Auteur : Yoel Date : 21 avr.16, 21:57 Message : La secte de Raël peut compter sur les Témoins de Jéhovah pour défendre leurs objectifs communs...
Espace public et laïcitéLe mouvement tiendra un stand au Molard. La Ville souhaitait interdire toute manifestation religieuse, la justice l’en a empêchée.
Nul ne saurait dire si des extraterrestres poseront leurs soucoupes en ville le 2 avril. Mais les raéliens, eux, seront bien présents samedi prochain dans les Rues-Basses. Le temps d’un après-midi, ces disciples de créatures venues de loin installeront leur stand d’information au Molard pour célébrer le «E.T. Embassy Day». Convaincu de l’arrivée prochaine d’une civilisation extraterrestre, le mouvement milite pour la construction d’une ambassade à la hauteur de l’événement.
Plaintes de citoyens
Au-delà des croyances, l’occupation de l’espace public par un mouvement qui se définit comme «une religion athée» ravive la question du prosélytisme dans l’espace public. Car la venue des raéliens fait suite à la polémique qui a secoué le bitume genevois en 2014.
A deux reprises, des plaintes étaient adressées à la Ville de Genève, chargée de délivrer les autorisations pour la tenue de stands. Dans le premier cas, c’est la distribution de Corans à Plainpalais qui a suscité de vives réactions. Dans l’autre, la présence d’un drapeau d’un groupe djihadiste a conduit la Ville à intervenir. «Il s’est avéré que la personne qui avait fait la demande était inconnue au sein de la communauté religieuse qu’elle prétendait représenter», se souvient Antonio Pizzoferrato, chef du Service de la sécurité et de l’espace publics (SEEP).
L’incident allait entraîner une révision des critères d’attribution par la Municipalité. A la fin de 2014, le SEEP décidait ainsi de ne plus mettre l’espace public à disposition des mouvements religieux, toujours plus nombreux à déposer des demandes. Seules exceptions: les manifestations liées au calendrier liturgique.
La Ville désavouée
Mais, dans la foulée du nouveau règlement, plusieurs communautés religieuses, des Témoins de Jéhovah au Réseau évangélique suisse, ont saisi le Tribunal administratif. Et leur recours a été accepté par les juges qui ont condamné la mesure du SEEP, jugée disproportionnée et contraire à la liberté religieuse. Pour le Tribunal, la Ville de Genève ne peut «interdire systématiquement» les stands religieux, sauf «intérêt public supérieur».
En conséquence, son service chargé de délivrer les autorisations est revenu à ses pratiques antérieures, dans l’attente de l’entrée en vigueur de la loi cantonale sur la laïcité. Selon le texte actuellement en consultation, l’autorité devrait appliquer les dispositions relatives aux manifestations sur le domaine public. Peu ou prou, c’est à ce principe que se réfère la Ville de Genève lorsqu’il s’agit de délivrer des autorisations. «Nous pourrions refuser une autorisation en cas de menace à l’ordre public», informe Antonio Pizzoferrato.
Avec les raéliens, ce n’est manifestement pas le cas. Les amis des OVNI (qui n’ont pas répondu à nos appels) pourront donc distribuer leurs tracts et leur vision de l’humanité aux passants. A moins que les tant attendues soucoupes n’arrivent à ce moment-là. Le cas échéant, on imagine qu’ils iront accueillir comme il se doit les extraterrestres qui, selon eux, «ont créé scientifiquement toute forme de vie sur terre.»
Auteur : medico Date : 22 avr.16, 01:41 Message : Je te signal humblement que ce n'était pas les témoins de Jéhovah qui étaient visé en premier concernant cette question,mais les évangéliques. http://www.forum-religion.org/actualite ... 33665.html
ta hargne t'aveugle.
Auteur : chrétien2 Date : 22 avr.16, 03:19 Message : Le réseau évangélique suisse non plus...
Médico, réfléchis avant de poster... Ca t'évitera de dire des bêtises.
