Résultat du test :

Auteur : J'm'interroge
Date : 01 mars16, 11:04
Message : SVP réfléchissez bien avant de poster. Merci.
Auteur : aleph
Date : 01 mars16, 11:07
Message : Le bien comme le mal sont relatifs au système de valeur par rapport auquel on se réfère.
Le bien pour l'un peut être un mal pour un autre ...
Auteur : J'm'interroge
Date : 01 mars16, 11:17
Message : Ce n'est pas une définition, mais je comprends ton point de vue.

Pas de définition alors...
Auteur : Anonymous
Date : 01 mars16, 11:30
Message : pour moi c'est un mixte entre le ressenti d'un individu et de ses conceptions, sur le plan physique je dirais que le bien est de respecter la liberté d'autrui ou de l'influencer dans le sens de son bien-être mais pour un être "mauvais" son propre bien est néfaste aux autres, lui apporter son propre bien fait il de nous un être mauvais ? faut'il les isolés si on souhaite avoir un monde que de bien ?, pour le plan moral je ne sais pas trop chacun se fait une conception ou en reçoit une.
Auteur : manouche
Date : 01 mars16, 11:47
Message : L'homme de bien chérit la vertu, l'homme de peu les biens matériels.
L'homme de bien porte en lui le sens de la loi, l'homme de peu ne pense qu'aux privilèges."
Confucius - 551-479 av. JC
Auteur : Ikarus
Date : 01 mars16, 12:01
Message : Bien (dans sa notion de moralité): Terme subjectif, variable à travers chaque personne et au travers du temps. S'oppose au mal, autre terme subjectif. N'existe que de façon théorique, et n'a aucune réel existence en pratique.
Auteur : ultrafiltre2
Date : 01 mars16, 12:25
Message : Je donnerai peut être ma réponse après mais de toute façon pas avant que tu aura donné ta définition JMI

Il aurai été plus correct que tu donne ta définition d'abord puis voir celle des autres et non de faire l'inverse car ce n'est pas moi qui ai ouvert ce sujet ... mais Toi
Auteur : steph68
Date : 01 mars16, 12:39
Message : Si je devrais faire une comparaison avec le faite que j'étais incroyant et croyant maintenant, je dirai que le bien vient de Dieu, c'est lui qui change les coeurs et les esprit. Pour donner une exemple
En etant incroyant je passais devant un SDF je fessait semblant de pas voir ( je dit pas que tous le monde fait comme mais quand même )
En étant en christ, je m’arrête je discute je donne se que j'ai.
Le vrai bien doit se faire selon moi, de maniére sincère et non hypocrite ( pour s'en vanté, ou attendre quelque chose en retour)
Auteur : Ikarus
Date : 01 mars16, 13:03
Message : Tu es en train de nous dire que maintenant que tu crois en une vie après la mort, tu es devenu gentil avec les SDF? C'est ça, ta notion de "vrai"? :)
Auteur : indian
Date : 01 mars16, 13:04
Message : Je n'ai pas de définition en tant que telle...mais au lit parfois, j'ose lui dire ..

''Tant qu'à faire le mal, autant bien le faire''
Auteur : ultrafiltre2
Date : 01 mars16, 14:39
Message :
indian a écrit :Je n'ai pas de définition en tant que telle...mais au lit parfois, j'ose lui dire ..

''Tant qu'à faire le mal, autant bien le faire''
tu parle de quoi ? t'ose lui dire à qui ? c'est quoi cette histoire de lit ?
Auteur : Anonymous
Date : 01 mars16, 16:04
Message : Le bien c'est l'inverse du mal.

La pédophilie c'est mal (en Irak la pédophilie est l'égalisé au nom d'Allah et Son messager).
Tuer parce qu'on ne croit pas en sa religion c'est mal.
Tuer parce qu'on n'adhère plus à une religion c'est mal. (Muhammad demande de tuer tous ceux qui quitte l'islam).
Tuer des enfants c'est mal.
Torturer des gens c'est mal.
Violer c'est mal.
L'esclavagisme c'est mal.
Lapider des gens c'est mal.
L'injustice c'est mal.
Couper la main c'est mal.
La castration c'est mal.
L'excision c'est mal.
Frapper sa ou ses femmes à mort ou pas parce qu'on craint qu'elles nous désobéissent c'est mal.
La séquestration c'est mal.
ect...

En résumer l'islam c'est mal car elle demande et incite à faire le mal.
Auteur : Anonymous
Date : 01 mars16, 20:13
Message : Ma définition aujourd'hui : le bien c'est l'action qui n'engendre aucun effet néfaste (de son point de vue) volontaire pour soi et sont prochain.
Auteur : ultrafiltre2
Date : 01 mars16, 23:22
Message :
indian a écrit :Je n'ai pas de définition en tant que telle...mais au lit parfois, j'ose lui dire ..

