Contenu du Sujet 51255

Auteur : fall11092015
Date : 01 avr.16, 01:00
Message : Au nom d’Allah, le Tout miséricordieux, le Très miséricordieux
Les conditions d’entrée au paradis ont été établies depuis la genèse c'est-à-dire à l’époque de nos père et mère Adam et Eve (Paix sur eux).Elles ont été faites par Allah, à Lui la grandeur dans les cieux et sur la terre en ces termes : Sourate 2 verset 38,39 : Nous dîmes : « Descendez d’ici ; vous tous ! Toutes les fois que je vous enverrai un guide, ceux qui le suivront n‘auront rien à craindre et ne seront point affligés ».
Et ceux qui ne croient pas et traitent de mensonge Nos révélations, ceux-là sont les gens du Feu où ils demeureront éternellement.
Nous voyons clairement que la condition essentielle pour entrer ou retourner au paradis est de suivre le guide à savoir le livre. Et aujourd’hui, ce livre qui mène au paradis est le livre éclectique, le saint coran. Aussi ; les versets 123 et 124 de la sourate 20 abondent dans le même sens : Il dit : « Descendez d’ici, ennemis les uns des autres. Puis, si jamais un guide vous vient de Ma part, quiconque suit Mon guide ne s’égarera ni ne sera malheureux.
Et quiconque se détourne de Mon Rappel, mènera certes, une vie pleine de gêne, et le Jour de la Résurrection Nous l’amènerons aveugle au rassemblement ».Frères et sœurs croyants, suivons le meilleur des livres, le sublime coran pour obtenir le salut éternel où l’on ne sera pas malheureux ni nu, où l’on n’aura pas faim ni soif ni ne sera frappé par l’ardeur du soleil comme ça été indiqué dans les versets 117,118 et 119 de la sourate 20.Salam

Auteur : medico
Date : 01 avr.16, 01:11
Message : Qu’est-ce qui est donc requis pour être sauvé? La première condition est celle que l’apôtre Paul a donnée au geôlier philippien: “Crois au Seigneur Jésus et tu seras sauvé.” (Actes 16:31). Il est primordial, si nous voulons être sauvés, d’accepter sincèrement la valeur du sang versé de Jésus. Et que signifiera le salut pour nous? On trouve une réponse dans ces paroles de Jésus concernant ses brebis: “Je leur donne la vie éternelle, et elles ne seront jamais détruites.” (Jean 10:28)

Auteur : musulman49
Date : 01 avr.16, 02:16
Message : @fall

A part que ce n'est pas un retour au paradis car on n'y a jamais été.

Auteur : claudem
Date : 01 avr.16, 02:29
Message : il lui faut travailler dans le mental dont il est conscient. Ce qui assure la survie n’est pas tellement ce que le mental comprend, mais plutôt ce que le mental cherche à comprendre. Ce n’est pas tellement ce à quoi le mental ressemble, mais ce à quoi le mental s’efforce de ressembler, qui constitue son identification à l’esprit. Ce n’est pas tant le fait pour l’homme d’être conscient de Dieu qui se traduit par son ascension de l’univers, mais plutôt son désir ardent de rencontrer Dieu. Ce que vous êtes aujourd’hui n’est pas aussi important que ce que vous devenez jour après jour et dans l’éternité.

Auteur : fall11092015
Date : 01 avr.16, 06:11
Message : Au nom d’Allah, le Tout miséricordieux, le très miséricordieux
A Medico , je vous dirai de faire référence à Matthieu 5 :17-19,à Matthieu 19 :17 et à marc 12 :28à34.Le respect des commandements évoqué par le Messie(p.s.l) n’est autre que le suivi des enseignements contenus dans les livres de son époque à savoir la thora et son évangile afin d’avoir la vie éternelle. Par conséquent, les dires de Jésus (p.s.l) sont en parfaite harmonie avec mes dires tirés du coran. Frère musulman 49, vous êtes d’accord que nos pères et mères Adam et Eve (p.s.e) y étaient ? Pour eux ça sera un retour.

Auteur : Babass
Date : 01 avr.16, 10:29
Message :

musulman49 a écrit :
A part que ce n'est pas un retour au paradis car on n'y a jamais été.

D apres qui ?d apres quoi ? Ou sont les mort dans les tombes a attendre le coup de trompette de la resurrection ?

Auteur : Arké
Date : 01 avr.16, 13:38
Message :

fall11092015 a écrit :Au nom d’Allah, le Tout miséricordieux, le très miséricordieux
A Medico , je vous dirai de faire référence à Matthieu 5 :17-19,à Matthieu 19 :17 et à marc 12 :28à34.Le respect des commandements évoqué par le Messie(p.s.l) n’est autre que le suivi des enseignements contenus dans les livres de son époque à savoir la thora et son évangile afin d’avoir la vie éternelle. Par conséquent, les dires de Jésus (p.s.l) sont en parfaite harmonie avec mes dires tirés du coran. Frère musulman 49, vous êtes d’accord que nos pères et mères Adam et Eve (p.s.e) y étaient ? Pour eux ça sera un retour.

Le salut éternel s'obtient par la grâce de Dieu/Allah en mettant en pratique ce qui est dans nos livres saints, puis lors du retour de Jésus l'ensemble des croyants devront l'écouter et lui obéir.

Fall, as-tu lu la déclaration officiel concernant le retour effectif du Messie ?

Fraternellement.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 01 avr.16, 20:53
Message :

Arké a écrit :Le salut éternel s'obtient par la grâce de Dieu/Allah en mettant en pratique ce qui est dans nos livres saints,
puis lors du retour de Jésus l'ensemble des croyants devront l'écouter et lui obéir.

Dit moi comment tu fais pour mettre en pratique ces deux doctrines diamétralement opposées?

Ta vision et ta considération pour Jésus balance dans ton coeur comme le tic tac d'une horloge?
Une seconde il est Seigneur des Seigneurs, Rois des rois, et l'autre seconde il n'est qu'un messager !!!

Coran 4:171 ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité.
Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie,
et un souffle (de vie) venant de Lui.

Apocalypse 17:14
Ils combattront contre l'agneau (Jésus), et l'agneau les vaincra, parce qu'il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois,
et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui les vaincront aussi.

********************************************

Une seconde Jésus est pour toi l'auteur de ton salut par son sang qui a coulé sur la croix?!!! Et la seconde d'après tu ne crois plus?!!!
Seul Allah te sauvera et te jugera avec une balance?

Hébreux 5:9
Et ayant été rendu parfait, il est devenu l'auteur du salut éternel pour tous ceux qui lui obéissent

Colossiens 1:20
il a voulu par lui réconcilier tout avec lui-même, tant ce qui est sur la terre que ce qui est dans les cieux,
en faisant la paix par lui, par le sang de sa croix.

21:47. Au Jour de la Résurrection, Nous placerons les balances exactes. Nulle âme ne sera lésée en rien,
fût-ce du poids d'un grain de moutarde que Nous ferons venir. Nous suffisons largement pour dresser les comptes.

2:284. C'est à Allah qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre.
Que vous manifestiez ce qui est en vous ou que vous le cachiez, Allah vous en demandera compte.
Puis Il pardonnera à qui Il veut, et châtiera qui Il veut. Et Allah est Omnipotent.

Auteur : Arké
Date : 02 avr.16, 03:08
Message : Tout véritable Mohamadien se devait de suivre le Coran jusqu'au retour du Messie.
Le Messie/Mahdi étant revenu en Pierre-Ali, tous les croyants (y compris toi E.C) doivent l'écouter et suivre son enseignement.

Fraternellement.

Auteur : eric121
Date : 02 avr.16, 05:08
Message :

fall11092015 a écrit : Les conditions d’entrée au paradis ont été établies depuis la genèse c'est-à-dire à l’époque de nos père et mère Adam et Eve

La Genèse est antérieure au Coran qui n'existait pas avant le VII° siècle, donc il s'agit bien d'un plaggiat.

fall11092015 a écrit : Et ceux qui ne croient pas et traitent de mensonge Nos révélations, ceux-là sont les gens du Feu où ils demeureront éternellement.

