Contenu du Sujet 51520

Auteur : jerzam
Date : 03 mai16, 10:33
Message : Moi j'y es beaucoup à dire. Embrigadement et discrimination. Et dire à des enfants que les homos seront détruits c'est vrai que tout va bien. En même temps on peut dire toutes les atrocités qu'on veut les chrétiens sont d'accord. Dieu tue des hommes, femmes, enfants, bébés , où est le problème c'est pour son peuple. Il accepte le viol, l'esclavage, le meurtre, l'inceste, la prostitution, c'est pour son peuple ça va. Il veut tuer ceux qui ne se mari pas, qui sont alcoolique sans doute à cause du monde dans lequel ils vivent, il veut tuer les homos qui sont nés avec ces pulsions, et alors ce ne sont que des êtres humains, de la poussière sur une balance. Donc de la m...

Tout cela est normal, sans compter qu'il veut tuer des milliards d'individu, qu'il se réjoui qu'il y aura du sang jusqu'aux mors des chevaux sur une sacré distance. Puis les corps dechicter par les oiseaux, ouai c'est bien, c'est meme tres bien. C'est le fruit du dieu jehovah (synonyme de baal, et dieu de la franc maçonnerie, donc satan). Enseigner tout cela a des enfants franchement quoi de plus normal. Un gros mot, non , mais tuer des milliards de gens gentils et des homos, ca c'est bon.

J'oubliais, mais il doit y avoir tellement d'autres chose que forcément j'en oublie, un enfant désobéissant à ses parents, comment on règle ça en bon chrétien qui suit la bible et qui aime tout ce que Dieu commande??? ... Ah oui! Il faut le lapider à mort. Tiens, pour pousser le vice un peu plus loin, qui jette la première pierre??? ... Bref tout est acceptable c'est vrai. Et ceux sont les incroyants qui ont une morale dépravé (noe et ses filles, nan, Salomon, David, Abraham etc nan c'est tres bien).
Qu'est ce qui serait grave à inculquer à un enfant stp Vanessa?? Par exemple est ce qu'on peut lui inculquer qu'une juge a usé de tromperie pour endormir un homme et lui enfoncer un pieux dans le crâne? Ca c'est bon? Coucher avec sa demie sœur ca va? Coucher avec une prostituee on peut l'enseigner (juda)?

Auteur : chrétien2
Date : 03 mai16, 19:26
Message : En tout cas, ca fait le buzz sur les réseaux sociaux !

En tout cas, je ne vois rien de mal dans cette vidéo...

Auteur : jerzam
Date : 03 mai16, 19:35
Message : Les chrétiens acceptent tout, comme je l'ai dit dans mon message précédent. Donc normal qu'une video stigmatisant les homos aux yeux des enfants ne vous choques pas. Vous acceptez bien pire.

Auteur : chrétien2
Date : 03 mai16, 19:43
Message : Il s'agit d'accepter ce qu'il y a dans la Bible. or, la bible parle d'hommes qui couchent avec des hommes... L'aurais-tu oublié?

Auteur : Gaëlle
Date : 03 mai16, 19:54
Message : Réjouissez-vous ! Les homos vont bruler en enfer.
Avec les divorcés et ceux qui ne sont pas chrétiens.

Jésus doit se retourner dans sa tombe...

Auteur : chrétien2
Date : 03 mai16, 20:03
Message : Gaëlle, je n'ai jamais dit cela. j'ai seulement dit que les relations homosexuelles étaient détestées par Dieu.

Après, ce qu'il fera n'est pas à l'ordre du jour, puisque, au final, on ne sait pas ce qu'il fera...

Et Jésus ne se retourne pas dans sa tombe, puisqu'il a été ressuscité.

Auteur : keinlezard
Date : 03 mai16, 22:49
Message : Hello,

Timonier a écrit :J'ai vu cette vidéo dès sa sortie, et je n'ai rien à y redire. Je la trouve beaucoup plus objective et conforme à la Bible que la précédente ( "sois patient") où on nous dit que Jéhovah ne s'ennuie jamais car il est très occupé à organiser les stands et les presentoirs mobiles... ridicule !

Cordialement.

Rien à redire ?
Moi si

1)
L'enfant pose une question sur les parents de sa copine. Un couple Gay.

Réponse de la mère ... Il vont mourir.
Oh bien sur ce n'est pas dit aussi crûment. Mais, C'est bien ce qu'affirme la mère avec l'exemple du "Voyage" ... Ils ne passeront pas la porte du "Monde Nouveau".

2) L'exemple du Voyage ... être gay c'est porter un "Sac" dont on peu ce défaire ... en gros , c'est également affirmer être hétéro c'est porté un sac donc on peut également se défaire ...

Nous sommes ici étonnament loin du "hétéro" = "comportement naturel" , et "gay"="contre nature" ... puisque le CC affirme par la mère que la séxualité est choisie.

3) L'enfant est nommé pour précher à sa copine que le l'homosexualité de ses parents l'empèchera de vivre au paradis avec ses parents

On peut également trouver d'autre petites choses à redire sur cette vidéo.....