Auteur : Marmhonie Date : 22 avr.16, 08:42 Message :
Yoël a écrit :La secte de Raël..
Eh non, cette appellation est illégale & discriminatoire, vous devez dire "la mouvance religieuse de Raël"
La modération veillera que ce type discriminatoire de dérapage ne se reproduise pas. Modération :
Auteur : chrétien2 Date : 22 avr.16, 09:02 Message : N'importe quoi... Marmhonie, tu utilise ton pouvoir de modération pour te venger... Pas bien !!!
Auteur : Marmhonie Date : 22 avr.16, 09:09 Message :
medico a écrit :Je te signale humblement que ce n'était pas les témoins de Jéhovah qui étaient visés en premier concernant cette question
Oui j'avoue en relisant cet article de la Tribune de Genève qu'on n'y comprend pas clairement où serait la collusion entre les raëliens (quelques milliers à peine dans le monde entier), les TJ et des églises évangéliques ?
C'est au journal Suisse qu'il faut poser la question : c'est quoi ces amalgames curieux ?
Auteur : Espilon Date : 22 avr.16, 10:24 Message : J'aime que la justice protège la liberté religieuse des sectes, notamment la secte Raëlienne, la secte des Témoins de Jéhovah. Du temps où les sectes n'étaient pas autorisé, la liberté religieuse avait beaucoup de chemin à faire. Maintenant regardez, des sectes partout ! La religion revient par le biais des sectes, comme la secte qu'était le Christianisme du temps des romains . Même ma secte a souffert des persécutions contre les sectes.
... ah... que c'est bon de troller :').
Auteur : Yoel Date : 22 avr.16, 15:08 Message :
Marmhonie a écrit :Eh non, cette appellation est illégale & discriminatoire, vous devez dire "la mouvance religieuse de Raël"
La modération veillera que ce type discriminatoire de dérapage ne se reproduise pas. Modération :
Les Raëliens ne sont pas une secte ?
Les sectes existent, c'est une réalité ! Comme l'Église de l'Unification (Moonies), l'Église de Scientologie, Aum Shinrikyo, Branch Davidians (les Davidiens) , Children of God (Enfants de Dieu)...etc
Les méthodes des Témoins de Jéhovah, l'influence et le contrôle nocifs quel exerce sur ses membres évoque celui d'une secte.
Quand Sun Myung Moon le fondateur de l'Église de l'Unification est décédé, les média ont correctement désignés sa religion comme une secte.
4. Convaincre 4 milliards de personnes ? Il ne faut que 32 semaines
Comme dans la plupart des sectes, les discours proférés sont souvent incohérents ou grossièrement exagérés. Ainsi, dans un document de Causa, une association dépendante de l'Église, il est expliqué aux adeptes que s'ils parlent de leur foi à une personne par semaine, "nous pourrons toucher 4 milliards de personnes en seulement 32 semaines !" Rien que ça. Le document continue ensuite avec une déduction qui ne semblait pourtant pas évidente: "il est aussi possible pour un volontaire de toucher 12 personnes, comme Jésus le fit. Alors ces 12 là peuvent propager la bonne parole à 12 autres personnes, ce qui fera 144 personnes atteintes."
Activer les sous-titre en français en cliquant sur l'icône CC puis cliquez "Option", "Traduire les sous-titres" choisisez "français".
Auteur : medico Date : 24 avr.16, 02:52 Message : Donc les Raéliens ne sont pas une secte mais seul les TJ le sont pour toi?
Auteur : Néji Date : 27 avr.16, 22:12 Message : S = Séparation
E = Endoctrinement
CT = Contrainte
E = Exploitation
L'esprit sectaire se caractérise par la séparation vis-à-vis de l'entourage. L'esprit sectaire se reconnait par :
-le refus du dialogue
-le refus de la fraternité
-L'intolérance ou le rejet de tous ceux qui ne pensent pas pareil, qui sont diabolisés.
Quiconque est objectif fera la remarque que le mouvement des Tjs remplies ces critères.
Auteur : chrétien2 Date : 27 avr.16, 22:25 Message :
Yoël a écrit :La secte de Raël..
