Résultat du test :
Auteur : eldavyd
Date : 08 févr.16, 02:37
Message : Bonjour
Je essaie de trouver de l'information sur le site JW.ORG , en cas d'une possession démoniaque.
Existent il des exorcistes officiels chez les TJ ? ou dans ce cas là il faut obligatoirement s'adresser à l’église catholique?
Merci
Auteur : medico
Date : 08 févr.16, 04:09
Message : Nous n'avons pas d'exorciste et ne pratiquons pas ce genre de chose.
Auteur : eldavyd
Date : 08 févr.16, 04:16
Message : Il me semble que le Vatican forme des curés exorcistes.
Si au sein d'une comunauté des TJ quelqu'un a besoin d'une libération démoniaque, que faites vous, vous vous aprochez des catholiques ?
Auteur : Ikarus
Date : 08 févr.16, 04:19
Message : eldavyd a écrit :Il me semble que le Vatican forme des curés exorcistes.
Si au sein d'une comunauté des TJ quelqu'un a besoin d'une libération démoniaque, que faites vous, vous vous aprochez des catholiques ?
Tu pries Dieu. Il est censé être gentil et bienveillant. Il vas bien te protégé contre un mal que tu ne peux pas combattre!
Et pour les athée, le terme pour possession démoniaque, c'est trouve psychologique. Et ils utilisent les psy. Eux aussi il te parle une langue qui est inconnu avant de vulgarisé le tout
Auteur : eldavyd
Date : 08 févr.16, 04:23
Message : Donc selon les TJ les exoscirtes catholique n'ont pas lieu a exister?
Auteur : medico
Date : 08 févr.16, 07:55
Message : C'est toi qui le dit.
Pose la question dans la section catholique.
Auteur : eldavyd
Date : 08 févr.16, 08:08
Message : medico a écrit :C'est toi qui le dit.
Pose la question dans la section catholique.
Medico, je pose une question j'affirme rien.
pour ce que j'ai compris les TJ n'ont pas des exorcistes, je repose ma question qui est dirigé au temoins de Jehovah.
Si au sein d'une communauté des TJ quelqu'un a besoin d'une libération démoniaque, que faites vous, vous vous approchez des catholiques ? les TJ acceptent le fait que certaines curés catholiques peuvent chasser des démons ?
Merci
Auteur : medico
Date : 08 févr.16, 08:14
Message : Pendant que tu en parles pourquoi pas un prêtre vaudou ou un chaman ?
Auteur : eldavyd
Date : 08 févr.16, 08:55
Message : medico a écrit :Pendant que tu en parles pourquoi pas un prêtre vaudou ou un chaman ?
Certains prêtres vaudou et chaman arrivent a '"chasser" (fausement selon moi) des demon mais je ne considere pas des vrais exoscistes plutot des faux prophètes.
Jesus même en parlais de ces gens.
Matt 7:22
Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?
A difference les curées catholiques sont chretiens. Je repose ma question:
Si au sein d'une communauté des TJ quelqu'un a besoin d'une libération démoniaque, que faites vous, vous vous approchez des catholiques ? les TJ acceptent le fait que certaines curés catholiques peuvent chasser des démons ?
Merci
Auteur : medico
Date : 08 févr.16, 09:28
Message : Pourquoi faussement et sur quoi tu de bases pour affirmer cela?
Auteur : eldavyd
Date : 08 févr.16, 09:38
Message : Sur le fait que un prêtre voudou ou un chaman ne considerent pas Jesus comme leur seul et veritable Seigneur.
Je repose ma question et par respet merci de ne pas repondre avec une autre question:
Si au sein d'une communauté des TJ quelqu'un a besoin d'une libération démoniaque, que faites vous, vous vous approchez des catholiques ? les TJ acceptent le fait que certaines curés catholiques peuvent chasser des démons ?
Auteur : Ikarus
Date : 08 févr.16, 10:29
Message : Je repose ma question et par respet merci de ne pas repondre avec une autre question:
Je crois que tu va être déçu xD
C'est comme ça qu'on enseigne la croyance TJ sur ce forum. En répondant par d'autre question
Auteur : eldavyd
Date : 08 févr.16, 21:29
Message : Je repose ma question et par respet merci de ne pas repondre avec une autre question:
Si au sein d'une communauté des TJ quelqu'un a besoin d'une libération démoniaque, que faites vous, vous vous approchez des catholiques ? les TJ acceptent le fait que certaines curés catholiques peuvent chasser des démons ?
Auteur : medico
Date : 08 févr.16, 21:55
Message : *** g77 8/9 p. 26-28 Les chrétiens devraient-ils pratiquer l’exorcisme ? ***
Que dit la Bible ?
Les chrétiens devraient-ils pratiquer l’exorcisme ?
ANNELIESE MICHEL n’avait que vingt-trois ans. Elle faisait ses études à l’École normale de Klingenberg-sur-le-Main, en Allemagne de l’Ouest. Quand elle mourut de faim, le 1er juillet 1976, elle ne pesait plus que 32 kilos. Sa mort souleva une polémique.
Anneliese Michel était morte après que deux prêtres catholiques eurent tenté d’exorciser cinq diables du corps de la jeune fille. Cette affaire souleva maintes critiques, car, pour beaucoup d’Allemands, l’exorcisme est un rite des temps médiévaux auquel il n’y a plus lieu de recourir aujourd’hui.
Peut-être vous demandez-vous ce qu’est exactement l’exorcisme et s’il est vraiment efficace. Mais il est certainement plus important de se demander si les chrétiens devraient pratiquer l’exorcisme.
Qu’est-ce que l’exorcisme ?
Voici la définition qu’en donne une encyclopédie d’occultisme : “Exorciser, au sens traditionnel, dit Smedley, consiste à lier sous serment, à faire prêter serment, et ainsi, par le recours à certaines formules ou à certaines cérémonies, à assujettir le Diable et les autres esprits mauvais, et à exiger leur obéissance.”
Définissant l’exorcisme, la Nouvelle encyclopédie catholique (angl.) dit ceci : “Action de chasser ou d’expulser les démons ou les esprits mauvais des gens, des endroits ou des choses qui sont, ou que l’on croit être, possédés ou infestés par eux, ou qui sont sujets à en devenir soit les victimes, soit les instruments de leur malice.”
Le Droit canon de l’Église catholique romaine autorise certains prêtres à pratiquer l’exorcisme. Voici l’explication de la Nouvelle encyclopédie catholique : “Pour cette cérémonie on se servait autrefois du formulaire des exorcismes ; aujourd’hui on emploie le pontifical, le missel ou le rituel. Il est nécessaire de remettre le livre au candidat qui doit prononcer les formules de l’ordination des prélats selon le pontifical.”
Est-ce conforme aux Écritures ?
Les Écritures nous disent ceci : “Or, quand le soir fut venu, on lui amena [à Jésus Christ] beaucoup de possédés ; et d’un mot il expulsa les esprits, et il guérit tous les mal portants.” (Mat. 8:16). Jésus expulsait donc bien les démons et, quand il le faisait, les gens recouvraient leur raison. Notons qu’il y a une différence entre la possession démoniaque et la maladie ordinaire, car Christ guérissait l’une et l’autre. — Marc 1:32-34.
Avec quelle autorité et avec quelle puissance Jésus chassait-il les démons ? Son autorité venait de Jéhovah Dieu. En chassant les démons des possédés Jésus prouvait qu’il était l’Oint de Dieu, le Messie. Ne pouvant faire autrement, les démons étaient obligés de reconnaître l’autorité, de Jésus (Mat. 8:28-34). D’ailleurs, comment auraient-ils pu lui résister ? En d’autres circonstances, la nuit où il fut trahi, Jésus déclara : “Crois-tu que je ne puisse pas faire appel à mon Père, pour qu’il me fournisse à l’instant plus de douze légions d’anges ?” (Mat. 26:53). Que pourrait faire un démon ou plusieurs, ou même toute une légion, contre des forces pareilles ? — Luc 8:26-30.