C'est Mahomet qui vivra éternellement dans le Feu, puisque ce faux prophète a été démasqué dans la Bible bien avant que ne soit inventé le Coran par Mahomet

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 02 avr.16, 06:06
Message :

Arké a écrit :Tout véritable Mohamadien se devait de suivre le Coran jusqu'au retour du Messie.
Le Messie/Mahdi étant revenu en Pierre-Ali, tous les croyants (y compris toi E.C) doivent l'écouter et suivre son enseignement.

Fraternellement.

Toujours en train de répéter tes [EDIT] en boucle sans jamais débattre sur le fond.
Et surtout, sans jamais prouver que la doctrine de ton gourou est sainte!!!

Réponds à ça!

Dit moi comment tu fais pour mettre en pratique ces deux doctrines diamétralement opposées?

Ta vision et ta considération pour Jésus balance dans ton coeur comme le tic tac d'une horloge?
Une seconde il est Seigneur des Seigneurs, Rois des rois, et l'autre seconde il n'est qu'un messager !!!

Coran 4:171 ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité.
Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie,
et un souffle (de vie) venant de Lui.

Apocalypse 17:14
Ils combattront contre l'agneau (Jésus), et l'agneau les vaincra, parce qu'il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois,
et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui les vaincront aussi.

********************************************

Une seconde Jésus est pour toi l'auteur de ton salut par son sang qui a coulé sur la croix?!!! Et la seconde d'après tu ne crois plus?!!!
Seul Allah te sauvera et te jugera avec une balance?

Hébreux 5:9
Et ayant été rendu parfait, il est devenu l'auteur du salut éternel pour tous ceux qui lui obéissent

Colossiens 1:20
il a voulu par lui réconcilier tout avec lui-même, tant ce qui est sur la terre que ce qui est dans les cieux,
en faisant la paix par lui, par le sang de sa croix.

21:47. Au Jour de la Résurrection, Nous placerons les balances exactes. Nulle âme ne sera lésée en rien,
fût-ce du poids d'un grain de moutarde que Nous ferons venir. Nous suffisons largement pour dresser les comptes.

2:284. C'est à Allah qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre.
Que vous manifestiez ce qui est en vous ou que vous le cachiez, Allah vous en demandera compte.
Puis Il pardonnera à qui Il veut, et châtiera qui Il veut. Et Allah est Omnipotent.

Auteur : Arké
Date : 02 avr.16, 08:31
Message : E.C
Cherche dans tes anciens messages car tu m'as déjà posé la question 2 fois.
Tu es atteins d'un problème de mémoire, c'est usant à la longue....

Fraternellement.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 02 avr.16, 08:40
Message : Je t'ai posé la question deux fois?
Réponds alors, cela éviterait que je te la repose une troisième fois.

Tu n'es qu'un hypocrite.

Auteur : claudem
Date : 02 avr.16, 11:55
Message : paroles de Jésus du LU:

C’est votre foi qui sauve votre âme. Le salut est le don de Dieu à tous ceux qui croient être ses fils. Mais ne vous y trompez pas ; bien que le salut soit le don gratuit de Dieu et soit offert à tous ceux qui l’acceptent par la foi, il est suivi par l’expérience de porter les fruits de cette vie spirituelle telle qu’elle est vécue dans la chair. L’acceptation de la doctrine de la paternité de Dieu implique que vous acceptiez aussi librement cette vérité corollaire de la fraternité des hommes. Or, si un homme est votre frère, il est plus encore que votre prochain, que le Père vous demande d’aimer comme vous-même. Puisque votre frère appartient à votre propre famille, non seulement vous l’aimerez d’une affection familiale, mais aussi vous le servirez comme vous vous serviriez vous-même. Et vous aimerez et servirez ainsi votre frère parce que, étant mes frères, vous avez été aimés et servis par moi de cette façon.

Auteur : eric121
Date : 02 avr.16, 20:47
Message :

Etoiles Célestes a écrit :
Dit moi comment tu fais pour mettre en pratique ces deux doctrines diamétralement opposées?

Méconnaitre des versets comme ces deux-là est vraiment hypocrite ...

5.51. ô les croyants ! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens;
9.29. Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies .

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 02 avr.16, 22:09
Message :

eric121 a écrit :Méconnaitre des versets comme ces deux-là est vraiment hypocrite ...

5.51. ô les croyants ! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens;
9.29. Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies .

Allah voue une haine sans borne aux chrétiens et ce merveilleux Arké continue d'affirmer que c'est le même Dieu...

Je me demande de l'hypocrisie ou de l'aveuglement le trait qui le caractérise le plus?!!!

Allah nous considère comme les pires êtres de la création.

98:6 Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer,
pour y demeurer éternellement. De toute la création, ce sont eux les pires.

Auteur : Arké
Date : 03 avr.16, 01:00
Message : S'il y a bien quelqu'un qui voue une haine sans borne à des croyants, c'est bien E.C ! Car contrairement au Coran qui reconnait la sainteté, l'authenticité et la bonne guidée de l'Evangile et de la Thora, E.C lui, n'a aucune tolérance envers le Saint Coran !

C'est l'oeil de la haine qui l'anime, cela se ressent dans tous ses messages, il est pire qu'un pharisien !
Être attaché à ce point à la lettre les a conduit à la destruction, à leur perte; et E.C n'a pas l'air de comprendre qu'il a pris exactement le même chemin, celui de l'intolérance et de la fermeture d'esprit, faisant ainsi passer Dieu pour un être sectaire, qui ne donnerait pas ses bons conseils aux fils d'Ismaël !

Vraiment c'est le comble de l'ignorance !

Fraternellement.

Auteur : eric121
Date : 03 avr.16, 04:30
Message :

Arké a écrit :Coran qui reconnait la sainteté, l'authenticité et la bonne guidée de l'Evangile et de la Thora

E.C lui, n'a aucune tolérance envers le Saint Coran !

Être attaché à ce point à la lettre les a conduit à la destruction, à leur perte

qui ne donnerait pas ses bons conseils aux fils d'Ismaël !

Quel est le verset du Coran qui reconnait la sainteté, l'authenticité et la bonne guidée de l'Evangile et de la Thora ?

Il est normal de ne pas avoir de tolérance pour un texte dont le but est d'exterminer les autres religions :"33. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la bonne direction et la religion de la vérité, afin qu'elle triomphe sur toute autre religion, "

Dire qu'il ne faut pas s'attacher à la lettre du Coran (ou d'un autre texte) est hypocrite. Si le Coran dit que le porc est haram le musulman s'attache pourtant bien à la lettre. Il n'y a aucun texte qui dise qu'il ne faut pas s'attacher à la lettre

Mahomet et ses ancêtres ne sont pas fils d'Ismaël

Auteur : Arké
Date : 03 avr.16, 05:00
Message :

Quel est le verset du Coran qui reconnait la sainteté, l'authenticité et la bonne guidée de l'Evangile et de la Thora ?

S5/46. Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu’il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l’Evangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu’il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux.

S21/48. Nous avons déjà apporté à Moïse et Aaron le Livre du discernement (la Thora) ainsi qu’une lumière et un rappel pour les gens pieux,

49. qui craignent leur Seigneur malgré qu’ils ne Le voient pas(9), et redoutent l’Heure (la fin du monde).

S3/ 2. Allah! Pas de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par Lui-même «Al-Qayyum»(3).

3. Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui. Et Il fit descendre la Thora et l’Evangile.

4. auparavant, en tant que guide pour les gens. Et Il a fait descendre le Discernement(5). Ceux qui ne croient pas aux Révélations d’Allah auront, certes, un dur châtiment! Et, Allah est Puissant, Détenteur du pouvoir de punir.
S3/50. Et je confirme ce qu’il y a dans la Thora révélée avant moi, et je vous rends licite une partie de ce qui vous était interdit. Et j’ai certes apporté un signe de votre Seigneur. Craignez Allah donc, et obéissez-moi.