Marmhonie a écrit :Eh non, cette appellation est illégale & discriminatoire, vous devez dire "la mouvance religieuse de Raël"
La modération veillera que ce type discriminatoire de dérapage ne se reproduise pas. Modération :
Marmhonie,
Peux-tu nous donner la loi qui consiste à dire qu'un mouvement déclaré comme secte est illégale et diffamatoire ? Si tu ne peux pas donner ces informations là, ce serait donc toi qui commet un abus de pouvoir.
J'attends...
Médico a écrit :Donc les Raéliens ne sont pas une secte mais seul les TJ le sont pour toi?
Médico a, une fois de plus, tout compris...
Auteur : Saint Glinglin Date : 27 avr.16, 22:35 Message : "Secte" vient du latin "sequor", suivre.
Jésus leur dit: Suivez-moi, et je vous ferai pêcheurs d'hommes.
Mc 1.17
Faut-il interdire les mouvements prétendant suivre Jésus ?
Auteur : chrétien2 Date : 27 avr.16, 22:40 Message : Tout dépend si ce sont des hommes ou jésus...
Auteur : medico Date : 27 avr.16, 22:44 Message : Le sujet n'est pas sur la défintion du mot secte ,mais si les Raéliens peuvent faire du prosélytisme dans les rues de Genève.
Auteur : chrétien2 Date : 27 avr.16, 22:49 Message :
medico a écrit :Le sujet n'est pas sur la défintion du mot secte ,mais si les Raéliens peuvent faire du prosélytisme dans les rues de Genève.
Désolé, mais quand un modérateur se permet de faire une modération "illégale", on est tout de même en droit de le dire, non ?
Auteur : Yoel Date : 27 avr.16, 23:09 Message :
medico a écrit :Donc les Raéliens ne sont pas une secte mais seul les TJ le sont pour toi?
medico a écrit :Le sujet n'est pas sur la défintion du mot secte ,mais si les Raéliens peuvent faire du prosélytisme dans les rues de Genève.
Mieux prévenir que guérir.
Interdisont toutes ces religions obscurantistes et ces sectes dangereuses de pourrir l'esprit des gens; empêchont que les chefs cupides de sectes opportunistes fassent ingénus leurs proies.
Auteur : Néji Date : 27 avr.16, 23:30 Message :
J'ai capturé un extraterrestre qui passait, quelqu'un aurait-il le numéro de Raël ?
Auteur : medico Date : 28 avr.16, 00:06 Message :
Néji a écrit :
J'ai capturé un extraterrestre qui passait, quelqu'un aurait-il le numéro de Raël ?
Regarde dans l'annuaire.
Auteur : Espilon Date : 28 avr.16, 02:35 Message :
Peux-tu nous donner la loi qui consiste à dire qu'un mouvement déclaré comme secte est illégale et diffamatoire ?
Une loi Canadienne au passage. Ce site ne réponds pas à la loi Française, mais Canadienne.
Auteur : Marmhonie Date : 28 avr.16, 03:10 Message :
Espilon a écrit :Une loi Canadienne au passage. Ce site ne réponds pas à la loi Française, mais Canadienne.
Eh oui, tout est là. La France est laïque, la laïcité est une invention française. Ça veut dire notamment la perte et l'abandon de la notion de "secte", et progressivement du terme "religion".
Chacun est libre de croire, de penser, d'aimer, du moment que cela n'atteint pas au trouble social.
Les TJ pris en exemple critique, ne sont pas une secte en France, ça ne veut rien dire. C'est la 5e mouvance religieuse de France, c'est tout.
Le Canada est pourtant bien différent, et c'est le paradis des dérives sectaires, puisque Raël est le français Claude Vorilhon qui a dû quitter la France pour échapper au FISC, aux paiements des impôts. Au Canada, déclarez-vous religieux et vous êtes exempté d'impôt d'État. Vorilhon a choisi de garder son argent, mais il le "paye" cher en ayant dû abandonner sa citoyenneté française officiellement. Il en a fait deux dépressions nerveuses graves.
