Résultat du test :

Auteur : cyria
Date : 07 mai05, 03:12
Message : Bonjour tout le monde,

Ca fait un moment que je suis plus venu ici mais faut dire que les dialogues interminables ça me prenait un peu la tete. Donc, je ne viens pas pour declencher de sujet à polemiques mais juste parce que j'ai une question simple. J'aurais aimé savoir quels personnages connus s'etaient convertis à l'Islam? J'ai entendu parler vaguement de Napoléon et du commandant Cousteau mais c'est tout.

Merci d'avance pour l'eventuelle reponse.
Bye, Cyria.

Auteur : marseillais
Date : 07 mai05, 09:27
Message : Youssouf islam(cat stevnens)




Même einstein c'est convertie d'ailleur des thése sont en droite ligne avec le coran.

Auteur : eslokehay
Date : 08 mai05, 00:15
Message : sinon ya moi aussi,ainsi que 30 000 personnes en france depuis 10 ans...mais on est pas tous des personnages

plus serieusement j avoue ne pas comprendre la fascination qu on certains musulmans sur ces convertis "vip",s ils le sont subbana allah ,c est ce qui pourrait leur arriver de mieux en ce bas monde,s ils le sont pas que dieu les guide vers la Verite inch allah.

Auteur : hobyone
Date : 08 mai05, 00:36
Message : la mise en avant des VIP convertit permet de convertir certains fans de ces VIP, c'est pour ça qu'une fascination est faite envers eux, pour que les mécréants entendent "regardez, votre idole s'est convertie, c'est un signe que l'islam est la vérité"

Car les fans des VIP considère leur idole comme pleine de qualité, donc si elle a reconnu la vérité en l'islam, les fans vont penser que c'est que cette religion ne peut etre que bonne.
Ca apporte de la crédibilité a l'islam aux yeux des fans mécréants.

Auteur : hobyone
Date : 08 mai05, 00:37
Message : et ca renforce la fois des fans musulmans

Auteur : eslokehay
Date : 08 mai05, 00:47
Message :

hobyone a écrit :la mise en avant des VIP convertit permet de convertir certains fans de ces VIP, c'est pour ça qu'une fascination est faite envers eux, pour que les mécréants entendent "regardez, votre idole s'est convertie, c'est un signe que l'islam est la vérité"

Car les fans des VIP considère leur idole comme pleine de qualité, donc si elle a reconnu la vérité en l'islam, les fans vont penser que c'est que cette religion ne peut etre que bonne.
Ca apporte de la crédibilité a l'islam aux yeux des fans mécréants.

peut etre ,mais par exemple yusuf islam ex cats stevens lui a rendu publique sa conversion, ya pas a extrapoler la dessus,par contre ce qui me gene s est d affirmer que cousteau ou hugo ete musulman alors qu on a pas de preuves sure , c est a dire l affirmation de ces derniers.enfin je ne pense pas que les fans "mecreant" comme tu dis se sont tous reconvertis a l islam parce que " leur idole" la fait.

Auteur : TeNChiNhaN
Date : 08 mai05, 00:47
Message : c'est pour séduire les gens...

Auteur : cyria
Date : 08 mai05, 01:49
Message : Non perso, c'est juste de la culture générale, je n'ai de fascination pour personne. Et franchement, cat stevens c'est vraiment un exemple pour moi, dsl on n'a pas les meme idéologies. Vous connaissez que lui, il n'y a pas de personnes converties mais plus lié au soufisme.

Auteur : sallallahou
Date : 08 mai05, 02:08
Message : la premiere personne célèbre qui me vient à l'esprit c'est bien sur Mohammed Ali!

sinon on peut citer aussi malcom x , mike tyson, francis perrin ...

Auteur : xav
Date : 08 mai05, 02:19
Message :

hobyone a écrit :la mise en avant des VIP convertit permet de convertir certains fans de ces VIP, c'est pour ça qu'une fascination est faite envers eux, pour que les mécréants entendent "regardez, votre idole s'est convertie, c'est un signe que l'islam est la vérité"

Car les fans des VIP considère leur idole comme pleine de qualité, donc si elle a reconnu la vérité en l'islam, les fans vont penser que c'est que cette religion ne peut etre que bonne.
Ca apporte de la crédibilité a l'islam aux yeux des fans mécréants.

En tout cas, c'est vraiment "fun" comme motif de convesion. Il y aurait fort à douter sur la vraie valeur de cette conversion. La personne c'est-elle vraiment convertie à l'Islam ??? ou c'est elle convertie un peu plus à son idole. Et de plus, à compter que l'idole sorte del'Islam !!!!

Toute raison de conversion doit être Dieu et puis basta.

Auteur : cyria
Date : 08 mai05, 02:28
Message : Je ne doute pas du fait que ce motif de conversation soit fun et comme je l'ai deja dit c'est seulement pour information. C'est un sujet qui ne prete pas à polemique au moins. Mike Tyson , c'est pas un super bon exemple vu tout le mal qu'il a fait(condamnations à plusieurs reprises) mais Francis Perrin, qui est ce? J'avoue ne pas savoir.

Auteur : nuage
Date : 08 mai05, 02:40
Message :

cyria a écrit :Je ne doute pas du fait que ce motif de conversation soit fun et comme je l'ai deja dit c'est seulement pour information. C'est un sujet qui ne prete pas à polemique au moins. Mike Tyson , c'est pas un super bon exemple vu tout le mal qu'il a fait(condamnations à plusieurs reprises) mais Francis Perrin, qui est ce? J'avoue ne pas savoir.

Et bien cela dépend de quel Francis Perrin on parle
Il y en a plusieurs

Auteur : quintessence
Date : 08 mai05, 03:42
Message :

nuage a écrit : Et bien cela dépend de quel Francis Perrin on parle
Il y en a plusieurs

allah guide qui il veut l'homme n'est qu'un esclave

Auteur : eslokehay
Date : 08 mai05, 03:45
Message :

cyria a écrit :Non perso, c'est juste de la culture générale, je n'ai de fascination pour personne. Et franchement, cat stevens c'est vraiment un exemple pour moi, dsl on n'a pas les meme idéologies. Vous connaissez que lui, il n'y a pas de personnes converties mais plus lié au soufisme.

si je peux te donner un conseil,prends plutot exemple sur le prophete muhammad saws,le meilleur exemple que dieu nous a donné

Auteur : cyria
Date : 08 mai05, 04:56
Message : Décidement vous avez du mal à comprendre, ce n'est que pour ma culture générale. Je suis déja musulmane et je ne suis pas un mouton, ce n'est pas parce que des célébrités se convertissent que je vais faire ce qu'elles font.

