

RT2

medico a écrit :L'auteur du sujet ne cherche pas vraiment une explication ,il l'a connait très bien car autrement il n'aurait pas posé cette question.
Il à une autre idée derrière cette question.
Depuis le temps je connais le personnage.

medico a écrit :L'auteur du sujet ne cherche pas vraiment une explication ,il l'a connait très bien car autrement il n'aurait pas posé cette question.
Il à une autre idée derrière cette question.
Depuis le temps je connais le personnage.

medico a écrit :Dans l'église primitive applaudisait -on ceux qui était réintégré ?
Comme dans ce cas de figure.
(2 Corinthiens 2:5-8) 5 Or si quelqu’un a causé de la tristesse, il a attristé, non pas moi, mais vous tous dans une certaine mesure — pour ne pas me montrer trop dur dans ce que je dis. 6 Cette réprimande infligée par la majorité suffit pour un tel homme, 7 de sorte que maintenant, au contraire, vous devriez [lui] pardonner volontiers et [le] consoler, de peur que d’une manière ou d’une autre un tel homme ne soit englouti par sa tristesse excessive. 8 Je vous exhorte donc à confirmer votre amour pour lui.

RT2 a écrit :demande à papy c'est lui qui a lancée cette idée..donc pas besoin de justifier la pensée de papy. C'est à lui de s'expliquer mais pas sur cette section.

RT2

medico a écrit :Dans l'église primitive applaudisait -on ceux qui était réintégré ?
Comme dans ce cas de figure.
(2 Corinthiens 2:5-8) 5 Or si quelqu’un a causé de la tristesse, il a attristé, non pas moi, mais vous tous dans une certaine mesure — pour ne pas me montrer trop dur dans ce que je dis. 6 Cette réprimande infligée par la majorité suffit pour un tel homme, 7 de sorte que maintenant, au contraire, vous devriez [lui] pardonner volontiers et [le] consoler, de peur que d’une manière ou d’une autre un tel homme ne soit englouti par sa tristesse excessive. 8 Je vous exhorte donc à confirmer votre amour pour lui.

Luxus a écrit : Dans l'Eglise primitive tout le monde prenait le pain et le vin. Dans l'Eglise primitive, tout le monde avait l'esprit saint. Dans l'Eglise primitive, faisait-il des démonstrations de prédication ? Applaudissait-il après les démonstrations ? Dans l'Eglise primitive, les anciens ne se réunissaient pas à huis clos avec une personne ayant commis un péché.

Les différences sont très significatives on dirait.

medico a écrit :Luxus si tu manques d'argument ce n'est pas une raison de détourner le sujet en parlant d'autre chose.

medico a écrit :Personne je n'ai jamais vu et entendue parler d'agapes après une réintégration.
Paul quand il en parle dans l'épître aux Corinthiens parle t-il de faire la fête après avoir recommmandé la réintégration d'un membre?

medico a écrit :Je repose la question les corinthiens ont ils applaudirent la réintégration de l'un des leurs?

medico a écrit :Je repose la question les corinthiens ont ils applaudirent la réintégration de l'un des leurs?

medico a écrit :Je repose la question les corinthiens ont ils applaudirent la réintégration de l'un des leurs?

BenFis a écrit :La question serait donc de savoir pourquoi les TJ refusent de se réjouir en commun lorsqu'un de leur membre est réintégré?

braque de weimar a écrit :bonjour a tous ,

ayant connu des exlusions , je n'ai jamais vu qui que se soit applaudir a l'annonce d'une exclusion , pourquoi le faire dans l'autre sens ?

pour encourager ou féliciter , chacun peut allé trouver le réintégré et le féliciter , non ?

de plus , perso , si j'étais dans le cas d'une réintégration annoncé au pupitre , franchement , je me sentirais mal a l'aise si la congrégation applaudissait........histoire de caractère !

BenFis a écrit :La question serait donc de savoir pourquoi les TJ refusent de se réjouir en commun lorsqu'un de leur membre est réintégré?

Tour de garde Mai 2016 a écrit :Comment la congrégation peut-elle exprimer sa joie quand on annonce une réintégration ?