Dont par exemple que maintenant que le CC surfe sur la vague des Télévangelistes ... à l'instar des concurrents évangéliques elle durci sont discours sur les homosexuels ... je m'étonne que le CC n'ai pas fait dire à la mère ... que les homosexuels étaient responsable de la pédophilie

Cordialement

Auteur : chrétien2
Date : 03 mai16, 23:14
Message : Non kein, tu interprètes mal. l'exemple du voyage, c'est l'abandon de ses mauvaises habitudes ou pratiques...

Auteur : Néji
Date : 03 mai16, 23:23
Message :

Gaëlle a écrit : ...
Jésus doit se retourner dans sa tombe...

Ce propos est un scandale sans nom pour quelqu'un qui se réclame du christianisme !!

Jésus est ressuscité ! Tu es au courant ???

Et dire que tu réclames que le catharisme soit inclu dans "religions du christianisme" !!

Auteur : Ptitech
Date : 03 mai16, 23:32
Message :

chrétien2 a écrit :Non kein, tu interprètes mal. l'exemple du voyage, c'est l'abandon de ses mauvaises habitudes ou pratiques...

Être homo c'est une habitude ou une pratique ? Je ne crois pas. Certains sont homos comme d'autres sont hétéros. C'est une orientation sexuelle qui s'est faite indépendamment de la personne concernée.

Auteur : jerzam
Date : 03 mai16, 23:37
Message : Désolé mais pour moi les chrétiens acceptent tout comme jai mentionné des exemples plus haut. Donc c'est normal qu'un enfant stigmatise les homos et que cela ne vous choque pas. Quand dieu dit tuez tout ce qui vit c'est dans la bible aussi. La juge vicieuse qui tue avec un pieu un homme c'est dans la bible aussi. L'inceste, je ne l'ai pas inventé c'est dans la bible aussi. La polygamie c'est dans la bible, la prostitution, l'esclavage, donner la lèpre,callaisser son enfant, tout cela est dans la bible. Donc c'est bien????

Auteur : Ptitech
Date : 03 mai16, 23:40
Message : Jerzam as raison. Quand on voit que Dieu tolérait la lapidation et qu'il autorisait son peuple à mettre sur un poteau le cadavre d'un lapidé pour servir d'exemple... Y'a quand même de quoi se poser de sérieuses questions. À un moment donné il faut savoir redescendre sur terre et accepter de voir la réalité telle qu'elle se présente à nous.

Auteur : chrétien2
Date : 03 mai16, 23:40
Message :

Ptitech a écrit : Être homo c'est une habitude ou une pratique ? Je ne crois pas. Certains sont homos comme d'autres sont hétéros. C'est une orientation sexuelle qui s'est faite indépendamment de la personne concernée.

En es-tu si sûr ?

Si tel était le cas, il n'y aurait pas de condamnation biblique...

Auteur : keinlezard
Date : 03 mai16, 23:47
Message : Hello,

chrétien2 a écrit :Non kein, tu interprètes mal. l'exemple du voyage, c'est l'abandon de ses mauvaises habitudes ou pratiques...

Donc l'homosexualité est un choix ... on choisi d'être homosexuel.
Le pendant étant que l'on choisi d'être hétéro.

Je suis hétéro .. et je n'ai pas choisi entre "hétéro" et "homo" ... Je n'ai aucune attirance pour les hommes.

L'homosexualité n'est ni une maladie , ni une pratique ou habitude.

Autrement, il faudrait également définir ce qu'est être interssexe ou transsexe : une habitude , une pratique , une maladie ?

J'avoue que cela me mets particulièrement mal à l'aise de traiter un être humain de cette façon sous la seule raison que la bible ou les hommes les trouves "anormaux"

On pourrait tout aussi bien exiger qu'ils soient "éliminés" puisque "contre nature" , non ?

Cordialement

Auteur : chrétien2
Date : 03 mai16, 23:53
Message :

keinlezard a écrit :Hello,

Donc l'homosexualité est un choix ... on choisi d'être homosexuel.
Le pendant étant que l'on choisi d'être hétéro.

Non, ton raisonnement n'est pas bon, puisque à la base, le premier couple humain est Homme et Femme. La création a voulu que ce soit un homme et une femme qui s'accouplent. Le reste est contre nature (cette expression veut tout dire).

Je suis hétéro .. et je n'ai pas choisi entre "hétéro" et "homo" ... Je n'ai aucune attirance pour les hommes.

L'homosexualité n'est ni une maladie , ni une pratique ou habitude.

Autrement, il faudrait également définir ce qu'est être interssexe ou transsexe : une habitude , une pratique , une maladie ?

J'avoue que cela me m'est particulièrement mal à l'aise de traiter un être humain de cette façon sous la seule raison que la bible ou les hommes les trouves "anormaux"

On pourrait tout aussi bien exiger qu'ils soient "éliminés" puisque "contre nature" , non ?

Cordialement

La Bible parle de pratique homosexuelle, tout comme le mensonge est une pratique :

"Comment ! Ne savez-vous pas que les injustes n’hériteront pas du royaume de Dieu ? Ne vous égarez pas. Ni fornicateurs, ni idolâtres, ni adultères, ni hommes qu’on entretient à des fins contre nature, ni hommes qui couchent avec des hommes, 10 ni voleurs, ni gens avides, ni ivrognes, ni insulteurs, ni extorqueurs n’hériteront du royaume de Dieu. 11 Et pourtant c’est là ce qu’étaient certains d’entre vous. Mais vous avez été lavés, mais vous avez été sanctifiés, mais vous avez été déclarés justes au nom de notre Seigneur Jésus Christ et avec l’esprit de notre Dieu." - 1 Corinthiens 6:9-11.