Auteur : eslokehay
Date : 08 mai05, 05:09
Message :

cyria a écrit :Décidement vous avez du mal à comprendre, ce n'est que pour ma culture générale. Je suis déja musulmane et je ne suis pas un mouton, ce n'est pas parce que des célébrités se convertissent que je vais faire ce qu'elles font.

je sais que t muslim cyria,mais tu a dis "cats stevens c est vraiment un exemple pour moi"

Auteur : cyria
Date : 08 mai05, 05:19
Message : Merci eslokehay de m'avoir dit, je me suis trompée sur mon message et là c'est la pire des erreurs . Comme je l'ai deja dit, je prefere de très loin le soufisme et cat stevens est très loin de ce mouvement. D'ailleurs, je n'avais jamais vu sa photo avant aujourd'hui et j'avais entendu parler de lui pour son interdiction d'aller aux Etats Unis, je crois. Pour moi, ces gens ne font que donner une mauvaise image des musulmans en s'excluant de la socitété. Franchement, j'avoue qu'il était super charmand jeune, plus agé .

Auteur : Simplement moi
Date : 08 mai05, 09:47
Message :

cyria a écrit :Décidement vous avez du mal à comprendre, ce n'est que pour ma culture générale. Je suis déja musulmane et je ne suis pas un mouton, ce n'est pas parce que des célébrités se convertissent que je vais faire ce qu'elles font.

Je te reconnais bien là.

Que des personnalités se reconvertissent a telle ou telle croyance... il y en a plein.

Boudhistes, Scientologues... et j'en passe et des meilleurs.

Cette histoire de conversions c'est juste comme les "miracles" de la poudre aux yeux pour les innocents.

Amicalement

Auteur : eslokehay
Date : 08 mai05, 11:48
Message : pour en revenir a l exemple de yusuf islam ex cats stevens,quand j eatais jeune adolescents un soir je regardait une emission sur une chaine francaise qui parlait de musique et de l auteur de "father and son","maintenant cats stevens s est convertit a l islam et a areté de faire de la musique parce que sa religion lui interdit".j etais jeune, influencable donc, pas encore reconvertit, je ne connaissais rien de l islam,et le fait que ce chanteur arrete sa carriere pour une religion m avait choqué...en fait c est surtout comment a ete presente yusuf islam qui m a peut etre influencé.donc tout depend du media par lequel transite l information,en fait c est une arme pour les deux camps, d un cote on vous montre un chanteur reconnu et celebre abandonnant sa carriere par amour de dieu(d ailleurs il chante toujours mais des chansons "islamiques" c est a dire des chansons qui sont des louanges a dieu,avec des instruments a percu toleres en islam), de l autre un homme contraint par sa religion a delaisser ce qui la rendu "populaire".c est comme ceux qui avancent la conversions du francais qui a organise les attentats de casa au maroc,je pense pas que ca embellit l islam,ou celle de mickael jakson alors qu il est en plein proces(conversion d ailleurs qui n est pas sure)

Auteur : Simplement moi
Date : 08 mai05, 12:31
Message : Excuse-moi ... mais je préfère un Beethoven athée et écouter ses oeuvres et un Chopin fornicateur et écouter ses sonates... qu'un Cat Stevens tout "croyant" qu'il soit.

J'ai même oublié ses musiques d'ailleurs.

Dis moi où dans le Coran la musique pose problème ?

C'est encore des mange cerveaux cette histoire... et des extrapolations de soi disant "savants" pas du tout de prescriptions divines.

Tout le Maghreb, Moyen Orient serait "kaffir" alors...
http://membres.lycos.fr/discographies/musique_arabe.htm


Je dirais pareil d'un Picasso et d'un Raphael chacun dans leur Art.
Que serait le monde sans musique, sans peinture, sans sculpture, sans.. ?

Auteur : eslokehay
Date : 08 mai05, 13:41
Message : tu sais je n ecoute ni beetoven ni chopin ni cats stevens...j ai d autre gouts musicaux
je te donne des liens pour te faire une idee de la position "islamique " au sujet de la musique

http://www.maison-islam.com/article.php?sid=108

http://www.maison-islam.com/article.php?sid=137

http://www.muslimfr.com/modules.php?nam ... le&sid=139

Cette précision faite, il faut aussi dire que, même lorsque chant et musique sont pris comme divertissements, les cas suivants sont eux aussi hors du cadre du débat car faisant l'unanimité chez les ulémas. En effet, attachés à un cadre éthique et à une certaine vision de la vie, les musulmans sont d'accord pour dire que les cas suivants (qu'ils concernent le chant seul ou l'instrumentation musicale seule ou le chant accompagné d'une instrumentation musicale) sont hors du cadre éthique :
1) quand le contenu du chant manque aux principes musulmans (appel à la violence, grossièreté, obscénité, éloge de l'alcool, invitation à l'adultère, etc.) ;
2) quand, à côté du chant ou de la musique, se trouve un ou plusieurs éléments qui contreviennent aux principes de l'islam (ambiance malsaine, nudité, scènes obscènes, etc.) ;
3) quand chanter ou écouter le chant ou la musique est fait à un moment ou d'une façon qui entraîne un manquement dans ses devoirs vis-à-vis de Dieu ou de ses parents, etc. (pas de respect pour les horaires des prières obligatoires, délaissement des parents, manquements aux devoirs de son épouse ou de ses enfants, etc.) ;
4) quand on se laisse aller à une inversion dans l'échelle de ses valeurs et qu'au lieu que le divertissement reste un moment temporaire et secondaire permettant de se prélasser pour pouvoir ensuite mieux et de nouveau se consacrer à l'objectif de la vie (se souvenir de Dieu, L'aimer, développer sa spiritualité, agir pour le bien de la société), c'est le chant qui prend, dans l'esprit, le cœur et les actes de sa vie, la place qui est réservé à d'autres choses.

