Contenu du Sujet 51088

Auteur : kevver
Date : 15 mars16, 02:28
Message : Tout simplement aucune ! Et qu'ils ne disent pas que les premiers chrétiens portaient une cravate

De mon point de vue , une chemise suffit amplement. De plus le costume cravate que porte les TJ en prédication fait trop "Homme d'affaire" et donne carrément l'image de personnes qui veulent "vendre" leurs produits. L'image d'un démarcheur quoi .

Auteur : keinlezard
Date : 15 mars16, 02:32
Message : Hello,
@Sibbekaï Houshatite
C'est ce que je pensais donc j'ai regarder sur wol.jw.org ...
effectivement

http://wol.jw.org/fr/wol/mp/r30/lp-f/w16/2016/159
et même lorsqu'on ne prêche pas
http://wol.jw.org/fr/wol/mp/r30/lp-f/w16/2016/159

Mais bon si un vrai TJ me répondais

Cordialement

Auteur : jerzam
Date : 15 mars16, 02:34
Message : En même temps ils sont des démarcheurs depuis bien longtemps. Les réunions pour la prédication sont quasiment une formation pour mieux vendre leur bouquin. Vers la fin de mon service pour la watchtower je me suis retrouvé dans une réunion de service et la façon dont c'est mené je me disais qu'on est des vrp. Tout est fait pour vendre leur bouquin.

Auteur : keinlezard
Date : 15 mars16, 02:38
Message : Hello,
En fait je pose la question parce que j'ai trouvé ceci

https://fr.pinterest.com/pin/562105597213336380/

Geoffrey Jackson , ne se choque pas lui même sans cravatte ... et je vois mal un ancien le convoquer dans la petite salle

Cordialement

Auteur : jerzam
Date : 15 mars16, 02:42
Message : Ca rappel encore l'attitude des pharisiens qui ne touchaient pas du doigt ce qu'ils demandaient aux autres de faire. Il y a aussi une photo qui circulait où on voyait Samuel herd habillé tres décontracté au bethel alors que les frères et sœurs à côté de lui étaient bien habillé. Pourtant ils ont fait imprimé un dépliant sur la façon de s'habiller au bethel.

Auteur : kevver
Date : 15 mars16, 02:45
Message : Et si vous avez bien vu , une nouvelle icône apparait avec les TJ , c'est Caleb et Sofia + les parents bien sûr....Vous êtes toujours sûr qu'on parle de Christianisme là ??

Auteur : keinlezard
Date : 15 mars16, 02:47
Message : Sur la même page nous avons samuel Herd qui pose en prédication ... par curiosité je suis allé voir

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/or ... 3d5830.jpg

En fait, le point de vue est celui ci

https://www.google.fr/maps/@40.7034067, ... 288!8i1994

si on ouvre google street ... en tournant un peu le point de vue ... nous sommes à 5 minutes maximum du Siège de Brooklyn !

d'ici à penser que c'est pour la photo et que même le quidam est un figurant ! ...

Quand on clique sur la carte en bas à gauche ... en fait il n'y a jamais de TJ ... pourtant les "trolley" sont normalement placé dans les lieux de passages ... or là , trop de chance le seul jour ou un TJ est là c'est en plus un membre oints qui s'y colle

Cordialement

Auteur : kevver
Date : 15 mars16, 03:08
Message :

keinlezard a écrit :Sur la même page nous avons samuel Herd qui pose en prédication ... par curiosité je suis allé voir

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/or ... 3d5830.jpg

En fait, le point de vue est celui ci

https://www.google.fr/maps/@40.7034067, ... 288!8i1994

si on ouvre google street ... en tournant un peu le point de vue ... nous sommes à 5 minutes maximum du Siège de Brooklyn !

d'ici à penser que c'est pour la photo et que même le quidam est un figurant ! ...

Quand on clique sur la carte en bas à gauche ... en fait il n'y a jamais de TJ ... pourtant les "trolley" sont normalement placé dans les lieux de passages ... or là , trop de chance le seul jour ou un TJ est là c'est en plus un membre oints qui s'y colle

Cordialement

Bien vu ! Et encore tu es gentil , c'est même pas à deux minutes , c'est juste à côté !