Jésus ne laissa planer aucun doute sur la puissance qui lui permettait de chasser les démons. L’évangéliste Luc nous dit que Jésus expulsait les démons par “le doigt de Dieu”. Que veut dire cette image ? L’Évangile de Matthieu l’explique en indiquant que Jésus expulsait les démons par “l’esprit saint de Dieu”, la force active de Jéhovah (Luc 11:20 ; Mat. 12:28). Jésus lui-même reconnut qu’il ne chassait les démons que par la puissance de Dieu. — Marc 5:18-20.
Jésus Christ donna autorité sur les démons à ses douze apôtres, puis à soixante-dix envoyés. Ainsi, ils avaient le pouvoir de guérir les possédés au nom de Jésus (Luc 9:1 ; 10:1, 17). Même un homme qui n’accompagnait pas Jésus personnellement, mais qui croyait fermement en lui, a pu chasser les démons au nom de Jésus (Marc 9:38-40). Après la mort du Christ, les apôtres conservèrent ce pouvoir, tel l’apôtre Paul, qui chassa un “démon de divination” d’une esclave. — Actes 16:16-18.
Quelque chose fait visiblement défaut
Jésus recourait-il à un rituel particulier pour chasser les démons ? Fallait-il une séance de magie quelconque à Jésus, à ses apôtres ou à ses disciples pour soulager les possédés ?
Non. Ni Jésus ni ses disciples du premier siècle n’avaient ou n’utilisaient de “formulaire d’exorcisme”. De plus, on ne trouve nulle part dans les Saintes Écritures des mots, des phrases ou des formules censés avoir quelque action sur les esprits mauvais.
Aussi le recours à n’importe quelle forme de magie est-il incompatible avec le véritable christianisme. Dans les siècles passés, Jéhovah Dieu donna ces instructions à son peuple : “On ne devra trouver chez toi (...) [aucun] magicien.” (Deut. 18:10). L’attitude des chrétiens d’Éphèse qui venaient d’être convertis est explicite ; nous lisons : “Un assez grand nombre de ceux qui exerçaient les arts magiques mirent en tas leurs livres et les brûlèrent devant tout le monde.” (Actes 19:18, 19). Cette ville était réputée pour les “lettres d’Éphèse” dont on sait ceci : “Elles devaient consister en une combinaison de lettres ou de mots qui, prononcés sur un certain ton, avaient, croyait-on, le pouvoir de chasser les maladies ou les esprits mauvais.” Les Éphésiens devenus chrétiens évitaient tout contact avec ces fameuses “lettres d’Éphèse”.
D’où vient l’efficacité apparente de l’exorcisme ?
La Bible rapporte que Jésus Christ et ses premiers disciples avaient le pouvoir de chasser les démons. Mais lorsque des imposteurs, tels que les sept fils du prêtre Scéva, essayèrent de les imiter au nom de “Jésus que Paul prêche”, qu’arriva-t-il ? Eh bien, le possédé se rua sur eux, allant jusqu’à les brutaliser et à leur arracher leurs vêtements (Actes 19:13-16). Les prétendus exorcistes ne réussissent pas tous, même en invoquant le nom de Jésus.
Jésus Christ lui-même a dit : “Beaucoup diront en ce jour-là : ‘Seigneur, Seigneur, n’avons-nous pas (...) expulsé des démons en ton nom (...) ?’ Et pourtant à eux je confesserai alors : Je ne vous ai jamais connus !” (Mat. 7:22, 23). Effectivement, certains médiums ont la réputation de chasser les démons. Mais il est certain que ni eux ni l’exorcisme qu’ils pratiquent n’ont l’approbation de Dieu, qui a déclaré : “Ne vous tournez pas vers les médiums.” — Lév. 19:31.
Les Pharisiens accusèrent faussement Jésus d’expulser les démons par Béelzébub, Satan le Diable. Par contre, ils prétendaient que c’était grâce à l’esprit saint de Dieu, sa force active, que leurs “fils” ou disciples exorcisaient les démons. Ce faisant, les Pharisiens péchaient contre l’esprit saint dont ils niaient l’action évidente lorsque Jésus chassait les démons (Mat. 12:22-32). En fait, les “fils” des Pharisiens, ainsi que ceux qui n’étaient pas disciples de Jésus, étaient enfants du Diable (Jean 8:44 ; 1 Jean 3:10). Aussi, tous les exorcismes qu’ils s’attribuaient étaient à mettre au compte de Satan. Mais, en les utilisant, Satan n’était pas divisé contre lui-même. — II Cor. 11:14.
Par ce moyen, le Diable augmente et intensifie son pouvoir et son influence sur les gens qu’il abuse. Par exemple, si un adepte d’une fausse religion exorcise un démon, n’est-il pas vraisemblable que, soulagée de son obsession, l’ancienne victime va déborder de reconnaissance ? Ne faut-il pas dès lors s’attendre à ce qu’elle, sa famille et ses amis pensent que l’exorciste possède la vraie foi en Dieu ? Ne vont-ils pas être enclins à examiner sa religion, peut-être même à l’adopter ? Dans ce cas, Satan aura remporté une victoire. Il aura réussi à tromper sa victime et à la détourner de la vraie religion, du culte que l’on rend à Jéhovah “avec l’esprit et la vérité”. — Jean 4:23, 24.
Bien sûr, pendant l’enfance de la congrégation chrétienne, Jéhovah Dieu permit souvent aux disciples de Jésus de faire des miracles par la puissance de son esprit saint. Mais ces dons miraculeux accordés par l’esprit saint ne furent plus nécessaires une fois la preuve faite que la “main de Jéhovah” était avec les disciples de Jésus Christ (Actes 11:21). Par conséquent, les dons miraculeux de l’esprit et les démonstrations inhabituelles de sa puissance appartiennent au passé. — I Cor. 13:8-13.
N’y a-t-il aucun recours ?
Les Écritures n’autorisent aucun rituel d’exorcisme pour notre époque, et les vrais chrétiens n’y ont pas recours. Mais cela ne signifie pas que les personnes sincères ne peuvent se protéger des forces spirituelles méchantes. En réalité, elles ont toute l’aide qu’il leur faut.
Quiconque se croit attaqué par des forces spirituelles méchantes devrait renoncer au spiritisme, à la divination et aux pratiques qui s’y rattachent (Deut. 18:10-12). Si l’on est tourmenté par des “voix” venant des sphères invisibles, peu importe qui elles prétendent être, il ne faut pas les écouter. Il vaut mieux reconnaître qu’elles viennent des démons et rejeter leurs propos. — II Thess. 2:9.
Il va de soi que pour résister aux forces spirituelles méchantes il faut se garder de toute association avec les adeptes de la magie, de la sorcellerie, etc. Il faut plutôt rechercher la compagnie des vrais chrétiens (I Cor. 15:33). Il faut ôter de notre personne ou débarrasser de notre maison tout objet qui se rattache à une religion démoniaque. Il est également essentiel de revêtir “l’armure complète de Dieu” qui comprend, entre autres pièces, la ceinture de la vérité et “la cuirasse de la justice”. — Éph. 6:11-18 ; II Pierre 3:11.
La foi en Jéhovah, accompagnée de prières sincères à son adresse, est extrêmement importante. Face à une attaque des démons, il faut absolument prier Jéhovah Dieu par Jésus Christ en employant le nom de Dieu. “Le nom de Jéhovah est une tour forte, le juste y court et reçoit protection.” (Prov. 18:10 ; Phil. 4:6, 7). Les surveillants nommés dans la congrégation chrétienne ont aidé avec plaisir des gens qui désiraient servir Dieu, mais qui étaient tourmentés par les démons. Enfin, notre attitude d’esprit est de toute première importance. Il est indispensable de résister aux forces spirituelles méchantes, et cela donne du résultat. “Opposez-vous au Diable, déclare le disciple Jacques, et il fuira loin de vous.” — Jacq. 4:7.
De nos jours l’exorcisme, avec tout son rituel, n’est pas la solution au problème de la possession. Par contre, Jéhovah Dieu a pourvu avec amour à une protection contre les forces spirituelles méchantes à laquelle les personnes avisées auront recours. Ainsi, les chrétiens ne devraient pas pratiquer de rites d’exorcisme, mais plutôt garder leur esprit et leur cœur fixés sur le culte et le service de leur Père céleste.