Le sujet est donc mal posé : Le prosélytisme des raéliens demeure autorisé en ville. Il faut ajouter dans quel pays.
Auteur : Espilon Date : 28 avr.16, 04:46 Message :
Vorilhon a choisi de garder son argent, mais il le "paye" cher en ayant dû abandonner sa citoyenneté française officiellement. Il en a fait deux dépressions nerveuses graves.
Je le comprends... je sais pas comment je ferais pour vivre en Amérique du nord, avec leur fromage en poudre et leur saucisson en plastique .
Auteur : medico Date : 28 avr.16, 04:50 Message : Pourquoi au Canada il y a pas de bon fromage?
Auteur : chrétien2 Date : 28 avr.16, 05:02 Message : Tenez, pour ceux qui comprendront, ce que signifie le mot "secte" :
Auteur : Saint Glinglin Date : 28 avr.16, 09:52 Message : Le mec qui va chercher sur le site d'une secte un texte niant les dégâts des sectes...
Auteur : medico Date : 28 avr.16, 20:21 Message :
Saint Glinglin a écrit :Le mec qui va chercher sur le site d'une secte un texte niant les dégâts des sectes...
Et qui omet sciement d'autres passages .
Lettre ouverte à la secte des adversaires des sectes
Anne Morelli
Editions Labor, (1997 – 93 pages)
« Leurs méthodes sont partout semblables : jeter le discrédit sur tous les groupes religieux en dehors des grandes religions classiques et semer à ce sujet la désinformation. La « secte des adversaires des sectes » tenaille donc particulièrement les médias et le monde politique, mais ne néglige pas non plus l’approche du monde de la recherche universitaire. En France, deux associations se partagent ce « marché », correspondant aux deux options fondamentales de la société française : l’une est laïque (C.C.M.M.) et l’autre est catholique (U.N.A.D.F.I.). »
« Une autre pratique de désinformation menée par la « secte des adversaires des sectes » est de gonfler les chiffres des adhérents à ces religions minoritaires. Ces chiffres, après douze années d’enquêtes dans ces milieux, je suis plus que jamais incapable de les préciser. En 1981, j’avais – péché de jeunesse – lancé le chiffre de 80.000, mais au fur et à mesure de nos travaux, mes certitudes se sont envolées. Le chiffre, lui, a souvent été repris. Dans chaque groupe religieux, on a tendance à les gonfler (cela donne du poids à la communauté et à ses croyances), mais curieusement, les adversaires des sectes aussi les gonflent, car la pertinence de leur « lutte » (et donc les moyens qu’ils réclament) est évidemment liée au danger potentiel que représente un groupe. »
« Lorsqu’un journaliste ne se soumet pas au schéma classique anti-secte, il est aussitôt accusé de complaisance. Ainsi, les auteurs de deux documentaires Arte consacrés aux mormons sont-ils vivement critiqués par « Le Monde » . Ils auraient présenté cette religion avec trop de sympathie… Les auditeurs belges, habitués à entendre l’actualité religieuse commentée par la douce voix de l’abbé Armand Pirard, croient rêver en entendant ces reproches.
Ils imaginent mal qu’à l’occasion, par exemple, de la bénédiction pascale ou d’un voyage du pape, un de ses mièvres commentaires se mette à investiguer à propos des finances du Vatican et de ses opérations douteuses, ou des effets catastrophiques de sa diplomatie pro-Croate. Mais évidemment, il est des monopoles à ne pas traiter sans « complaisance » et des rivaux qu’il est bon d’enfoncer.
On comprend dès lors pourquoi les « sectes » voient rarement avec plaisir débarquer en leurs murs des journalistes, chargés dès le départ de ramener des « informations » croustillantes, sensationnelles et surtout inquiétantes… »
« [Si un journaliste décrivait la bénédiction papale dans les termes habituellement utilisés à propos des sectes cela pourrait donner ceci:] Le gourou des catholiques s’est adressé à ses adeptes pour leur rappeler quelques-uns des mythes de leur bric-à-brac de croyances irrationnelles. Il leur a rappelé la nécessité d’embrigader leurs enfants pour faire proliférer le christianisme. Il avait son déguisement et ses colifichets habituels pour ce type de mascarade. »
[Note de Serge : Je trouve ce passage génial et bourré d’humour !]