''Tant qu'à faire le mal, autant bien le faire''
quel lit ? je comprend pas ... de quoi parle tu ?

pour le reste :

Je donnerai peut être ma réponse après mais de toute façon pas avant que tu aura donné ta définition JMI

Il aurai été plus correct que tu donne ta définition d'abord puis voir celle des autres et non de faire l'inverse car ce n'est pas moi qui ai ouvert ce sujet ... mais Toi
Auteur : Ikarus
Date : 01 mars16, 23:58
Message : La pédophilie c'est mal (en Irak la pédophilie est l'égalisé au nom d'Allah et Son messager).: Le terme pédérastre viens de la grec antique. C'était un homme mure qui s'occuper de l'éducation d'un enfant qui n'en avait pas les moyen contre des échange sexuel. Et c'était considéré comme quelque chose de "bien". Subjectif donc.

Tuer parce qu'on ne croit pas en sa religion c'est mal.: Ce n'est pas ce que dit le Coran, ce n'est pas ce que l'on peut comprendre de l'ancien testament. Alors, ce qu'enseigne la Bible et le Coran serait quelque chose de mal? Subjectif donc.

Tuer parce qu'on n'adhère plus à une religion c'est mal. (Muhammad demande de tuer tous ceux qui quitte l'islam).: L'excommunication, ç n'est clairement pas mieux. C'est le même principe: Si tu n'es pas avec nous, alors tu es contre nous. C'est donc subjectif la aussi. (Et je ne parle même pas de l'obscurantisme religieux du moyen age!)

Tuer des enfants c'est mal.: « Tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui ; mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n’ont point connu de couche d’un homme » Nombres 31.17-18

Torturer des gens c'est mal.: Exode 21
20 Si un homme frappe du bâton son esclave, homme ou femme, et que l'esclave meure sous sa main, le maître sera puni.
21 Mais s'il survit un jour ou deux, le maître ne sera point puni; car c'est son argent.

Et dans le doute:Proverbes 29.19
Ce n'est pas par des paroles qu'on châtie un esclave ; Même s'il comprend, il n'obéit pas.


Violer c'est mal.:Lévitique:19.20
Lorsqu'un homme couchera et aura commerce avec une femme, si c'est une esclave fiancée à un autre homme, et qui n'a pas été rachetée ou affranchie, ils seront châtiés, mais non punis de mort, parce qu'elle n'a pas été affranchie. ou encore, revenons sur ça: « Tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui ; mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n’ont point connu de couche d’un homme » Nombres 31.17-18.

L'esclavagisme c'est mal. Lévitique:25.46
Vous les laisserez en héritage à vos enfants après vous, comme une propriété; vous les garderez comme esclaves à perpétuité. Mais à l'égard de vos frères, les enfants d'Israël, aucun de vous ne dominera avec dureté sur son frère.
25.47

Lapider des gens c'est mal.: Ouai, la torture d'esclave, c'est tellement mieux. Par ailleurs, on a le droit de le lapider son esclave, si il meurt pas tout de suite!

L'injustice c'est mal.Ah, la notion de justice, tout aussi subjective. Moi, tout ce que j'ai cité de la bible au dessus me semble assez injuste.

Ect ect...
En résumer l'islam c'est mal car elle demande et incite à faire le mal.
En résumé, l’enseignement de la bible n'a jamais été meilleurs PAR RAPPORT AUX NOTIONS DE BIEN ET DE MAL D'AUJOURD'HUI. C'est bien pour ça que les croyants "oublient" volontairement des passages et interprète. Le bien, le mal, la justice et l'injustice, le mieux et le pire, le bon et le mauvais, le doux et le rude... Tout ça, ce n'est que subjectivité. Et c'est ce sur quoi joue justement les livres sacré. Plus besoin de se gratter la tête, ils donnent la "vérité". C'est bien pour ça que je dis que de nouvelle religion vont apparaître. La notion de bien et de mal a énormément changer, en plus des science qui avance et qui mettent en lumière les erreurs de ces livres.
Auteur : indian
Date : 02 mars16, 00:08
Message : pour connaitre le bien et le mal, il faut réfléchir et considérer les autres (tout ce qui existe), comme nous aimerions qu'ils nous considerent.

Mais bon c'est pas donné à tous...
Auteur : J'm'interroge
Date : 02 mars16, 04:39
Message :
aleph a écrit :Le bien comme le mal sont relatifs au système de valeur par rapport auquel on se réfère.
Le bien pour l'un peut être un mal pour un autre ...
Ce n'est pas une définition.