Auteur : eldavyd
Date : 08 févr.16, 23:08
Message : Merci Medico pour ton long copier/coller
tu aurais du donner le lien afin qu'on puisse le lire directement et ainsi respecter ceux qui ont travaillé et médité à ce sujet.
Dans tout les cas Je comprend votre position , selon les TJ l’exorcisme, avec tout son rituel, n’est pas la solution au problème de la possession.
Mais je reponse ma question,
Si au sein d'une communauté des TJ quelqu'un a besoin d'une libération démoniaque,(c'est à dire il est sous l'emprise d'un démon) que faites vous, vous vous approchez des catholiques ? les TJ acceptent le fait que certaines curés catholiques peuvent chasser des démons ?
En te remercient
Auteur : medico
Date : 08 févr.16, 23:21
Message : Les TJ ne font pas ce genre de chose il faut te le dire en quel langue.
Par contre Jacques nous donne ce conseil au chapitre 5:14-15 et aussi 4:7.
Auteur : eldavyd
Date : 08 févr.16, 23:39
Message : medico a écrit :Les TJ ne font pas ce genre de chose il faut te le dire en quel langue.
Je sais et j'ai bien compris que les TJ refusent de faire des exorcismes comme Jésus et ses disciples, par contre les catholiques non eux ont des curée formées et pratiquent l'exorcisme quand une personne est sous l'emprise d'un démon.
je repose ma question: Etant donné que les TJ refusent de pratiquer l'exorcisme (selon les raisons évoques dans le copier/coller de Medico)
Si au sein d'une communauté des TJ quelqu'un a besoin d'une libération démoniaque,(c'est à dire il est sous l'emprise d'un démon) que faites vous, vous vous approchez des catholiques ? les TJ acceptent le fait que certaines curés catholiques peuvent chasser des démons ?
En te remercient
ps: Etant donné que c'est moi qui a ouvert le post par respect merci de ne pas répondre avec une nouvelle question.
Auteur : medico
Date : 08 févr.16, 23:44
Message : Les curés il font ce qu'ils veulent et montre nous ou les apôtres faisaient des scéances d'exorcisme ?
On entend parfois dire que des médiums ont chassé des démons ; cela rappelle ces paroles de Jésus : “ Beaucoup me diront en ce jour-là : ‘ Seigneur, Seigneur, n’est-ce pas [...] en ton nom que nous avons expulsé des démons [...] ? ’ Et à eux pourtant je le confesserai alors : Je ne vous ai jamais connus ! ” (Mt 7:22, 23). Voilà donc des raisons impérieuses de suivre ces conseils : “ Soyez vigilants ” et “ revêtez l’armure complète de Dieu pour que vous puissiez tenir ferme contre les manœuvres du Diable ” et de ses démons. — 1P 5:8 ; Ép 6:11.
Auteur : eldavyd
Date : 09 févr.16, 00:15
Message : medico a écrit :Les curés il font ce qu'ils veulent et montre nous ou les apôtres faisaient des scéances d'exorcisme ?
la bible dit qu'ils expulsaient et qu'ils fessaient sortir des esprit impurs... dans tout les cas la question n'est pas ce qui fessaient les disciples ou pas.
Je repose ma question: : Etant donné que les TJ refusent de pratiquer l'exorcisme (selon les raisons évoques dans le copier/coller de Medico)
Si au sein d'une communauté des TJ quelqu'un a besoin d'une libération démoniaque,(c'est à dire il est sous l'emprise d'un démon) que faites vous, vous vous approchez des catholiques ? les TJ acceptent le fait que certaines curés catholiques peuvent chasser des démons ?
En te remercient
ps: Etant donné que c'est moi qui a ouvert le post par respect merci de ne pas répondre avec une nouvelle question.
Auteur : Ikarus
Date : 09 févr.16, 03:41
Message : eldavyd a écrit :Je repose ma question et par respet merci de ne pas repondre avec une autre question:
Médico a écrit :Que dit la Bible ?
Les chrétiens devraient-ils pratiquer l’exorcisme ?
Les curés il font ce qu'ils veulent et montre nous ou les apôtres faisaient des scéances d'exorcisme ?
Médico, tu as un respect sans borne envers tout le monde dit donc
Auteur : eldavyd
Date : 09 févr.16, 03:46
Message : Je repose ma question: : Etant donné que les TJ refusent de pratiquer l'exorcisme (selon les raisons évoques dans le copier/coller de Medico)
Si au sein d'une communauté des TJ quelqu'un a besoin d'une libération démoniaque,(c'est à dire il est sous l'emprise d'un démon) que faites vous, vous vous approchez des catholiques ? les TJ acceptent le fait que certaines curés catholiques peuvent chasser des démons ?
En te remercient
ps: Etant donné que c'est moi qui a ouvert le post par respect merci de ne pas répondre avec une nouvelle question.
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Auteur : medico
Date : 09 févr.16, 03:47
Message : Nous ne pratiquons pas ce genre de chose il faut le dire combien de fois?
Auteur : eldavyd
Date : 09 févr.16, 03:49
Message : J'ai compris que vous ne faites pas d'expulsion de démons , mais ceci n'est pas ma question.
Je repose ma question: : Etant donné que les TJ refusent de pratiquer l'exorcisme (selon les raisons évoques dans le copier/coller de Medico)
Si au sein d'une communauté des TJ quelqu'un a besoin d'une libération démoniaque,(c'est à dire il est sous l'emprise d'un démon) que faites vous, vous vous approchez des catholiques ? les TJ acceptent le fait que certaines curés catholiques peuvent chasser des démons ?
En te remercient
ps: Etant donné que c'est moi qui a ouvert le post par respect merci de ne pas répondre avec une nouvelle question.
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Auteur : medico
Date : 09 févr.16, 04:06
Message : Tu tournes en rond expulsion des démons et exorciste c'est pas blanc bonnet et bonnet blanc?
*** w06 15/4 p. 31 Questions des lecteurs ***
Que peut faire une personne pour s’affranchir des démons qui la harcèlent ?
La Parole de Dieu montre que quelqu’un qui est victime des démons peut s’en affranchir. La prière joue un rôle essentiel pour qui veut être libéré (Marc 9:25-29). Cependant, la personne ainsi harcelée doit prendre d’autres mesures encore. Voyons lesquelles à partir d’événements qui ont impliqué des chrétiens du Ier siècle.
Avant de devenir disciples de Christ, certains habitants de l’Éphèse antique pratiquaient le démonisme. Toutefois, après avoir décidé de servir Dieu, “ ceux qui avaient pratiqué les arts magiques rassemblèrent leurs livres et les brûlèrent devant tout le monde ”. (Actes 19:19.) En détruisant leurs livres de divination, ces nouveaux croyants ont montré l’exemple à ceux qui, de nos jours, désirent s’affranchir des attaques démoniaques. Il est impératif qu’eux aussi se débarrassent de tout objet lié au spiritisme. Il peut s’agir de livres, de revues, de films, de documents électroniques ou d’enregistrements musicaux aux relents spirites, ainsi que d’amulettes et d’autres objets portés pour se “ protéger ” ou ayant trait à des pratiques spirites. — Deutéronome 7:25, 26 ; 1 Corinthiens 10:21.
Les Éphésiens avaient détruit leurs livres de magie depuis quelques années lorsque l’apôtre Paul a écrit : “ Nous avons à lutter [...] contre les forces spirituelles méchantes. ” (Éphésiens 6:12). Il a adressé cette exhortation aux chrétiens : “ Revêtez l’armure complète de Dieu pour que vous puissiez tenir ferme contre les manœuvres [“ ruses ”, note] du Diable. ” (Éphésiens 6:11). Ce conseil est toujours d’actualité. Les chrétiens doivent fortifier leurs défenses spirituelles pour rester hors d’atteinte des esprits méchants. “ Surtout, souligne Paul, prenez le grand bouclier de la foi, avec lequel vous pourrez éteindre tous les projectiles enflammés du méchant. ” (Éphésiens 6:16). On peut fortifier sa foi en étudiant la Bible (Romains 10:17 ; Colossiens 2:6, 7). Ainsi, l’étude régulière de celle-ci permet d’acquérir une foi qui servira de rempart contre l’influence des esprits méchants. — Psaume 91:4 ; 1 Jean 5:5.