sinon personellement en ce moment j ecoute navajita plateada "noches de bohemia y de illusion"

Auteur : cyria
Date : 09 mai05, 00:38
Message : Ben moi j'ecoute un peu tout sauf chansons où y a plus de respect, style Marylin Manson, ... mais bon je vais pas à l'extreme, j'ecoute quand meme un peu de Zouk, rai, rap(pas vulgaire).... Je pense qu'il faut quand meme essayer de faire preuve de raison dans nos interpretations des textes. On est obligés de prendre en compte l'epoque à laquelle on vit et le lieu, ne serait ce que pour l'age du mariage. Je sais c'est pas trop le sujet mais c'est juste pour que vous vous rappelier de moi .

Auteur : Jibril
Date : 10 mai05, 04:48
Message : La loi de l'islam ne change pas avec le temps. C'est pas pask'on est en 2005 que ce que t'écoute est licite... Si tu commet un péché tu devra rendre des comptes sur cela le jour du jugement, et souviens toi que Dieu récompensera celui qui abandonne un péché...

Donc c'est à toi de voir, qu'Allah te guide !

Auteur : Simplement moi
Date : 10 mai05, 11:10
Message :

Jibril a écrit :La loi de l'islam ne change pas avec le temps. C'est pas pask'on est en 2005 que ce que t'écoute est licite... Si tu commet un péché tu devra rendre des comptes sur cela le jour du jugement, et souviens toi que Dieu récompensera celui qui abandonne un péché...

Donc c'est à toi de voir, qu'Allah te guide !

Dis moi: le péché sort de la bouche d'hommes qui disent que s'en est un ou d'un verset du Coran ?

Non.. il sort d'interprétations plus ou moins claires et souvent vaseuses par rapport a certains hadiths qui ne sont pas très clairs non plus.

La loi dis tu... la loi humaine en effet. En parfaite contradiction avec les souhaits divins.

Le créateur selon les croyants qui a donné la vie aux gazouillis des oiseaux ne peut pas avoir interdit la musique.

Si Chopin détournerait de la foi... que dire du chant d'un canari ?

Vous n'êtes pas crédibles.

Auteur : cyria
Date : 11 mai05, 01:48
Message : Je n'ai qu'une chose à dire : Dieu peut tout pardonner tout comme le Dieu des chretiens. Je pense qu'à partir du moment où il y a un repentir sincère et un desir de ne plus commettre ce péché alors Dieu pardonnera.
Il n'y a pas punition systematique comme certains voudraient nous le faire croire.

Auteur : muslim06
Date : 07 juin05, 08:42
Message : EVA DE VITRAY-MEYROVITCH:

A fait toute sa carrière aux postes de Chercheur et Directrice du Service des Sciences Humaines du CNRS. Née dans l’aristocratie française, élevée chez des RELIGIEUSES
. Auteur de plusieurs livres. (Convertie en 1950)
“Le Coran est la dernière révélation, et Mohammad (Paix sur lui) est le sceau des prophètes (.....) Puis j’ai été heureuse de constater que je n’étais pas seule, mais je me trouvais située, sans le savoir, dans une grande tradition. Et cela sans avoir à rien renier. Je ne reniais ni la Torah, ni l’Evangile. Je laissai simplement de côté ce qui m’avait toujours agacée, les décisions conciliaires, dogmatiques de messieurs réunis à Rome pour décider que Dieu est comme ceci ou comme cela.(...) On ne se convertit pas à l’Islam, on embrasse une religion qui englobe toutes les autres....”
(Extraits de “Islam, l’autre visage”, Eva de Vitray, Ed. Albin Michel, 1995)

Auteur : assia
Date : 07 juin05, 16:27
Message : Baraka llaou kik ya akhi eslokehay.

Auteur : cyria
Date : 07 juin05, 21:46
Message : Est ce que quelqu'un sait s'il y a des chiffres concernant les reconversions, chretiens-musulmans et muslmans-chretiens?

Auteur : muslim06
Date : 07 juin05, 23:18
Message : Mme MARGARET MARCUS (Maintenant Maryam Jamilah):

Américaine, anciennement Juive. Écrivain et journaliste. Auteur de plusieurs livres. (Convertie à l’Islam en 1962).
“ Ma famille et mes amis étaient des gens bourgeois, respectables, intelligents, et cultivés. Des gens qui observaient et croyaient fermement en une certaine base morale. Cependant ils rejetaient tout lien entre l’éthique, la morale donc, et la théologie. L’autorité des Lois et Morales Islamiques procède de Dieu l’Omnipotent. Le plaisir et le bonheur dans l’Islam ne sont que les fruits produits par une satisfaction émotionnelle dans l’exécution consciencieuse de ses devoirs pour le seul plaisir de Dieu, afin d’atteindre, ainsi, le salut. En Islam, les devoirs s’élèvent toujours au-dessus des droits. C’est seul dans l’Islam que ma quête des valeurs absolues fut satisfaite. Dans l’Islam seul j’ai pu enfin trouver tout ce qui avait une vraie valeur, ce qui était beau et bon, donnant une direction et une signification à la mort et la vie humaine.”
Adresse actuelle: C/ C Mr Mohammad Yusuf Khan, Sant Nagar, Lahore, Pakistan

Auteur : Simplement moi
Date : 08 juin05, 01:58
Message : Le seul inconvénient c'est que les musulmans font un ramdam de la plus petite conversion, alors que du côté chrétien cela ne se fait pas.

Une conversion dans un sens ne sera pas "critiquée ni punie" dans l'autre c'est beaucoup plus questionnable.

