Résultat du test :
Auteur : eldavyd
Date : 08 mai16, 06:42
Message : Bonjour à tous
Dans mon temps libre , j'etudie quelque doctrines du groupes religieux des Td Jehovah, selon leur doctrines Jesus est mort sur un poteau
https://www.jw.org/fr/la-bible-et-vous/ ... une-croix/
Beaucoup considèrent la croix comme le symbole le plus courant du christianisme. Mais comme la Bible ne décrit pas l’instrument de la mort de Jésus, personne ne peut savoir avec certitude quelle était sa forme. Cela dit, la Bible fournit des éléments indiquant que Jésus est mort, non pas sur une croix, mais sur un poteau vertical.
Quand elle parle de l’instrument de supplice de Jésus, la Bible utilise généralement le mot grec stauros (Matthieu 27:40 ; Jean 19:17). Ce mot est souvent traduit par « croix ». Pourtant, quantité d’hellénistes et de biblistes reconnaissent que, fondamentalement, il veut dire « poteau vertical * »
Par contre,
pour quoi les TJ n'acceptent que Jésus est mort sur une "croix" allors que Russel avait mis une croix (et une pyramide) sur sa propre tombe ?
Pour êtres cohérent il faudrait pas il au moins corriger la tombe de Russe ? 
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 08 mai16, 07:26
Message : C.T. Russell était franc-maçon. Ceci explique cela.
Croix dans couronne: symbole de l'ordre des Templiers (chefs de la maçonnerie), représente les pouvoirs temporel et spirituel réunis. Il est utilisé au 13ème degrés du rite de York de la Franc Maçonnerie (= 33ème degré du rite écossais, soit le degré le plus élevé de la franc-maçonnerie).
Rien à voir avec Jésus !
Auteur : Saint Glinglin
Date : 08 mai16, 07:30
Message : Un croix représentant le pouvoir spirituel, ça n'a rien à voir avec Jésus ?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 08 mai16, 07:52
Message : Saint Glinglin a écrit :Un croix représentant le pouvoir spirituel, ça n'a rien à voir avec Jésus ?

Non, absolument rien ! As tu lu quelque part dans la Bible que la croix représentait un pouvoir spirituel ?
Russell adorait aussi les pyramides, et inutile de préciser que la pyramide est aussi un symbole maçonnique.
La croix et la couronne ont été utilisés sur les TdG jusqu'en 1935 soit près de 20 ans après la mort de Russell.
Malgré cela, il y a des TJ pour affirmer que Russell n'était pas franc-maçon, mais ils ne peuvent convaincre qu'eux mêmes.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 08 mai16, 09:43
Message : MonstreLePuissant a écrit :As tu lu quelque part dans la Bible que la croix représentait un pouvoir spirituel ?
Exemple :
- Car la parole de la croix est une folie à ceux qui périssent;
mais à nous qui obtenons le salut, elle est la vertu de Dieu.
1 Cor 1.18
Auteur : eldavyd
Date : 08 mai16, 09:51
Message : MonstreLePuissant a écrit :C.T. Russell était franc-maçon. Ceci explique cela.
Croix dans couronne: symbole de l'ordre des Templiers (chefs de la maçonnerie), représente les pouvoirs temporel et spirituel réunis. Il est utilisé au 13ème degrés du rite de York de la Franc Maçonnerie (= 33ème degré du rite écossais, soit le degré le plus élevé de la franc-maçonnerie).
Rien à voir avec Jésus !
d'accord en faite Russell s'identifié avec la croix parce qu'il était franc macon et non à cause de la mort de jesus.
je comprends de mieux en mieux...