Les chrétiens d’Éphèse devaient prendre encore une autre mesure importante. Paul leur a recommandé : “ Par toutes sortes de prières et de supplications [...] priez en toutes circonstances, en esprit. ” (Éphésiens 6:18). Sans conteste, il est essentiel que ceux qui veulent s’affranchir aujourd’hui des attaques des démons prient intensément Jéhovah de les protéger (Proverbes 18:10 ; Matthieu 6:13 ; 1 Jean 5:18, 19). La Bible déclare avec justesse : “ Soumettez-vous donc à Dieu ; mais opposez-vous au Diable, et il fuira loin de vous. ” — Jacques 4:7.
Certes, la victime d’attaques démoniaques devrait prier avec ferveur pour être délivrée ; mais d’autres vrais chrétiens peuvent aussi prier en faveur d’une personne qui désire vivement servir Jéhovah et qui s’efforce sincèrement de résister aux forces méchantes. Ils demanderont à Dieu de la fortifier spirituellement pour qu’elle puisse s’y soustraire. Puisque la Parole de Dieu déclare que “ la supplication d’un juste, quand elle est à l’œuvre, a beaucoup de force ”, les personnes tourmentées par les démons qui font tout leur possible pour ‘ s’opposer au Diable ’ tirent assurément profit des prières des serviteurs de Dieu. — Jacques 5:16.
Auteur : eldavyd
Date : 09 févr.16, 04:22
Message : Je ne peut pas tourner en rond, c'est moi qui a ouvert le post et qui a posé les question ci dessous :
Etant donné que les TJ refusent de pratiquer l'exorcisme (selon les raisons évoques dans le copier/coller de Medico)
Si au sein d'une communauté des TJ quelqu'un a besoin d'une libération démoniaque,(c'est à dire il est sous l'emprise d'un démon) que faites vous, vous vous approchez des catholiques ?
les TJ acceptent le fait que certaines curés catholiques peuvent chasser des démons ?
En te remercient
ps: Etant donné que c'est moi qui a ouvert le post par respect merci de ne pas répondre avec une nouvelle question
Auteur : medico
Date : 09 févr.16, 05:42
Message : Pas besoin de te répéter l'article cité répond à la question .
Auteur : eldavyd
Date : 09 févr.16, 07:25
Message : medico a écrit :Pas besoin de te répéter l'article cité répond à la question .
c'est a dire
Auteur : medico
Date : 09 févr.16, 08:01
Message : tu le lis en long et en large car il répond a ta question c'est aussi simple que celà.
l'introduction et éloquente.
* w06 15/4 p. 31 Questions des lecteurs ***
Que peut faire une personne pour s’affranchir des démons qui la harcèlent ?
Auteur : eldavyd
Date : 09 févr.16, 08:57
Message : medico a écrit :Que peut faire une personne pour s’affranchir des démons qui la harcèlent ?
La Parole de Dieu montre que quelqu’un qui est victime des démons peut s’en affranchir. La prière joue un rôle essentiel pour qui veut être libéré (Marc 9:25-29). Cependant, la personne ainsi harcelée doit prendre d’autres mesures encore. Voyons lesquelles à partir d’événements qui ont impliqué des chrétiens du Ier siècle.
Donc en gros l'organisation WT ne fait rien pour ceux qui sont possédés, la personne est livrée à elle même qu'elle prie Jéhovah et qu'elle face le nécessaire... dont si je comprends bien selon la doctrine des TJ ,
les TEMOINS DE JEHOVAH n'ont pas l’autorité de Dieu pour chasser des démons.
Si au sein d'une communauté des TJ quelqu'un a besoin d'une libération démoniaque,lui est il permis de de se rapprocher d'un curée ayant l’autorité sur les Démons ? les TJ acceptent le fait que certaines curés catholiques peuvent chasser des démons ?
Merci
Auteur : medico
Date : 09 févr.16, 09:02
Message : Tu sais lire il est expliquer ce qu'il faut faire pour étre délivré de l'influence des Demons ?
Auteur : Ikarus
Date : 09 févr.16, 09:18
Message : En bref, fait une autodafé, lit la bible, et prie. L'avantage avec ce genre de réponse, c'est que si ça marche pas, suffit de dire que tu as pas mis assez de ferveur dans tes prières
Auteur : eldavyd
Date : 09 févr.16, 09:20
Message : medico a écrit :Tu sais lire il est expliquer ce qu'il faut faire pour étre délivré de l'influence des Demons ?
Oui, j'ai lu ton article et l'organisation WT ne fait rien pour ceux qui sont possédés;
La personne est livré à elle-même qu'elle prie Jéhovah et quelle face le nécessaire...
nulle part , c'est écrit que les TEMOINS DE JEHOVAH ont l’autorité de Dieu pour chasser des démons..
Chez les catholiques il existe des curées exorcistes pour chasser les démons comme Jésus et ses disciples fesaient.
Je repose mes questions:
Etant donné que les TJ n'ont pas autorité sur les Demons.
si au sein d'une communauté des TJ quelqu'un a besoin d'une libération démoniaque, lui est-il permis de se rapprocher d'une curée catholique ayant l’autorité sur les Démons ? les TJ acceptent le fait que certaines curé catholiques peuvent chasser des démons ?
Merci
Auteur : medico
Date : 09 févr.16, 09:29
Message : Tu devrais relire ce que dit Pierre et qui est cité dans l'article.
Mais en fait tu t'en fou comme de l'an quarante et tu es obsédé par ton idée et ta manière de concevoir les choses.
C'est dialogue de sourds .
Auteur : eldavyd
Date : 09 févr.16, 09:34
Message : medico a écrit :Tu devrais relire ce que dit Pierre et qui est cité dans l'article.
Mais en fait tu t'en fou comme de l'an quarante et tu es obsédé par ton idée et ta manière de concevoir les choses.
C'est dialogue de sourds .
ok je cite cette partie
medico a écrit :Voilà donc des raisons impérieuses de suivre ces conseils : “ Soyez vigilants ” et “ revêtez l’armure complète de Dieu pour que vous puissiez tenir ferme contre les manœuvres du Diable ” et de ses démons. — 1P 5:8 ; Ép 6:11.
Donc l'organisation WT ne fait rien pour ceux qui sont possédés;
La personne est livré à elle-même qu'elle prie Jéhovah et quelle face le nécessaire... nulle part ,
c'est écrit que les TEMOINS DE JEHOVAH ont l’autorité de Dieu pour chasser des démons..
Chez les catholiques il existe des curées exorcistes pour chasser les démons comme Jésus et ses disciples fesaient.
Je repose mes questions:
Etant donné que les TJ n'ont pas autorité sur les Démons.
si au sein d'une communauté des TJ quelqu'un a besoin d'une libération démoniaque, lui est-il permis de se rapprocher d'un curée catholique ayant l’autorité sur les Démons ? les TJ acceptent le fait que certaines curé catholiques peuvent chasser des démons ?
Merci
Auteur : medico
Date : 09 févr.16, 10:33
Message : La mise en pratique des versets cités donnent l'autorité et le moyen de faire face aux attaques des démons .
Autrement a quoi sert ses conseils si il n'ont pas d'effet ?
Auteur : eldavyd
Date : 09 févr.16, 11:11
Message : Et les curées pour quoi eux ils ont l'authorité de chasser des demons ? Les TJ n'ont pas d'exorciste.
Auteur : medico
Date : 09 févr.16, 18:37
Message : Pour les curés tu poses la question dans la section catholique.
Auteur : eldavyd
Date : 09 févr.16, 19:16
Message : Personalement je crois que Certaines curées ont l'authorité de Dieu pour chasser des demons et que selon tes articles aucun TJ a l'authorité Dieu.
