Résultat du test :

Auteur : La menax
Date : 31 mars16, 23:20
Message : Bonjour les amis,

Juste une petite question,
Les anges ont-ils des ailes ?
Satan ou Lucifer a t-il des ailes ?
Jéhovah a t-il des ailes ?

Merci beaucoup et bonne continuation.

Auteur : medico
Date : 31 mars16, 23:36
Message : Ézékiel
6 [Chacune] avait quatre faces+ et [chacune] d’elles quatre ailes+. ... 8 Il y avait des mains d’homme* sous leurs ailes sur leurs quatre côtés+, et elles avaient, toutes les quatre, leurs

Auteur : La menax
Date : 01 avr.16, 10:30
Message : Bonjour médico,

Tu peux répondre à ma question stp.

Merci

Auteur : medico
Date : 01 avr.16, 17:59
Message : Le verset cité montre que les anges ont des ailes mais Dieu n'est jamais représenté avec des ailes.

Auteur : Estrabolio
Date : 01 avr.16, 18:02
Message : Notons cependant que les anges sont des créatures spirituelles, le mot aile n'est donc qu'une évocation pour des gens qui vivent dans l'univers physique de ce qui peut exister dans le monde spirituel.

Auteur : La menax
Date : 01 avr.16, 18:28
Message :

medico a écrit :Le verset cité montre que les anges ont des ailes mais Dieu n'est jamais représenté avec des ailes.

merci medico

Lucifer a des ailes ?
Merci

Auteur : medico
Date : 03 avr.16, 10:02
Message : Ce terme concerne en premier lieu le roi de Babylone, car, selon le verset quatre, il s’agit d’un ‘chant prononcé sur le roi de Babylone’
donc un roi de Babylone n'a pas d'aile et contrairement à une idée reçut Lucifer n'est pas Satan.

Auteur : La menax
Date : 03 avr.16, 10:35
Message :

medico a écrit :Le verset cité montre que les anges ont des ailes mais Dieu n'est jamais représenté avec des ailes.

Ruth 2:12 ?

Auteur : medico
Date : 03 avr.16, 20:10
Message : 12 Que Jéhovah rétribue ta manière d’agir, et qu’il y ait pour toi un salaire parfait de la part de Jéhovah le Dieu d’Israël, sous les ailes de qui tu es venue chercher refuge
C'est une simple expression qui montre la protection de Dieu .
Ruth en effet, elle a choisi de se réfugier sous les ailes de Jéhovah, comme un oisillon se blottit contre un parent qui le protège.

Auteur : chrétien2
Date : 03 avr.16, 20:36
Message : Les anges ont des ailes (enfin, représenté avec des ailes, car il s'agit d'une image pour que les hommes se représente les anges). Satan étant un ange au départ, il a surement conservé cette représentation.

Maintenant, réellement, je ne sais pas, puisque ce sont des créatures spirituelles.

Auteur : medico
Date : 04 avr.16, 04:07
Message : Curieux qu'un Mormon pose ce genre de question de savoir si les anges ont des ailes ?

Auteur : La menax
Date : 05 avr.16, 14:44
Message :

medico a écrit :Curieux qu'un Mormon pose ce genre de question de savoir si les anges ont des ailes ?

La semaine dernière, j'ai croisé des TJ dans un centre commercial, et ils m'ont donné 1 magazine, dans ce magazine, j'ai vu des anges et satan avec des ailes, d'où ma question.

Il n'y a rien de curieux, un mormon ne se dit pas je sais tout et qu'il n'y a rien à apprendre des autres, contrairement à toi qui voit le mal partout.

J'aime apprendre, je sais que toutes les vérités de l'Evangile se trouve dans l'Eglise de Jésus-Christ des saints des derniers jours, mais cela ne nous empêche pas d'apprendre des autres, nous ne sommes pas fermé comme vous, ni mal poli, ni imposant.

Au travail, je suis entouré de catholique qui aime, et qui font que de dire du mal des TJ, et depuis que je suis entouré d'eux (10 ans cette année), j'ai appris pas mal de chose sur les catholiques, les TJ et toutes les autres confessions que je ne connaissait pas et dont ont ne discute pas à l'Eglise ni dans aucunes de nos réunions, depuis j'écoute et j'apprends et ce forum est un moyen pour moi d'apprendre.

Depuis quelques temps maintenant, ces catholiques sont en train de dire du mal de leur prêtres et diacres, c'est pourquoi sur un sujet catholique de ce forum j'ai demandé à ce que l'on prie pour leur prêtres etc...

Enfin bref, je ne suis même pas sûr que tu liras jusqu'ici.

Medico, Rutherford a t-il des livres où il parle de ses rencontres avec les anges ?
Si oui, tu as un lien ?
Merci.