Ceci étant... voici quelques données

Le monde musulman passe souvent pour être imperméable aux missions chrétiennes. Cet avis devrait peut être s'accompagner de nuances, si l'on en juge par quelques informations récentes. Ainsi, sous la plume de Tahar Houchi, un article de l'agence de presse Infosud (22 février 2002) indique une récente progression des conversions de Kabyles au protestantisme. Ces conversions se produiraient dans toute l'Algérie, mais surtout en Kabylie, et elles ont été évoquées - de façon pas toujours positive - par la presse. Le journaliste considère cependant avec prudence le chiffre de mille conversions par an qui est parfois évoqué. Deux éléments intéressants ressortent de l'article: d'une part, le phénomène de conversion comme produit d'une déception par rapport à l'islam et aux autorités; d'autre part, le rôle de programmes de radio évangéliques, qui peuvent être captés partout.

Autre information du même ordre, mais au sujet de la diaspora musulmane: selon l'agence de presse évangélique allemande idea (22 mars 2002), on observerait au Danemark une croissance du nombre de convertis musulmans. Dans la seule ville d'Odense, une communauté pentecôtiste affirme avoir baptisé 50 musulmans au cours des trois dernières années. Si ces conversions vont d'abord vers des Eglises évangéliques, elles ne s'y limitent pas, puisqu'une paroisse de l'Eglise luthérienne de Copenhague aurait reçu 25 convertis musulmans au cours de la même période. Religioscope n'a pas connaissance pour l'instant d'études à ce sujet.

Comme le fait ressortir cet article le fait des conversions au Danemark contredit amplement les excuses musulmanes "oui ... mais la conversion c'est car les évangélistes donnent de l'argent, des médicaments... etc..."

Auteur : muslim06
Date : 08 juin05, 02:16
Message : CASSIUS CLAY (Maintenant Mohamed Ali Clay):

Boxeur américain. (Trois fois Champion du Monde de Boxe, catégorie Poids Lourds), anciennement Chrétien. (Converti à l’Islam en 1965).
“ J’ai eu beaucoup de grands moments dans ma vie. Mais les sensations que j’ai éprouvées tandis que j’étais sur Le mont Arafat, le jour de Hadj (pèlerinage musulman), étaient les plus forts de ma vie. Je me suis senti exalté par l’atmosphère spirituelle indescriptible qui y régnait: lorsqu’un million et demi de pèlerins invoquaient Dieu pour le pardon de leurs péchés et pour leur accorder Sa Grâce et Ses bénédictions. C’était une expérience poignante que de voir des gens appartenant à des couleurs, races et nationalités différentes, rois, hommes d’états et hommes ordinaires de pays très pauvres, tous enveloppés de deux draps blancs simples, le même pour tous, priant Dieu. Priant Dieu sans aucun complexe de supériorité ou d’infériorité entre eux. C’était une des manifestations pratiques et concrètes du concept d’égalité (de l’homme) en Islam.” (Interview du quotidien “AL-MADINAH”, Jeddah, 15 Juillet 1989).
Adresse actuelle: 1200E, 49 St, Chicago, IL60615. USA

Auteur : muslim06
Date : 08 juin05, 07:05
Message : Alphonse de Lamartine (écrivain et homme politique français), parlant de Mohammad (Paix sur lui): “Il a fondé une nationalité spirituelle (...), la haine des faux dieux, et la passion du Dieu un et immatériel. Ce patriotisme vengeur des profanations du ciel fut la vertu des enfants de Mahomet (les musulmans - nda); la conquête du tiers de la terre à son dogme fut son miracle, ou plutôt ce ne fut pas le miracle d’un homme, ce fut celui de la raison. L’idée de l’unité de Dieu, proclamée dans la lassitude des théogonies fabuleuses, avait en elle-même une telle vertu, qu’en faisant explosion sur ses lèvres elle incendia tous les vieux temples des idoles et alluma de ses lueurs un tiers du monde.”
“Histoire de la Turquie” 1er Tome, p.278

Auteur : Simplement moi
Date : 08 juin05, 12:28
Message : Il va te manquer Napoléon ?

Auteur : muslim06
Date : 08 juin05, 22:41
Message : LEOPOLD WEISS (puis Mohammad Asad):

Homme d’Etat autrichien d’origine juive, journaliste et auteur; ancien correspondant étranger pour le célèbre Frankfuerter Zeitung; auteur de “Islam at Cross Roads”, “Le chemin de la Mecque” (Fayard éd.) et traducteur du Coran. (Converti à l’Islam en 1926).

“ L’Islam me paraît comme un chef d’œuvre d’architecture. Toutes ses parties sont harmonieusement conçues pour se compléter et se soutenir entre elles. Rien n’est ici superflu, et rien ne manque, avec comme résultante l’équilibre parfait d’une composition sans faille.”
Décédé le 20 février 1992

Auteur : muslim06
Date : 09 juin05, 07:43
Message : Jules BARTHÉLÉMY-SAINT-HILAIRE
Homme politique et érudit français (1805/1895)


« La différence fondamentale entre la prophétie de Mahomet et le christianisme consiste dans la négation de la filiation divine de Jésus et de la doctrine des hypostases. Mahomet accordait à Jésus le titre de prophète, c'est-à-dire le même qu'à Noé, Abraham, Moïse, Élie, à beaucoup d'autres, et à lui-même, qui ne s'arrogeait nullement la première place parmi eux. Sa grande attache dogmatique était à l'unité absolue de Dieu, telle que la posaient les Juifs. »

Auteur : Simplement moi
Date : 09 juin05, 10:05
Message :

muslim06 a écrit :Jules BARTHÉLÉMY-SAINT-HILAIRE
Homme politique et érudit français (1805/1895)


« La différence fondamentale entre la prophétie de Mahomet et le christianisme consiste dans la négation de la filiation divine de Jésus et de la doctrine des hypostases. Mahomet accordait à Jésus le titre de prophète, c'est-à-dire le même qu'à Noé, Abraham, Moïse, Élie, à beaucoup d'autres, et à lui-même, qui ne s'arrogeait nullement la première place parmi eux. Sa grande attache dogmatique était à l'unité absolue de Dieu, telle que la posaient les Juifs. »

Avec tout le respect du a l'érudition de ce Monsieur, il ne savait pas que ce prophète était ou se nommait "le sceau des prophètes" et que pour devenir musulman il fallait l'accepter, et que tout en reconnaissant comme prophètes les autres il leur attribue une valeur inférieure puisque maintes fois dans le Coran, et il suffit de le lire, il est dit que tout ce que doit faire le musulman c'est obéir a Allah...et à son prophète.