S62/5. Ceux qui ont été chargés de la Thora mais qui ne l’ont pas appliquée sont pareils à l’âne qui porte des livres. Quel mauvais exemple que celui de ceux qui traitent de mensonges les versets d’Allah et Allah ne guide pas les gens injustes.

Il est normal de ne pas avoir de tolérance pour un texte dont le but est d'exterminer les autres religions :"33. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la bonne direction et la religion de la vérité, afin qu'elle triomphe sur toute autre religion, "

Toute autre religion qui n'irait pas dans le sens de Glorifier Dieu et d'attendre le retour du Messie pour le suivre.

Dire qu'il ne faut pas s'attacher à la lettre du Coran (ou d'un autre texte) est hypocrite. Si le Coran dit que le porc est haram le musulman s'attache pourtant bien à la lettre. Il n'y a aucun texte qui dise qu'il ne faut pas s'attacher à la lettre

S'attacher aux commandements est une choses, s'attacher à la description d'une scène de l'histoire ou d'une prophétie en est une autre !
C'est exactement l'erreur qui fut commise par les juifs de l'époque, E.C ne fait que reproduire l'erreur et c'est ce qui le perdra !

Mahomet et ses ancêtres ne sont pas fils d'Ismaël

Des sources à fournir où est-ce un avis personnel ?

Fraternellement.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 03 avr.16, 05:46
Message :

Arké a écrit :S'il y a bien quelqu'un qui voue une haine sans borne à des croyants, c'est bien E.C ! Car contrairement au Coran qui reconnait la sainteté, l'authenticité et la bonne guidée de l'Evangile et de la Thora, E.C lui, n'a aucune tolérance envers le Saint Coran !

Le Saint Coran?
Ton Saint Coran enseigne l'anéantissement des chrétiens.

9.30 «Les Juifs disent: "Uzayr est fils d Allah" et les Chrétiens disent: "Le Christ est fils d Allah".
Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux.»
Qu'Allah les anéantisse!

Réponds sur le fond au lieu de dire stérilement et gratuitement que j'ai la haine...
Comme tu n'as aucune ligne de défense pour répondre sur le fond tu m'attaques,
mais te casses pas, j'ai l'esprit tranquille devant Dieu.
Moi, je défends sa parole contre les tordus de ton genre, sans la moindre haine, ni la moindre animosité,
je défends juste la vérité.

Tu ne sais pas ce qu'es l'amour, tu n'as pas l'amour de Dieu... de sa parole... et tu veux me l'inculquer?
Pauvre de toi!

Dénoncer le mensonge n'a rien de haineux... il faudra trouver mieux cher ami !!!
Si tu as un fils qui se drogue, qui deal... tu vas lui dire qu'il est dans un grave péché, lui dire qu'il fait mal,
qu'il est sous l'emprise de Satan, où tu vas le laisser s'enfoncer, sans rien lui dire, sous prétexte de respecter sa liberté et ses droits?
Et si tu lui dit qu'il fait mal... c'est avoir la haine contre lui? Non!
Ben c'est pareil quand je dénonce tes mensonges.
Si j'avais la haine contre toi, je te laisserais tomber entre les griffes de Satan et je me frotterais les mains, je m'en réjouirais...
Mais ça, tu as l'air bien incapable de le comprendre, c'est d'une tristesse!

Si je dis que tu es un hypocrite, ce n'est pas gratuit, ni par plaisir, ni par haine, si je le dis
c'est par ce que c'est vrai!

C'est l'oeil de la haine qui l'anime, cela se ressent dans tous ses messages, il est pire qu'un pharisien !
Être attaché à ce point à la lettre les a conduit à la destruction, à leur perte; et E.C n'a pas l'air de comprendre qu'il a pris exactement le même chemin, celui de l'intolérance et de la fermeture d'esprit, faisant ainsi passer Dieu pour un être sectaire, qui ne donnerait pas ses bons conseils aux fils d'Ismaël !

Vraiment c'est le comble de l'ignorance !

Toujours à tordre la parole pour ta cause, tu n'as rien compris aux Pharisiens.
Leurs tords étaient d'enseigner des commandement d'hommes, ne venant pas de Dieu,
c'est exactement ce que tu fais en enseignant que le Coran vient de Dieu alors que la Bible le condamne plus que clairement.
Moi, tout ce que j'enseigne vient de Dieu, pas de moi.

Mais tu es trop hypocrite pour le reconnaître.

Ça! C'est moi qui l'inventes?

Galates 1:8
Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile
(traduction: bonne nouvelle) que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème (damné)!

Par contre, que le Coran est de Dieu, ça c'est une invention de ta part.
Le PHARISIEN c'est toi, hypocrite !!!

Je te repose la question!
Pourquoi, Dieu, qui crée la Chrétienté, voudrait l'anéantissement de ces derniers pour avoir dit que
Jésus est son fils.... alors qu'il enseigne que celui qui le nie est un antéchrist.

9.30 «Les Juifs disent: "Uzayr est fils d Allah" et les Chrétiens disent: "Le Christ est fils d Allah".
Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux.»
Qu'Allah les anéantisse!

Allez !!!!!!!!!!!
Réponds si tu es véridique !!!!!!!!!!!!!
Prouve moi que tu n'es pas un hypocrite!

Auteur : Estrabolio
Date : 03 avr.16, 06:57
Message :

Arké a écrit : faisant ainsi passer Dieu pour un être sectaire, qui ne donnerait pas ses bons conseils aux fils d'Ismaël !

Mais les fils d'Ismaël ont eu ces conseils ! Tout l'empire romain a été touché par la bonne nouvelle au premier siècle.

Auteur : Arké
Date : 03 avr.16, 08:25
Message :

Le Saint Coran?
Ton Saint Coran enseigne l'anéantissement des chrétiens.

9.30 «Les Juifs disent: "Uzayr est fils d Allah" et les Chrétiens disent: "Le Christ est fils d Allah".
Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux.»
Qu'Allah les anéantisse!

Si tu étais quelqu'un avec un esprit calme et objectif, tu ne parlerais pas de MON saint Coran, car ce n'est pas moi l'ai écrit !Ensuite, si tu savais lire correctement, tu comprendrais que Allah ne demande à personne d'anéantir les chrétiens qui disent que Dieu a eu un bébé (fils), mais qu'il s'en occupera lui-même !

Tu ne sais pas ce qu'es l'amour, tu n'as pas l'amour de Dieu... de sa parole... et tu veux me l'inculquer?
Pauvre de toi!

Proverbes 16:21 Celui qui est sage de coeur est appelé intelligent, Et la douceur des lèvres augmente le savoir.
Cantiques 5:16 Son palais n'est que douceur, Et toute sa personne est pleine de charme. Tel est mon bien-aimé, tel est mon ami, Filles de Jérusalem ! -
Matthieu 21:5 Dites à la fille de Sion: Voici, ton roi vient à toi, Plein de douceur, et monté sur un âne, Sur un ânon, le petit d'une ânesse.
1 Corinthiens 4:21 Que voulez-vous ? Que j'aille chez vous avec une verge, ou avec amour et dans un esprit de douceur ?
Galates 5:22 Mais le fruit de l'Esprit, c'est l'amour, la joie, la paix, la patience, la bonté, la bénignité, la fidélité, la douceur, la tempérance ;
Mais quel prophète suis-tu ? On ne reconnais pas en toi les préceptes de Jésus pour ses fidèles !