Les exemples en ce qui concerne les disciples de Jesus dans la bible sont nombreux :
- Appel des douze Apôtres par Jésus pour chasser les esprits mauvais Mt 10: 1-8, Luc 9, 1, Mc 3,14-19, Mc 6, 7
- Les disciples de Jésus libèrent des forces demoniaques. Luc 10,17-20
- Les exorcismes des disciples ne réussissent pas toujours – – certains démons ne peuvent être expulsés que par la prière et le jeûne. Le service du ministère de délivrance exige la sagesse, le discernement et l’ascétisme. Lc 9, 37-43, Mc 9, 14-29
- Après sa Résurrection, Jésus demande aux apôtres de continuer la délivrance des esprits des mauvais Mc 16,15-18
- Le service du ministère de la délivrance est poursuivi après la Résurrection du Christ Mc 6, 12-13
- La délivrance par les Apôtres est publique et universelle. Actes 5, 16
- Les apôtres guérissent et libèrent de l’esprit mauvais, ce que les gens considèrent comme la vérité de la foi. Actes 5, 12-16
- Pierre enseigne que Jésus est venu pour libérer de la puissance du diable. Actes 10: 38
- D’autres chrétiens entrent au service de la délivrance par exemple : Paul. Paul expulse l’esprit mauvais d’une femme qui faisait de la divination ce qui était très rentable pour ses maîtres.Actes 16: 16-24
- On appliquait même les mouchoirs et les linges de Saint Paul sur les malades, ce qui provoquait leur guérison et la délivrance des esprits mauvais.Actes 19
- Philippe expulse les esprits mauvais en Samarie Actes 8: 6-7.
Ce ministere est encore present dans l'eglise carholique allors qu'il est totalment absent chez les TJ.
Par ce fait:
si au sein d'une communauté des TJ quelqu'un a besoin d'une libération démoniaque, lui est-il permis de se rapprocher d'un curée catholique ayant l’autorité sur les Démons ?les TJ acceptent le fait que certaines curé catholiques peuvent chasser des démons ?
Ps: un catholique n'est pas en mesure de repondre a une question qui est en lien avec la croyance et habitudes des TJ
Merci
Auteur : medico
Date : 10 févr.16, 08:00
Message : Écoute si les curés ont tant de pouvoir pourquoi tu ne va pas en discuter sur la section catholique?
Auteur : Ikarus
Date : 10 févr.16, 09:17
Message : Pourquoi ne pas simplement répondre a sa question?
Auteur : medico
Date : 10 févr.16, 09:27
Message : Ça fait trois pages et en plus j'ai donné des références tu veux quoi de plus ?
Auteur : eldavyd
Date : 10 févr.16, 10:19
Message : medico a écrit :Écoute si les curés ont tant de pouvoir pourquoi tu ne va pas en discuter sur la section catholique?
Parce que je souhaite conaitre la position des TJ a ce sujet.
si au sein d'une communauté des TJ quelqu'un a besoin d'une libération démoniaque, lui est-il permis de se rapprocher d'un curée catholique ayant l’autorité sur les Démons ?les TJ acceptent le fait que certaines curé catholiques peuvent chasser des démons ?
Merci
Auteur : medico
Date : 10 févr.16, 10:30
Message : Je l'ai donné c'est expliqué dans la TG cité plus haut .
Auteur : Ikarus
Date : 10 févr.16, 10:54
Message : medico a écrit :Ça fait trois pages et en plus j'ai donné des références tu veux quoi de plus ?
Je pense que tu sais pas lire une question... Ou que tu n'as jamais lu ton copié collé. Tu ne répond pas du tout a sa question. Il te donne une situation, il demande la marche a suivre, pas autre chose.
Auteur : eldavyd
Date : 10 févr.16, 11:21
Message : Medico
Etant donne que Dieu n'a pas donné l'authorité au TJ pour faire d'exorcismes (chaser des demons chez un posedée).
si au sein d'une communauté des TJ quelqu'un a besoin d'une libération démoniaque, lui est-il permis de se rapprocher d'un curée catholique ayant l’autorité sur les Démons ?les TJ acceptent le fait que certaines curé catholiques peuvent chasser des démons ?
Merci
Auteur : medico
Date : 10 févr.16, 18:40
Message : Je t'ai démontré bible a l'appui comment faire face aux attaques des démons.
Si les principes de la bible te semble insuffisant je ne peut rien faire pour toi.
Auteur : eldavyd
Date : 10 févr.16, 22:07
Message : medico a écrit :Je t'ai démontré bible a l'appui comment faire face aux attaques des démons.
Si les principes de la bible te semble insuffisant je ne peut rien faire pour toi.
Tes commentaires ne viennent pas d’une étude personnel biblique, tu t’es seulement limites à copier des articles venant des sources de la WATCHOWER. C’est-à-dire tu cites et tu copies les conclusion et études d’autres personnes.
Je respecte ces TJ qui ont médité et travaillé sur ce sujet même si je ne suis pas d’accord avec eux, par contre je ne pense pas que tu ailles contribuer personnellement à quelque chose.
Dans tous les cas tes commentaires sont dans les 3 premières pages, libre à chacun d’analyser tes réponses et d’arriver à la conclusion si tu as vraiment démontré bibliquement quelque chose.
Dans ces commentaires copiés nulle part il est dit que les Témoins de Jéhovah ont l’autorité de Dieu pour chasser des démons, ils conseillent tout simplement à la personne de prier Jéhovah et de se défaire de tout objet non chrétien…
Jésus avait dit en Marc 16 :17 «
Et voici les signes qui accompagneront mes disciples en mon nom ils chasseront de Démons… » Ce signe est totalement absent chez les TJ mais présent dans Eglise Catholique...
Aujourd’hui selon tes commentaires je constate que la WT n’a pas cette autorité de la part de Dieu dont Jésus parlait, alors que certaines Curée Catholiques l’ont.
Egalement Jésus avait dit que :
Marc 3 : 23
Jésus les appela, et leur dit sous forme de paraboles: Comment Satan peut-il chasser Satan? 24Si un royaume est divisé contre lui-même, ce royaume ne peut subsister; 25et si une maison est divisée contre elle-même, cette maison ne peut subsister. 26Si donc Satan se révolte contre lui-même, il est divisé, et il ne peut subsister, mais c'en est fait de lui.
C’est-à-dire Satanas ne peut pas se lever contre lui-même c’est bibliquement impossible,
entre l’église catholique et l’organisation des Témoins de Jéhovah, lequel n’a pas le pouvoir de Dieu pour se lever contre Satan et ses démons ? Je pense qu’on peut reconnaître facilement lequel de ces organisation compte avec l’autorité de Dieu et lequel non.
Dans tous les cas ceci est ma position personnelle libre à chacun à réfléchir à ce sujet.
Je repose mes question:
Etant donne que Dieu n'a pas donné l’autorité au TJ pour faire d'exorcismes (chasser des démons chez un possédée).
si au sein d'une communauté des TJ quelqu'un a besoin d'une libération démoniaque, lui est-il permis de se rapprocher d'un curée catholique ayant l’autorité sur les Démons ?les TJ acceptent le fait que certaines curé catholiques peuvent chasser des démons ?
Merci
Auteur : medico
Date : 11 févr.16, 04:23
Message : voilà ce qui faut faire.
c'est écrit dans cette article la marche à suivre pour se débarraser des démons et pas besoin d'un exorciste .
* g77 8/9 p. 26-28 Les chrétiens devraient-ils pratiquer l’exorcisme ? ***
Que dit la Bible ?
Les chrétiens devraient-ils pratiquer l’exorcisme ?
ANNELIESE MICHEL n’avait que vingt-trois ans. Elle faisait ses études à l’École normale de Klingenberg-sur-le-Main, en Allemagne de l’Ouest. Quand elle mourut de faim, le 1er juillet 1976, elle ne pesait plus que 32 kilos. Sa mort souleva une polémique.
Anneliese Michel était morte après que deux prêtres catholiques eurent tenté d’exorciser cinq diables du corps de la jeune fille. Cette affaire souleva maintes critiques, car, pour beaucoup d’Allemands, l’exorcisme est un rite des temps médiévaux auquel il n’y a plus lieu de recourir aujourd’hui.
Peut-être vous demandez-vous ce qu’est exactement l’exorcisme et s’il est vraiment efficace. Mais il est certainement plus important de se demander si les chrétiens devraient pratiquer l’exorcisme.
Qu’est-ce que l’exorcisme ?