Auteur : Ptitech
Date : 15 mars16, 05:18
Message : Et attention ! Si ces messieurs les frères portent un pull il faut quand même qu'on aperçoive la cravate (dans l'idéal un col en V sinon un col rond passe aussi même si on voit moins bien la cravate)

Auteur : Anonymous
Date : 15 mars16, 05:33
Message : Dans certains pays (chauds), les Témoins de Jéhovah prêchent sans cravate. Et même en France, dans les territoires ruraux, en plein été, des Témoins de Jéhovah n'hésitent pas à retirer leur cravate. Le brave paysan du coin ne sera aucunement choqué de voir un Témoin de Jéhovah entrer dans sa ferme sans cravate. La seule "obligation", si on peut dire, c'est d'avoir une tenue adaptée à la circonstance. En règle générale la tenue la plus adaptée est effectivement le port de la cravate, mais ça n'a rien d'une obligation.

Auteur : Estrabolio
Date : 15 mars16, 06:18
Message : Perso je n'ai jamais porté de cravate en prédication, je ne supporte pas l'idée d'un noeud coulant autour du cou

et un autre frère de la congrégation ne porte jamais de cravate mais juste un bolo à la salle.
Ni lui, ni moi n'avons jamais eu le moindre problème. Je précise que je porte aussi la barbe

Tant qu'on y est, même si c'est HS, j'ai vu aussi des frères et soeurs avoir des idées assez éloignées du CC sur certains sujets sans que cela pose problème. Pourquoi ? Tout simplement à cause de l'attitude de la personne ! Je ne me suis jamais mis en avant, je n'ai jamais cherché à imposer ma vision des choses, je me suis toujours montré pacifique et, je pense, équilibré et mature, donc les autres chrétiens ne jugent pas et estiment que j'ai une bonne raison d'être comme je suis et d'agir ainsi car ils savent que je ne cherche pas à me faire remarquer ou à révolutionner quoi que ce soit !

Auteur : jerzam
Date : 15 mars16, 06:38
Message : Aucun il y a peut être des exceptions, tu en trouveras toujours, mais la quasi totalité des tj des pays occidentaux doivent porter la cravate et le costume. Une façon encore d'être uniformisé, de bien marqué qu'il ne faut pas désobéir aux collège central qui ne laisse rien à la conscience des tj et ceux meme jusque dans leur lit. C'est une secte, tout le monde doit penser pareil, s'habiller pareil, ne pas poser de questions etc

Auteur : Luxus
Date : 15 mars16, 07:03
Message : En Martinique, par exemple, on ne prêche pas avec la cravate. Tout dépend de la où on vit.

Auteur : jerzam
Date : 15 mars16, 07:07
Message : Oui mais on va à la salle avec la cravate et un pantalon de costume.

Auteur : Estrabolio
Date : 15 mars16, 07:12
Message : Dans toutes les régions du monde, on s'habille le mieux possible lorsqu'on assiste à un culte, cela semble assez naturel aux gens qui ont du respect pour Dieu.
On ne va pas voir quelqu'un d'important en tenue de tous les jours donc pour louer Dieu, cela est encore plus vrai.

Auteur : Luxus
Date : 15 mars16, 07:12
Message :

jerzam a écrit :Oui mais on va à la salle avec la cravate et un pantalon de costume.

Le sujet porte sur la prédication.

Un frère m'avait dit que ne pas porter de cravate c'est un signe de rébellion.

Auteur : jerzam
Date : 15 mars16, 07:16
Message : Estrabolio, pas besoin de tous s'habiller pareil. Je pense que les premiers chrétiens s'habillaient comme tout le monde et ... Modestement!!! De plus c'est au chrétien lui meme de savoir comment il veut s'habiller pour louer SON dieu et non la watchtower.

Auteur : Ptitech
Date : 15 mars16, 07:21
Message :

Estrabolio a écrit :Dans toutes les régions du monde, on s'habille le mieux possible lorsqu'on assiste à un culte, cela semble assez naturel aux gens qui ont du respect pour Dieu.
On ne va pas voir quelqu'un d'important en tenue de tous les jours donc pour louer Dieu, cela est encore plus vrai.