Mais je retiens l'idée que selon toi la notion de bien est :

1) subjective,
2) relative à un système de valeurs.
Thanatos a écrit :...] sur le plan physique je dirais que le bien est de respecter la liberté d'autrui ou de l'influencer dans le sens de son bien-être mais pour un être "mauvais" son propre bien est néfaste aux autres
Définir le bien relativement aux notions de "bien-être" (le même mot) et en utilisant le mot "néfaste" qui signifie le contraire de "faste" qui signifie à son tour ce qui est 'bon pour', ne définit rien. En effet, si l'on a aucune notion de ce qu'est le bien l'on ne peut pas comprendre de quoi tu parles.
Thanatos a écrit :...] pour le plan moral [...] chacun se fait une conception ou en reçoit une.
Ok, je retiens donc aussi que pour toi la notion de bien est :

1) subjective,
2) relative à un système de valeur,
3) c'est une conception.

Là je dois te poser une question. Si le bien est une conception et que chacun s'en fait ou en reçoit une, tu devrais pouvoir me définir clairement au moins la tienne où celle que tu as reçu, non ?
Ikarus a écrit :Bien (dans sa notion de moralité): Terme subjectif, variable à travers chaque personne et au travers du temps. S'oppose au mal, autre terme subjectif. N'existe que de façon théorique, et n'a aucune réel existence en pratique.
Tu ne définis pas non plus...

Dire que le bien "s'oppose au mal" ne nous avance pas plus si l'on ne sait pas précisément ce qu'est le mal. Vas-tu nous dire que le mal c'est se qui s'oppose au bien ? Définir un mot par son contraire ne vaut que si le contraire est défini clairement, ce qui n'est pas le cas non plus.
ultrafiltre2 a écrit :Il aurai été plus correct que tu donne ta définition d'abord puis voir celle des autres et non de faire l'inverse car ce n'est pas moi qui ai ouvert ce sujet ... mais Toi
C'est volontaire. Je souhaite que l'on réfléchisse un peu sur la question avant.
steph68 a écrit :Le vrai bien doit se faire selon moi, de maniére sincère et non hypocrite ( pour s'en vanté, ou attendre quelque chose en retour)
En disant que le vrai bien doit se faire, tu ne nous aides pas à comprendre ce qu'est le bien. Tu ne définis pas non plus...
indian a écrit :Je n'ai pas de définition en tant que telle...mais au lit parfois, j'ose lui dire ..

''Tant qu'à faire le mal, autant bien le faire''
---------> HS.

Evite de polluer le sujet merci.

Cela dit, bien faire le mal est-ce faire le bien ? -------> Autrement formulé : bien faire quelque chose est-ce nécessairement faire le bien ?
Si oui pourquoi ? Si non pourquoi ?
malikveron. a écrit :Le bien c'est l'inverse du mal.

La pédophilie c'est mal (en Irak la pédophilie est l'égalisé au nom d'Allah et Son messager).
Tuer parce qu'on ne croit pas en sa religion c'est mal.
Tuer parce qu'on n'adhère plus à une religion c'est mal. (Muhammad demande de tuer tous ceux qui quitte l'islam).
Tuer des enfants c'est mal.
Torturer des gens c'est mal.
Violer c'est mal.
L'esclavagisme c'est mal.
Lapider des gens c'est mal.
L'injustice c'est mal.
Couper la main c'est mal.
La castration c'est mal.
L'excision c'est mal.
Frapper sa ou ses femmes à mort ou pas parce qu'on craint qu'elles nous désobéissent c'est mal.
La séquestration c'est mal.
ect...

En résumer l'islam c'est mal car elle demande et incite à faire le mal.
---------> HS.

Mêmes remarques que plus haut, tu ne définis pas ce qu'est le bien. Et donner des exemples ne nous aide pas à saisir précisément ce que tu en conçois.
hugo14 a écrit :Ma définition aujourd'hui : le bien c'est l'action qui n'engendre aucun effet néfaste (de son point de vue) volontaire pour soi et sont prochain.
Pareil, tu ne définis pas..

En gros ce que tu dis ici c'est que : le bien c'est l'action qui n'engendre aucun effet qui n'est pas bon, c'est-à-dire conforme à ce qui est bien (de son point de vue )...
Ikarus a écrit :La pédophilie c'est mal [...

...] qui mettent en lumière les erreurs de ces livres.
---------> HS.
indian a écrit :pour connaitre le bien et le mal, il faut réfléchir et considérer les autres (tout ce qui existe), comme nous aimerions qu'ils nous considerent.

Mais bon c'est pas donné à tous...
---------> HS.

Je ne souhaite pas de blablas HS mais une définition du bien si possible. Tu en avais une pas trop mal hier... L'as-tu oubliée ?