Voici la définition qu’en donne une encyclopédie d’occultisme : “Exorciser, au sens traditionnel, dit Smedley, consiste à lier sous serment, à faire prêter serment, et ainsi, par le recours à certaines formules ou à certaines cérémonies, à assujettir le Diable et les autres esprits mauvais, et à exiger leur obéissance.”
Définissant l’exorcisme, la Nouvelle encyclopédie catholique (angl.) dit ceci : “Action de chasser ou d’expulser les démons ou les esprits mauvais des gens, des endroits ou des choses qui sont, ou que l’on croit être, possédés ou infestés par eux, ou qui sont sujets à en devenir soit les victimes, soit les instruments de leur malice.”
Le Droit canon de l’Église catholique romaine autorise certains prêtres à pratiquer l’exorcisme. Voici l’explication de la Nouvelle encyclopédie catholique : “Pour cette cérémonie on se servait autrefois du formulaire des exorcismes ; aujourd’hui on emploie le pontifical, le missel ou le rituel. Il est nécessaire de remettre le livre au candidat qui doit prononcer les formules de l’ordination des prélats selon le pontifical.”
Est-ce conforme aux Écritures ?
Les Écritures nous disent ceci : “Or, quand le soir fut venu, on lui amena [à Jésus Christ] beaucoup de possédés ; et d’un mot il expulsa les esprits, et il guérit tous les mal portants.” (Mat. 8:16). Jésus expulsait donc bien les démons et, quand il le faisait, les gens recouvraient leur raison. Notons qu’il y a une différence entre la possession démoniaque et la maladie ordinaire, car Christ guérissait l’une et l’autre. — Marc 1:32-34.
Avec quelle autorité et avec quelle puissance Jésus chassait-il les démons ? Son autorité venait de Jéhovah Dieu. En chassant les démons des possédés Jésus prouvait qu’il était l’Oint de Dieu, le Messie. Ne pouvant faire autrement, les démons étaient obligés de reconnaître l’autorité, de Jésus (Mat. 8:28-34). D’ailleurs, comment auraient-ils pu lui résister ? En d’autres circonstances, la nuit où il fut trahi, Jésus déclara : “Crois-tu que je ne puisse pas faire appel à mon Père, pour qu’il me fournisse à l’instant plus de douze légions d’anges ?” (Mat. 26:53). Que pourrait faire un démon ou plusieurs, ou même toute une légion, contre des forces pareilles ? — Luc 8:26-30.
Jésus ne laissa planer aucun doute sur la puissance qui lui permettait de chasser les démons. L’évangéliste Luc nous dit que Jésus expulsait les démons par “le doigt de Dieu”. Que veut dire cette image ? L’Évangile de Matthieu l’explique en indiquant que Jésus expulsait les démons par “l’esprit saint de Dieu”, la force active de Jéhovah (Luc 11:20 ; Mat. 12:28). Jésus lui-même reconnut qu’il ne chassait les démons que par la puissance de Dieu. — Marc 5:18-20.
Jésus Christ donna autorité sur les démons à ses douze apôtres, puis à soixante-dix envoyés. Ainsi, ils avaient le pouvoir de guérir les possédés au nom de Jésus (Luc 9:1 ; 10:1, 17). Même un homme qui n’accompagnait pas Jésus personnellement, mais qui croyait fermement en lui, a pu chasser les démons au nom de Jésus (Marc 9:38-40). Après la mort du Christ, les apôtres conservèrent ce pouvoir, tel l’apôtre Paul, qui chassa un “démon de divination” d’une esclave. — Actes 16:16-18.
Quelque chose fait visiblement défaut
Jésus recourait-il à un rituel particulier pour chasser les démons ? Fallait-il une séance de magie quelconque à Jésus, à ses apôtres ou à ses disciples pour soulager les possédés ?
Non. Ni Jésus ni ses disciples du premier siècle n’avaient ou n’utilisaient de “formulaire d’exorcisme”. De plus, on ne trouve nulle part dans les Saintes Écritures des mots, des phrases ou des formules censés avoir quelque action sur les esprits mauvais.
Aussi le recours à n’importe quelle forme de magie est-il incompatible avec le véritable christianisme. Dans les siècles passés, Jéhovah Dieu donna ces instructions à son peuple : “On ne devra trouver chez toi (...) [aucun] magicien.” (Deut. 18:10). L’attitude des chrétiens d’Éphèse qui venaient d’être convertis est explicite ; nous lisons : “Un assez grand nombre de ceux qui exerçaient les arts magiques mirent en tas leurs livres et les brûlèrent devant tout le monde.”
(Actes 19:18, 19). Cette ville était réputée pour les “lettres d’Éphèse” dont on sait ceci : “Elles devaient consister en une combinaison de lettres ou de mots qui, prononcés sur un certain ton, avaient, croyait-on, le pouvoir de chasser les maladies ou les esprits mauvais.” Les Éphésiens devenus chrétiens évitaient tout contact avec ces fameuses “lettres d’Éphèse”.
D’où vient l’efficacité apparente de l’exorcisme ?
La Bible rapporte que Jésus Christ et ses premiers disciples avaient le pouvoir de chasser les démons. Mais lorsque des imposteurs, tels que les sept fils du prêtre Scéva, essayèrent de les imiter au nom de “Jésus que Paul prêche”, qu’arriva-t-il ? Eh bien, le possédé se rua sur eux, allant jusqu’à les brutaliser et à leur arracher leurs vêtements (
Actes 19:13-16). Les prétendus exorcistes ne réussissent pas tous, même en invoquant le nom de Jésus.
Jésus Christ lui-même a dit : “Beaucoup diront en ce jour-là : ‘Seigneur, Seigneur, n’avons-nous pas (...) expulsé des démons en ton nom (...) ?’ Et pourtant à eux je confesserai alors : Je ne vous ai jamais connus !” (Mat. 7:22, 23). Effectivement, certains médiums ont la réputation de chasser les démons. Mais il est certain que ni eux ni l’exorcisme qu’ils pratiquent n’ont l’approbation de Dieu, qui a déclaré : “Ne vous tournez pas vers les médiums.” — Lév. 19:31.
Les Pharisiens accusèrent faussement Jésus d’expulser les démons par Béelzébub, Satan le Diable. Par contre, ils prétendaient que c’était grâce à l’esprit saint de Dieu, sa force active, que leurs “fils” ou disciples exorcisaient les démons. Ce faisant, les Pharisiens péchaient contre l’esprit saint dont ils niaient l’action évidente lorsque Jésus chassait les démons (Mat. 12:22-32). En fait, les “fils” des Pharisiens, ainsi que ceux qui n’étaient pas disciples de Jésus, étaient enfants du Diable (Jean 8:44 ; 1 Jean 3:10). Aussi, tous les exorcismes qu’ils s’attribuaient étaient à mettre au compte de Satan. Mais, en les utilisant, Satan n’était pas divisé contre lui-même. — II Cor. 11:14.
Par ce moyen, le Diable augmente et intensifie son pouvoir et son influence sur les gens qu’il abuse. Par exemple, si un adepte d’une fausse religion exorcise un démon, n’est-il pas vraisemblable que, soulagée de son obsession, l’ancienne victime va déborder de reconnaissance ? Ne faut-il pas dès lors s’attendre à ce qu’elle, sa famille et ses amis pensent que l’exorciste possède la vraie foi en Dieu ? Ne vont-ils pas être enclins à examiner sa religion, peut-être même à l’adopter ? Dans ce cas, Satan aura remporté une victoire. Il aura réussi à tromper sa victime et à la détourner de la vraie religion, du culte que l’on rend à Jéhovah “avec l’esprit et la vérité”. — Jean 4:23, 24.
Bien sûr, pendant l’enfance de la congrégation chrétienne, Jéhovah Dieu permit souvent aux disciples de Jésus de faire des miracles par la puissance de son esprit saint. Mais ces dons miraculeux accordés par l’esprit saint ne furent plus nécessaires une fois la preuve faite que la “main de Jéhovah” était avec les disciples de Jésus Christ (Actes 11:21). Par conséquent, les dons miraculeux de l’esprit et les démonstrations inhabituelles de sa puissance appartiennent au passé. — I Cor. 13:8-13.