Lorsque la bible classe l'homosualité parmi les pratiques comme le péché, ce n'est pas pour rien :

"Or nous savons que la Loi est excellente, pourvu qu’on en fasse un usage légitime 9 [et] qu’on sache ceci : que [la] loi est promulguée, non pas pour le juste, mais pour les sans-loi et les indisciplinés, les impies et les pécheurs, les gens sans bonté de cœur et les profanateurs, les parricides et les matricides, les homicides, 10 les fornicateurs, les hommes qui couchent avec des mâles, les hommes qui commettent des rapts, les menteurs, les gens qui font de faux serments, et quoi que ce soit d’autre qui s’oppose à l’enseignement salutaire 11 selon la glorieuse bonne nouvelle du Dieu heureux, qui m’a été confiée." - 1 Timothée 1:8-11.

La bible ne classe pas les homosexuels comme des malades, mais les classe comme des pratiques considérées comme injustes aux yeux de Dieu.

Auteur : jerzam
Date : 04 mai16, 00:02
Message : C'est prévu que les homos soient tués.
Chretien2 la bible aussi parle de l'exemple de Noé l'alcoolique qui a pratiqué l'inceste. Donc en tant que bon chrétien tu dois trouvé cela normal puisque c'est dans la bible. La prostitution aussi c'est normal, et franchement si ton enfant te désobéis tu sais quoi faire... Dieu aime qu'on lapide son enfant désobéissant. Donc fais le, c'est dans la bible donc c'est bien. L'esclavage, le viol ( se garder des femmes étrangères pour se marier), tuer un ennemi de dieu avec un pieux on peut le faire aussi.

En fait vous devez agir comme les terroristes. Vous avez le même enseignement. Exactement le même. Juste vous n'êtes pas des pratiquants. Alors pourquoi n'acceptez vous pas l'homosexualité? Surtout que contrairement à vos idée moyenâgeuse ils ne choississent pas de l'être. Punaise discuté avec eux. Ou j'essaie de retrouver un documentaire ou plusieurs homos s'expriment. Vous verriez des vieux, des pauvres, des riches etc. Et ils disent clairement que ca s'est imposé à eux. Ils n'ont rien de gens dépravés qui , soit disant, veulent pousser le péché au max. N'importe quoi. Vous les auriez volontiers vendu aux ss pour qu'ils soient dans des camps ou des asiles pour fou.

Lisez, renseignez vous avant de dire n'importe quoi.

Auteur : Gaëlle
Date : 04 mai16, 00:09
Message :

Gaëlle a écrit : ...
Jésus doit se retourner dans sa tombe...

Néji a écrit :Ce propos est un scandale sans nom pour quelqu'un qui se réclame du christianisme !!
Jésus est ressuscité ! Tu es au courant ???
Et dire que tu réclames que le catharisme soit inclu dans "religions du christianisme" !!

Et le second degré, tu connais ?
En tout cas, le but est atteint : cela te fait réagir. Mais curieusement, pas un mot sur cette vidéo immonde.
Et dire que tu te réclames chrétien !

Auteur : keinlezard
Date : 04 mai16, 00:12
Message : Hello,

chrétien2 a écrit :"keinlezard"Hello,

Donc l'homosexualité est un choix ... on choisi d'être homosexuel.
Le pendant étant que l'on choisi d'être hétéro.
Non, ton raisonnement n'est pas bon, puisque à la base, le premier couple humain est Homme et Femme. La création a voulu que ce soit un homme et une femme qui s'accouplent. Le reste est contre nature (cette expression veut tout dire).

Donc, A & E sont des personnes réelles ayant existé. Ancêtre de l'homme il y a 6000 ans ?

Chrétien2 a écrit :
Keinlezard:Je suis hétéro .. et je n'ai pas choisi entre "hétéro" et "homo" ... Je n'ai aucune attirance pour les hommes.
L'homosexualité n'est ni une maladie , ni une pratique ou habitude.
Autrement, il faudrait également définir ce qu'est être interssexe ou transsexe : une habitude , une pratique , une maladie ?
J'avoue que cela me m'est particulièrement mal à l'aise de traiter un être humain de cette façon sous la seule raison que la bible ou les hommes les trouves "anormaux"
On pourrait tout aussi bien exiger qu'ils soient "éliminés" puisque "contre nature" , non ?
Cordialement

La Bible parle de pratique homosexuelle, tout comme le mensonge est une pratique :

"Comment ! Ne savez-vous pas que les injustes n’hériteront pas du royaume de Dieu ? Ne vous égarez pas. Ni fornicateurs, ni idolâtres, ni adultères, ni hommes qu’on entretient à des fins contre nature, ni hommes qui couchent avec des hommes, 10 ni voleurs, ni gens avides, ni ivrognes, ni insulteurs, ni extorqueurs n’hériteront du royaume de Dieu. 11 Et pourtant c’est là ce qu’étaient certains d’entre vous. Mais vous avez été lavés, mais vous avez été sanctifiés, mais vous avez été déclarés justes au nom de notre Seigneur Jésus Christ et avec l’esprit de notre Dieu." - 1 Corinthiens 6:9-11.