Bonne continuation.

Auteur : medico
Date : 05 avr.16, 17:34
Message : Mais pourquoi les Mormons dans leurs revues ne représentent -ils pas les anges avec des ailes ?

Auteur : La menax
Date : 05 avr.16, 18:13
Message :

medico a écrit :Mais pourquoi les Mormons dans leurs revues ne représentent -ils pas les anges avec des ailes ?

Et voilà la preuve que tu ne lis rien, répond à mes questions et si tu as des questions à poser aux mormons pose les dans la section concernée.

Merci

Auteur : medico
Date : 06 avr.16, 03:31
Message : Déjà je ne vois pas pourquoi j'irais dans la sections Mormon étant donné que tu as posé cette question ici.
Et perso je n'ai jamais lu que Rutherford parlait avec les anges.
Sache qu'il existe plusieurs sortes d'anges car il y les chérubins et les seraphins.
SÉRAPHINS
Créatures spirituelles postées autour du trône de Jéhovah dans les cieux (Is 6:2, 6). Le mot hébreu seraphim est un nom pluriel dérivé du verbe saraph, qui signifie “ brûler ”. (Lv 4:12.) Le terme hébreu seraphim veut donc dire littéralement “ les brûlants ”
Isaïe décrit sa vision en ces termes : “ Dans l’année où mourut le roi Ouzziya, moi, cependant, je vis Jéhovah, siégeant sur un trône haut et élevé, et les pans de son vêtement remplissaient le temple. Des séraphins se tenaient au-dessus de lui. Chacun avait six ailes. Avec deux il tenait sa face couverte, et avec deux il tenait ses pieds couverts, et avec deux il volait. Et celui-ci appelait celui-là et disait : ‘ Saint, saint, saint est Jéhovah des armées. La plénitude de toute la terre est sa gloire. ’ [...] Je dis alors : ‘ Malheur à moi ! Car je suis pour ainsi dire réduit au silence, parce que je suis un homme impur des lèvres et que j’habite au milieu d’un peuple impur des lèvres ; car mes yeux ont vu le Roi, Jéhovah des armées lui-même ! ’ Mais l’un des séraphins vola vers moi, et dans sa main il y avait une braise qu’il avait prise avec des pinces de dessus l’autel. Alors il toucha ma bouche et dit : ‘ Vois ! Ceci a touché tes lèvres, et ta faute s’est éloignée, et propitiation est faite pour ton péché. ’ ” — Is 6:1-7.
CHÉRUBIN
Créature angélique de rang élevé ayant des devoirs particuliers, et différente de l’ordre des séraphins. La Bible parle 92 fois des chérubins ; ils sont mentionnés pour la première fois en Genèse 3:24 : après avoir chassé Adam et Ève d’Éden, Dieu posta à l’entrée est des chérubins (héb. : kerouvim) avec la lame flamboyante d’une épée “ pour garder le chemin de l’arbre de vie ”. On ne sait pas s’ils étaient plus de deux.
Des représentations de chérubins furent incluses dans le mobilier du tabernacle érigé dans le désert. Deux chérubins en or martelé se dressaient au-dessus de chaque bout du couvercle de l’Arche. Ils se faisaient face et étaient prosternés vers le couvercle dans une position d’adoration. Chacun des deux avait deux ailes déployées vers le haut qui abritaient le couvercle comme pour le garder ou le protéger (Ex 25:10-21 ; 37:7-9). De même, les couvertures intérieures de toile pour le tabernacle et le rideau qui séparait le Saint du Très-Saint étaient ornés de chérubins brodés. — Ex 26:1, 31 ; 36:8, 35.

Auteur : La menax
Date : 06 avr.16, 07:28
Message :

medico a écrit :Déjà je ne vois pas pourquoi j'irais dans la sections Mormon étant donné que tu as posé cette question ici.
Et perso je n'ai jamais lu que Rutherford parlait avec les anges.
Sache qu'il existe plusieurs sortes d'anges car il y les chérubins et les seraphins.

Bonjour medico,
Orgueil quand tu nous tiens.
Tu as posé une questions aux mormons, et tu n'as qu'à le faire dans la section mormon.
Ben plusieurs témoins m'ont dit que Rutherford, ou votre premier dirigeant a rencontré des anges qui lui ont donné des instructions pour créer/organiser l'église TJ.
Je qu'il existe plusieurs sortes d'anges, si tu étais une personne humble dans tes enseignements, tu aurais pu être un ange pour moi, mais hélas, tu es trop fermé et orgueilleux.
Merci et bonne continuation.