Si cela est faire comme les juifs... chapeau M. Saint Hilaire

Auteur : Simplement moi
Date : 09 juin05, 10:06
Message :

muslim06 a écrit :LEOPOLD WEISS (puis Mohammad Asad):

Homme d’Etat autrichien d’origine juive, journaliste et auteur; ancien correspondant étranger pour le célèbre Frankfuerter Zeitung; auteur de “Islam at Cross Roads”, “Le chemin de la Mecque” (Fayard éd.) et traducteur du Coran. (Converti à l’Islam en 1926).

“ L’Islam me paraît comme un chef d’œuvre d’architecture. Toutes ses parties sont harmonieusement conçues pour se compléter et se soutenir entre elles. Rien n’est ici superflu, et rien ne manque, avec comme résultante l’équilibre parfait d’une composition sans faille.”
Décédé le 20 février 1992

Qu'attendre comme réflexion d'un converti si ce n'est que dire que l'objet de sa conversion est le meilleur... objet ?

Auteur : muslim06
Date : 09 juin05, 23:25
Message : Le premier député musulman de France

Philippe Grenier est né à Pontarlier en 1865, d’une famille originaire de Baume-les-Dames. Il passe son baccalauréat à Besançon puis s’inscrit à la Faculté de médecine de Paris en 1883. Après avoir terminé ses études, il s’installe comme médecin à Pontarlier en 1890. Cette année-là, il passe des vacances chez son frère, militaire en Algérie, à Blida. De retour en Franche-Comté, il se met à étudier le Coran et d’autres ouvrages sur l’Islam. En 1894, il effectue un nouveau voyage en Algérie. Pendant son séjour, il approfondit sa connaissance de la religion musulmane. À la fin de sa visite, il décide de se convertir à l’Islam et adopte le costume traditionnel algérien. Les Pontissaliens sont surpris de le voir revenir en gandoura, turban et burnous blancs mais ne sont pas hostiles. Il est déjà connu comme un médecin généreux et dévoué qui soigne gratuitement les malades pauvres.

Auteur : Simplement moi
Date : 10 juin05, 05:13
Message :

muslim06 a écrit :Le premier député musulman de France

Philippe Grenier est né à Pontarlier en 1865, d’une famille originaire de Baume-les-Dames. Il passe son baccalauréat à Besançon puis s’inscrit à la Faculté de médecine de Paris en 1883. Après avoir terminé ses études, il s’installe comme médecin à Pontarlier en 1890. Cette année-là, il passe des vacances chez son frère, militaire en Algérie, à Blida. De retour en Franche-Comté, il se met à étudier le Coran et d’autres ouvrages sur l’Islam. En 1894, il effectue un nouveau voyage en Algérie. Pendant son séjour, il approfondit sa connaissance de la religion musulmane. À la fin de sa visite, il décide de se convertir à l’Islam et adopte le costume traditionnel algérien. Les Pontissaliens sont surpris de le voir revenir en gandoura, turban et burnous blancs mais ne sont pas hostiles. Il est déjà connu comme un médecin généreux et dévoué qui soigne gratuitement les malades pauvres.

Il n’est pas réélu en 1898, car il s’est prononcé contre l’alcool et plus particulièrement l’absinthe, fabriquée à Pontarlier.

Auteur : cyria
Date : 10 juin05, 06:03
Message :

Simplement moi a écrit :Il va te manquer Napoléon ?

Napoleon s'est converti à l'Islam?

Auteur : muslim06
Date : 10 juin05, 06:05
Message : Le récit révélateur de la conversion spontanée d'un jeune savant chinois :

Dr Ty




Je suis d'origine chinoise de père et de mère.J'ai eu un doctorat en chimie organique dans une grande université française.Actuellement je suis chercheur, en quête de nouvelles molécules contre le cancer, à l'interface chimie-biologie.

Pourquoi me suis-je converti à l'Islam?

Voilà une question intéressante et qui, je pense, pourrait en intéresser plus d'un. Pourquoi me suis-je converti à une religion en apparence si «barbare», si «sanguinaire», si «injuste», et qui «maltraite» les femmes? "Es-tu devenu fou?" me demanda ma famille. Je réponds que, jusqu'à preuve du contraire un fou n'aurait pas réussi à obtenir son doctorat en chimie, sinon tous les professeurs qui m'ont noté et qui ont attesté de mes réussites passées, seraient aussi fous que moi ou plus encore! Et si ces professeurs étaient fous, eux mêmes vont produire des fous, car ils enseignent à des centaines d'étudiants par an. Je veux bien être considéré comme tel si l'on disait de même pour tous ceux que j'ai précités. Si j'étais réellement fou, alors certainement que le milliard de musulmans le seraient aussi. Voilà comment on répond à une question peu pertinente.

Cependant plus sérieusement, je vais vous donner les raisons qui m'ont mené vers cette voie.

C'est à l'âge de 23 ans à Tours, que j'ai rencontré des musulmans et musulmanes à la cité universitaire. J'ai toujours cru que la religion était pour les faibles d'esprit et moi, orgueilleux que j'étais, ne pouvais accepter qu'elle puisse m'apporter quoique ce soit. Malgré les préjugés que je portais en moi, j'ai fait l'effort de contacter les «barbares», les «sanguinaires», les «intégristes» à la barbe et au voile. Par curiosité intellectuelle et soif de comprendre, je les bombardais de questions qui me paraissaient difficiles et espérais qu'ils feraient des faux pas. Je guettais les erreurs dans leurs réponses, malheureusement, les «barbares» n'en firent pas comme je le voulais. J'étais complètement étonné, ahuri! Le malin qui croyait prendre s'était lui-même pris!

J'ai découvert que les jeunes filles voilées étaient des femmes comme les autres, mieux encore, elles sont instruites, intelligentes et ont énormément de principes contrairement à certaines qui se déshabillent pour un rien! Les «barbares» aussi étaient aimables, intelligents et essayaient de parfaire leur moralité. Ils réussissaient tant bien que mal. Mais ils ont le mérite de faire l'effort, contrairement à ceux qui prétendent être les cousins du singe.