« Les sectes ont généralement repris la tradition en vigueur dans les religions, qui veut que l’engagement total passe par le dévouement total. La vie monastique est évidemment construite sur cette base. Il faut se replonger dans la règle de saint Benoît, norme fondamentale de toute vie monastique en Occident. Tout plaisir personnel doit en être absent, et le temps, sauf l’indispensable à la survie, doit être totalement consacré à Dieu, soit par la prière (Ora et Labora) et rien, absolument rien, ne peut être possédé en propre puisqu’on a renoncé à posséder personnellement des biens.
« Des Églises catholiques réalistes, comme les Églises américaines et canadiennes, ont d’ailleurs prévu des fonds spéciaux pour indemniser les victimes des prêtres pédophiles, prêtres qui seraient à 20% poussés à cette tendance. »
« La pérennité millénaire des religions n’est due qu’à cet envahissement intempestif des consciences enfantines, cette violation permanente de leur liberté par une information forcée, qui est le propre de tout conditionnement, mais donc aussi sans doute de toute éducation. »
« La secte, comme la communauté charismatique, le couvent, la prison, l’hôpital, la caserne, le pensionnat (et peut-être aussi certains partis ou entreprises lorsqu’il s’agit de Disney ou Mac Do) est l’une des institutions totalitaires qui prend, marque, change de nom ou immatricule, imprime dans un moule et déguise pour donner l’impression d’uniformité des corps et des esprits. Elle ôte par essence sa personnalité à l’individu, qui n’a d’intérêt et de dignité qu’en tant que membre du groupe. »
« Il n’y pas de critères utilisables pour vérifier l’existence d’une foi et nous ne sommes pas en mesure de vérifier si ce que Ron Hubbard, fondateur de la scientologie a dit (..) est vrai ou faux. Toutes les croyances sont du domaine de l’irrationnel.
« En réalité, toute croyance vue de l’extérieur est loufoque et il est impossible d’établir une gradation entre les religions selon leur degré plus ou moins élevé de rationalité. L’irrationnel des religions qui nous sont proches nous échappe parce que nous y sommes habitués. Mais rappelez-vous qu’un concile de l’Église s’est longuement penché sur une question […] : « La vierge Marie est-elle restée vierge également pendant son accouchement ? » […]
Nous atteignons peut-être là des sommets d’irrationnel (bien que le dogme de la transsubstantiation ou transformation du pain et vin en chair et sang réels de Jésus ne soit pas mal non plus!) mais nous nous permettons de rire lorsque la méditation transcendantale nous propose de changer le monde par la matière médiatrice ».
« Je pense que les sectes ne sont encore en matière de « nocivité » que de pâles amateurs à côté des grandes multinationales des religions, dont les morts sont à comptabiliser par millions. »
« On sait le tumulte que créa la liste des « sectes » à la suite du rapport. Les protestations viendront surtout du milieu catholique n’admettant pas que certains de ses groupes (Œuvre, Opus Dei, Charismatiques, …) s’y retrouvent malgré les appuis officiels qu’ils ont reçus et qui devaient, en principes, les rendre intouchables. »
Pour toutes les diverses citations entre parenthèses :
Anne Morelli « Lettre ouverte à la secte des adversaires des sectes » (Editions Labor, 1997) http://www.theb4.fr/vivre-livres/la-sec ... es-sectes/
Auteur : chrétien2 Date : 28 avr.16, 23:21 Message :
medico a écrit :
Et qui omet sciement d'autres passages .
Que veux-tu dire par là ?
Auteur : Saint Glinglin Date : 28 avr.16, 23:54 Message : Tu ne pouvais pas citer toutes les pages mais tu pouvais regarder où tu mettais les pieds.