Lorsque la bible classe l'homosualité parmi les pratiques comme le péché, ce n'est pas pour rien :

"Or nous savons que la Loi est excellente, pourvu qu’on en fasse un usage légitime 9 [et] qu’on sache ceci : que [la] loi est promulguée, non pas pour le juste, mais pour les sans-loi et les indisciplinés, les impies et les pécheurs, les gens sans bonté de cœur et les profanateurs, les parricides et les matricides, les homicides, 10 les fornicateurs, les hommes qui couchent avec des mâles, les hommes qui commettent des rapts, les menteurs, les gens qui font de faux serments, et quoi que ce soit d’autre qui s’oppose à l’enseignement salutaire 11 selon la glorieuse bonne nouvelle du Dieu heureux, qui m’a été confiée." - 1 Timothée 1:8-11.

La bible ne classe pas les homosexuels comme des malades, mais les classe comme des pratiques considérées comme injustes aux yeux de Dieu.

Donc les gays,

1 ) ne sont pas responsable ( pas malade )
2 ) mais sont responsable ... puisque s'ils ne changent pas ... ils meurent !

Non. Je ne partage pas les vues d'un tel dieu ....

Car la logique du non choix d'être hétéro, ni même pratique mais simplement condition humaine ... conditionne fatalement que l'homosexualité n'est ni un choix ni une pratique

De plus ... alors que la Bible parle non pas pour des personnes parfaites .. donc forcément pour des personnes imparfaites soumise au péché ... ne parle pas des intersexes .. donc une personne hermaphrodite qui ressemble à un homme ... doit elle aimé des femmes ou des hommes ? de même pour un hermaphrodite aux caractères feminins marqué ?

Dieu, puni .. et permet que certains ai une double ou triple peine ... parce que sinon ce serait trop facile ?

Cordialement

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 04 mai16, 00:22
Message :

Ptitech a écrit :Être homo c'est une habitude ou une pratique ? Je ne crois pas. Certains sont homos comme d'autres sont hétéros. C'est une orientation sexuelle qui s'est faite indépendamment de la personne concernée.

chrétien2 a écrit :En es-tu si sûr ?
Si tel était le cas, il n'y aurait pas de condamnation biblique...

La condamnation biblique vient des hommes, puisque je te rappelle que c'est eux qui ont écrit la Bible. Il y avait beaucoup d'autres condamnations bibliques certaines complètement absurdes et misogynes, et qui comme par hasard ne sont plus en vigueur. Ce qui veut dire quoi ? Que pour Dieu qui ne change pas, quelque chose qui était mal et qu'il avait imposé n'est subitement plus mal. Ou l'inverse, comme avoir plusieurs femmes ce qui n'était pas mal, mais aujourd'hui est devenu mal.

Par ailleurs, comme vous le savez tous, il y a environ 1500 espèces animales dans la nature qui ont des rapports sexuels entre individus du même sexe. Si Dieu était contre, pourquoi avoir créé des animaux avec ces comportements ? Si Dieu était contre la mort, pourquoi avoir créé des animaux carnivores obligés d'en tuer d'autres pour se nourrir ? Il faut apprendre à ouvrir les yeux et voir les choses telles qu'elles sont.

Autre chose qu'il faut comprendre, c'est que le parents transmettront toujours leurs propres valeurs à leurs enfants. Des parents racistes et xénophobes ont toutes les chances de donner des enfants racistes et xénophobes. Mais par chance, les enfants en grandissant peuvent choisir une autre voie que celle enseignée par leur parent. Voilà pourquoi des enfants élevés par des TJ peuvent choisir de ne pas suivre la voie de leur parent et accepter les homosexuels pour ce qu'ils sont, des gens normaux. Chacun en effet a sa propre sensibilité, et chacun a sa propre « mission de vie ».

Auteur : keinlezard
Date : 04 mai16, 00:28
Message : Hello
+1
Cordialement

Auteur : chrétien2
Date : 04 mai16, 00:35
Message :

jerzam a écrit :C'est prévu que les homos soient tués.

Ce que tu dis est faux, les versets que j'ai cité te le démontrent de manière évidente, puisqu'il y a repentance pour ceux qui pratiquent de telles choses.

Chretien2 la bible aussi parle de l'exemple de Noé l'alcoolique qui a pratiqué l'inceste.

oui, montre moi cela.

Donc en tant que bon chrétien tu dois trouvé cela normal puisque c'est dans la bible. La prostitution aussi c'est normal, et franchement si ton enfant te désobéis tu sais quoi faire... Dieu aime qu'on lapide son enfant désobéissant. Donc fais le, c'est dans la bible donc c'est bien. L'esclavage, le viol ( se garder des femmes étrangères pour se marier), tuer un ennemi de dieu avec un pieux on peut le faire aussi.

Encore faut-il que ton exemple sur Noé soit correct.