Moi, qui détestais les religions et les trouvais aussi hypocrites les unes que les autres, je commençais à poser des questions pertinentes sur Dieu, sur les principes de l'islam, sur le sens profond et sur la sagesse de cette religion que peu de gens voulaient apprendre et comprendre. Le méfiant que j'étais, devenais très intéressé par la matière. En moi, cette religion «barbare», «intégriste», «terroriste», «injuste» à l'égard des femmes était devenue... noble, pleine de bonté, de magnanimité, de sagesse et de justice. Je commençais à comprendre le fondement de la philosophie islamique, qui est d'un niveau extrêmement élevé, contrairement à ce qu'on pourrait nous faire croire.

Après ces années de méditations, de doute, j'ai enfin trouvé ce que je cherchais: la spiritualité. L'âme troublée, agitée allait enfin pouvoir entrer dans la quiétude, le calme, la paix intérieure...

Ainsi, je suis devenu musulman par la grâce d'Allah, le Tout-Miséricordieux, qui m'a guidé, protégé, et sauvé. Il m'a fait aimer davantage mes parents, ma famille, mes amis et mon prochain. Et mon Seigneur a donné un vrai sens à ma vie, le sens que j'ai tant espéré découvrir... Je me prosterne devant le Créateur du cosmos, et implore Son pardon des péchés que j'ai pu commettre et Lui demande rémission, Subhan Allah (Gloire à Allah).

Auteur : Simplement moi
Date : 10 juin05, 07:48
Message :

cyria a écrit : Napoleon s'est converti à l'Islam?

Bien sur que non Cyria, mais il fait partie de ce qui circule sur le net comme "convertis fameux" ou de "prestige"
... Victor Hugo, Cousteau... etc.

Moi personnellement je ne vois pas en quoi mettre en avant que un tel ou un tel s'est converti a ceci ou à cela apporte quelque chose aux autres.

Il y a bien des vedettes a droite et à gauche qui sont Scientologues... cela ne donne pas d'avantage de crédibilité à cette organisation.

Des dizaines d'autres sont boudhistes.

Et je suis convaincu que celle, musulmane, qui n'est plus cela, se soit convertie en autre chose, soit devenue athée ou agnostique, elle ne le crie pas sous les toits ni sur la place publique.

Mais bon, si cela conforte certains...

Auteur : Simplement moi
Date : 10 juin05, 08:00
Message : Juste pour faire le contrepoids ...

La religion du NON-PENSER par Soraya le 31/05/2005 23:06
Je me suis converti à l'islam il y a bien longtemps, sans vraiment connaître les tenants et aboutissants de cette religion, j'étais très confiante et croyais les belles paroles que mon entourage musulman m'adressait. Je ne suis pas la seule à m'être retrouvée dans cette religion sur base de mensonges. En plus, l'argument de "il faut connaître l'Arabe pour bien comprendre l'islam" m'impressionnait à l'époque.

Il m'a fallu du temps pour voir clair... exactement 22 ans. J'avais bien remarqué des illogismes, des injustices et des idées discriminatoires chez les musulmans autour de moi, mais je l'imputais à leur propre manque d'intelligence ou d'instruction... Je défendais même l'islam à tort ou à travers quand je le sentais attaqué, tous les arguments étaient bons. Mais malgré moi un doute commencait à se glisser dans ma tête...

Un beau jour, j'ai décidé d'étudier à fond l'islam et j'ai commencé par l'étude approfondie du coran (en Arabe), encouragée dans cela par tous les musulmans autour de moi... Alors là, j'ai compris. J'étais sidérée par ce que je découvrais, d'autant plus que je lisais aussi les ahadith (témoignages de la vie de mohamed). Je suis passée par une profonde crise, j'ai douté de tout et de tout le monde, j'ai traversé une crise existentielle sans préalable, j'en ai même pleuré des jours entiers... C'était très très dur, comme si je marchais sur du sable mouvant, j'avais perdu pied. J'en suis même tombée physiquement malade! En plus, je n'osais pas en parler à mon entourage presqu'exclusivement musulman et aux autres je ne voulais pas me ridiculiser puisqu'avant j'étais farouchement en faveur de l'islam... Il s'est passé quelques mois où j'ai souffert en silence, je n'osais pas encore.

Ce qui me pesait terriblement, c'était ma solitude mentale. Etais-je la seule dans ma situation, avec mes idées? Et puis j'ai découvert par hasard http://www.emarrakech.info et j'ai rencontré des tas de gens dans mon cas. Ce que j'avais découvert sur l'islam était connu par beaucoup d'autres et en plus, ils le criaient sur les toits! C'était un soulagement immense et un soutien moral inestimable!

Petit à petit j'ai repris mes esprits, j'ai retrouvé mon équilibre et je suis sortie de cette crise plus forte que jamais. Je sais maintenant que si un dieu existe, on ne le trouve pas dans le coran, ni dans quelque livre "sacré" qui soit.

Une rage m'est venue : comment me suis-je laissée embobiner par cette religion clairement lobotomisante? Comment n'ai-je pas vu clair dès le début? Pourquoi avoir perdu tant d'années en foutaises et balivernes? D'après moi, c'est parce que je n'étais pas encore prête à me passer de la fausse sécurité qu'elle me procurait, j'avais besoin d'être bernée, qu'on me raconte des bobards.

Enfin, j'ai grandi et j'ai trouvé la lumière de la raison et de l'humanité universelle et cela est pour moi la plus grande bénédiction de ma vie.
Je suis libre.

J'ai donc trouvé le courage pour déclarer à tout le monde que je ne suis plus croyante du tout. Au début, ils pensaient que cela allait me passer, c'était sûrement une espèce de folie provoquée par le shaitaan, il suffirait de quelques formules magiques, de versets du coran, de menaces, à la limite de quelques coups bien placés, et je retrouverais la raison et rentrerais dans le droit chemin de l'islam...Ils ont tout essayé pour me faire taire, mais jamais réussi.