Tu disais :
C'était pas trop mal, excepté le fait que tu y utilises deux mots, le mot "bébéfique" et le mot "améliorer" qui sont incompréhensibles si l'on ne connait pas le sens précis du mot "bien".... :pout:
Auteur : indian
Date : 02 mars16, 05:45
Message :
J'm'interroge a écrit : indian a dit
pour connaitre le bien et le mal, il faut réfléchir et considérer les autres (tout ce qui existe), comme nous aimerions qu'ils nous considerent.


Je ne souhaite pas de blablas HS mais une définition du bien si possible. Tu en avais une pas trop mal hier... L'as-tu oubliée ?

Tu disais :
  • "Ma définition du bien est : Conséquence, effet et résultat bénéfique permettant d’améliorer la progression des relations, de la conaissance et de la reconnaissance entre des humains ou les autres regnes présents dans l’univers."
C'était pas trop mal, excepté le fait que tu y utilises deux mots, le mot "bébéfique" et le mot "améliorer" qui sont incompréhensibles si l'on ne connait pas le sens précis du mot "bien".... :pout:

tout comme le mot mal et bien dans la phrase:
''Tant qu'à faire le mal, autant bien le faire''
Auteur : J'm'interroge
Date : 02 mars16, 05:50
Message : Le fait que tu cherches même pas à "améliorer" ta définition prouve un truc..

Le truc c'est que : ---------> Ou bien tu trolles ou bien tu es vraiment idiot.

Car le sujet c'est : "Donnez ici votre définition du BIEN."
Auteur : aleph
Date : 02 mars16, 06:02
Message : Le bien: :romance:

Bon là il faut aller très loin pour essayer de trouver un début de définition du bien.. si t’en as une indiscutable alors :bravo.

Commençons par le commencement et essayons d’identifier le bien fait pour ou par une entité sentiente (plante, animal, être conscient).

Déjà on voit que le bien peut être fait. le bien est donc le résultat d’une action, ou d’un événement.
• Il pleut dans une contrée qui souffre de sécheresse, l’événement pluie est bénéfique pour les plantes et les animaux qui la peuplent. le bien est donc une conséquence. il participe à la satisfaction d’un ensemble de nécessités ou besoins exprimés ou non.


• Un gamin tombe dans une cour, il sa casse une jambe, il fait nuit, quelqu’un passe, il prend le gamin sur son dos et l’emmène à l’hôpital.
Le bonhomme exécute un ensemble d’actions dont la conséquence est de venir en aide à un être en détresse. Il donne ainsi une réponse objective à un impératif vital exprimé par l’individu en question.


ON peut multiplier les exemples à l’envi. Mais on peut dire dans un premier temps que le bien est le résultat de toute action conduisant à un des résultats suivants :

- Satisfaire un besoin existentiel.
- Atténuer ou faire disparaître une souffrance physique ou morale.


Quand on veut englober un grand ensemble d’entité, ces définitions ne fonctionnent plus. il n’y a qu’à voir les systèmes écologiques construits autour des prédateurs et des proies.

- Satisfaire le besoin existentiel du prédateur c’est lui offrir une proie à manger.
(le loup mange l’agneau, l’agneau meurt, c’est bien pour le loup, c’est mal pour l’agneau)
- Satisfaire le besoin existentiel des agneaux, c’est empêcher que les loups les mangent
(le loup meurt faute d’agneau à manger, en empêchant le loup de manger l’agneau on fait du mal au loup).


Et donc finalement, faute de définition globale, le bien et le mal sont définis par rapport à un ensemble de valeurs dictées soit par une morale religieuse, une morale éthique ou une morale coutumière. Chacun de ces cadres définit des règles ou des lois qui tentent de définir les contours non pas du bien mais du mal.

Le bien se trouve ainsi délimité d’un côté . ainsi un individu qui se conforme à l’ensemble des lois ayant cours dans son milieu est juste un être neutre dans le sens où il n’occasionne de tort à personne. pour être quelqu’un de « bien », il doit en plus de se conformer à la loi, entreprendre un ensemble d’actions dont les conséquences engendrent des bénéfices notables pour les destinataires.

- Actions ponctuelles d’assistance.
(faire les courses du voisin, secourir une femme qui se fait agresser par des sauvageons dans le métro, tenir la porte pour laisser passer le vieux qui vient péniblement, retenir un abruti qui va tomber, …)
- Disponibilité, écoute
(Ecouter tante gertrude raconter son histoire pour la millième fois, ramener la collègue chez elle car sa voiture est en panne, discuter avec la boulangère pendant qu’elle emballe la baguette, sourire au caissier handicapé, Ne pas donner à manger aux pigeons à proximité de la porte du voisin...)
- Entreprises culturelles
(Promouvoir toutes les formes de cultures, cela permet d’ouvrir les horizons de compréhension et de tolérance)
- Entreprises caritatives
(dans le cadre des associations ad hoc)

et ce dans les limites des lois en vigueur dans le système de valeurs considéré.