En fait vous devez agir comme les terroristes. Vous avez le même enseignement. Exactement le même. Juste vous n'êtes pas des pratiquants. Alors pourquoi n'acceptez vous pas l'homosexualité? Surtout que contrairement à vos idée moyenâgeuse ils ne choississent pas de l'être. Punaise discuté avec eux. Ou j'essaie de retrouver un documentaire ou plusieurs homos s'expriment. Vous verriez des vieux, des pauvres, des riches etc. Et ils disent clairement que ca s'est imposé à eux. Ils n'ont rien de gens dépravés qui , soit disant, veulent pousser le péché au max. N'importe quoi. Vous les auriez volontiers vendu aux ss pour qu'ils soient dans des camps ou des asiles pour fou.

Lisez, renseignez vous avant de dire n'importe quoi.

Tu vois, jerzam, je vais te montrer ce qu'il ne faut pas faire dans une discussion et que tu as fais.

Tu es parti d'un simple exemple biblique qui, soi-disant, tolère l'inceste (encore faut-il voir les versets) et tu en arrives à parler de terrorrisme et de SS...

Tu fais comme la WT en fait...

Auteur : jerzam
Date : 04 mai16, 00:57
Message : Excuse moi je parlais de lot. Tu changes Noé par lot et le reste de ce que j'ai dit n'a rien à voir avec lot mais d'autres adorateurs de Dieu. Et comme dieu ne change pas donc tuer son fils désobéissant en le caillassant c'est bien. Et tout le reste aussi puisque c'est dans la bible.

Et juste pour info si un homo se fait pardonner il n'est plus un homo. Donc l'homosexualité c'est prévu, c'est la destruction.

Auteur : chrétien2
Date : 04 mai16, 01:08
Message : Jerzam, tu parles d'inceste dans le cas de Lot. Peux-tu me donner le verset biblique stp ?

Auteur : Estrabolio
Date : 04 mai16, 01:12
Message : Que dit la vidéo ?
Que respecter les normes bibliques EST UN CHOIX !
L'adulte précise d'ailleurs que chacun est libre de ses choix de vie.
Vivre en conformité avec les principes bibliques demande des efforts à tous ceux qui font ce choix mais ceux qui le font, savent aussi qu'ils peuvent recevoir de la force pour le faire.
C'est là un principe de base du christianisme : ce n'est pas par ses propres forces qu'un humain fait la volonté de Dieu mais grâce au soutien de la force de Dieu.
Pour celui qui compte sur ses propres capacités, c'est absolument impossible, il souffrira, s'épuisera.
C'est pour cela que les Témoins de Jéhovah font bien la différence entre quelqu'un qui a choisi de vouer sa vie à Dieu et ceux qui ne l'ont pas fait et qui vivent à leur façon.
Paul le dit clairement, nous n'avons pas à juger le monde extérieur.
D'autre part, les animaux agissent sous la domination de pulsions sexuelles qu'ils ne peuvent contrôler. Lorsqu'un chien se comporte avec un meuble ou une jambe de pantalon comme avec une chienne, il n'a pas été crée pour copuler avec les jambes de pantalons, il est simplement l'esclave de ses hormones.
Les chrétiens croient que pour les humains l'intellect et l'affect l'emportent sur les pulsions sexuelles et que c'est là une des différences entre l'homme et l'animal.

Auteur : chrétien2
Date : 04 mai16, 01:13
Message :

Estrabolio a écrit :Que dit la vidéo ?
Que respecter les normes bibliques EST UN CHOIX !

Exact !

Auteur : jerzam
Date : 04 mai16, 01:33
Message : Chrétien2 genèse 19:30-38

Donc ils reçoivent de l'esprit saint les tj maintenant ? Mais ils ne font pas partie de l'alliance et ne sont pas né de nouveau. Purée comment on peut accepter une telle bouillie. Et accepter tout ce qu'il s'est passé dans la bible??? Apres cela dites moi pourquoi condamner hithler??? Il fait exactement la même chose que les israélites.

Punaise le tas d'idioties que vous racontez ça fait peur. On se croirait au moyen âge. Et encore... L'homme de cromagnon correspondrait plus. Si vous me voyiez en vrai vous me tueriez ou lapidez ou un pieux dans la tête et on n'en parle plus. Vous êtes des animaux pour accepter toutes ces bêtises?
Vous n'avez pas de coeur pour défendre vos points de vue? Franchement j'en revient pas de ce que vous êtes capable d'ingurgiter et d'accepter comme des zombies. Pour moi vous n'êtes pas des êtres humains, c'est pas possible.

Auteur : Néji
Date : 04 mai16, 01:50
Message :

Gaëlle a écrit : ...
Jésus doit se retourner dans sa tombe...

Néji a écrit :Ce propos est un scandale sans nom pour quelqu'un qui se réclame du christianisme !!
Jésus est ressuscité ! Tu es au courant ???
Et dire que tu réclames que le catharisme soit inclu dans "religions du christianisme" !!

Gaëlle a écrit :Et le second degré, tu connais ?

Le seconde degré de Jésus doit se retourner dans sa tombe, c'est Jésus n'est pas ressuscité.

Exactement comme l'enseigne ta religion. Ne te justifie plus chère amie, c'est normal que tu le crois vu que tu es cathare.

