Contenu du Sujet 53207

Auteur : Boemboy
Date : 26 août16, 02:26
Message : Pour le moment, les islamistes conquièrent la France par deux types d'actions: des attentats et des provocations.
L'Etat déploie son arsenal antiterrorisme pour tâcher de déjouer les attentat. Il y réussit assez bien, même s'il reste des failles dans le système.
En face des provocations il est beaucoup moins performant: on voit de plus en plus de cas avec des formes nouvelles...

Les Français, et sans doute y compris les Français musulmans intégrés, redoutent de voir un jour la France peuplée d'assez d'islamistes pour imposer leur loi en lieu et place de notre République. Cette peur induit l'amalgame islam=islamisme d'où une islamophobie croissante.
On se retrouve alors avec une société française de plus en plus islamophobe et un Etat incapable de réagir avec rigueur en face de l'islamisme.
Cette situation n'est pas propre à la France: d'autres pays européens voient monter l'islamophobie. Le révélateur est l'expansion des partis politiques d'extrême-droite, prêts à mettre en place un Etat fort, donc liberticide, pour se protéger d'une menace de perte de liberté...
Le véritable mobile serait-il ailleurs ? Dans un égoïsme xénophobe peut-être ? Une nostalgie d'un temps révolu ?

Auteur : indian
Date : 26 août16, 02:35
Message : oui...la peur

Auteur : vic
Date : 26 août16, 02:36
Message : Boemboy ,

Le problème c'est que l'islam est déjà radical , en fait l'islamisme c'est l'application rigoureuse des textes de l'islam .
L'apostasie par exemple , qui est l'ordre d'allah de mise à mort de tout musulman qui quitte sa religion , c'est dans le coran .
J'arrive pas à distinguer l'islam radical de l'islam , c'est la même chose .
Un musulman modéré c'est un musulman qui n'applique pas le coran , ou qui applique seulement une partie du coran .
je crois qu'il faut arrêter de se mentir sur ce terrain là .

Auteur : Boemboy
Date : 26 août16, 03:25
Message :

vic a écrit :Boemboy ,

Le problème c'est que l'islam est déjà radical , en fait l'islamisme c'est l'application rigoureuse des textes de l'islam .
L'apostasie par exemple , qui est l'ordre d'allah de mise à mort de tout musulman qui quitte sa religion , c'est dans le coran .
J'arrive pas à distinguer l'islam radical de l'islam , c'est la même chose .
Un musulman modéré c'est un musulman qui n'applique pas le coran , ou qui applique seulement une partie du coran .
je crois qu'il faut arrêter de se mentir sur ce terrain là .

Un musulman intégré en France tel que j'en ai rencontré a la même attitude envers l'islam que d'autres envers l'Evangile ! Il en fait une interprétation adaptée à sa situation...
La France serait formidable si tous les chrétiens appliquaient l'Evangile

Auteur : braque de weimar
Date : 26 août16, 03:29
Message : bonjour ,

d’accord sur les risques d'amalgames , le problème est que 1000 islamistes remplit de haine sont plus visible que 2 millions de musulmans pacifiques et respectueux de la vie des autres......

Auteur : indian
Date : 26 août16, 03:51
Message :

braque de weimar a écrit :bonjour ,

d’accord sur les risques d'amalgames , le problème est que 1000 islamistes remplit de haine sont plus visible que 2 millions de musulmans pacifiques et respectueux de la vie des autres......

pour la publicité à la télé et dans les journaux .. 1000 haineux est mieux . Un suffira même.

Au moins y'a:
www.goodness.tv

Auteur : yacoub
Date : 26 août16, 04:00
Message :

vic a écrit :Boemboy ,

Le problème c'est que l'islam est déjà radical , en fait l'islamisme c'est l'application rigoureuse des textes de l'islam .
L'apostasie par exemple , qui est l'ordre d'allah de mise à mort de tout musulman qui quitte sa religion , c'est dans le coran .
J'arrive pas à distinguer l'islam radical de l'islam , c'est la même chose .
Un musulman modéré c'est un musulman qui n'applique pas le coran , ou qui applique seulement une partie du coran .
je crois qu'il faut arrêter de se mentir sur ce terrain là .

L'apostasie de l'islam, ce sont les Nobles Hadiths. Celui qui quitte l'islam, tuez le. Sahih Muslim.

Mais effectivement l'islam est l'islamisme

L'islam est politique depuis 622.

Aucun pays musulman (57) n'est laïque et les minorités chrétiennes ou autres souffrent de discriminations.

Auteur : Boemboy
Date : 26 août16, 05:09
Message : Yacoub, bien sûr, les textes sont violents et incompatibles avec la république laïque.
Mais tout musulman est-il partisan de l'application rigoureuse du Coran ? Je suis sûr que non ! Quand on vit en France depuis assez longtemps pour assimiler les us et coutumes du pays, on apprécie les libertés disponibles et les droits démocratiques: on n'a aucune envie de retourner à un régime archaïque. On pratique un islam de type chrétien actuel !