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 08 mai16, 10:50
Message : MonstreLePuissant a écrit :As tu lu quelque part dans la Bible que la croix représentait un pouvoir spirituel ?
Saint Glinglin a écrit :
Exemple :
- Car la parole de la croix est une folie à ceux qui périssent;
mais à nous qui obtenons le salut, elle est la vertu de Dieu.
1 Cor 1.18
Je cherche encore là où tu vois du pouvoir spirituel dans la croix. Et le rapport entre Jésus et les francs maçons, c'est quoi ?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 08 mai16, 13:12
Message : A quoi sert la croix dans ce passage ?
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 08 mai16, 15:56
Message : Saint Glinglin a écrit :A quoi sert la croix dans ce passage ?
A toi de le dire parce que moi je ne vois pas le rapport avec les francs-maçons.
Auteur : Yoel
Date : 08 mai16, 17:06
Message : Y'a-t-il des preuves probantes que Russell était FM ? Je pense que ce soit que des rumeurs propagés par les ex-TdJ et les anti-TdJ.
Il me semble même que le Pasteur Russell a explicitement critiqué et condamné les FM, les théosophes et autres groupes obscurs.
http://www.pastor-russell.com/life/mason1.html
Le problème c'est que Russell et les pratiques des Étudiants de la Bible n'ont plus aucune pertinence pour les TdJ de la Sté Watch Tower. Russell et le mouvement religieux qu'il a fondé - les Étudiants de la Bible - n'ont presque rien en commun avec les Témoins de Jéhovah et la Sté Watch Tower qui ne sont que des groupes schismatiques issues de son mouvement.
Auteur : jerzam
Date : 08 mai16, 21:04
Message : Il y a tellement de chose qui le relie à la maçonnerie que ca n'est plus du hasard. Ca lui colle trop à la peau. Et comme par hasard il a un enterrement digne d'un maître maçon (couronne et croix, pilier brisé, toge romaine), il a un monument franc maçon à sa demande et sur le même terrain qu'un grand temple maçonnique. On retrouve meme certains de ses livres dans une bibliothèque franc maçonne de ... Pensylvanie. Il y a trop de hasard. Autant jouer au loto on a plus de chance de gagner que de trouver un homme sur terre qui ait autant de similitude avec la franc maçonnerie et qui ne serait pas maçon.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 08 mai16, 22:15
Message : MonstreLePuissant a écrit :A toi de le dire parce que moi je ne vois pas le rapport avec les francs-maçons.
Mais tu vois le rapport avec le pouvoir spirituel et ça t'embête puisque tu réponds à côté.
Auteur : Thomas
Date : 08 mai16, 22:30
Message : Croix ou poteau peu importe, pour les Témoins de Jéhovah c'est juste un moyen artificiel de se différencier de "la chrétienté".
Auteur : chrétien2
Date : 08 mai16, 23:05
Message : D'autant que ce n'est pas la croix ou le poteau qui compte, mais l'acte de jésus en lui-même...
Auteur : kevver
Date : 08 mai16, 23:21
Message : D'autant plus que par exemple , ils disent qu'ils utilisent la prononciation
Jéhovah parce qu'il a été utilisé pendant des siècles au sein de la chrétienté mais ils ne tiennent pas le même discours envers la croix .

Auteur : medico
Date : 08 mai16, 23:27
Message : Le sujet saute du coq à l'âne ,mais il vrais quant il y plus rien à dire il faut bien l'entretenir par du tout et n'importe quoi.
Auteur : kevver
Date : 08 mai16, 23:28
Message : medico a écrit :Le sujet saute du coq à l'âne ,mais il vrais quant il y plus rien à dire il faut bien l'entretenir par du tout et n'importe quoi.
C'est vrai que quand je donne des arguments bétons et des contradictions qui explosent au visage , on en est réduit à ce genre d'argument.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 08 mai16, 23:29
Message : Yoel a écrit :Y'a-t-il des preuves probantes que Russell était FM ? Je pense que ce soit que des rumeurs propagés par les ex-TdJ et les anti-TdJ.
Déjà, plusieurs francs-maçons m'ont confirmé que Russell était bien franc-maçon. C'est donc quelque chose qui est de notoriété publique chez les francs-maçons. Ensuite, on ne peut pas utiliser
par hasard un symbole maçonnique comme la croix dans la couronne. Je ne pense pas que Russell se soit réveillé un jour en se disant qu'il allait mettre une croix dans une couronne sur toutes ses publications parce que ça faisait joli sur la couverture. Enfin, son goût particulier pour les pyramides n'est pas anodin.
Pas besoin d'être un anti-TJ pour se rendre compte qu'il y a trop d'éléments probants pour que ce soit une simple coïncidence.
Saint Glinglin a écrit :Mais tu vois le rapport avec le pouvoir spirituel et ça t'embête puisque tu réponds à côté.
Tu as donc le pouvoir de lire dans les pensées pour savoir si je vois ou pas le rapport ? Parce que, encore une fois, je ne vois pas le rapport entre Jésus et les francs-maçons, et encore moins le pouvoir spirituel de la croix. Donc, ou bien tu nous fais profiter de ta grande science, ou bien tu arrêtes de polluer le sujet.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 08 mai16, 23:31
Message : Exemple :
- Car la parole de la croix est une folie à ceux qui périssent;
mais à nous qui obtenons le salut, elle est la vertu de Dieu.
1 Cor 1.18
Nombre de messages affichés : 19