Dieu il nous a fait tout nu, alors les vêtements vois-tu, je crois que c'est le cadet de ses soucis pourvu que t'arrive pas tshirt débraillé, jean troué etc ... Les vêtements qu'on porte c'est surtout pour les autres.

Auteur : jerzam
Date : 15 mars16, 07:26
Message : Exactement pitch!! C'est dieu lui meme qui demande à être modeste.

Auteur : Estrabolio
Date : 15 mars16, 07:30
Message : Nous sommes d'accord Ptitech, modestement et correctement !
Petite anecdote, je me souviens à Venise, il y avait des vigiles à l'entrée de la basilique Saint Marc (hors office) qui repoussait les femmes ayant les épaules nues et les hommes en short. Moi j'ai trouvé cela normal, on ne rentre pas dans un lieu de culte (même si on n'est pas un pratiquant de cette religion) sans faire preuve d'un minimum de respect.
Aujourd'hui les gens ne font plus la différence entre le canapé de leur salon, un magasin, une mairie ou une église......

Auteur : jerzam
Date : 15 mars16, 07:35
Message : Oui mais pas besoin de s'habiller en costar cravate. Sauf que c'est une obligation surtout si tu dois faire un discours ou intervenir sur le ... podium.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 15 mars16, 09:10
Message : Est ce que Dieu regarde comment on est habillé ? Je croyais que c'était le coeur qui comptait. Donc, si on se met sur son 31 pour aller à l'église, au temple, à la mosquée ou à la salle du royaume, c'est surtout par rapport au regard des autres, certainement pas par rapport au regard de Dieu.

Auteur : kevver
Date : 15 mars16, 19:52
Message :

Luxus a écrit : Un frère m'avait dit que ne pas porter de cravate c'est un signe de rébellion.

Auteur : Estrabolio
Date : 15 mars16, 21:02
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Est ce que Dieu regarde comment on est habillé ?

Il suffit de lire la loi mosaïque pour voir justement que l'habillement a de l'importance aux yeux de Dieu.
Le soin qu'on met à s'habiller montre à Dieu l'importance qu'on Lui accorde. Personnellement, je ne m'habille pas pour les autres, ce qu'ils pensent de moi est secondaire, ce que je fais, je le fais par respect pour Dieu et par respect pour moi. Au passage, il ne me viendrait pas l'idée non plus d'aller à la salle sans m'être lavé avant alors que ça, personne ne le voit.

Auteur : Ptitech
Date : 15 mars16, 21:04
Message : si tu ne te lave pas ça ne se verra pas forcément par contre ça risque de se sentir !

Auteur : kevver
Date : 15 mars16, 21:18
Message :

Estrabolio a écrit : Il suffit de lire la loi mosaïque pour voir justement que l'habillement a de l'importance aux yeux de Dieu.
Le soin qu'on met à s'habiller montre à Dieu l'importance qu'on Lui accorde. Personnellement, je ne m'habille pas pour les autres, ce qu'ils pensent de moi est secondaire, ce que je fais, je le fais par respect pour Dieu et par respect pour moi. Au passage, il ne me viendrait pas l'idée non plus d'aller à la salle sans m'être lavé avant alors que ça, personne ne le voit.

Ah là tout d'un coup on suit la même loi mosaique ???, Tu es pourtant la même personne qui m'a dit qu'on doit suivre seulement Jésus christ qui a montrer une toute nouvelle voie à suivre ( dans l'autre post le coté matérialiste je te montrer les exemples du passé et toi tu m'avais dit que Jésus a montrer une nouvelle façon de suivre )???

Eh ba là , c'est pareil , une toute nouvelle façon de suivre !

Voilà un verset tout frais sortant du christianisme primitif

: Imaginons que, dans votre assemblée, arrivent en même temps un homme au vêtement rutilant, portant une bague en or, et un pauvre au vêtement sale. (Jacques 2:2)Vous tournez vos regards vers celui qui porte le vêtement rutilant et vous lui dites : " Assieds-toi ici, en bonne place " ; et vous dites au pauvre : " Toi, reste là debout ", ou bien : " Assieds-toi au bas de mon marchepied ". (Jacques 2:3)Cela, n’est-ce pas faire des différences entre vous, et juger selon de faux critères ? (Jacques 2:4)

Ok , on voit ici qu'on parle de partialité. Mais justement , on s'aperçoit que ce sont des faux critères. On voit à travers ce verset que Dieu juge par rapport au coeur et s'en fiche de bien de la tenue. Au contraire , "faire constamment un concours de mode" je dirais augmente la partialité du jugement.