Moi, ce que je trouve exaspérant, c'est qu'un chrétien dise que Jésus doit se retourner dans sa tombe. Le chrétien qui le dit ne se rend pas compte de la sacralité de la chose.
Car même s'il l'emploie au 2nd degré ou 1 000 ème degré comme tu le dis. ca ne tient pas. C'est très loufoque. Justement, ça me rappelle une histoire loufoque du même acabit. lu sur un forum. Un chrétien dit : "Jésus est mort pour nous", un autre répond : "non, il est mort pour VOUS."
Plus tard, quand une explication lui est demandé, il répond qu'il blaguait.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 04 mai16, 04:29
Message :

Estrabolio a écrit :Que dit la vidéo ?
Que respecter les normes bibliques EST UN CHOIX !

Absolument ! A condition d'avoir la bonne interprétation des normes bibliques, ce qui n'est pas gagné. Et vu que les normes changent d'une religion à l'autre selon la compréhension de chacun, dire que l'on respecte les normes bibliques est tout relatif.

Estrabolio a écrit :D'autre part, les animaux agissent sous la domination de pulsions sexuelles qu'ils ne peuvent contrôler. Lorsqu'un chien se comporte avec un meuble ou une jambe de pantalon comme avec une chienne, il n'a pas été crée pour copuler avec les jambes de pantalons, il est simplement l'esclave de ses hormones.

Et qui a donné aux animaux des pulsions sexuelles qu'ils ne peuvent contrôler ? Dieu ! Rien ne l'empêchait de faire autrement il me semble.

Estrabolio a écrit :Les chrétiens croient que pour les humains l'intellect et l'affect l'emportent sur les pulsions sexuelles et que c'est là une des différences entre l'homme et l'animal.

L'homosexualité dans la plupart des cas n'est pas une pulsion sexuelle. Cela n'a rien à voir ! C'est une histoire d'identité sexuelle. Alors est ce que l'intellect et l'affect peuvent combattre l'identité sexuelle ? Non, évidemment !

Auteur : Gaëlle
Date : 04 mai16, 05:03
Message : @ Néji
C'est certes de l'humour noir, mais ce n'est pas une blague : j'ai employé l'expression "se retourner dans sa tombe" tout à fait sciemment tellement c'est choquant de voir des chrétiens vouer aux gémonies des être humains qui n'ont pas choisi leur sexualité.
De toutes façons, la plupart des croyants des religions "du livre" ont un problème avec la sexualité et font une fixation sur "la fornication". Rien que l'emploi de ce mot, ça me fait gerber.

Auteur : Estrabolio
Date : 04 mai16, 06:10
Message : Ce qui me fait sourire c'est que je me suis fait traiter de tous les noms sur ce forum parce que je disais, au moment du mariage pour tous, qu'un chrétien n'avait pas à manifester contre ou à s'exprimer contre !
J'ai eu droit à des messages d'une violence extrême tant de la part de musulmans que "chrétiens" alors voir parler d'homophobie de la part des Témoins de Jéhovah est pour le moins énorme !

Pour nous, il n'y a aucune différence entre une personne hétéro qui a des relations hors mariage ou quelqu'un qui a des relations homosexuelles et nous fréquentons tous les jours des personnes n'ayant pas les même valeurs que nous sans que ça pose de problème.
Encore une fois, être Témoin de Jéhovah est UN CHOIX de vie et nous ne faisons absolument rien pour aller contre les droits des LGBT ou contre les droits de qui que ce soit.
Nous faisons la différence entre ce qui se passe à l'intérieur de l'Eglise (ou Congrégation) et ce qui se passe à l'extérieur.

Finalement, nous sommes insultés pour ne pas prendre position contre le mariage pour tous, critiqués pour ne pas approuver l'homosexualité..... donc c'est équilibré

Bref, j'espère que la prochaine fois qu'il y aura des propos homophobes sur ce forum, il n'y ait pas que les Témoins de Jéhovah pour les dénoncer !

Auteur : Ptitech
Date : 04 mai16, 06:22
Message : Vous ne faites rien mais alors vous n'en pensez pas moins !

Auteur : jerzam
Date : 04 mai16, 06:28
Message : Estrabolio manie très bien la langue de bois. Il est fort pour enrober les enseignements pervers de la watchtower. Meme quand la bible condamne clairement la watchtower il essaie de tordre les écritures où il ne repond pas ( j'attends toujours la reponse à mon mail envoyé à l'adresse que tu nous a donné).

Auteur : Estrabolio
Date : 04 mai16, 06:33
Message : Absolument pas Ptitech, nous parlons des normes pour nous, pas pour le monde qui nous entoure et pour un Témoin de Jéhovah il n'y a pas de différence entre s'agenouiller devant une statue, commettre l'adultère ou avoir des relations homosexuelles (par exemple).
Nous avons fait un choix de vie, que nous pensons être le bon mais nous vivons entourés de gens qui vivent différemment et cela ne pose aucun problème.
Le problème c'est qu'en réalité, la société ne supporte plus que quelqu'un ait des valeurs différentes or, si on impose l'acceptation de la sexualité en dehors du mariage, on ne respecte pas la liberté de quelqu'un d'avoir d'autres valeurs !
Au final pour combattre une stigmatisation on en crée une nouvelle !
Libre à chacun de penser ce qu'il veut, pour ma part je trouve notre position équilibrée et semblable à l'esprit des paroles de Paul : (1 Corinthiens 5:9, 10) 9 Dans ma lettre je vous ai écrit de cesser de fréquenter les fornicateurs ; 10 [je] ne [voulais] pas [dire par là,] d’une façon absolue, les fornicateurs de ce monde ou les gens avides et les extorqueurs, ou les idolâtres. Autrement, il vous faudrait vraiment sortir du monde." (1 Corinthiens 5:12, 13) 12 Qu’ai-je à faire en effet de juger ceux du dehors ? Ne jugez-vous pas, vous, ceux du dedans, 13 tandis que Dieu juge ceux du dehors ? “
Donc chacun mène sa vie comme il peut, avec les valeurs qu'il choisit de suivre.