Peine perdu, une fois qu'on évolue, impossible de faire marche arrière quand-même? Quand on est sorti d'une cave sombre et malodorante pour enfin voir le grand soleil, pourquoi aller s'enterrer à nouveau?
Soraya
http://www.emarrakech.info/index.php?ac ... cle=156176

Auteur : cyria
Date : 10 juin05, 08:59
Message : Moi, à la base, j'ai ouvert ce post non pas pour faire du proselytisme à 2 balles, c'est simplement pour ma propre culture générale. Mon but, sur ce forum, n'est pas de convaincre les autres que l'Islam est la bonne religion mais seulement d'apprendre de toutes les religions. Les arguments du type, tu sais que Cousteau s'est converti à l'Islam ne me touchent pas du tout, je crois uniqument en Dieu unique et au Coran. Je suis désolée pour ceux que je vais choquer ou qui vont me traiter d'égarer, mais je n'accorde pas grande importance aux hadits. Les hadiths representent la parole des hommes, ils ont pu transformer les propos du Prophete, sws, pour faire passer leurs idées.

Auteur : muslim06
Date : 11 juin05, 07:50
Message : Guillemette de Sairigné - “L’Islamisme” p.7 - Ed. Seghers - 1977


“L’Islam est un malentendu.
Lorsqu’il se fait entendre, les oreilles et les esprits brouillent ses paroles et ne retiennent que les contradictions.
Tout devient trouble : on confond religion et civilisation, travailleurs immigrés et politique de l’or noir.
Depuis des siècles, musulmans chrétiens et juifs guerroient Ils le font pour des oppositions «viscéralement religieuses», ignorant tout des sources et des vrais chemins de chacune de ces religions.
Avec le temps, les malentendus sont devenus des préjugés solides envahissant l’histoire et les consciences.
Dans les récits, fables et conversations, le cimeterre des contes d’Orient devient le sceptre de Mahomet et l’on finit par croire que l’Islam fut fondé sur le sang et la fureur... Alors qu’il n’en est rien.
Sait-on que Mahomet voulut se rapprocher des juifs, que les croisés occidentaux furent plus séduits que réduits ? Sait-on que chrétiens et musulmans qui depuis treize siècles se heurtent pour se dominer et se neutraliser ont en commun un certain Jésus et que le porche de la Grande Porte de la mosquée de Fatett-pur Sikri, au sud de Dehli, porte l’inscription:
Jésus (la paix soit sur lui) a dit
Le monde est un pont
Passe sur lui
Mais n’y établis pas ta demeure.
Tout cela, et bien d’autres choses encore sont ignorés...”

Auteur : Simplement moi
Date : 11 juin05, 08:42
Message : Tu vas prendre tes textes chez Bladi ?

Encore faudrait il savoir qui a écrit cela sur la Mosquée, car faut il le rappeller encore une fois le christianisme existe avant l'islamisme.

http://www.les4verites.com/libreinforma ... dossier=11


Quelques dossiers pour contrebalancer.

Auteur : muslim06
Date : 13 juin05, 10:53
Message : Né en Angleterre en 1946, Peter Sanders débute sa carrière de photographe au milieu des années 60 dans le milieu du show-business où il suivra des célébrités de la musique comme les Doors, Jimmy Endrix, Bob Dylan ou les Rolling-Stones. Quittant le milieu du spectable, à la recherche de valeurs spirituelles, sa quête le mènera en Inde pour suivre les enseignements d'un maître hindou. De retour en Angleterre, à l'âge de 24 ans, au fil de ses rencontres il connaît l'islam et, y retrouvant la source qu'il recherchait, s'y convertira.


Fasciné pour la beauté spirituelle de l'islam et du monde islamique, Peter "Abdelazim" Sanders sera en 1971 l'un des premiers occidentaux à photographier les rituels du pélerinage de La Mecque. Les photos qu'il en rapporte seront publiées par les plus grands quotidiens anglophones de l'époque...
Depuis plus de trente ans, au gré de ses voyages à travers tous les pays du monde, il cherche par ses photographies à transmettre et faire connaître l'esprit de l'islam.
http://www.petersanders.co.uk/

Auteur : marseillais
Date : 14 juin05, 07:39
Message : Napoléon est musulman dans son épée y'a écris quoi?