La tenue , les vêtements son secondaires et ont bien peu d'importance aux yeux de Dieu voir aucune !

Auteur : jerzam
Date : 15 mars16, 21:33
Message : Aie aie!!! S'ils voulaient vraiment suivre la bible, les témoins de Jéhovah sont carrément à côté de la plaque.

Auteur : Ptitech
Date : 15 mars16, 21:39
Message : Vous cherchez des poux là où il n'y a pas lieu.

Auteur : Estrabolio
Date : 15 mars16, 21:50
Message :

kevver a écrit :Eh ba là , c'est pareil , une toute nouvelle façon de suivre !

Toujours le même état d'esprit de chercher la contradiction plutôt que de comprendre son interlocuteur..... affligeant.
Je n'ai pas dit qu'il fallait suivre la loi mosaïque sinon on ne porterait pas de tissus mêlés par exemple !
J'ai simplement dit que cela montrait que Dieu accordait de l'importance à la manière de se vêtir.
Il n'est en aucun cas question de richesse ou de pauvreté. Perso, pour des questions écologiques, j'achète des costumes d'occasion et j'ai porté aussi des costumes de mon père et même de mon grand père.
Allez je vous laisse à votre mépris pour ceux qui pensent différemment

Auteur : jerzam
Date : 15 mars16, 21:53
Message : Au contraire, je trouve que c'est important . Car la watchtower essaie d'uniformiser les témoins de Jéhovah que ce soit dans l'enseignement, dans leur argument, dans leur propre bible, dans la façon de parler, de s'habiller etc. C'est un tout. La watchtower fait tout pour que les disciples n'obéissent qu'à eux. Pourtant concernant l'habiment, il est clairement laissé à la conscience de chacun si on analyse les versets précédents. De plus bien que les membres du collège central fixe des normes ( comme les pharisiens) ils ne les respectent pas eux mêmes, ils ne veulent pas les toucher du doigt ( encore comme les pharisiens) il n'y a qu'à voir le frère Samuel herd en plein bethel qui est dépareillé. Bien sûr que c'est important car la bible dit qu'on reconnaîtrait les vrais disciples par les fruits qu'ils manifestent. Or le collège central avec ces belles bagues, ces belles voitures, ces belles montres etc ne montre pas l'exemple d'être simple et modeste. Ce que dieu demande en 1 timothee. Donc les tj n'ont pas à devoir s'habiller pareil. Ca c'est les recommandations d'une secte.

Auteur : keinlezard
Date : 15 mars16, 22:04
Message :

Estrabolio a écrit :Perso je n'ai jamais porté de cravate en prédication, je ne supporte pas l'idée d'un noeud coulant autour du cou et un autre frère de la congrégation ne porte jamais de cravate mais juste un bolo à la salle.
Ni lui, ni moi n'avons jamais eu le moindre problème. Je précise que je porte aussi la barbe
Tant qu'on y est, même si c'est HS, j'ai vu aussi des frères et soeurs avoir des idées assez éloignées du CC sur certains sujets sans que cela pose problème. Pourquoi ? Tout simplement à cause de l'attitude de la personne ! Je ne me suis jamais mis en avant, je n'ai jamais cherché à imposer ma vision des choses, je me suis toujours montré pacifique et, je pense, équilibré et mature, donc les autres chrétiens ne jugent pas et estiment que j'ai une bonne raison d'être comme je suis et d'agir ainsi car ils savent que je ne cherche pas à me faire remarquer ou à révolutionner quoi que ce soit !

Hello,
Comme toi je ne porte jamais la Cravate , mais j'ai eu le droit à plusieurs rappels à l'ordre de anciens , de serviteurs ministériels et de frère bien intentionné

Depuis, si je prêche ( cela fait longtemps ) je mets un pull ( même en été ) ...
Je sais bien qu'effectivement certains font plus que ne demande le CC ... mais le CC/WT y trouvent aussi leur compte et cela ne les gènes que lorsqu'ils sont mis en cause ... je m'étonne que lorsque le Béthel nous pond un "guide vestimentaire pour les visites du Béthel" le CC n'y soit pas pour quelque chose.
Je me souviens également que dans les années 90 nous pouvons "officiellement" précher sans cravates ... puis une lettre( ou un annonce) fut lue à la salle "les frères doivent porter la cravate ....