Auteur : Estrabolio
Date : 06 avr.16, 08:49
Message : Comme les anges sont présentés dans la Bible avec des anges, nous les représentons avec des ailes dans nos publications, c'est aussi simple que cela.
Comme je te l'ai dit au départ, les anges sont des créatures spirituelles qui peuvent prendre l'aspect d'un humain ce qui est le cas à de nombreuses reprises dans la Bible et les humains ne s'en aperçoivent pas tout de suite. S'ils venaient avec des ailes comme décrits dans les visions de la Bible, les gens les auraient remarqués

Auteur : La menax
Date : 06 avr.16, 23:23
Message :

Estrabolio a écrit :Comme les anges sont présentés dans la Bible avec des anges, nous les représentons avec des ailes dans nos publications, c'est aussi simple que cela.
Comme je te l'ai dit au départ, les anges sont des créatures spirituelles qui peuvent prendre l'aspect d'un humain ce qui est le cas à de nombreuses reprises dans la Bible et les humains ne s'en aperçoivent pas tout de suite. S'ils venaient avec des ailes comme décrits dans les visions de la Bible, les gens les auraient remarqués

Merci pour ta réponse.

Auteur : medico
Date : 10 avr.16, 09:00
Message : (Exode 19:3, 4) [...] : 4 ‘ Vous avez vu vous-mêmes ce que j’ai fait aux Égyptiens, pour que je vous porte sur des ailes d’aigles et vous amène vers moi [...]
D'après toi Dieu a t'il vraiment des ailes au vu de ce verset ?

Auteur : La menax
Date : 10 avr.16, 09:36
Message :

medico a écrit :(Exode 19:3, 4) [...] : 4 ‘ Vous avez vu vous-mêmes ce que j’ai fait aux Égyptiens, pour que je vous porte sur des ailes d’aigles et vous amène vers moi [...]
D'après toi Dieu a t'il vraiment des ailes au vu de ce verset ?

D'après moi non, et d'après toi ?

Auteur : medico
Date : 10 avr.16, 09:38
Message : C'est une figure de style tout simplement.
Le Sinaï est appelé le “ pays de l’aigle ”, car il est courant d’y voir ce rapace aux ailes puissantes prendre son essor et planer dans les airs. Les Israélites rassemblés au mont Sinaï peu après leur libération durent donc apprécier la justesse des paroles imagées de Dieu quand il leur dit qu’il les avait fait sortir d’Égypte en les portant “ sur des ailes d’aigles ”. (Ex 19:4 ; voir aussi Ré 12:14.) Près de 40 ans plus tard, Moïse pouvait comparer la façon dont Dieu avait conduit Israël dans le désert à la manière dont l’aigle “ excite son nid, plane sur ses oisillons, déploie ses ailes, les prend, les porte sur ses pennes ”. (Dt 32:9-12.)

Auteur : La menax
Date : 10 avr.16, 09:43
Message :

medico a écrit :C'est une figure de style tout simplement.
Le Sinaï est appelé le “ pays de l’aigle ”, car il est courant d’y voir ce rapace aux ailes puissantes prendre son essor et planer dans les airs. Les Israélites rassemblés au mont Sinaï peu après leur libération durent donc apprécier la justesse des paroles imagées de Dieu quand il leur dit qu’il les avait fait sortir d’Égypte en les portant “ sur des ailes d’aigles ”. (Ex 19:4 ; voir aussi Ré 12:14.) Près de 40 ans plus tard, Moïse pouvait comparer la façon dont Dieu avait conduit Israël dans le désert à la manière dont l’aigle “ excite son nid, plane sur ses oisillons, déploie ses ailes, les prend, les porte sur ses pennes ”. (Dt 32:9-12.)

C'est quoi une figure de style ?

Auteur : medico
Date : 10 avr.16, 09:45
Message : Une image si tu preféres.

Auteur : kaboo
Date : 10 avr.16, 12:25
Message : Bonjour.

Ne vous occupez pas de moi, je suis le passant du sans soucis.

Alors que les Israélites sont en Égypte, Job, un parent d’Abraham, vit dans ce qui est aujourd’hui l’Arabie. À cette époque, au ciel, les anges se rassemblent auprès de Dieu. Satan se trouve parmi eux. Devant cette assemblée céleste, Jéhovah exprime sa confiance dans la fidélité de son serviteur Job. Il dit qu’aucun autre homme n’est aussi intègre que lui. Mais l’ange rebelle affirme que Job sert Dieu uniquement parce qu’il reçoit sa bénédiction et sa protection. Il prétend que, si on prend à Job tout ce qu’il a, il maudira Dieu.

http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1102009456
________________________________________________________________________________________________
Voila pour toi chuck Norris.

Auteur : medico
Date : 10 avr.16, 19:26
Message : Un passant qui se tire à tire d'ailes.