Question, comment se fait-il qu'aucun d'entre vous ne soit intervenu dans ce fil pour défendre les homosexuels ? : http://www.forum-religion.org/general/l ... ilit=boutin
Ah oui, j'oubliais, il n'était pas question de Témoins de Jéhovah donc vous n'en n'aviez rien à faire qu'on tape sur les homos pas plus que quand il y a eu une pétition contre le mariage gay ou lorsqu'il y a eu des appels au meurtre d'homosexuels sur ce même forum !

Ne seriez vous pas TJphobes ?
Et ne venez pas me parler du Collège Central, il s'agit ici de nos valeurs chrétiennes personnelles et non d'un dogme particulier qu'aurait "inventé" le Collège Central !

Auteur : jerzam
Date : 04 mai16, 06:45
Message : C'est vrai que moi j'aime bien les valeurs de la bible. L'inceste, la prostitution, l'esclavage, planter des pieux aux ennemis de dieu, lapider son enfant, tuer tout ce qui bouge les animaux les nourrissons bref effectivement Estrabolio c'est fou que les gens n'accepte pas votre moral.
Pauvre chrétien, on ne vous comprend pas. En même temps ne vous en faites pas la plupart des gens n'aimes pas la morale d'hithler et des djihadistes. Donc vous voyez c'est n'importe quoi. Continuez avec votre moral que personne ne veut comprendre.

Auteur : Estrabolio
Date : 04 mai16, 06:53
Message : Raison de plus :
Question, comment se fait-il qu'aucun d'entre vous ne soit intervenu dans ce fil pour défendre les homosexuels ? : general/l-homosexualite-est-il-une-maladie-selon-dieu-t51010-165.html?hilit=boutin
Je suis le seul de ce fil à avoir clairement dit là bas que la religion n'avait pas à se mêler de la politique et des moeurs de ceux qui ne partageaient pas la même foi !
Bref
Réveillez vous 1/12 p. 29
Dieu “ veut que toutes sortes d’hommes soient sauvés et parviennent à une connaissance exacte de la vérité ”, dit l’Écriture (1 Timothée 2:4). Bien que la Bible désapprouve les actes homosexuels, elle n’incite pas à l’homophobie.

Auteur : jerzam
Date : 04 mai16, 07:06
Message : Estrabolio,
Et la watchtower à la connaissance exacte???

Auteur : Estrabolio
Date : 04 mai16, 07:12
Message : Allez hop, comme d'habitude, on change de sujet !
Je vous laisse à vos commentaires, il est clair que vous n'avez rien à faire de la persécution que vivent les LGBT, ce n'était qu'un prétexte à un énième procès d'intention.
Vous avez vos opinions, j'ai les miennes et c'est très bien comme ça.
J'espère que vous trouverez la paix de l'esprit et le bonheur.

Auteur : jerzam
Date : 04 mai16, 07:21
Message : Voilà le premier témoignage que jai trouvé sur une homosexuelle. Vous verrez qu'elle n'est pas pervers, qu'elle ne veut pas pousser le péché au maximum.

Au contraire elle dit qu'elle aimerait changer, pour que sa vie soit plus facile. Eh oui ca n'est pas simple, à cause de vous, d'être homosexuel. Arrêtez de juger et écouté:

https://m.youtube.com/watch?v=TYl7NRduBpc

S'il vous plaît, pourtant j'admets que je n'aime pas cette pratique, regardez l'émission suivante. Vous verrez que ça va à l'encontre de ce que raconte romains 1. Laissez votre coeur s'ouvrir. Enlevez la haine, le rejet ou le juger' que vous pourriez avoir. Contentez vous des faits. Merci pour ceux qui prendront le temps d'écouter les homosexuels.

https://m.youtube.com/watch?v=OqnDiT6cwUA

Auteur : agecanonix
Date : 04 mai16, 07:39
Message : Pourquoi veux tu que nous écoutions les homosexuels, nous ne sommes pas homophobes.

Tu devrais poster ce genre de message à ceux qui haissent vraiment les homosexuels. Ce n'est pas notre cas .

Auteur : jerzam
Date : 04 mai16, 07:43
Message : Mdr. Je sais c'est de la langue de bois. Mais vous haïssez les homosexuels. Dieu les hait, les traite de chien, donc vous les haïssez. C'est à cause de vous qu'ils sont stigmatisés et violenté.

Et les témoignages sont juste pour vous montrez que ca n'est pas un choix.