Cordialement

Auteur : kevver
Date : 15 mars16, 22:04
Message :

Estrabolio a écrit : Toujours le même état d'esprit de chercher la contradiction plutôt que de comprendre son interlocuteur..... affligeant.
Je n'ai pas dit qu'il fallait suivre la loi mosaïque sinon on ne porterait pas de tissus mêlés par exemple !
J'ai simplement dit que cela montrait que Dieu accordait de l'importance à la manière de se vêtir.
Il n'est en aucun cas question de richesse ou de pauvreté. Perso, pour des questions écologiques, j'achète des costumes d'occasion et j'ai porté aussi des costumes de mon père et même de mon grand père.
Allez je vous laisse à votre mépris pour ceux qui pensent différemment

Oui oui j'ai du mépris , oui oui je suis méchant , je suis un terrible humain , je n'essai même pas de comprendre mon interlocuteur et je suis affligeant..

Que des compliments j'admire . j'ai juste soulevé des contradictions dans ton discours par rapport à la loi mosaique.

Ce que je voulais dire , tu te rappelle quand je t'avais montrer des exemples du passé Abraham et Moise , je t'avais dit qu'il fallait imiter leur foi et toi tu me dit qu'il faut suivre les enseignements de Jésus , se tourner vers notre nouvel exemple et fini le passée.

Moi j'ai juste poursuivi sur ta logique et je t'ai sorti un verset du christianisme primitif (Jacques 2 ) mais là bizarrement tu te focalise par rapport au temps anciens qui contredit ton discours vu plus haut . C'est tout. Maintenant les enseignements nouveaux (christianisme ) nous enseigne que la tenue , les vêtements son secondaires et ont bien peu d'importance aux yeux de Dieu voir aucune ! Ce sont des faux critères pour reprendre le verset jacques 2.

Auteur : keinlezard
Date : 15 mars16, 22:11
Message :

Estrabolio a écrit :Nous sommes d'accord Ptitech, modestement et correctement !
Petite anecdote, je me souviens à Venise, il y avait des vigiles à l'entrée de la basilique Saint Marc (hors office) qui repoussait les femmes ayant les épaules nues et les hommes en short. Moi j'ai trouvé cela normal, on ne rentre pas dans un lieu de culte (même si on n'est pas un pratiquant de cette religion) sans faire preuve d'un minimum de respect.
Aujourd'hui les gens ne font plus la différence entre le canapé de leur salon, un magasin, une mairie ou une église......

Hello,
Correctement et modestement ?
Qu'est ce que cela signifie exactement ?

Est ce que cela veut dire qu'un indien de la foret amazonienne qui est nu ... devrait donc s'habiller ?

Tout cela n'est qu'une question de Culture locale ... or autant, je comprend que l'on puisse être choquer d'une tenue débraillée autant je trouve que pour un chrétien reprocher cela et mettre une dimension d'intolérance vis à vis de la foi en christ d'autre chrétien.

Si on aime Christ on regarde au coeur de celui qui à la foi ... et non à savoir si il est en costard ou à poil ...
Je ne peux pas mesurer l'amour en Christ en fonction de l'habit ...

L'habit ne fait pas le moine, mais je trouve que pour un Chrétien exiger une "Tenue" approuvée "correcte" et "modeste" est un non sens !
Dieu et Christ regardent au coeur !
Et le Chrétien ? La coupe des vétement ? je trouve cela infiniment matériel et ne fait pas grandir la foi !

Cordialement

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 16 mars16, 01:04
Message : Il y a toujours eu des TJ pour faire valoir leur droit à leur liberté d'être. Certains refusent de porter la cravate, porte leur barbe, quand d'autres ne vont pas prêcher. Tant qu'ils ne recherchent pas de privilèges et ne font rien qui soit sanctionnable, les autres sont bien obligé de l'accepter. Et puis, il y a les TJ moutons par excellence, qui se conforment à tout ce que peut pondre le CC, pensant faire plaisir à Jéhovah.