Auteur : kaboo
Date : 10 avr.16, 22:37
Message : Bonjour medico.

medico a écrit :Un passant qui se tire à tire d'ailes.

En fait, il faudrait savoir d'ou leur viennent leurs ailes ?
En Egypte et à Babylone, les dieux et les messagers avaient déjà des ailes.
A commencer par Ishtar (déesse Babylonienne) ou Lilith (première épouse d'Adam).

Après, est-ce-que les Anges ont des Ailes ? Bonne question.
Ce qui est sur (?) c'est que l'arche d'alliance de Moïse qui est surplombée de 2 chérubins renvoient aux chérubins qui gardent le chemin de l'arbre de vie.

Les prophètes tels que Ezechiel les décrivent avec des ailes. Cela dit, un Ange qui a 3 faces ...

@+

Auteur : medico
Date : 10 avr.16, 22:46
Message : Les anges existaient bien avant la religion de Babylone .

Auteur : kaboo
Date : 10 avr.16, 22:52
Message :

medico a écrit :Les anges existaient bien avant la religion de Babylone .

Oui mais, est-ce-que la Torah existait avant Babylone et l'Egypte ?

Auteur : medico
Date : 10 avr.16, 23:19
Message : la bible parle des anges qui existaient avant l'aménagement de la terre et les religions n'ont fait que reprendre a leurs petites sauces ses renseignements.
(Job 38:1-7) 38 Alors Jéhovah répondit à Job du milieu de la tempête de vent et dit :  2 “ Quel est celui qui obscurcit le conseil par des paroles sans connaissance ?  3 Ceins tes reins, s’il te plaît, comme un homme robuste, que je te questionne, et tu me renseigneras.  4 Où étais-tu quand j’ai fondé la terre ? Indique[-le-moi], si vraiment tu connais l’intelligence.  5 Qui en a fixé les mesures, si tu le sais, ou qui a tendu sur elle le cordeau ?  6 Dans quoi ses socles mortaisés furent-ils enfoncés, ou qui posa sa pierre angulaire,  7 quand les étoiles du matin poussaient ensemble des cris de joie et que tous les fils de Dieu poussaient des acclamations ?
les étoiles du matin se sont les anges.

Auteur : Estrabolio
Date : 10 avr.16, 23:47
Message : Coucou Kaboo,
Eh bien tu as deux façons de voir les choses, soit en tenant compte de la Bible, soit en n'en tenant pas compte.
Si tu n'en tiens pas compte, tu peux effectivement dire qu'on a des traces de l'emploi du mot chérubin à Babylone pour désigner des démons bien avant Moïse et l'Exode, tu peux aussi dire qu'il y avait des créatures ailés dans toutes les religions païennes bien avant Moïse.
Maintenant, si tu tiens compte de la Bible, alors tu sais que Dieu a un adversaire qui se change en ange de lumière donc pas étonnant qu'on trouve des similitudes dans les cultes païens.
Bonne journée

Auteur : jerzam
Date : 11 avr.16, 00:09
Message : Donc le culte du Dieu d'amour, tout puissant, plein de miséricorde etc est similaire au culte de Satan ou aurait beaucoup de ressemblance avec le culte de satan?
Et pourquoi ne pas suivre les premières religions babyloniennes, assyriennes etc plutôt que la bible?
Et pourquoi pas le livre qui vient ensuite, le Coran qui est moins violent que la bible?

Auteur : medico
Date : 11 avr.16, 00:15
Message : Au fait l'ange Moroni est il apparue à Joseph Smith avec des ailes ?

Auteur : jerzam
Date : 11 avr.16, 01:09
Message : Tu ne réponds pas à mes questions médico? Et ma question en mp? Que se passe t'il as tu une foi bien établie, avec des preuves évidentes ou faut-il toujours changer ta foi par des enseignements qui changent et qui sont des sables mouvants?

Auteur : medico
Date : 11 avr.16, 05:21
Message : Je ne réponds pas au hors sujet.
Remonte le premier message pour en connaitre le thème.

Auteur : jerzam
Date : 11 avr.16, 22:07
Message : Mais si tu réponds au hors sujet. Tu l'as déjà fait plusieurs fois mais là tu ne trouves pas d'argument.
D'ailleurs tu ne me réponds pas non plus quand je suis dans le sujet. J'attends ta réponse sur les derniers jours.
Et tu ne me réponds pas en mp. Et tu mets un filtre pour mes messages et tu bloques certains de mes messages.
Tu es vraiment aveuglé et dans un système totalitaire. Il n'y a aucun forum qui agisse comme cela. De quoi avez vous peur?

Auteur : medico
Date : 11 avr.16, 22:30
Message : l'ange Moroni.

Comment se fait il que cette ange n'a pas d'aile ?