Auteur : agecanonix
Date : 04 mai16, 07:48
Message :

jerzam a écrit :Mdr. Je sais c'est de la langue de bois. Mais vous haïssez les homosexuels. Dieu les hait, les traite de chien, donc vous les haïssez. C'est à cause de vous qu'ils sont stigmatisés et violenté.

Et les témoignages sont juste pour vous montrez que ca n'est pas un choix.

Eh beh ! si tu as été TJ et que tu as agis comme ça, m'étonne pas que tu ais été excommunié.
Pas de haine chez nous. Tu dois confondre !!!

Auteur : jerzam
Date : 04 mai16, 07:51
Message : Vous devez aimer ce que dieu aime et haïr ce qu'il déteste. Il hait "les chiens" d'homosexuel. Donc conclusion logique, tu dois les haïr comme ceux qui aime la violence. C'est comme ça. Tu ne veux pas etre apostât de la watchtower et de la bible en plus? Punaise lisez la bible.

Je ne l'ai pas lu depuis longtemps et je la connais mieux que vous. Qu'est ce que vous foutez à part lire les torche c ul de tour de garde (symbole païen) et réveillez vous???!!!!

Auteur : medico
Date : 04 mai16, 07:53
Message : Ou la bible dit qu'il faut haïr un homosexuel ?

Auteur : Estrabolio
Date : 04 mai16, 07:59
Message : Quand Ismaël a dit sur ce forum que si chacun tuait un "pédé" ce serait la solution qui a réagi parmi les grands défenseurs ici présents ? Personne !
J'ai eu beau le dire, aucune réaction à part des TJ !
J'ai même fait un signalement pour incitation à la haine et homophobie à la gendarmerie !
Ah par contre j'ai eu droit à des menaces de me faire sodomiser avec un manche, de servir de poupée gonflable aux démons en enfer et autres commentaires du genre, les gentils "chrétiens" ou "musulmans" qui se soulagent sur la messagerie privée.....
Ils étaient où les défenseurs des LGBT ?
C'est ça être Témoin de Jéhovah Jerzam : ne pas pratiquer soi même mais ne pas juger ceux qui dans le monde choisissent de faire autrement et de leur porter secours le cas échéant comme nous l'a appris Jésus dans la parabole du bon samaritain.
J'ai eu des camarades de classe homosexuels et ils ont toujours pu compter sur moi pour dénoncer la discrimination dont ils étaient victimes, l'un d'entre eux s'est malheureusement suicidé alors que nous n'étions plus dans la même école.
Même si je ne l'ai pas vécu personnellement, n'étant pas dans cette situation, je sais à quel point certains peuvent être sadiques avec eux même si ça a changé !
Oui, je sais, je parle encore de moi mais là, ça me révolte !
La langue de bois ? C'est exactement ce que tu pratiques en faisant semblant de lutter contre l'homophobie alors que tu n'as pas dit un mot sur les autres fils sur ce sujet !
Ce qui t'intéresse ce n'est pas de lutter contre l'homophobie mais de lutter contre les Témoins de Jéhovah, assume plutôt que de faire semblant comme d'autres ici de te soucier des LGBT !
C'est comme certains qui ne s'intéressent aux problèmes des hermaphrodites que depuis qu'ils ont lu quelque chose sur des sites anti TJ alors qu'ils me connaissent depuis des années et n'ont jamais levé le petit doigt quand on m'a attaqué sur mon hermaphrodisme !
Allez, soyez francs pour une fois : vous n'acceptez pas que des gens aient des valeurs différentes des vôtres !
Oui quelqu'un peut choisir de suivre un mode de vie qui vous paraît déplacé, idiot ou je ne sais quoi mais c'est son choix et chacun mène la vie qu'il peut avec les valeurs qu'il veut.

Auteur : agecanonix
Date : 04 mai16, 08:03
Message :

jerzam a écrit :Vous devez aimer ce que dieu aime et haïr ce qu'il déteste. Il hait "les chiens" d'homosexuel. Donc conclusion logique, tu dois les haïr comme ceux qui aime la violence. C'est comme ça. Tu ne veux pas etre apostât de la watchtower et de la bible en plus? Punaise lisez la bible.

Je ne l'ai pas lu depuis longtemps et je la connais mieux que vous. Qu'est ce que vous foutez à part lire les torche c ul de tour de garde (symbole païen) et réveillez vous???!!!!

Toi tu as un problème avec Dieu.. et avec la politesse.

allez je te laisse. Je ne peux rien pour toi !! mais sache qu'un TJ ne hait personne ...

Auteur : Estrabolio
Date : 04 mai16, 08:21
Message : Ce que beaucoup ne comprennent pas c'est que ce qu'un Témoin de Jéhovah a en horreur c'est ce qui est condamné par Dieu et ceux qui le font en toute connaissance de cause et en se disant Témoin de Jéhovah et c'est tout.
Est ce que les juifs ne devaient pas se préoccuper avec amour du résident étranger ? Si, ils n'avaient pas à s'arrêter sur ce qu'était, pensait ou faisait cette personne dans son pays puisqu'elle n'était pas sous la Loi.
Pour nous, c'est la même chose, une personne qui n'est pas Témoin de Jéhovah est libre d'agir comme elle le veut et nous devons lui accorder de l'aide si elle en a besoin.
Sur ce, comme disait Maurice https://youtu.be/DnpN0nAOuL0?t=128

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