Et pourtant… le bien n’est pas défini pour autant

Finalement quand on y réfléchit et que l’on considère l’ensemble de ce qui précède, on se rend compte que le bien est d’une certaine façon un don d’une partie de soi.


C’est ce que je retiendrais : le bien = don d’une partie de soi. Libre à celui pour qui le don est adressé de l’accepter ou de le refuser.
Auteur : indian
Date : 02 mars16, 06:05
Message : "Ma définition du bien est : Conséquence, effet et résultat bénéfique permettant d’améliorer la progression des relations, de la conaissance et de la reconnaissance entre des humains ou les autres regnes présents dans l’univers."

Par bénéfique j'entend ... qui est accepté, acceptable, désiré par l'autre et qui lui permet de savoir un peu plus.

Par progression, j'entend aussi amélioration, accroissement de la connaissance.


@Aleph.
Si je possède une arme à feu. Et que je vous la donne gratuitement pour que vous fassiez du terrorisme?. Est-ce bien?
Auteur : Anonymous
Date : 02 mars16, 06:34
Message : Le bien c'est l'inverse du mal et le mal c'est l'inverse du bien.
Auteur : Anonymous
Date : 02 mars16, 07:19
Message :
Ma définition aujourd'hui : le bien c'est l'action qui n'engendre aucun effet néfaste (de son point de vue) volontaire pour soi et sont prochain.
Pareil, tu ne définis pas..

En gros ce que tu dis ici c'est que : le bien c'est l'action qui n'engendre aucun effet qui n'est pas bon, c'est-à-dire conforme à ce qui est bien (de son point de vue )...
Du tout. "Qui n'engendre aucun effet néfaste du point du vue de celui qui commet l'action". Cela change beaucoup de choses... Car le bien n'est alors pas défini en tant que tel mais par défaut. Ce qui n'est pas, je le reconnais, une définition objective.
Auteur : steph68
Date : 02 mars16, 09:28
Message :
Ikarus a écrit :Tu es en train de nous dire que maintenant que tu crois en une vie après la mort, tu es devenu gentil avec les SDF? C'est ça, ta notion de "vrai"? :)

Comprend pas, non c'etait juste un exemple, mais la c'est plus un changement par rapport a avant enfaite
Auteur : Anonymous
Date : 02 mars16, 10:39
Message : "par J'm'interroge Là je dois te poser une question. Si le bien est une conception et que chacun s'en fait ou en reçoit une, tu devrais pouvoir me définir clairement au moins la tienne où celle que tu as reçu, non ?"

Mon propre bien est presque inaccessible, alors j'accepte celui des autres et je choisis de sélectionner celui qui touche le plus de monde, c'est ce que j'ai dit plus haut, respecté la liberté d’autrui ou de l'influencer dans le sens de son bien-être, voila un bien visible et ressenti, mais je n'accepte pas tout, pas de réelle liberté, mon bien serait le retour a l'origine première et dans mes conceptions elle passe par l’annihilation de la pensée humaine.
Auteur : Ikarus
Date : 02 mars16, 12:25
Message :
Tu ne définis pas non plus...

Dire que le bien "s'oppose au mal" ne nous avance pas plus si l'on ne sait pas précisément ce qu'est le mal. Vas-tu nous dire que le mal c'est se qui s'oppose au bien ? Définir un mot par son contraire ne vaut que si le contraire est défini clairement, ce qui n'est pas le cas non plus.
Si, j'ai très bien défini dès la première phrase. Si après, t'as uniquement bloqué sur la seconde, qui ne fait que mettre en opposition la notion de bien et de mal, c'est pas mon problème. Et oui, le plus important dans ma définition, c'est bien le fait que la notion de "bien" est totalement subjective. A partir de ce moment, on peut y casé tout et n'importe quoi.

Et ce que tu dis être du blabla HS, ce n'est rien d'autre que des exemples de ce que je dis. Un participant a défini le mal, et j'ai usé de son livre sacré (qui est donc forcément et uniquement bien à ses yeux) pour mettre en évidence un mal. Un mal subjectif donc.
Auteur : pat4545
Date : 02 mars16, 13:29
Message : Le bien est défini par Dieu et révélé, entre autre, par les prophètes de Dieu dans les Écritures.