Auteur : indian
Date : 26 août16, 05:12
Message :

Boemboy a écrit : On pratique un islam de type chrétien actuel !

Pas tout à fait.
Mais l'image est sensée...

Auteur : BenFis
Date : 26 août16, 05:27
Message :

Boemboy a écrit :Pour le moment, les islamistes conquièrent la France par deux types d'actions: des attentats et des provocations.
L'Etat déploie son arsenal antiterrorisme pour tâcher de déjouer les attentat. Il y réussit assez bien, même s'il reste des failles dans le système.
En face des provocations il est beaucoup moins performant: on voit de plus en plus de cas avec des formes nouvelles...

Les Français, et sans doute y compris les Français musulmans intégrés, redoutent de voir un jour la France peuplée d'assez d'islamistes pour imposer leur loi en lieu et place de notre République. Cette peur induit l'amalgame islam=islamisme d'où une islamophobie croissante.
On se retrouve alors avec une société française de plus en plus islamophobe et un Etat incapable de réagir avec rigueur en face de l'islamisme.
Cette situation n'est pas propre à la France: d'autres pays européens voient monter l'islamophobie. Le révélateur est l'expansion des partis politiques d'extrême-droite, prêts à mettre en place un Etat fort, donc liberticide, pour se protéger d'une menace de perte de liberté...
Le véritable mobile serait-il ailleurs ? Dans un égoïsme xénophobe peut-être ? Une nostalgie d'un temps révolu ?

Un Etat fort n’est pas nécessairement contraint d'être plus liberticide qu'il ne l'est déjà. Il lui suffirait quelquefois d’appliquer les lois existantes. Celle par ex. relative à l’interdiction de se dissimuler le visage en public. Un état fort appliquera la loi de manière rigoureuse.

Auteur : indian
Date : 26 août16, 05:28
Message :

BenFis a écrit : Celle par ex. relative à l’interdiction de se dissimuler le visage en public.

Ca faudra s'entendre que c'est la moindre des choses.

Y'a Halloween pour ca.

Auteur : yacoub
Date : 26 août16, 05:36
Message :

Boemboy a écrit :Yacoub, bien sûr, les textes sont violents et incompatibles avec la république laïque.
Mais tout musulman est-il partisan de l'application rigoureuse du Coran ? Je suis sûr que non ! Quand on vit en France depuis assez longtemps pour assimiler les us et coutumes du pays, on apprécie les libertés disponibles et les droits démocratiques: on n'a aucune envie de retourner à un régime archaïque. On pratique un islam de type chrétien actuel !

Je parle arabe couramment et je fréquente des cafés et des restaurants musulmans.

Je demande donc à des musulmans français ce qu'ils pensent de la laïcité et ils me disent c'st du kufr, c'est de la mécréance.

Que pensent ils de la démocratie ? C'est du koufr,on doit gouverner selon Allah Puisant et Sage.

Que pensent ils des droits de l'homme ? Il n y a pas des droits de l'homme, c'est un complot judéo-maçonnique pour pervertir les valeurs islamiques. Les seuls droits qui existent ce sont les droits d'Allah Puissant et Sage sur l'homme.

لا ميثاق لا دستور قال الله قال الرسول

Auteur : Boemboy
Date : 26 août16, 06:24
Message : yacoub, nous n'avons pas les mêmes fréquentations. Tes musulmans ne sont pas des Français intégrés. S'ils n'admettent pas les lois de la République au-dessus des lois divines comment arrivent-ils à vivre chez nous ? S'ils souhaitent que la France devienne une théocratie islamique, moi je souhaite qu'ils aillent vivre ça ailleurs.

Auteur : yacoub
Date : 26 août16, 06:54
Message : Tu dois être un souchien !

Auteur : indian
Date : 26 août16, 06:59
Message :

yacoub a écrit : Je parle arabe couramment et je fréquente des cafés et des restaurants musulmans.

Je demande donc à des musulmans français ce qu'ils pensent de la laïcité et ils me disent c'st du kufr, c'est de la mécréance.

Que pensent ils de la démocratie ? C'est du koufr,on doit gouverner selon Allah Puisant et Sage.

Que pensent ils des droits de l'homme ? Il n y a pas des droits de l'homme, c'est un complot judéo-maçonnique pour pervertir les valeurs islamiques. Les seuls droits qui existent ce sont les droits d'Allah Puissant et Sage sur l'homme.

لا ميثاق لا دستور قال الله قال الرسول

Vous leur avez offert un billet de retour?

Auteur : Inti
Date : 26 août16, 07:05
Message :

Boemboy a écrit :yacoub, nous n'avons pas les mêmes fréquentations. Tes musulmans ne sont pas des Français intégrés. S'ils n'admettent pas les lois de la République au-dessus des lois divines comment arrivent-ils à vivre chez nous ? S'ils souhaitent que la France devienne une théocratie islamique, moi je souhaite qu'ils aillent vivre ça ailleurs

Héhé! Boemboy tu mets le doigt sur le bobo. Comment accepter de mettre en veilleuse sa culture religieuse vue comme une voie supérieure à toutes considérations matérielles, humaines ou morales pour un sociétal sans principe directeur? Regarde ici. Tous et toutes travaillent à faire valoir leur religion comme étant Le principe spirituel par excellence, même navam et erdnaxel avec l'hindouisme et le trimurti et indian avec son religare bahaie.