>
>Napoléon Bonaparte et ...l'Islam
> >
> >Ce petit paragraphe a sa place et dans cette étude,
>et dans cette phase de
> >conclusion, malgré votre étonnement. Vous allez vite
>comprendre pourquoi.
> >Lorsque j'étais jeune, à l'école, cela m'aurait
>intéressé de savoir les
> >vues de l'Empereur de France sur l'Islam.
> >Il aurait été intéressant de savoir qu'il a pris le
>temps, plusieurs fois,
> >pendant sa campagne d'Egypte et surtout lors de son
>séjour final à Ste
> >Hélène, d'écrire et de faire écrire ses vues sur la
>religion de l'Islam.
> >Je signale que cette persistance de l'Islam chez
>Napoléon dans ces
> >derniers jours, ruinent totalement l'hypothèse du
>mensonge politique ou
> >stratégique en Egypte, comme avancée par certains
>historiens, pour
> >justifier ses vues pro-islamiques. Il faut se rendre
>à cette évidence.
> >Mais cela, je ne l'ai jamais appris à l'école, et on
>ne trouve guère
> >encore trace de ses vues, à prix exorbitants, chez
>quelques antiquaires
> >spécialisés. J'ai eu cette chance. Je vous les livre,
>ci-dessous.
> >L'Empereur Napoléon Bonaparte, ayant une écriture
>illisible, faisait
> >écrire par ses derniers amis et généraux son "journal
>intime"... Et dans
> >celui-ci il a enregistré son évaluation du Judaïsme,
>du Christianisme et
> >de l'Islam.
> >Il dit en substance :
> >-Moïse (p) a reçu de Dieu, un message pour guider les
>hébreux sur le droit
> >chemin. Mais conséquemment, ces derniers ont gardé
>pour eux-seuls les
> >merveilleux enseignements de Moïse (p). Ils ont
>détourné ce message pour
> >le confiner à "une race d'élus de Dieu", au lieu d'en
>faire profiter le
> >monde.
> >-Puis vint Jésus (p), dit-il. Jésus (p) a souligné
>une belle vérité sur
> >Dieu. Il a dit que Dieu est Unique et que vous devez
>l'aimer de tout votre
> >coeur, et aimer votre voisin comme vous même.
> >Mais, dit Napoléon, après la mort de Jésus (p), un
>groupe de politiciens,
> >de Rome, a vu dans cette religion, une possibilité de
>contrôler une masse
> >importante de gens. Ils ont donc élevé Jésus (p) au
>rang de Dieu, et
> >partie de Dieu Lui-même. Ils ont ensuite donné à Dieu
>des partenaires. Ils
> >étaient maintenant trois en un.
> >Napoléon a dit : c'est de l'idolatrie.
> >-Puis enfin, l'Empereur Bonaparte a enregistré ceci:
>à un certain moment
> >de l'histoire, apparut un homme appelé "Mohamed"
>(Mohammad -pbsl). Et cet
> >homme a dit la même chose que Moïse (p), Jésus (p),
>et tous les autres
> >prophètes: il n'y a qu'Un Dieu. C'était le message de
>l'Islam.
> >L'Empereur Napoléon Bonaparte a dit: "l'Islam est la
>vraie religion". Et
> >il a ajouté que plus les gens liront et deviendront
>intelligent, plus ils
> >se familiariseront avec la logique et le
>raisonnement. Ils abandonneront
> >les idoles, ou les rituels qui supportent le
>polythéisme, et ils
> >reconnaîtront qu'il n'y a qu'Un Dieu. Et par
>conséquent, j'espère que le
> >moment ne tardera pas où l'Islam prédominera le
>monde, car .....il
> >prédominera le monde.
> >
> >Ainsi a parlé l'Empereur Napoléon Bonaparte.
> >
> >Réf. succinctes: - Correspondance de Napoléon 1er:
>tome V, p518
> >Correspondance de Napoléon 1er: pièce N°3148
> >Journal inédit de Sainte Hélène, de 1815 à 1818 (Gal
>Baron Gourgaud)
> >Références complémentaires : voir bibliographie à la
>fin
> >
> >Ce sont là des sources précises, vérifiables, sur
>l'évaluation de l'Islam
> >par Napoléon Bonaparte, Empereur de France.
> >
> >Ses prévisions se déroulent, aujourd'hui, sous nos
>yeux. Voilà pourquoi
> >cela nous intéresse, ici.
> >
> >En annexe, je précise que dans "Correspondance de
>Napoléon 1er", tome V,
> >p518 "Correspondance et Mémoire sur l'administration
>intérieure
> >1798-1799", la pièce n°4287 du 17 Juillet 1799,
>Napoléon Bonaparte
> >prononce aussi officiellement sa déclaration de foi à
>l'Islam. Et la même
> >information figure aussi dans un autre ouvrage
>(Nakoula): sa profession de
> >foi en arabe (j'ai le photostat), traduite et publiée
>par M. Desgranges
> >aîné, secrétaire-interprète officiel, et imprimé en
>1839 à l'Imprimerie
> >Royale - p130 et 131.
> >
> >Dieu possède les secrets de l'âme, dit le Coran.
>Bonaparte devait être
> >considéré comme musulman, puisqu'il l'a dit et écrit!
> >
> >De ces archives nationales historiques-là de la
>Guerre, on n'en fera
> >jamais la une des journaux! Si ce n'est ici, dans ce
>livre, vous aurez peu
> >de chance de relire cela. Mes références sont toutes
>vérifiables et
> >officielles pourtant!
>

Auteur : Simplement moi
Date : 14 juin05, 10:28
Message : "Ma politique est de gouverner les hommes comme le grand nombre veut l’être. C’est là, je crois, la manière de reconnaître la souveraineté du peuple. C’est en me faisant catholique que j’ai gagné la guerre en Vendée, en me faisant musulman que je me suis établi en Égypte, en me faisant ultramontain que j’ai gagné les esprits en Italie. Si je gouvernais un peuple juif, je rétablirais le Temple de Salomon".

Source: http://www.cliosoft.fr/05_02/concordat_1802.htm

Auteur : muslim06
Date : 15 juin05, 00:17
Message : Converti à l'islam en 1980, le médecin strasbourgeois Thomas Milcent né en 1958, est titulaire d'une thèse soutenue en 1992 à Strasbourg, L'OMS : l'aide humanitaire et l'Afghanistan, et placée sous une dédicace insolite : "À Dieu, Créateur de l'Univers, Maître du Jour du Jugement. C'est de Toi que nous venons et c'est vers Toi que nous reviendrons." Mais la thèse traite plus de géopolitique que de médecine et c'est au cours d'un de ses voyages en Afghanistan qu'il se convertit à l'islam. Lors de son audition par la Commission Debré le 1er juillet 2003, Milcent raconte cette rencontre mystique :

"Après mon bac, j'ai pris un an de congé sabbatique pour partir sur la route des Indes et j'ai passé pratiquement un an en Afghanistan. C'était l’Afghanistan du temps de Daoud Khan, avant le coup d’Etat communiste. Je suis tombé amoureux de ce pays et de ses habitants. J'y ai noué de très grandes amitiés. Puis, il y a eu le coup d’Etat communiste prosoviétique et l'invasion russe. J’étais étudiant en médecine. Les médecins ne pouvant pas travailler, avec des amis nous avons commencé à collecter des médicaments et du matériel médical. Nous les avons acheminés là-bas et nous avons vérifié que, sur place, les médecins les utilisaient. J’ai ainsi fait 14 ans d’aide humanitaire pendant mes études. Un jour, en 1980, alors que je convoyais du matériel médical, j'ai été pris sous un feu très nourri. C’étaient des rideaux d'artillerie qui se rapprochaient et il était impossible de fuir. Vous pensez alors : « Dans cinq minutes, c'est pour moi ». C'est comme cela que la foi m'est venue pensant qu’il valait mieux mourir musulman que mourir athée. Je suis devenu musulman."