Toujours à tordre la parole pour ta cause, tu n'as rien compris aux Pharisiens.
Leurs tords étaient d'enseigner des commandement d'hommes, ne venant pas de Dieu,

Tu oublies une partie de leurs tords, car s'il est vrai qu'ils tordaient la parole de Dieu pour leur profit, certains qui étaient plus honnêtes, n'ont pas su reconnaître le Messie car ils étaient très respectueux de la lettre et non de l'esprit, ainsi :

-ils ne reconnurent pas que Jean était l'Elie qui devait devancer le Christ.
-ils ne comprirent pas que le Christ dérogeait à la loi écrite, afin que cette loi ne soit pas une cause de chute, mais pour que cette loi serve mieux l'homme !
-ils s'axèrent sur ce qui ne collait pas totalement avec les écrits plutôt que de voir l'amélioration apportée par ces modifications exceptionnelles et bonnes (respect du Sabbat au lieu de guérir, sauver). La loi doit servir l'homme et non le tuer.

Et toi E.C, tu leurs ressemble comme deux gouttes d'eau !
-si Jésus ne reviens pas sur un nuage, tu serais capable d'envoyer l'élu au goulag !
-si le berceau n'est pas celui que tu veux voir, tu condamne celui qui te parle depuis le berceau des temps modernes !
-si tu ne te prends pas un filet de pêche sur la tête, tu ne croiras jamais que tu es déjà pris dans un autre filet qu'est l'inter-net ! Le world wide web !

Au lieu de regarder les lettres du Messie, tu focalise sur la lettre de ton livre !
Tu passes à côté des oeuvres, des fruits permettant la reconnaissance du Messie et tu attends qu'il arrive comme Nounours sur son nuage !
Bonne nuit mon petit E.C !

Galates 1:8
Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile
(traduction: bonne nouvelle) que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème (damné)!

Combien de fois t'avons répété qu'une autre bonne nouvelle, concernerait l'accès au Paradis par un autre moyen que:
-L'obéissance aux commandements de Dieu
-Attendre et écouter la guidée du Messie lors de son retour.

Je te repose la question!
Pourquoi, Dieu, qui crée la Chrétienté, voudrait l'anéantissement de ces derniers pour avoir dit que
Jésus est son fils.... alors qu'il enseigne que celui qui le nie est un antéchrist.

Son Fils, pas son fils !

J'enregistre tout ça et je te le reservirait la prochaine fois que tu feras ton numéro d'Alzheimer.

Fraternellement.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 03 avr.16, 08:56
Message :

Arké a écrit :9.30 «Les Juifs disent: "Uzayr est fils d Allah" et les Chrétiens disent: "Le Christ est fils d Allah".
Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux.»
Qu'Allah les anéantisse!

si tu savais lire correctement, tu comprendrais que Allah ne demande à personne d'anéantir les chrétiens qui disent que Dieu a eu un bébé (fils), mais qu'il s'en occupera lui-même !

Ah mais j'ai très bien compris...
Allah souhaite l'anéantissement des chrétiens pour avoir dit "Jésus est le fils de Dieu", alors que selon toi, ce même Dieu aurait écrit:

Jean 3:36
Celui qui croit au Fils a la vie éternelle ; celui qui ne croit pas au Fils
ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui.

Tu n'expliques toujours pas pourquoi ce Dieu fou enseigne d'un coté de croire formellement qu'il a son fils
et qu'ensuite il désire l'anéantissement de ceux qui le croient.
Tu blablate comme à ton habitude.

Et toi E.C, tu leurs ressemble comme deux gouttes d'eau !
-si Jésus ne reviens pas sur un nuage, tu serais capable d'envoyer l'élu au goulag !
-si le berceau n'est pas celui que tu veux voir, tu condamne celui qui te parle depuis le berceau des temps modernes !
-si tu ne te prends pas un filet de pêche sur la tête, tu ne croiras jamais que tu es déjà pris dans un autre filet qu'est l'inter-net ! Le world wide web !

Mais bien sûr!
Ton pseudo prophète Messie contredit la parole de Dieu au plus haut point.
Alors tes histoires de berceau et de filet d'internet c'est du vent!
Voilà, ce n'est pas plus compliqué que ça!

Au lieu de regarder les lettres du Messie, tu focalise sur la lettre de ton livre !
Tu passes à côté des oeuvres, des fruits permettant la reconnaissance du Messie et tu attends qu'il arrive comme Nounours sur son nuage !
Bonne nuit mon petit E.C !

Les fruits de ton messager sont tous pourris puisque mensongers.
T'es incapable de me montrer où le Coran enseigne et approuve le sacrifice
du fils de Dieu sur la Croix du calvaire pour le rachat des péchés...
Toi et ton acolyte êtes donc dans le mensonge.
Jusqu'à preuve du contraire.

Galates 1:8
Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile
(traduction: bonne nouvelle) que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème (damné)!
Combien de fois t'avons répété qu'une autre bonne nouvelle, concernerait l'accès au Paradis par un autre moyen que:
-L'obéissance aux commandements de Dieu
-Attendre et écouter la guidée du Messie lors de son retour.

- L'évangile du Christ enseigne qu'il n'y aucun autre moyen d'être sauvé que par son sang qui a coulé sur la croix du calvaire.

- L'évangile du Coran enseigne qu'on obtient le ciel uniquement sur le simple pardon d'Allah, bafoue le sacrifice du Christ
et le rend inutile.

C'est donc clairement un autre évangile, il faut être super tordu et mal saint pour affirmer le contraire.

Hébreux 10:28
Celui qui a violé la loi de Moïse meurt sans miséricorde, sur la déposition de deux ou de trois témoins ;
de quel pire châtiment pensez-vous que sera jugé digne celui qui aura foulé aux pieds le Fils de Dieu,
qui aura tenu pour profane le sang de l'alliance, par lequel il a été sanctifié, et qui aura outragé l'Esprit de la grâce ?

Je te repose la question!
Pourquoi, Dieu, qui crée la Chrétienté, voudrait l'anéantissement de ces derniers pour avoir dit que
Jésus est son fils.... alors qu'il enseigne que celui qui le nie est un antéchrist.

Son Fils, pas son fils !

Désolé mais ce n'est pas une réponse tes histoires de majuscules.
En Arabe, les majuscules n'existent pas.

La Bible: Celui qui ne croit pas au fils à la colère de Dieu sur lui.
Le Coran: Celui qui croit au fils mérite l'anéantissement.

Explique moi cette contradiction affligeante si tu es véridique.

En fait: félicitations... tu rentres dans le débat !

Auteur : Arké
Date : 03 avr.16, 09:30
Message :

Jean 3:36
Celui qui croit au Fils a la vie éternelle ; celui qui ne croit pas au Fils
ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui.

Vois ton hypocrisie, la Bible différencie bien le Fils de Dieu avec les fils de Dieu :

Genèse 6:2 les fils de Dieu virent que les filles des hommes étaient belles, et ils en prirent pour femmes parmi toutes celles qu'ils choisirent.

Job 2:1 Or, les fils de Dieu vinrent un jour se présenter devant l'Éternel, et Satan vint aussi au milieu d'eux se présenter devant l'Éternel.
Job 38:7 Alors que les étoiles du matin éclataient en chants d'allégresse, Et que tous les fils de Dieu poussaient des cris de joie ?
Matthieu 4:3 Le tentateur, s'étant approché, lui dit: Si tu es Fils de Dieu, ordonne que ces pierres deviennent des pains.
Mais toi, tu crois que cette majuscule n'a aucun sens, pauvre de toi !

Mais bien sûr!
Ton pseudo prophète Messie contredit la parole de Dieu au plus haut point.
Alors tes histoires de berceau et de filet d'internet c'est du vent!
Voilà, ce n'est pas plus compliqué que ça!

Tu attends que Dieu te jette un filet de pêche sur la tête et qu'un bébé t'explique la genèse du monde? Ah bon, ok !
Je te croyais moins naïf !

Les fruits de ton messager sont tous pourris puisque mensongers.
T'es incapable de me montrer où le Coran enseigne et approuve le sacrifice
du fils de Dieu sur la Croix du calvaire pour le rachat des péchés...
Toi et ton acolyte êtes donc dans le mensonge.
Jusqu'à preuve du contraire.