Luc chapitre 15 rapporte une illustration puissante de Jésus à propos d’un homme qui avait 100 brebis. Quand l’une d’elles a disparu, le berger a laissé les 99 autres dans le désert et a recherché la brebis perdue « jusqu’à ce qu’il la trouve ». Jésus poursuit : « Quand il l’a trouvée, il la met sur ses épaules et se réjouit. Et quand il revient chez lui, il convoque ses amis et ses voisins pour leur dire : “Réjouissez-vous avec moi, parce que j’ai trouvé ma brebis qui était perdue.” » Jésus conclut : « Je vous dis que c’est ainsi qu’il y aura plus de joie dans le ciel pour un seul pécheur qui se repent que pour quatre-vingt-dix-neuf justes qui n’ont pas besoin de repentance » (Luc 15:4-7).

Le contexte montre que Jésus cherchait ici à corriger le point de vue des scribes et des Pharisiens, qui lui reprochaient de fréquenter des collecteurs d’impôts et des pécheurs (Luc 15:1-3). Jésus a fait remarquer qu’il y a de la joie dans le ciel quand un pécheur se repent. Alors demandons-nous : « S’il y a de la joie dans le ciel, ne devrions-nous pas nous aussi nous réjouir quand un pécheur se repent, revient de sa voie mauvaise et fait “des sentiers droits pour [ses] pieds” ? » (Héb. 12:13).

Quand quelqu’un est réintégré, nous avons de bonnes raisons de nous réjouir. Cette personne devra bien sûr rester fidèle à Dieu, mais pour être réintégrée, elle a dû montrer sa repentance, et cela nous réjouit. Par conséquent, des applaudissements spontanés et dignes peuvent être tout à fait appropriés quand les anciens annoncent une réintégration.

Luxus a écrit : ...
Tour de garde Mai 2016"]Comment la congrégation peut-elle exprimer sa joie quand on annonce une réintégration ?

Luc chapitre 15 rapporte une illustration puissante de Jésus à propos d’un homme qui avait 100 brebis. Quand l’une d’elles a disparu, le berger a laissé les 99 autres dans le désert et a recherché la brebis perdue « jusqu’à ce qu’il la trouve ». Jésus poursuit : « Quand il l’a trouvée, il la met sur ses épaules et se réjouit. Et quand il revient chez lui, il convoque ses amis et ses voisins pour leur dire : “Réjouissez-vous avec moi, parce que j’ai trouvé ma brebis qui était perdue.” » Jésus conclut : « Je vous dis que c’est ainsi qu’il y aura plus de joie dans le ciel pour un seul pécheur qui se repent que pour quatre-vingt-dix-neuf justes qui n’ont pas besoin de repentance » (Luc 15:4-7).

Le contexte montre que Jésus cherchait ici à corriger le point de vue des scribes et des Pharisiens, qui lui reprochaient de fréquenter des collecteurs d’impôts et des pécheurs (Luc 15:1-3). Jésus a fait remarquer qu’il y a de la joie dans le ciel quand un pécheur se repent. Alors demandons-nous : « S’il y a de la joie dans le ciel, ne devrions-nous pas nous aussi nous réjouir quand un pécheur se repent, revient de sa voie mauvaise et fait “des sentiers droits pour [ses] pieds” ? » (Héb. 12:13).

Quand quelqu’un est réintégré, nous avons de bonnes raisons de nous réjouir. Cette personne devra bien sûr rester fidèle à Dieu, mais pour être réintégrée, elle a dû montrer sa repentance, et cela nous réjouit. Par conséquent, des applaudissements spontanés et dignes peuvent être tout à fait appropriés quand les anciens annoncent une réintégration.
https://www.jw.org/fr/publications/revu ... -lecteurs/

Et comme le CC à changer d'avis, ils vont tous se mettre à applaudir comme des beaux petits moutons de Panurge. Le CC dit " blanc " ils disent blanc, le CC dit " noir ", ils disent noir. C'est pathétique ce manque total d'esprit critique. Mais bon on ne peut leur en vouloir, ils sont complètement manipulés par les quelques hommes qui dirigent l’œuvre des TJ aux USA.