N’y a-t-il aucun recours ?
Les Écritures n’autorisent aucun rituel d’exorcisme pour notre époque, et les vrais chrétiens n’y ont pas recours.
Mais cela ne signifie pas que les personnes sincères ne peuvent se protéger des forces spirituelles méchantes. En réalité, elles ont toute l’aide qu’il leur faut.
Quiconque se croit attaqué par des forces spirituelles méchantes devrait renoncer au spiritisme, à la divination et aux pratiques qui s’y rattachent (Deut. 18:10-12). Si l’on est tourmenté par des “voix” venant des sphères invisibles, peu importe qui elles prétendent être, il ne faut pas les écouter. Il vaut mieux reconnaître qu’elles viennent des démons et rejeter leurs propos. —
II Thess. 2:9.
Il va de soi que pour résister aux forces spirituelles méchantes il faut se garder de toute association avec les adeptes de la magie, de la sorcellerie, etc. Il faut plutôt rechercher la compagnie des vrais chrétiens (I Cor. 15:33).
Il faut ôter de notre personne ou débarrasser de notre maison tout objet qui se rattache à une religion démoniaque. Il est également essentiel de revêtir “l’armure complète de Dieu” qui comprend, entre autres pièces, la ceinture de la vérité et “la cuirasse de la justice”. — Éph. 6:11-18 ; II Pierre 3:11.
La foi en Jéhovah, accompagnée de prières sincères à son adresse, est extrêmement importante. Face à une attaque des démons, il faut absolument prier Jéhovah Dieu par Jésus Christ en employant le nom de Dieu. “Le nom de Jéhovah est une tour forte, le juste y court et reçoit protection.” (Prov. 18:10 ; Phil. 4:6, 7). Les surveillants nommés dans la congrégation chrétienne ont aidé avec plaisir des gens qui désiraient servir Dieu, mais qui étaient tourmentés par les démons. Enfin, notre attitude d’esprit est de toute première importance. Il est indispensable de résister aux forces spirituelles méchantes, et cela donne du résultat.
“Opposez-vous au Diable, déclare le disciple Jacques, et il fuira loin de vous.” — Jacq. 4:7.
De nos jours l’exorcisme, avec tout son rituel, n’est pas la solution au problème de la possession. Par contre, Jéhovah Dieu a pourvu avec amour à une protection contre les forces spirituelles méchantes à laquelle les personnes avisées auront recours.
Ainsi, les chrétiens ne devraient pas pratiquer de rites d’exorcisme, mais plutôt garder leur esprit et leur cœur fixés sur le culte et le service de leur Père céleste. Auteur : eldavyd
Date : 11 févr.16, 04:41
Message : Medico
tu as recopié le même article cité à la pag 1
voir lien ci dessous
http://www.forum-religion.org/temoins-d ... 50739.html
Donc en gros les TJ n'ont pas d’autorité comme les Catholiques pour chasser des démons.
l’autorité dont Jésus parlais
"En se servant de mon nom (Jesus) , ils expulseront des demons... Marc 16:17 est bien chez les catholiques et non chez les TJ.
Et les paroles de Jesus sont vraies quand il avait dit :
Marc 3 : 23
Jésus les appela, et leur dit sous forme de paraboles: Comment Satan peut-il chasser Satan? 24Si un royaume est divisé contre lui-même, ce royaume ne peut subsister; 25et si une maison est divisée contre elle-même, cette maison ne peut subsister. 26Si donc Satan se révolte contre lui-même, il est divisé, et il ne peut subsister, mais c'en est fait de lui.
Seulement les groupes Religieux qui sont vraiment en Jésus peuvent chasser les démons en son nom (Jésus). Ceux qui n'arrivent pas à chasser les démons en Jésus n'ont pas l’autorité de Dieu ,
en effet le royaume de Satan ne peut pas se lever contre lui même...
Je repose mes questions:
Etant donne que Dieu n'a pas donné l’autorité au TJ pour faire d'exorcismes (chasser des démons chez un possédée).
si au sein d'une communauté des TJ quelqu'un a besoin d'une libération démoniaque, lui est-il permis de se rapprocher d'un curée catholique ayant l’autorité sur les Démons ?les TJ acceptent le fait que certaines curé catholiques peuvent chasser des démons ?
Merci
Auteur : medico
Date : 11 févr.16, 05:34
Message : je remet le sujet car notre ami fait semblant de ne pas comprendre et la répétition est une forme d'enseignement.
l'article et pourtant claire et montre comment faire face aux démons.
* g77 8/9 p. 26-28 Les chrétiens devraient-ils pratiquer l’exorcisme ? ***
Que dit la Bible ?
Les chrétiens devraient-ils pratiquer l’exorcisme ?
ANNELIESE MICHEL n’avait que vingt-trois ans. Elle faisait ses études à l’École normale de Klingenberg-sur-le-Main, en Allemagne de l’Ouest. Quand elle mourut de faim, le 1er juillet 1976, elle ne pesait plus que 32 kilos. Sa mort souleva une polémique.
Anneliese Michel était morte après que deux prêtres catholiques eurent tenté d’exorciser cinq diables du corps de la jeune fille. Cette affaire souleva maintes critiques, car, pour beaucoup d’Allemands, l’exorcisme est un rite des temps médiévaux auquel il n’y a plus lieu de recourir aujourd’hui.
Peut-être vous demandez-vous ce qu’est exactement l’exorcisme et s’il est vraiment efficace. Mais il est certainement plus important de se demander si les chrétiens devraient pratiquer l’exorcisme.
Qu’est-ce que l’exorcisme ?
Voici la définition qu’en donne une encyclopédie d’occultisme : “Exorciser, au sens traditionnel, dit Smedley, consiste à lier sous serment, à faire prêter serment, et ainsi, par le recours à certaines formules ou à certaines cérémonies, à assujettir le Diable et les autres esprits mauvais, et à exiger leur obéissance.”
Définissant l’exorcisme, la Nouvelle encyclopédie catholique (angl.) dit ceci : “Action de chasser ou d’expulser les démons ou les esprits mauvais des gens, des endroits ou des choses qui sont, ou que l’on croit être, possédés ou infestés par eux, ou qui sont sujets à en devenir soit les victimes, soit les instruments de leur malice.”
Le Droit canon de l’Église catholique romaine autorise certains prêtres à pratiquer l’exorcisme. Voici l’explication de la Nouvelle encyclopédie catholique : “Pour cette cérémonie on se servait autrefois du formulaire des exorcismes ; aujourd’hui on emploie le pontifical, le missel ou le rituel. Il est nécessaire de remettre le livre au candidat qui doit prononcer les formules de l’ordination des prélats selon le pontifical.”
Est-ce conforme aux Écritures ?
Les Écritures nous disent ceci : “Or, quand le soir fut venu, on lui amena [à Jésus Christ] beaucoup de possédés ; et d’un mot il expulsa les esprits, et il guérit tous les mal portants.” (Mat. 8:16). Jésus expulsait donc bien les démons et, quand il le faisait, les gens recouvraient leur raison. Notons qu’il y a une différence entre la possession démoniaque et la maladie ordinaire, car Christ guérissait l’une et l’autre. — Marc 1:32-34.
Avec quelle autorité et avec quelle puissance Jésus chassait-il les démons ? Son autorité venait de Jéhovah Dieu. En chassant les démons des possédés Jésus prouvait qu’il était l’Oint de Dieu, le Messie. Ne pouvant faire autrement, les démons étaient obligés de reconnaître l’autorité, de Jésus (Mat. 8:28-34). D’ailleurs, comment auraient-ils pu lui résister ? En d’autres circonstances, la nuit où il fut trahi, Jésus déclara : “Crois-tu que je ne puisse pas faire appel à mon Père, pour qu’il me fournisse à l’instant plus de douze légions d’anges ?” (Mat. 26:53). Que pourrait faire un démon ou plusieurs, ou même toute une légion, contre des forces pareilles ? — Luc 8:26-30.