En reconnaissant l'Evangile comme véridique et lumière pour les peuples, Allah est pourtant clair à ce sujet, il faut vraiment être aveugle pour ne pas comprendre celà !
46. Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu’il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l’Evangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu’il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux.
Tu vois que c'est toi qui ne comprends rien à rien, ta haine t'aveugle !

- L'évangile du Christ enseigne qu'il n'y aucun autre moyen d'être sauvé que par son sang qui a coulé sur la croix du calvaire.

La foi en Jésus + les oeuvres = Jésus est le Messie, je fais ce qu'il demande si je suis chrétien (adorer Dieu, aimer mon prochain comme moi-même), je fais ce que Dieu a enseigné à Mohamed(psl) si je suis le Coran puis lors du retour de Jésus, je suivrai ses directives.

Question, si je reconnais le sacrifice de Jésus sur la croix et que n'aide pas mon prochain qui en a besoin, vais-je quand même au Paradis ?
Question, si j'aide mon prochain quand il en a besoin, que je reconnais que Jésus est le Messie vais-je quand même au Paradis ?

Hébreux 10:28
Celui qui a violé la loi de Moïse meurt sans miséricorde, sur la déposition de deux ou de trois témoins ;
de quel pire châtiment pensez-vous que sera jugé digne celui qui aura foulé aux pieds le Fils de Dieu,
qui aura tenu pour profane le sang de l'alliance, par lequel il a été sanctifié, et qui aura outragé l'Esprit de la grâce ?

Que veut dire foulé aux pieds ?

La Bible: Celui qui ne croit pas au fils à la colère de Dieu sur lui.
Le Coran: Celui qui croit au fils mérite l'anéantissement.

Tu as changé une lettre, le F majuscule en minuscule ! Pour quelle raison je te pries ?
Est-ce pour tordre les écrits selon ta convenance ?

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 03 avr.16, 10:28
Message :

Arké a écrit :Vois ton hypocrisie, la Bible différencie bien le Fils de Dieu avec les fils de Dieu

Mais bien sûr... continue à renverser les rôles, cela te va à merveille...

Tu parle d'un F majuscule dans la Bible; alors trois choses:

1 - Tu avances cette théorie sans rien expliquer.
2 - Ta théorie de majuscule et de minuscule n'est jamais avancé et expliqué dans la Bible.
3 - Ce n'est pas le sujet: le sujet: Tu n'expliques toujours pas pourquoi ce Dieu fou enseigne d'un coté de croire formellement qu'il a son fils
et qu'ensuite il désire l'anéantissement de ceux qui le croient.
Tu blablate comme à ton habitude.

Tu attends que Dieu te jette un filet de pêche sur la tête et qu'un bébé t'explique la genèse du monde? Ah bon, ok !
Je te croyais moins naïf !

Non, la question n'est pas là hypocrite que tu es, et tu le sais très bien.
Mais comme à ton habitude tu parles avec ta grande bouche sans jamais parler sur le fond.
Ton faux prophète dit amen au Coran, livre qui enseigne que Jésus n'est qu'un messager.

Alors que Jésus est le Rois des Rois, le Seigneur des Seigneurs, le Prophète, le Fils de Dieu, Dieu, l'Avocat, l'Admirable, le Médiateur, le Berger,
le Chef de l'Eglise, le Conseiller, l'Epoux, le Juge suprême, la Lumière du monde, la Porte, le Prince de la vie, le Prince de la paix,
le Saint des Saints, le Sauveur, Le Grand Souverain Sacrificateur, le Témoin véritable, la Vérité, le Chemin....

Mais ça aussi tu es incapable de l'expliquer.... alors on change de sujet!
Pathétique!

En reconnaissant l'Evangile comme véridique et lumière pour les peuples, Allah est pourtant clair à ce sujet,
il faut vraiment être aveugle pour ne pas comprendre celà !

Allah confirme dans la forme mais le nie dans le fond!
Et toi, tu dis amen à ce menteur!

Coran 4:171 ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité.
Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah...

Philippiens 2:9
C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé (Christ), et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom,
afin qu'au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre,
et que toute langue confesse que Jésus Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père.

Apocalypse 17:14
Ils combattront contre l'agneau (Jésus), et l'agneau les vaincra, parce qu'il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois,
et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui les vaincront aussi.

On attend toujours que l'hypocrite que tu es nous l'explique!
Cela doit faire une vingtaine de fois que je te le demande!!!

Question, si je reconnais le sacrifice de Jésus sur la croix et que n'aide pas mon prochain qui en a besoin, vais-je quand même au Paradis ?
Question, si j'aide mon prochain quand il en a besoin, que je reconnais que Jésus est le Messie vais-je quand même au Paradis ?

Changement de conversation gratuit et non fondé.

Le Coran annonce un autre moyen d'atteindre le ciel et annule le sacrifice du Christ...
seul moyen mis en place par Dieu pour être sauvé.
C'est donc un autre évangile: Point à la ligne.

Hébreux 10:28
Celui qui a violé la loi de Moïse meurt sans miséricorde, sur la déposition de deux ou de trois témoins ;
de quel pire châtiment pensez-vous que sera jugé digne celui qui aura foulé aux pieds le Fils de Dieu,
qui aura tenu pour profane le sang de l'alliance, par lequel il a été sanctifié, et qui aura outragé l'Esprit de la grâce ?
Que veut dire foulé aux pieds ?

Lis ce que raconte Muhammad sur Jésus et le salut des hommes et tu comprendras ce que veut dire foulé aux pieds.

"La Bible: Celui qui ne croit pas au fils à la colère de Dieu sur lui.
Le Coran: Celui qui croit au fils mérite l'anéantissement.""

Tu as changé une lettre, le F majuscule en minuscule ! Pour quelle raison je te pries ?
Est-ce pour tordre les écrits selon ta convenance ?

La Bible: Celui qui ne croit pas au Fils à la colère de Dieu sur lui.
Le Coran: Celui qui croit au Fils mérite l'anéantissement.

Voilà, t'es content?!!!

Maintenant explique moi comment Dieu pourrait maudire des croyants à cause
d'un hypothétique Fils alors qu'il les a bénit par ce même Fils dans son premier message?

Réponds clairement aux questions posées...
Au lieu de changer honteusement de sujet à chaque fois.

Auteur : Arké
Date : 03 avr.16, 11:11
Message :

Tu parle d'un F majuscule dans la Bible; alors trois choses:

1 - Tu avances cette théorie sans rien expliquer.
2 - Ta théorie de majuscule et de minuscule n'est jamais avancé et expliqué dans la Bible.
3 - Ce n'est pas le sujet: le sujet: Tu n'expliques toujours pas pourquoi ce Dieu fou enseigne d'un coté de croire formellement qu'il a son fils
et qu'ensuite il désire l'anéantissement de ceux qui le croient.
Tu blablate comme à ton habitude.

1/Oh que si je l'ai déjà expliqué mais tu as la mémoire courte !
Le Fils c'est le Messie/Christ, c'est un adulte qui s'est immergé dans la parole de Dieu et qui a fait toute la Volonté de Dieu sans pêcher.
Les fils sont ceux qui croient en Dieu mais qui ne font pas toute Sa Volonté car ils ne sont pas totalement "fidèles".
3/Jésus n'est donc pas le fils de Dieu mais son Fils unique (à l'époque).

]Tu attends que Dieu te jette un filet de pêche sur la tête et qu'un bébé t'explique la genèse du monde? Ah bon, ok !
Je te croyais moins naïf !

Non, la question n'est pas là hypocrite que tu es, et tu le sais très bien.
Mais comme à ton habitude tu parles avec ta grande bouche sans jamais parler sur le fond.
Ton faux prophète dit amen au Coran, livre qui enseigne que Jésus n'est qu'un messager.