Pour un chrétien, j'ajouterai que le Bien n'est que Dieu Lui-même.
Auteur : indian
Date : 02 mars16, 13:34
Message :
pat4545 a écrit :Pour un chrétien, j'ajouterai que le Bien n'est que Dieu Lui-même.
Ca me fait bien du sens...

Ca me fait penser un peu à une direction... un sens... un but...
Auteur : Ikarus
Date : 02 mars16, 14:15
Message : Donc, l'esclavage, c'est bien. Et tuer un fils indigne qui conteste son père aussi. C'est cool la bible! :)
Auteur : Hayden
Date : 03 mars16, 01:16
Message : Le bien, c'est laisser s'exprimer tous ce qui tend à promouvoir la vie. Le bien, c'est aussi tout ce qui rend agréable la vie sans pour autant la détruire...
Auteur : indian
Date : 03 mars16, 02:00
Message :
Ikarus a écrit :Donc, l'esclavage, c'est bien. Et tuer un fils indigne qui conteste son père aussi. C'est cool la bible! :)

Il fut une époque, celle de la Bible, ou l'esclavage était coutume, us et mœurs.
Il y a avait une manière de bien considérer ceux à son service.

Quand à l'histoire de tuer son fils indigne... c'est un récit pour comprendre, la miséricorde et l'amour inconditionnelle.

C'est vrai que ca peut être cool la Bible quand on ne présumme pas.
Auteur : ultrafiltre2
Date : 03 mars16, 02:32
Message :
J'm'interroge a écrit :Le fait que tu cherches même pas à "améliorer" ta définition prouve un truc..

Le truc c'est que : ---------> Ou bien tu trolles ou bien tu es vraiment idiot.

Car le sujet c'est : "Donnez ici votre définition du BIEN."
indian a écrit :
Il fut une époque, celle de la Bible, ou l'esclavage était coutume, us et mœurs.
Il y a avait une manière de bien considérer ceux à son service.

Quand à l'histoire de tuer son fils indigne... c'est un récit pour comprendre, la miséricorde et l'amour inconditionnelle.

C'est vrai que ca peut être cool la Bible quand on ne présumme pas.
en fait j'ai l'impression que Indian n'en a rien a foutre de ce que tu lui dit JMI

il trolle est multiplie ses délires à la vitesse de 30 messages par jour
Auteur : la mante religieuse
Date : 03 mars16, 03:47
Message :
J'm'interroge a écrit :SVP réfléchissez bien avant de poster. Merci.
Le bien consiste d'abord à accepter Dieu dans notre vie.
Auteur : Anonymous
Date : 03 mars16, 04:15
Message :
Larousse a écrit :Ce que prescrit une règle morale, par opposition à ce qu'elle condamne ; conduite conforme à cette prescription : Distinguer le bien et le mal.
Larousse a écrit :Philosophie:
Pour Platon, objectif suprême vers lequel se dirige le sage et à l'égard duquel les autres objectifs
sont subordonnés ;
pour saint Paul, acte de la charité qui ne peut se réaliser sans la grâce de Dieu ;
pour Kant, but final théorique imposé par la loi morale, que tout homme possède « au fond de son cœur ».

Auteur : indian
Date : 03 mars16, 04:19
Message :
la mante religieuse a écrit :Le bien consiste d'abord à accepter Dieu dans notre vie.
Bonjour mante religieuse,
Dieu? qu'est-ce pour vous?
merci

p.s.: il est drôlement BIEN votre avatar. :wink:
Auteur : la mante religieuse
Date : 03 mars16, 04:27
Message :
indian a écrit : Bonjour mante religieuse,
Dieu? qu'est-ce pour vous?
merci

p.s.: il est drôlement BIEN votre avatar. :wink:
Avant tout Dieu est amour.
Auteur : medico
Date : 03 mars16, 07:38
Message : un homme doit aimer le bien et être juste. Un ami du bien aime ce qui est bien aux yeux de Jéhovah, agit avec bienveillance, aide ses semblables et se montre reconnaissant pour le bien que font les autres (Luc 6:35; voir Actes 9:36, 39; 1 Timothée 5:9, 10)
Auteur : indian
Date : 03 mars16, 08:14
Message :
la mante religieuse a écrit :Avant tout Dieu est amour.

Sans indiscrétion... je peux savoir pourquoi votre avatar?
Car on le retrouve ici aussi.:
http://www.bahai-biblio.org/centre-doc/ ... eu.htm#I.2
:hi:


C'est qu'il est exactement identique au mien mais en beaucoup plus gros :wink:
Auteur : Anonymous
Date : 03 mars16, 08:55
Message : Je ne peux que me référer à la Tablette du Juste de Baha'u'llah.