Jésus ne laissa planer aucun doute sur la puissance qui lui permettait de chasser les démons. L’évangéliste Luc nous dit que Jésus expulsait les démons par “le doigt de Dieu”. Que veut dire cette image ? L’Évangile de Matthieu l’explique en indiquant que Jésus expulsait les démons par “l’esprit saint de Dieu”, la force active de Jéhovah (Luc 11:20 ; Mat. 12:28). Jésus lui-même reconnut qu’il ne chassait les démons que par la puissance de Dieu. — Marc 5:18-20.
Jésus Christ donna autorité sur les démons à ses douze apôtres, puis à soixante-dix envoyés. Ainsi, ils avaient le pouvoir de guérir les possédés au nom de Jésus (Luc 9:1 ; 10:1, 17). Même un homme qui n’accompagnait pas Jésus personnellement, mais qui croyait fermement en lui, a pu chasser les démons au nom de Jésus (Marc 9:38-40). Après la mort du Christ, les apôtres conservèrent ce pouvoir, tel l’apôtre Paul, qui chassa un “démon de divination” d’une esclave. — Actes 16:16-18.
Quelque chose fait visiblement défaut
Jésus recourait-il à un rituel particulier pour chasser les démons ? Fallait-il une séance de magie quelconque à Jésus, à ses apôtres ou à ses disciples pour soulager les possédés ?
Non. Ni Jésus ni ses disciples du premier siècle n’avaient ou n’utilisaient de “formulaire d’exorcisme”. De plus, on ne trouve nulle part dans les Saintes Écritures des mots, des phrases ou des formules censés avoir quelque action sur les esprits mauvais.
Aussi le recours à n’importe quelle forme de magie est-il incompatible avec le véritable christianisme. Dans les siècles passés, Jéhovah Dieu donna ces instructions à son peuple : “On ne devra trouver chez toi (...) [aucun] magicien.” (Deut. 18:10). L’attitude des chrétiens d’Éphèse qui venaient d’être convertis est explicite ; nous lisons : “Un assez grand nombre de ceux qui exerçaient les arts magiques mirent en tas leurs livres et les brûlèrent devant tout le monde.” (Actes 19:18, 19). Cette ville était réputée pour les “lettres d’Éphèse” dont on sait ceci : “Elles devaient consister en une combinaison de lettres ou de mots qui, prononcés sur un certain ton, avaient, croyait-on, le pouvoir de chasser les maladies ou les esprits mauvais.” Les Éphésiens devenus chrétiens évitaient tout contact avec ces fameuses “lettres d’Éphèse”.
D’où vient l’efficacité apparente de l’exorcisme ?
La Bible rapporte que Jésus Christ et ses premiers disciples avaient le pouvoir de chasser les démons. Mais lorsque des imposteurs, tels que les sept fils du prêtre Scéva, essayèrent de les imiter au nom de “Jésus que Paul prêche”, qu’arriva-t-il ? Eh bien, le possédé se rua sur eux, allant jusqu’à les brutaliser et à leur arracher leurs vêtements (Actes 19:13-16). Les prétendus exorcistes ne réussissent pas tous, même en invoquant le nom de Jésus.
Jésus Christ lui-même a dit : “Beaucoup diront en ce jour-là : ‘Seigneur, Seigneur, n’avons-nous pas (...) expulsé des démons en ton nom (...) ?’ Et pourtant à eux je confesserai alors : Je ne vous ai jamais connus !” (Mat. 7:22, 23). Effectivement, certains médiums ont la réputation de chasser les démons. Mais il est certain que ni eux ni l’exorcisme qu’ils pratiquent n’ont l’approbation de Dieu, qui a déclaré : “Ne vous tournez pas vers les médiums.” — Lév. 19:31.
Les Pharisiens accusèrent faussement Jésus d’expulser les démons par Béelzébub, Satan le Diable. Par contre, ils prétendaient que c’était grâce à l’esprit saint de Dieu, sa force active, que leurs “fils” ou disciples exorcisaient les démons. Ce faisant, les Pharisiens péchaient contre l’esprit saint dont ils niaient l’action évidente lorsque Jésus chassait les démons (Mat. 12:22-32). En fait, les “fils” des Pharisiens, ainsi que ceux qui n’étaient pas disciples de Jésus, étaient enfants du Diable (Jean 8:44 ; 1 Jean 3:10). Aussi, tous les exorcismes qu’ils s’attribuaient étaient à mettre au compte de Satan. Mais, en les utilisant, Satan n’était pas divisé contre lui-même. — II Cor. 11:14.
Par ce moyen, le Diable augmente et intensifie son pouvoir et son influence sur les gens qu’il abuse. Par exemple, si un adepte d’une fausse religion exorcise un démon, n’est-il pas vraisemblable que, soulagée de son obsession, l’ancienne victime va déborder de reconnaissance ? Ne faut-il pas dès lors s’attendre à ce qu’elle, sa famille et ses amis pensent que l’exorciste possède la vraie foi en Dieu ? Ne vont-ils pas être enclins à examiner sa religion, peut-être même à l’adopter ? Dans ce cas, Satan aura remporté une victoire. Il aura réussi à tromper sa victime et à la détourner de la vraie religion, du culte que l’on rend à Jéhovah “avec l’esprit et la vérité”. — Jean 4:23, 24.
Bien sûr, pendant l’enfance de la congrégation chrétienne, Jéhovah Dieu permit souvent aux disciples de Jésus de faire des miracles par la puissance de son esprit saint. Mais ces dons miraculeux accordés par l’esprit saint ne furent plus nécessaires une fois la preuve faite que la “main de Jéhovah” était avec les disciples de Jésus Christ (Actes 11:21). Par conséquent, les dons miraculeux de l’esprit et les démonstrations inhabituelles de sa puissance appartiennent au passé. — I Cor. 13:8-13.
N’y a-t-il aucun recours ?
Les Écritures n’autorisent aucun rituel d’exorcisme pour notre époque, et les vrais chrétiens n’y ont pas recours. Mais cela ne signifie pas que les personnes sincères ne peuvent se protéger des forces spirituelles méchantes. En réalité, elles ont toute l’aide qu’il leur faut.
Quiconque se croit attaqué par des forces spirituelles méchantes devrait renoncer au spiritisme, à la divination et aux pratiques qui s’y rattachent (Deut. 18:10-12). Si l’on est tourmenté par des “voix” venant des sphères invisibles, peu importe qui elles prétendent être, il ne faut pas les écouter. Il vaut mieux reconnaître qu’elles viennent des démons et rejeter leurs propos. — II Thess. 2:9.
Il va de soi que pour résister aux forces spirituelles méchantes il faut se garder de toute association avec les adeptes de la magie, de la sorcellerie, etc. Il faut plutôt rechercher la compagnie des vrais chrétiens (I Cor. 15:33). Il faut ôter de notre personne ou débarrasser de notre maison tout objet qui se rattache à une religion démoniaque. Il est également essentiel de revêtir “l’armure complète de Dieu” qui comprend, entre autres pièces, la ceinture de la vérité et “la cuirasse de la justice”. — Éph. 6:11-18 ; II Pierre 3:11.
La foi en Jéhovah, accompagnée de prières sincères à son adresse, est extrêmement importante. Face à une attaque des démons, il faut absolument prier Jéhovah Dieu par Jésus Christ en employant le nom de Dieu. “Le nom de Jéhovah est une tour forte, le juste y court et reçoit protection.” (Prov. 18:10 ; Phil. 4:6, 7). Les surveillants nommés dans la congrégation chrétienne ont aidé avec plaisir des gens qui désiraient servir Dieu, mais qui étaient tourmentés par les démons. Enfin, notre attitude d’esprit est de toute première importance. Il est indispensable de résister aux forces spirituelles méchantes, et cela donne du résultat. “Opposez-vous au Diable, déclare le disciple Jacques, et il fuira loin de vous.” — Jacq. 4:7.
De nos jours l’exorcisme, avec tout son rituel, n’est pas la solution au problème de la possession. Par contre, Jéhovah Dieu a pourvu avec amour à une protection contre les forces spirituelles méchantes à laquelle les personnes avisées auront recours. Ainsi, les chrétiens ne devraient pas pratiquer de rites d’exorcisme, mais plutôt garder leur esprit et leur cœur fixés sur le culte et le service de leur Père céleste.
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