Alors que Jésus est le Rois des Rois, le Seigneur des Seigneurs, le Prophète, le Fils de Dieu, Dieu, l'Avocat, l'Admirable, le Médiateur, le Berger,
le Chef de l'Eglise, le Conseiller, l'Epoux, le Juge suprême, la Lumière du monde, la Porte, le Prince de la vie, le Prince de la paix,
le Saint des Saints, le Sauveur, Le Grand Souverain Sacrificateur, le Témoin véritable, la Vérité, le Chemin....

Mais ça aussi tu es incapable de l'expliquer.... alors on change de sujet!
Pathétique!

Carrément hors-sujet, je te parle du filet qui va englober tous les habitants de la terre et toi tu nous parle des attributs de Jésus !
On voit bien que tu as le bec cloué !

Coran 4:171 ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité.
Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah...

Pour les mohamadiens qui ne voulaient pas de prophète juif, Dieu a diminué l'importance de Jésus afin qu'ils suivent au moins Mohamed (psl), cette situation prendra fin bientôt vu que le Messie est revenu !

Si tu n'es pas capable de m'expliquer ce que veut dire "foulé aux pieds", c'est que tu n'en sais rien, pas la peine de détourner les choses.

La Bible: Celui qui ne croit pas au Fils à la colère de Dieu sur lui.
Le Coran: Celui qui croit au Fils mérite l'anéantissement.

Voilà, t'es content?!!!

Non tu as dit toi même qu'il n'y avait pas de majuscule dans le Coran, alors pourquoi changes-tu les écritures saintes ? Hypocrite !

Auteur : Akenoï
Date : 03 avr.16, 11:44
Message : Pour moi, "Fils de Dieu" veut dire "né en Dieu". De la même manière que le Fils de l'Homme est celui qui naît en lui-même, le fils de Dieu est celui qui naît en Dieu. Et c'est là qu'on a le Coran qui nous demande de ne pas mélanger l'Essence divine avec Sa Création. Ce n'est pas Dieu qui s'incarne. C'est nous qui montons vers Lui. Et toute la vie de Jésus n'est qu'une naissance divine.

Paix.

Akenoï

Auteur : Arké
Date : 03 avr.16, 12:02
Message :

Akenoï a écrit :Pour moi, "Fils de Dieu" veut dire "né en Dieu". De la même manière que le Fils de l'Homme est celui qui naît en lui-même, le fils de Dieu est celui qui naît en Dieu. Et c'est là qu'on a le Coran qui nous demande de ne pas mélanger l'Essence divine avec Sa Création. Ce n'est pas Dieu qui s'incarne. C'est nous qui montons vers Lui. Et toute la vie de Jésus n'est qu'une naissance divine.

Paix.

Akenoï

La paix soit sur toi,

On constate que Jésus avait une destinée prévue bien longtemps à l'avance, ce n'était pas simplement un pêcheur repenti.
Il n'a jamais pêché, du moins aucun pêché n'est rapporté, ni dans la Bible ni dans le Coran ni dans les hadiths.....alors soit Dieu les a effacés à cause de ses oeuvres, soit il est un homme hors du commun !
Jésus est venu de Dieu, l'homme a chuté du Paradis, il y a une différence, non ?

Fraternellement.

Auteur : Akenoï
Date : 03 avr.16, 12:15
Message : Paix.

Je n'aime pas cette image de l'homme chu que tu emploies. L'homme n'est pas un tombé. Car Adam a commis une faute au début de son parcours spirituel seulement, et l'exil est la voie qui s'est offerte à lui en conséquence. Il a en outre créé une fracture dans le monde de la matière. Mais l'image de la chute me paraît malheureuse, d'autant que l'homme est un être qui se relève constamment (et ce depuis l'âge des Grands Singes, qui ont eu le dos de plus en plus droit jusqu'à laisser place aux hominidés).

Mais oui, Jésus était un homme surpuissant, hors du commun. Il a débloqué quelque chose dans notre humanité, mais je ne saurais pas dire quoi.

Ft.

Auteur : Arké
Date : 03 avr.16, 12:42
Message : Paix,

crois-tu que l'homme soit sur terre à cause d'Adam et Eve ?
Pourtant :

Ezéchiel 18:20 L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Le fils ne portera pas l'iniquité de son père, et le père ne portera pas l'iniquité de son fils. La justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui.

Donc on ne devrait pas naître avec la tare héritée de nos premiers parents.
Mais force est de constater que si !
On peut donc raisonnablement en conclure, que A et Eve sont notre nature première (céleste) et qu'on a fait la même erreur qu'eux.
Quoi qu'en fait, cette erreur est une expérience extraordinaire pour découvrir ce qu'est le mal !

Mais oui, Jésus était un homme surpuissant, hors du commun. Il a débloqué quelque chose dans notre humanité, mais je ne saurais pas dire quoi.

Peut-être est-il venu nous enseigner la voie du milieu, entre la loi et l'amour du prochain, une sorte de compromis pour le bien de tous.
Fraternellement.

Auteur : Akenoï
Date : 03 avr.16, 12:50
Message : Paix.

Donc on ne devrait pas naître avec la tare héritée de nos premiers parents.
Mais force est de constater que si !

J'ai déjà entendu le Shaykh Hamza Yusuf mentionné quelque chose de similaire. En fait, ce qu'il faut comprendre, c'est que nous avons des comptes à rendre à Dieu, comme une ardoise. Et cette ardoise divine ne dépend que de nous. Si nos parents sont endettés, leur dette spirituelle ne rejaillit pas sur notre ardoise. Ce sont des crédits individuels.
Mais dans le monde de la contingence, le péché des uns peut rejaillir sur les autres, et je peux porter les fautes de mes parents.

On peut donc raisonnablement en conclure, que A et Eve sont notre nature première (céleste) et qu'on a fait la même erreur qu'eux.
Quoi qu'en fait, cette erreur est une expérience extraordinaire pour découvrir ce qu'est le mal !

Je suis d'accord.

Peut-être est-il venu nous enseigner la voie du milieu, entre la loi et l'amour du prochain, une sorte de compromis pour le bien de tous.

Il doit y avoir de ça.

Ft.

Auteur : Arké
Date : 03 avr.16, 12:56
Message :

J'ai déjà entendu le Shaykh Hamza Yusuf mentionné quelque chose de similaire. En fait, ce qu'il faut comprendre, c'est que nous avons des comptes à rendre à Dieu, comme une ardoise. Et cette ardoise divine ne dépend que de nous. Si nos parents sont endettés, leur dette spirituelle ne rejaillit pas sur notre ardoise. Ce sont des crédits individuels.
Mais dans le monde de la contingence, le péché des uns peut rejaillir sur les autres, et je peux porter les fautes de mes parents.

Oui mais ce que tu dis là, n'explique en rien comment Jésus n'a jamais pêché alors que le reste de l'humanité,lui, en est incapable !

Ha ha....

Ft.

Auteur : claudem
Date : 04 avr.16, 00:47
Message : Si nous vivons notre relation avec Dieu comme Jésus vécu la sienne vous vivrez éternellement c,est une promesse.

Auteur : fall11092015
Date : 04 avr.16, 01:36
Message : Au nom d’Allah, le Tout miséricordieux, le Très miséricordieux
Ce n’est pas de l’hypocrisie que de croire à la thora et à l’évangile, tout au contraire cela fait partir des éléments de la foi d’un mouslimine ou d’une mouslimate comme indiqué dans le sublime coran. « Le Messager a cru en ce qu'on a fait descendre vers lui venant de son Seigneur, et aussi les croyants : tous ont cru en Allah, en Ses anges, à Ses livres et en Ses messagers; (en disant) : "Nous ne faisons aucune distinction entre Ses messagers" » (Coran : 2/285)
« Ô les croyants ! Soyez fermes en votre foi en Allah, en Son Messager, au Livre qu'il a fait descendre sur Son Messager, et au Livre qu'il a fait descendre avant. Quiconque ne croit pas en Allah, en Ses anges, en Ses Livres, en Ses messagers et au Jour dernier, s'égare, loin dans l'égarement. » (Coran : 4/136)
« Nous avons fait descendre la Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C'est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d'Allah, et ils en sont les témoins. Ne craignez donc pas les gens, mais craignez Moi. Et ne vendez pas Mes enseignements à vil prix. Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, les voilà les mécréants » (Coran : 5/44).
« Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l'Evangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux. » (Coran : 5/46).