Je pense que tout cela est sans importance. Ce n'est pas aux gens qu'il faut s'en prendre, car les gens ont le droit de faire ce qu'ils veulent, et de choisir la façon dont ils veulent mener leur vie.

Auteur : jerzam
Date : 16 mars16, 01:13
Message : Oui mais justement la watchtower ne laisse pas le choix de s'habiller comme les témoins de Jéhovah veulent. Ils ne laissent pas faire usage de leur réflexion et de leur cœur. Il y a un dress code pour tous les tj. Pas le choix que de s'habiller avec un pantalon de costume. Et si tu passes sur le. ... podium, tu dois avoir ton costume cravate. Un ancien est meme venu me voir parce qu'un de mes "étudiants" avait son costume mais pas la cravate. Pourtant les versets cités plus haut montre que l'on ne doit pas juger sur l'habiment. Mais la watchtower n'en a que faire et impose une façon de s'habiller, de parler, d'enseigner, d'argumenter etc etc. Bref elle fait des témoins de Jéhovah des robots et des moutons qui suivent bêêêêêtement le collège central qui a une force de persuasion très forte.

Auteur : Zantafio
Date : 16 mars16, 01:35
Message : Moi je n'aime pas porter une cravate pour assister aux réunions bibliques. J'en avais porté une quelques fois, mais plus maintenant.

Auteur : jerzam
Date : 16 mars16, 01:50
Message : Eh bien, suis ta logique et présente toi avec un pantalon de costume et une chemise ( meme avec une veste) pour faire une présentation, un discours ou un sujet. Vas y fais le!!! Puisque les tj sont si libre. Ils puent la liberté. Ca c'est clair!!

Auteur : Zantafio
Date : 16 mars16, 02:05
Message :

jerzam a écrit :
Eh bien, suis ta logique et présente toi avec un pantalon de costume et une chemise ( meme avec une veste) pour faire une présentation, un discours ou un sujet. Vas y fais le!!! Puisque les tj sont si libre. Ils puent la liberté. Ca c'est clair!!

Je ne fais pas de présentation, de discours ni de sujet, et je n'assiste plus aux réunions bibliques (du moins pour l'instant). D'autre part, je ne porterai plus jamais de cravate !!

Auteur : jerzam
Date : 16 mars16, 02:06
Message : Ok, donc tu ne suis pas vraiment les témoins de Jéhovah.

Auteur : Zantafio
Date : 16 mars16, 02:09
Message : Effectivement, car il y a quelques points auxquels je ne suis pas d'accord avec eux.

Auteur : kevver
Date : 16 mars16, 02:10
Message :

Zantafio a écrit :Effectivement, car il y a quelques points auxquels je ne suis pas d'accord avec eux.

Ha...

Sa doit être des points majeurs pour que tu n'ailles plus assister aux réunions.

Auteur : Zantafio
Date : 16 mars16, 02:19
Message : Je dirais plutôt des détails, en fait. Mais bon, il y a une autre raison si je n'assiste plus aux réunions.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 16 mars16, 02:30
Message :

jerzam a écrit :Oui mais justement la watchtower ne laisse pas le choix de s'habiller comme les témoins de Jéhovah veulent. Ils ne laissent pas faire usage de leur réflexion et de leur cœur. Il y a un dress code pour tous les tj. Pas le choix que de s'habiller avec un pantalon de costume. Et si tu passes sur le. ... podium, tu dois avoir ton costume cravate. Un ancien est meme venu me voir parce qu'un de mes "étudiants" avait son costume mais pas la cravate. Pourtant les versets cités plus haut montre que l'on ne doit pas juger sur l'habiment. Mais la watchtower n'en a que faire et impose une façon de s'habiller, de parler, d'enseigner, d'argumenter etc etc. Bref elle fait des témoins de Jéhovah des robots et des moutons qui suivent bêêêêêtement le collège central qui a une force de persuasion très forte.

Comme je l'ai déjà dit, il y a des TJ qui font ce qu'ils veulent, et tant pis pour ceux qui ne sont pas contents. J'aurai été TJ, j'aurais fait pareil, car j'aime être libre de mes choix et de mes décisions. Mais je ne suis pas TJ. Donc, c'est leur problème !