Auteur : chrétien2 Date : 28 avr.16, 23:59 Message : Mais j'ai très bien regardé où j'ai mis les pieds...
Auteur : medico Date : 29 avr.16, 00:50 Message : Le mot secte signifie en fait « section », c’est à dire « partie d’un tout. » Est sectaire tout ce qui n’est pas partagé par l’ensemble des êtres humains et, surtout, ce qui divise les hommes. Partant, tous les groupes, mouvements, partis politiques et toutes les religions du monde sont des sectes, car toutes ces choses ne sont, en fin de compte, que des « sections d’un Tout plus grand. »
Auteur : Saint Glinglin Date : 29 avr.16, 01:20 Message :
chrétien2 a écrit :Mais j'ai très bien regardé où j'ai mis les pieds...
Les Cours par Correspondance
Vous adorez la psychologie et vous aimeriez comprendre comment fonctionne l’esprit, en termes simples, aérés et compréhensibles par tous ?
Vous aimeriez réussir à maîtriser vos pensées et de fait, parvenir à reprendre le dessus sur les émotions qui en découlent et qui vous pourrissent la vie ?
Vous avez le sentiment de ne rien comprendre à ce qui vous arrive, d’être le jouet de mystérieuses forces aveugles qui semblent vous avoir pris en grippe depuis votre naissance ou depuis quelques années ?
Vous êtes passionnés d’ésotérisme, de spiritualité mais aimeriez aborder ces sujets par le biais impersonnel et sobre de connaissances dépouillées de toute tradition, de tout mysticisme, d’interdits et de morale à deux balles ?
Si l’une quelconque de ces quatre propositions a retenu votre attention, alors vous pourriez bien être intéressé par les Cours de psychologie ésotérique par correspondance !
Ces Cours diffèrent grandement de tout ce que vous avez pu connaître et apprendre auparavant. Cela, pour deux raisons aussi logiques qu’évidentes.
1. La première, parce que ces Cours sont nouveaux et inconnus en France, sauf par ceux qui les suivent déjà, bien évidemment !
2. La seconde, parce que la Source des enseignements véhiculés par les Leçons privées, est vieille de plus de six mille ans et provient de l’une des Provinces de l’Inde les moins connues, et n’a jamais été proposée aux européens, et encore moins aux français.
Pourquoi cet enseignement originel est-il inconnu en France, voire en Europe ? Parce que certains ont tout fait pour qu’il en soit ainsi et ce, depuis des centaines d’années. Et je ne parle pas uniquement de ce que les ésotéristes nomment parfois « les forces de l’ombre » (ou de l’Adversité.)
De quelle source originelle est-ce que je parle ici ? Du Shivaïsme du Cachemire, mais dans sa branche dite laïque, c’est à dire non religieuse ou yoguique et donc, sans gourous ni exercice de contorsions ou d’acrobatie.
Le Shivaïsme du Cachemire se fonde sur de très anciens textes écrits en sanskrit, d’environ six mille ans d’âge, et qui se nomment les Shiva Sutra.
Certains diront : « Mais j’ai déjà entendu parler de cette philosophie antique et du yoga qui l’accompagne ! » (Le Siddha Yoga)
Auteur : Saint Glinglin Date : 29 avr.16, 06:21 Message : Je n'y ai pas trouvé le statut juridique des religions établies (histoire d'avoir un élément de comparaison).
Et ceci laisse songeur :
On retrouve dans cette première catégorie les atteintes à l'intégrité physique ou psychique de la personne. Certaines sectes assènent à leurs membres nombre de violences volontaires, comme les violences mortelles et criminelles, ou encore les mutilations et l'infirmité permanente, ou moins graves, des violences dites légères, c'est-à-dire n'entraînant pas une incapacité de travail totale ou partielle. Tous ces faits correspondent à une répression très graduée.
La circoncision n'est-elle pas une mutilation ?
Auteur : medico Date : 29 avr.16, 06:35 Message : Et la flagellation pratiquée par certaines religions c'est quoi ?