Croire à la thora et à l’évangile ne veut pas dire de croire aux écrits tronqués et falsifiés de la bible. Ce pourquoi Allah le plus savant a fait descendre le coran comme discernement afin que nous sachions la différence entre les vraies paroles d’Allah et les paroles falsifiées. Frère Etoiles Céleste, si vous croyez vraiment à Allah, croyez donc à Ses Livres donc aux paroles de la bible qui vont dans la même logique que le coran et rejetez catégoriquement les paroles falsifiées qui sont contraires à la logique théologique du coran. Par exemple : « jésus (p.s.l) est le fils de Dieu “ » est un mensonge grotesque car c’est contraire à la logique théologique du coran. « jésus (p.s.l) est l’envoyé de Dieu » est une vérité indéniable car cela est dit dans le coran. Vous voyez frère que c’est facile de faire la part des choses. C’est un peu comme le devoir d’un élève et le corriger de l’enseignant. Seulement une partie du devoir peut être fausse et l’autre partie vraie .A propos du titre « Messie » ou Al Massiah qu’Allah attribut à Jésus (p.s.l),lisez le coran et vous comprendrez que ce titre est un nom de Jésus comme « Ahmad et Fouad » sont des noms du prophète mohamed(p.s.l), comme « l’homme au poisson » est un nom du prophète yunus(p.s.).Frère Etoiles, ne vous égarez pas s'il vous plaît.Salam

Auteur : Seleucide
Date : 04 avr.16, 02:17
Message :

fall11092015 a écrit :Croire à la thora et à l’évangile ne veut pas dire de croire aux écrits tronqués et falsifiés de la bible.

Montre-nous que la Bible est falsifiée.

Auteur : musulman49
Date : 04 avr.16, 03:30
Message :

Babass a écrit : D apres qui ?d apres quoi ? Ou sont les mort dans les tombes a attendre le coup de trompette de la resurrection ?

Je répondais à un musulman croyant au Coran pour lui rappeler que le Coran ne dit pas que l'on a déjà été au paradis.

Auteur : Arké
Date : 04 avr.16, 04:15
Message : @fall11092015

Bien d'accord avec vous, même si il faut différencier "fils de" et "Fils de".
L'un est spirituel, l'autre charnel.

Fraternellement.

Auteur : musulman49
Date : 04 avr.16, 04:45
Message : @Arké

En français la différenciation est déjà d'ordre spirituel.
Fils implique le spirituel alors qu'enfant implique le charnel.
Mais Jésus n'est ni l'enfant de Dieu ni le fils de Dieu.
Car fils et enfant implique l'héritage.
Dieu ne laisse aucun héritage, soyez un peu sérieux.

Auteur : Arké
Date : 04 avr.16, 04:53
Message : Matthieu 28:18 Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre.

Voici l'héritage de Jésus, en tant que Fils de confiance, Dieu lui a remis le pouvoir de gérer le ciel et la terre.
Et Jésus le remettra aussi à celui qui vaincra.

Apocalypse 3:21 Celui qui vaincra, je le ferai asseoir avec moi sur mon trône, comme moi j'ai vaincu et me suis assis avec mon Père sur son trône.

Fraternellement.

Auteur : Estrabolio
Date : 04 avr.16, 05:27
Message :

musulman49 a écrit :Car fils et enfant implique l'héritage.
Dieu ne laisse aucun héritage, soyez un peu sérieux.

Parce que tu as une vision matérielle de l'héritage. Dans la Bible on peut hériter de la vie éternelle, hériter d'une promesse, hériter de la gloire autrement dit tout simplement recevoir quelque chose du Créateur, c'est aussi simple que ça.
(Romains 8:17) 17 Si donc nous sommes enfants, nous sommes aussi héritiers : oui, héritiers de Dieu, mais cohéritiers de Christ, pourvu que nous souffrions avec lui pour être aussi glorifiés avec lui.
(1 Corinthiens 15:50) 50 Cependant, je dis ceci, frères, que la chair et le sang ne peuvent hériter du royaume de Dieu, et que la corruption non plus n’hérite pas de l’incorruptibilité.
(Hébreux 1:14) [...] envoyés pour servir ceux qui vont hériter du salut [...]
(1 Pierre 3:8, 9) 8 Enfin, ayez tous les mêmes pensées, manifestant de la sympathie, ayant de l’affection fraternelle, [étant] pleins d’une tendre compassion [et] humbles ; 9 ne rendant pas le mal pour le mal, ou l’insulte pour l’insulte, mais, au contraire, bénissant, parce que c’est à cette [voie] que vous avez été appelés, pour que vous puissiez hériter d’une bénédiction.

Quant à être le fils, le rapport entre le Créateur et sa créature est le rapport entre un père et un fils tout simplement.
Les trinitaires ont fait de cela une histoire de dieu qui sort d'un autre dieu comme dans les religions païennes mais à la base, il s'agit juste du rapport étroit entre le Créateur et Sa première créature.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 04 avr.16, 05:30
Message :

Arké a écrit :Le Fils c'est le Messie/Christ, c'est un adulte qui s'est immergé dans la parole de Dieu et qui a fait toute la Volonté de Dieu sans pêcher.
Les fils sont ceux qui croient en Dieu mais qui ne font pas toute Sa Volonté car ils ne sont pas totalement "fidèles".
3/Jésus n'est donc pas le fils de Dieu mais son Fils unique (à l'époque).

Super!
Et en quoi cela ne concerne pas Muhammad quand la Bible dit que celui qui nie le Fils est un antéchrist?

1 Jean 2:22
Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ?
Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.

Muhammad traite Dieu de menteur!

1 Jean 5:10
Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage en lui-même; celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur,
puisqu'il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils. Et voici ce témoignage,
c'est que Dieu nous a donné la vie éternelle, et que cette vie est dans son Fils.
Celui qui a le Fils a la vie; celui qui n'a pas le Fils de Dieu n'a pas la vie.

Muhammad est condamné par la parole pour avoir nié que Dieu à un Fils mort pour le péché des hommes.
Et tu es pervertie jusqu'à la moelle pour enseigner le contraire.

Carrément hors-sujet, je te parle du filet qui va englober tous les habitants de la terre et toi tu nous parle des attributs de Jésus !
On voit bien que tu as le bec cloué !

Oh secours !!! Mon bec est cloué.... Oh secours.... ouhhhhh ouhhhhh !!!!

Je ne suis pas hors sujet....
Tu me parles de ton prophète qui aurait lancé un filet par le biais d'internet... ok !!!
Je te réponds: Ton histoire est fausse, puisque ce prophète dit amen au Coran qui enseigne que Jésus n'est qu'un messager
alors que Dieu l'appelle et le qualifie: le Rois des Rois, le Seigneur des Seigneurs, le Prophète, le Fils de Dieu, Dieu, l'Avocat, l'Admirable, le Médiateur, le Berger,
le Chef de l'Eglise, le Conseiller, l'Epoux, le Juge suprême, la Lumière du monde, la Porte, le Prince de la vie, le Prince de la paix,
le Saint des Saints, le Sauveur, Le Grand Souverain Sacrificateur, le Témoin véritable, la Vérité, le Chemin....

Tu sais... c'est le principe du débat, tu avances un fait, je rétorque par un argument!

Pour les mohamadiens qui ne voulaient pas de prophète juif,
Dieu a diminué l'importance de Jésus afin qu'ils suivent au moins Mohamed (psl), cette situation prendra fin bientôt vu que le Messie est revenu !

Si j'avais été à ta place j'aurais continué à faire le faux, à changer de sujet... par ce que sortir une énormité pareil fallait oser...