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-x ... e=5751035B
Auteur : vic
Date : 03 mars16, 11:12
Message :
oiseau du paradis a dit :Je ne peux que me référer à la Tablette du Juste de Baha'u'llah.
Bonjour Indian .
Nouveau pseudo ?
j'MInterroge a dit a dit :Le fait que tu cherches même pas à "améliorer" ta définition prouve un truc..

Le truc c'est que : ---------> Ou bien tu trolles ou bien tu es vraiment idiot.

Car le sujet c'est : "Donnez ici votre définition du BIEN."
Ultrafiltre a dit :en fait j'ai l'impression que Indian n'en a rien a foutre de ce que tu lui dit JMI

il trolle est multiplie ses délires à la vitesse de 30 messages par jour
:firefirefire:
Auteur : indian
Date : 03 mars16, 11:22
Message :
vic a écrit : Bonjour Indian .
Pourquoi as tu besoin de nouveaux pseudos ?

Non ce n'est pas moi, désolé.

Que'st-ce qui ferait dire que cw serait moi? me suis-je déjà caché de quoi que soit, derriere quoi que ce soit?
Auteur : Absenthéiste
Date : 03 mars16, 11:32
Message : Bonjour à tous !

La plupart d'entre nous s'accorderont à dire que le "bien" et le "mal" ne sont que des lectures du réel. Une interprétation, un jugement, une qualification qui, à défaut d'être totalement "arbitraire", est incontestablement "construite". Le "bien" et le "mal", comme tout autre concept, n'existent que part l’intermédiaire d'esprits conscients capables d'en éprouver la substance. Le "bien" et le "mal" ne sont que des projections de l'esprit, tout comme les couleurs. Et oui, notre cerveau interprète les différentes longueurs d'ondes de la lumière comme autant de nuances colorées, mais les couleurs ne sont pas tant le réel qu'une lecture du réel. D'autres "sens" traduisent différemment les données "sensibles" que nous percevons !

"C’est dans l’obscurité de notre crâne qu’émergent les couleurs de notre monde" Jean-Claude Ameisen

Un philosophe dont le nom m'échappe s'est essayé à définir le "bien" et le "mal" de la façon la plus objective qui soit. Il en est arrivé à la conclusion que le bien est: ce qui "favorise" la vie, et le mal, ce qui nuit à la vie. C'est minimaliste, voir même contestable si on cherche la petite bête, mais j'aime assez l'idée.

Amicalement,
Auteur : indian
Date : 03 mars16, 11:37
Message :
Absenthéiste a écrit :Un philosophe dont le nom m'échappe s'est essayé à définir le "bien" et le "mal" de la façon la plus objective qui soit. Il en est arrivé à la conclusion que le bien est: ce qui "favorise" la vie, et le mal, ce qui nuit à la vie. C'est minimaliste, voir même contestable si on cherche la petite bête, mais j'aime assez l'idée.

Amicalement,

Quant pour moi la vie signifie ''progresser''... je me dois d'être plutot d'accord... :coeur:
Auteur : vic
Date : 03 mars16, 11:40
Message : Pour moi le bien est une valeur relative à autre chose , il est relative au mal .
Ainsi le bien et le mal sont co-dépendants, ils n'ont pas d'en soi véritable .
Le bien et le mal ne peuvent pas gagner ou perdre puisqu'ils sont co-dépendants en essence .
Auteur : indian
Date : 03 mars16, 11:42
Message :
vic a écrit :Pour moi le bien est une valeur relative à autre chose , elle est relative au mal .
Ainsi le bien et le mal sont co-dépendants, ils n'ont pas d'en soi véritable .
Le bien et le mal ne peuvent pas gagner ou perdre puisqu'ils sont co-dépendants en essence .

Pourtant il est plutot mal de préjuger et d'insinuer des faussetés.
Auteur : vic
Date : 03 mars16, 11:46
Message :
Indian a dit :Pourtant il est plutot mal de préjuger et d'insinuer des faussetés.
Encore une fois ce qui est bien ou mal ça n'est probablement pas la nature qui le décide mais c'est plutôt peut être nous qui fabriquons très probablement ces valeurs .
Des religions comme la votre déïfie la nature comme un être moral , mais rien ne prouve qu'une telle chose ne soit pas né de l'imaginaire humain .


j'aime bien ce texte d'alan Watt intitulé "les blancs doivent gagner" :

"Cette perspective métaphysique éclaire d'un jour particulier le lancinant problème du bien et du mal .

Dans la plupart des théologies occidentales , Dieu est identifié ( et par là même limité ) au bien absolu , innocenté de tout mal , dont la responsabilité incombe à la seule créature qui choisit librement la voie du mensonge et du crime .