Je pense que tu devrais te focaliser sur toi, sur ton bien-être, plutôt que sur ce que les autres font ou sont. C'est leur problème et non le tien. Accorde leur le droit de vivre comme ils veulent, et tu t'en porteras mieux plutôt que de nourrir des sentiments négatifs qui ne te servent à rien. Je comprends ta colère d'avoir été dupé, mais cette voie ne te mènera à rien de bon pour toi à moyen et long terme.

Auteur : jerzam
Date : 16 mars16, 02:37
Message : On est dans la partie watchtower. On est donc bien obligé de parler de ce qui ne va pas. Il y a un autre forum pour les témoins de Jéhovah si on veut les défendre. Je réitère donc que non les témoins de Jéhovah ne peuvent pas faire ce qu'ils veulent. As tu déjà vu un temoin de Jéhovah ancien, serviteur a plein temps où serviteur ministériel qui seraient sans cravate? Et as tu vu des frères ( et meme des sœurs en pantalon) qui ne portent pas de costume? Et qui ne portent pas de cravate pour faire un discours, une présentation ou un sujet? Il y a un dress code chez les témoins de Jéhovah et je veux le dénoncer car s'ils suivent la bible, celle ci ne leur demande pas tout cela au vu des versets cités plus haut. Et pour moi c'est une façon d'uniformiser les témoins de Jéhovah ( dans l'habiment mais aussi, la façon de parler, d'argumenter, l'enseignement qu'ils reçoivent etc) et c'est la marque d'une secte.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 16 mars16, 03:22
Message : Mais nous parlons de ce qui ne va pas, à ce détail prêt que les TJ ont le droit de choisir la façon dont ils s'habillent. Il y a des collèges, des lycées, des établissements scolaires qui imposent un uniforme. Il y a des métiers qui imposent un uniforme. Est ce qu'il faut aussi leur faire un procès ? Est ce que c'est la marque d'une secte de vouloir imposer un uniforme ou une façon de s'habiller à une communauté ? Il ne faut pas exagérer le trait non plus ! L'habillement, c'est un détail sans importance.Cravate ou pas cravate, on s'en moque ! Qu'est ce que ça change à ma vie que les TJ portent ou pas de cravate ? Rien ! Détails !

Auteur : keinlezard
Date : 16 mars16, 03:36
Message : Hello,
Je pense que ce que jerzam veut faire passer c'est qu'en devenant TJ on s'oblige à porter l'uniforme TJ. Tant que l'on fait l'étude avec un TJ. Tout va bien. Mais petit à petit on te lance des réflexion "tu as un costume" , " achète un costume" , "je connais un magasion ou les costumes ne sont pas cher",
"Tu n'as pas de cravate, tiens j'en ai une à te prêter"

Oh bien sur tu n'as pas le couteau sous la gorges mais une bonne dose de remarque et de sous entendu insistant. Certain sont subtil d'autre "des éléphants dans un magasin de porcelaine"

Bien sur les non-TJ qui voient cela de l'extérieur c'est secondaire. Voir risible même. A l'intérieur c'est une autre histoire.
Un bon TJ est un TJ qui à des privilèges : prédication, sujet , serviteurs ministériel.

Or si tu ne te conformes pas tu ne prêches pas ... si tu ne prêche pas "non baptisé" tu ne sera jamais baptisé , donc jamais TJ ... or pour prêcher si on est un homme ... c'est "Costume + Cravate + chaussure de ville"

Rien n'est écrit .. mais c'est la règle. C'est un moyen de pression sur les jeunes TJ

Cordialement

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 16 mars16, 04:44
Message : C'est une question de personnalité. Je connais quelqu'un qui s'est fait baptisé sans jamais avoir jamais prêché, et qui ne prêche toujours pas. Elle a dit au ancien : « ce n'est pas mon truc ». Point final ! C'est une question de personnalité. A partir du moment où tu ne te laisses pas manipuler, les autres n'ont aucun pouvoir sur toi. A partir du moment où tu leur fait comprendre que tu n'es pas là pour eux, pour les satisfaire, c'est réglé !

Ceux qui se plient, ce sont les faibles.

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