Espérons qu'ils ouvrent les yeux un de ces jours, même si pour certains c'est peine perdu.

medico a écrit :C'est une parabole et ne parle pas de l'excommunication.
Tu as l'art de faire des amalgames.

medico a écrit :C'est une parabole et ne parle pas de l'excommunication.
Tu as l'art de faire des amalgames.

medico a écrit :Le fils prodigue est aussi une parabole .
Il faut tout vous dirent et cette parabole il n'est question d'excommunication.

medico a écrit :Mais ce n'est pas le sujet .
Au fait le fils prodigue qui l'aurait excommunié ?

C'est une parabole et ne parle pas de l'excommunication.
Tu as l'art de faire des amalgames.

w14 15/12 a écrit :13 Que signifie l’exemple du fils prodigue ? Le père compatissant représente Jéhovah, notre Père céleste plein d’amour. Le fils qui réclame son héritage puis le dilapide représente les personnes qui se sont éloignées de la congrégation. En la quittant, c’est comme si elles étaient parties pour « un pays lointain », le monde de Satan, qui est éloigné de Jéhovah (Éph. 4:18 ; Col. 1:21). Mais par la suite, certaines reviennent à la raison et font le difficile voyage retour vers l’organisation de Jéhovah. Notre Père prêt à pardonner accueille à bras ouverts ces humains humbles et repentants (Is. 44:22 ; 1 Pierre 2:25).

Luxus a écrit : Mais ne t'inquiète pas BenFis, finalement il y a un retournement de situation et ils vont se mettre à applaudir maintenant. Pourquoi ?

https://www.jw.org/fr/publications/revu ... -lecteurs/

Et comme le CC à changer d'avis, ils vont tous se mettre à applaudir comme des beaux petits moutons de Panurge. Le CC dit " blanc " ils disent blanc, le CC dit " noir ", ils disent noir. C'est pathétique ce manque total d'esprit critique. Mais bon on ne peut leur en vouloir, ils sont complètement manipulés par les quelques hommes qui dirigent l’œuvre des TJ aux USA.

Espérons qu'ils ouvrent les yeux un de ces jours, même si pour certains c'est peine perdu.

Luxus a écrit :

Rappel de l'enseignement TJ :

w14 15/12.... Que signifie l’exemple du fils prodigue ? Le père compatissant représente Jéhovah, notre Père céleste plein d’amour. Le fils qui réclame son héritage puis le dilapide représente les personnes qui se sont éloignées de la congrégation. En la quittant, c’est comme si elles étaient parties pour « un pays lointain », le monde de Satan, qui est éloigné de Jéhovah (Éph. 4:18 ; Col. 1:21). Mais par la suite, certaines reviennent à la raison et font le difficile voyage retour vers l’organisation de Jéhovah. Notre Père prêt à pardonner accueille à bras ouverts ces humains humbles et repentants (Is. 44:22 ; 1 Pierre 2:25).
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/201 ... p=par#h=22

Donc les TJ enseignent eux-même qu'il est question de l'excommunication.

Luxus a écrit :Où as-tu vu un mensonge ? Décidément tu vois des mensonges partout, mais les lecteurs savent lire, je les laisse cela à leur appréciation.

Tout le monde pourra voir que le fils prodigue est utilisé dans les publications en rapport avec l'excommunication. Celui qui ment c'est celui qui prétend que l'histoire du fils prodigue n'est pas en rapport avec l'excommunication.

agecanonix a écrit : Le fils prodigue n'est pas chassé par son Père. Relis la bible.
Il n'y a donc aucun rapport avec le fait d'excommunier quelqu'un.
Par contre, son exemple est magnifique concernant son retour.
Dieu aime toujours ceux qui se sont éloignés tant qu'ils ne commettent pas le péché contre l'esprit.
Qu'ils soient excommunié ou pas. En fait la TG faisait principalement référence à nos frères et sœurs qui se sont simplement éloignés sans pour autant avoir commis un péché grave.