Ce point de vue entraine des paradoxes oppressants et insurmontables : si Dieu n'a pas "voulu" le mal comment a t'il pu modeler le monde imparfait et des créatures corruptibles ? Ou alors il faut admettre que Dieu n'est pas ce souverain tout puissant , ce Maitre incontestable ; il faut supposer qu'il partage son pouvoir avec un double maléfique, le Diable- et il cesse bien sûr d'être le créateur unique de toutes choses .

Abordée de cette manière , la question reste insoluble ; en dépit des plus belles acrobaties scholastiques , les philosophes et les théologiens y ont laissé leur latin .
Et nul n' jamais pu répondre au térrible "pourquoi ?" d'une mère effondrée devant le cadavre de son enfant . Si Dieu est infiniment bon, alors son oeuvre est un misérable ratage, malgré les pieux discours sur " les voies impénétrables de la providence".

Ayant rejeté la faute exclusivement sur l'homme ( péché originel ) , la mentalité religieuse issue de la bible nous a précipité, individuellement et collectivement , dans une espèce de croisade acharnée visant à extirper à tout prix le mal de l'univers . Un tel militantisme inspire des comportements de plus en plus contraignants , des entreprises de plus en plus totalitaires et névrotiques en vue d'éliminer le coté pile du réel afin de n'en conserver que le coté face , comme si il pouvait y avoir le haut sans le bas ,la gauche sans la droite , le blanc sans le noir . "Nous sommes les enfants , les alliés , les soldats du seigneur . le seigneur est tout blanc : anéantissons le noir ! " Évidemment ,on peut dire le contraire , c'est ce que font les satanistes : " Le seigneur est tout noir , le blanc est une offense : supprimons le blanc ".

Autrement dit nous ne jouons pas au jeu du noir et du blanc , au jeu Universel du haut et bas, du marche -arrêt , du solide espace et du chacun tous , mais à celui du noir contre blanc ou, plus souvent du blanc contre noir . Alors ne comprenant pas que les pôles négatifs et positifs du rythme sont inséparables , nous craignons que le noir ne gagne la partie .Mais le jeu du "blanc doit gagner " n'est plus un jeu, c'est un combat - un combat hanté par un sentiment de frustration chronique , car agir ainsi est aussi bête qu'essayer de conserver les montagnes en se débarrassant des vallées . Voilà pourquoi depuis des millénaires, l'histoire de l'humanité se réduit à un conflit magnifiquement futile , à une parade splendide de triomphes et de tragédies fondées sur un tabou : celui qui s'oppose résolument à la reconnaissance du fait que le noir et le blanc vont de pair . Il n'y a sans doute pas d'autre exemple d'un rien qui n'aille nulle part avec une majesté aussi fascinante" .

Alan Watt , " Le livre de la sagesse" , Denoël) .
Auteur : indian
Date : 03 mars16, 16:42
Message :
vic a écrit :Indian a dit :Pourtant il est plutot mal de préjuger et d'insinuer des faussetés.

Encore une fois ce qui est bien ou mal ça n'est probablement pas la nature qui le décide mais c'est plutôt peut être nous qui fabriquons très probablement ces valeurs .
Des religions comme la votre déïfie la nature comme un être moral , mais rien ne prouve qu'une telle chose ne soit pas né de l'imaginaire humain .

Encore une fois, je vois que vous présummer et préjuger.

Quant à la foi bahai'e, bof.. vous pouvez pensez ce que vous voulez. :non: Y'a qu'à vous que ca peut faire du bien ou du mal... de vous laisser croire ou de vous laisser penser savoir que vous savez.

Par contre insinuer que j'ai créé un second pseudo, alors que c'est completement faux, (vous vous en rendrez compte vous même en vérifiant)... porte atteinte à ma crédibilité... :(

...que je n'ai pas :lol:
Donc vous avez probablemet raison...y'a pas de mal :wink:
Auteur : Ikarus
Date : 03 mars16, 22:41
Message : Je suis sûr que l'histoire du seconde pseudo était un trait d'humour. Enfin, soyons sérieux, oiseau du paradis a usé d'un minimum de mot pour exprimer parfaitement bien une idée. Qui aurait pu croire que c'était vous?
Auteur : la mante religieuse
Date : 03 mars16, 22:55
Message :
medico a écrit :un homme doit aimer le bien et être juste. Un ami du bien aime ce qui est bien aux yeux de Jéhovah, agit avec bienveillance, aide ses semblables et se montre reconnaissant pour le bien que font les autres (Luc 6:35; voir Actes 9:36, 39; 1 Timothée 5:9, 10)
Celui qui est bien aux yeux de Dieu est celui qui l'aime avant tout.
Auteur : Ikarus
Date : 04 mars16, 00:05
Message : Avant tout... Et c'est comme ça qu'on tombe dans l'extrémisme les enfants :)

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