Depuis quand c'est Dieu qui se plis à la volonté des hommes, pire!!! A leur caprice?
Alors ces messieurs les Arabes ne voulaient pas d'un prophète Juif, donc Dieu aurait menti sur la véritable nature de son fils pour
ces messieurs les Arabes?!!!!
Si Dieu dit qu'il est le Rois des Rois, le Seigneur des Seigneurs, le juge suprême, le Prince de la vie... etc... etc...
et que dans son second livre il dit qu'il n'est qu'un messager et qu'il ne faut pas exagérer sur son compte cela veut dire que Dieu ment
pour satisfaire les caprices de certains hommes.

On voit bien là, les fruits pourris de ta religion, des fruits de folies !

Si tu n'es pas capable de m'expliquer ce que veut dire "foulé aux pieds", c'est que tu n'en sais rien, pas la peine de détourner les choses.

Foulé aux pieds veut dire foulé aux pieds, point!
Un gamin de quatre le comprendrais.
Maintenant tu poses express des questions pour noyer le poisson, je ne suis pas dupe!

"La Bible: Celui qui ne croit pas au Fils à la colère de Dieu sur lui.
Le Coran: Celui qui croit au Fils mérite l'anéantissement.
Voilà, t'es content?!!!"

Non tu as dit toi même qu'il n'y avait pas de majuscule dans le Coran, alors pourquoi changes-tu les écritures saintes ? Hypocrite !

1 - Le Coran n'est pas saint pour moi, c'est un livre anathème, comme la parole le condamne.
2 - Le texte que j'ai écrit n'est pas tiré du Coran.
3 - Le texte que j'ai écrit est en français, pas en Arabe, donc je suis libre d'y coller une majuscule.

4 - Tes histoires de majuscules et minuscules c'est du vent.
Rien n'est fondé, rien n'est prouvé.

Muhammad est un antéchrist pour avoir enseigné que Jésus n'est pas le Fils de Dieu.
Et il ne peut pas nier le fils et non le Fils comme tu veux honteusement le faire croire
puisqu'en Arabe les majuscules n'existe pas... et par extension.... les minuscules non plus.

Je t'invite à me prouver le contraire.

Auteur : fall11092015
Date : 04 avr.16, 06:00
Message : Au nom d’Allah, le Tout miséricordieux, le Très miséricordieux
Ce n’est pas de l’hypocrisie que de croire à la thora et à l’évangile, tout au contraire cela fait partir des éléments de la foi d’un mouslimine ou d’une mouslimate comme indiqué dans le sublime coran. « Le Messager a cru en ce qu'on a fait descendre vers lui venant de son Seigneur, et aussi les croyants : tous ont cru en Allah, en Ses anges, à Ses livres et en Ses messagers; (en disant) : "Nous ne faisons aucune distinction entre Ses messagers" » (Coran : 2/285)
« Ô les croyants ! Soyez fermes en votre foi en Allah, en Son Messager, au Livre qu'il a fait descendre sur Son Messager, et au Livre qu'il a fait descendre avant. Quiconque ne croit pas en Allah, en Ses anges, en Ses Livres, en Ses messagers et au Jour dernier, s'égare, loin dans l'égarement. » (Coran : 4/136)
« Nous avons fait descendre la Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C'est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d'Allah, et ils en sont les témoins. Ne craignez donc pas les gens, mais craignez Moi. Et ne vendez pas Mes enseignements à vil prix. Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, les voilà les mécréants » (Coran : 5/44).
« Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l'Evangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux. » (Coran : 5/46).
Croire à la thora et à l’évangile ne veut pas dire de croire aux écrits tronqués et falsifiés de la bible. Ce pourquoi Allah le plus savant a fait descendre le coran comme discernement afin que nous sachions la différence entre les vraies paroles d’Allah et les paroles falsifiées. Frères et soeurs, si vous croyez vraiment à Allah, croyez donc à Ses Livres donc aux paroles de la bible qui vont dans la même logique que le coran et rejetez catégoriquement les paroles falsifiées qui sont contraires à la logique théologique du coran. Par exemple : « jésus (p.s.l) est le fils de Dieu “ » est un mensonge grotesque car c’est contraire à la logique théologique du coran. « jésus (p.s.l) est l’envoyé de Dieu » est une vérité indéniable car cela est dit dans le coran. Vous voyez frère que c’est facile de faire la part des choses. C’est un peu comme le devoir d’un élève et le corriger de l’enseignant. Seulement une partie du devoir peut être fausse et l’autre partie vraie .A propos du titre « Messie » ou Al Massiah qu’Allah attribut à Jésus (p.s.l),lisez le coran et vous comprendrez que ce titre est un nom de Jésus comme « Ahmad et Fouad » sont des noms du prophète mohamed(p.s.l), comme « l’homme au poisson » est un nom du prophète yunus(p.s.).

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 04 avr.16, 07:24
Message : Et pourquoi Allah a abandonné sa parole?
Tu veux me le dire? C'est quoi le But?
Tromper les chrétiens pour les envoyer en enfer?

Auteur : eric121
Date : 04 avr.16, 22:03
Message :

Arké a écrit :
S5/46. Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu’il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l’Evangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu’il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux

Il faut lire la suite
47. Que les gens de l'évangile jugent d'après ce qu'Allah y a fait descendre. Ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont les pervers.

Allah considère les chrétiens comme des pervers qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre; or c'est un mensonge de la part de l'auteur du Coran

S21/48. Nous avons déjà apporté a Moïse et Aaron le Livre du discernement (la Thora) ainsi qu'une lumière et un rappel pour les gens pieux,
50. Et ceci [le Coran] est un rappel béni

S3/ 3. Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui. Et Il fit descendre la Thora et l’Evangile.
4. auparavant, en tant que guide pour les gens. Et Il a fait descendre le Discernement(5).

Le Coran n'a jamais été un rappel de la Thora, puisque pas mal de versets du Coran ne se trouvent pas dans la Thora et vice-versa.

S3/50.Et je confirme ce qu’il y a dans la Thora révélée avant moi, et je vous rends licite une partie de ce qui vous était interdit.

Enorme contradiction : S'il rends licite une partie de ce qui était interdit, il y donc altération et pas confirmation

S62/5.Ceux qui ont été chargés de la Thora mais qui ne l’ont pas appliquée sont pareils à l’âne qui porte des livres. Quel mauvais exemple que celui de ceux qui traitent de mensonges les versets d’Allah et Allah ne guide pas les gens injustes.

Mensonges, insultes et diffamations

Toute autre religion qui n'irait pas dans le sens de Glorifier Dieu et d'attendre le retour du Messie pour le suivre.[/color]

Tu racontes n'importe quoi, il n' y a aucun rapport entre ta réponse et la mienne : Il est normal de ne pas avoir de tolérance pour un texte dont le but est d'exterminer les autres religions :"33. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la bonne direction et la religion de la vérité, afin qu'elle triomphe sur toute autre religion

S'attacher aux commandements est une choses, s'attacher à la description d'une scène de l'histoire ou d'une prophétie en est une autre !

Tout à fait : S'attacher aux commandements est une choses, s'attacher à la description d'une scène de l'histoire ou d'une prophétie en est une autre ... il ne s'agit pas ici description d'une scène de l'histoire ou d'une prophétie, il s'agit d'un commandement : porc interdit
C'est exactement l'erreur que tu commets, nous parlonsde commandements, pas de description d'une scène
Quel est le texte qui dit qu'il ne faut pas s'attacher à la lettre ? tu n'as pas répondu

Des sources à fournir où est-ce un avis personnel ?

Qui a prétendu que Mahomet et ses ancêtres sont les fils d'Ismaël ? Pas moi, donc c'est à celui qui prétend de la prouver
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réponses en gras
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@ fall11092015
Tu n'as pas répondu à Seulecide :
Croire à la thora et à l’évangile ne veut pas dire de croire aux écrits tronqués et falsifiés de la bible.

Montre-nous que la Bible est falsifiée.

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