Auteur : chrétien2 Date : 29 avr.16, 06:45 Message :
Saint Glinglin a écrit :Je n'y ai pas trouvé le statut juridique des religions établies (histoire d'avoir un élément de comparaison).
Et ceci laisse songeur :
On retrouve dans cette première catégorie les atteintes à l'intégrité physique ou psychique de la personne. Certaines sectes assènent à leurs membres nombre de violences volontaires, comme les violences mortelles et criminelles, ou encore les mutilations et l'infirmité permanente, ou moins graves, des violences dites légères, c'est-à-dire n'entraînant pas une incapacité de travail totale ou partielle. Tous ces faits correspondent à une répression très graduée.
La circoncision n'est-elle pas une mutilation ?
Il n'y a pas de statut juridique en France pour le terme "secte". On parle de dérives sectaires.
Auteur : Saint Glinglin Date : 29 avr.16, 06:47 Message : Pour qu'il y ait une dérive, il faut d'abord qu'il y ait une norme.
Auteur : medico Date : 29 avr.16, 07:01 Message : Dans la religion chrétienne, la flagellation est un symbole fort, car cette torture fut utilisée par les Romains sur Jésus-Christ avant sa crucifixion. C'est pour cette raison que des groupes de Flagellants se forment au Moyen Âge. Allant de ville en ville, ils s'autoflagellent avec des disciplines pour faire pénitence, en s'unissant de cœur et en esprit à la Passion de Jésus pour qu'Il leur permette, par ces souffrances semblables aux siennes, d'expier leurs péchés.
La flagellation se pratiquait et se pratique encore dans certains ordres religieux catholiques. Le pasteur H.J. Hegger, ancien rédemptoriste, livre ce témoignage dans son autobiographie Du couvent à l'Évangile (Paris, Bergers et Mages, 1959) :
« Deux fois par semaine, le mercredi et le vendredi soir, les Rédemptoristes s'infligent une flagellation en commun. Chacun se tient dans le corridor, à la porte de sa chambre. Après quelques prières, les lumières sont éteintes et chacun se déshabille. Au moment où est entonné le Psaume 51 (Miserere mei Deus), chacun s'administre sa raclée. Puis on récite le Salve Regina et quelques autres oraisons. Le tout dure environ dix minutes. Pendant le chant du cantique de Siméon, aux mots : « ...lumière des Gentils », les lampes sont rallumées. La flagellation se pratique avec un faisceau de cordes, durcies à leurs extrémités par de la résine. »
De même, des chiites pratiquent l'autoflagellation pour commémorer la passion d'al-Husayn à l'occasion de la fête de l'Ashoura.
source WIKI.
Ici ceux qui pratiquent la flagellation ne sont pas des sectes mais des religions.
Auteur : Saint Glinglin Date : 29 avr.16, 07:02 Message :
Pragmatique, car c'est sur la base de critères précisés par plusieurs commissions d’enquêtes parlementaires qu'a été élaboré un faisceau d’indices permettant de caractériser l’existence d’un risque de dérive sectaire :
- la déstabilisation mentale
- le caractère exorbitant des exigences financières,
- la rupture avec l’environnement d’origine,
- l’existence d’atteintes à l’intégrité physique,
- l’embrigadement des enfants,
- le discours antisocial,
- les troubles à l’ordre public
- l’importance des démêlés judiciaires,
- l’éventuel détournement des circuits économiques traditionnels,
- les tentatives d’infiltration des pouvoirs publics.
Un seul critère ne suffit pas pour établir l’existence d’une dérive sectaire et tous les critères n’ont pas la même valeur. Le premier critère (déstabilisation mentale) est toutefois toujours présent dans les cas de dérives sectaires.
Déjà, je n'imagine pas un procès fait à la franc-maçonnerie pour infiltration des pouvoirs publics....
Je n'imagine pas non plus l'interdiction d'amener des enfants dans des assemblées religieuses.
. Même ma secte a souffert des persécutions contre les sectes.