La culture religieuse est vue comme un principe spirituel alors que la laïcité perçue comme un vide idéologique à combler.

Auteur : indian
Date : 26 août16, 07:10
Message :

Inti a écrit :... indian avec son religare bahaie.

La culture religieuse est vue comme un principe spirituel alors que la laïcité perçue comme un vide idéologique à combler.

Nous, les bahais... notre culture religieuse et principe spirituel à combler c'est la laïcité

Auteur : Yoel
Date : 26 août16, 07:11
Message :

Boemboy a écrit : Un musulman intégré en France tel que j'en ai rencontré a la même attitude envers l'islam que d'autres envers l'Evangile ! Il en fait une interprétation adaptée à sa situation...
La France serait formidable si tous les chrétiens appliquaient l'Evangile

Mais c'est quoi cette comparaison tout à fait ridicule ? Ce que tu dit est faux. Aucun musulman ne soutient une société laïque, c'est comparable à l'athéisme.

L'évangile et le coran sont les mêmes ?

L'évangile, le Christ soutient clairement la séparation du pouvoir temporel et spirituel: Rendez à César ce qui appartient à César. Le Christ est anarchiste, argueront plusieurs chrétiens dont Jacques Ellul. Des sociétés chrétiennes qui appliquaient l'évangile, il en a existé et en existe toujours, et ils sont apolitiques et vivent retirés de la sociétés.

Dans l'islam c'est inadmissible, la religion est central à la société et la gouvernance de l'État. C'est le caliphe, lieutenant d'Allah sur terre qui est à la fois commandeur des croyants (musulmans) et successeur de Mohammed comme chef politique.

Auteur : yacoub
Date : 26 août16, 07:16
Message : Aucun pays d'islam n'a connu la laïcité, une petite élite occidentalisée sait ce que ça signifie mais elle ne prendra jamais racine dans les pays d'islam puisque 24 heures sur 24 heures, ils sont abrutis par des corâneries.

Auteur : indian
Date : 26 août16, 07:18
Message :

yacoub a écrit :Aucun pays d'islam n'a connu la laïcité, une petite élite occidentalisée sait ce que ça signifie mais elle ne prendra jamais racine dans les pays d'islam puisque 24 heures sur 24 heures, ils sont abrutis par des corâneries.

Seulement Médine le fut.

Auteur : Boemboy
Date : 26 août16, 11:05
Message : yoel me dit:
"Mais c'est quoi cette comparaison tout à fait ridicule ? Ce que tu dit est faux. Aucun musulman ne soutient une société laïque, c'est comparable à l'athéisme.

L'évangile et le coran sont les mêmes ?

"

Tu es bien péremptoire ! Je te parle de mon expérience, de gens que je fréquente, et tu me dis que c'est faux !
Il existe des musulmans assez intelligents pour comprendre l'intérêt de la laïcité pour des croyants. Si la France était encore la théocratie chrétienne qu'elle fut, un nouveau Charles Martel renverrait les musulmans hors de nos frontières et une Inquisition chasserait les mécréants des mosquées ! La laïcité permet aux musulmans de vivre paisiblement au milieu des autres religions et des athées.
J'ai comparé l'application rigoureuse des textes dans deux religions, le christianisme et l'islam. Tu trouves ce parallèle tout à fait ridicule ? Explique moi en quoi c'est ridicule: moi ça me parait évident.

Auteur : jipe
Date : 27 août16, 01:23
Message : l'islam est comme l'ambroisie
invasive , nuisible , et problématique pour la santé publique

Auteur : yacoub
Date : 27 août16, 01:31
Message :

jipe a écrit :l'islam est comme l'ambroisie
invasive , nuisible , et problématique pour la santé publique

Qui sont les musulmans de France ?
Samuel Lieven

Entre la masse de ceux qui se disent musulmans par simple héritage culturel ou familial et la frange radicalisée parfois tentée par la violence, un islam identitaire, à cheval sur sa visibilité, a pris son essor ces dernières années.
Installé beaucoup plus récemment en France que le christianisme ou le judaïsme, l’islam, deuxième religion du pays, se présente comme un kaléidoscope difficile à saisir pour les chercheurs.
24 Septembre 2015 : Les fidèles musulmans se réunissent à la Grande Mosquée de Mantes-la-Jolie pour la prière de l'Ad el-Kabir, la "fête du sacrifice".

Une enquête IFOP réalisée pour La Croix en 2011 montre que les trois quarts des personnes issues d’une famille musulmane se disent croyantes. Ce chiffre varie toutefois selon les années en raison du caractère déclaratif de l’enquête.

i Pourquoi lire La Croix ?
La Croix vous donne, au quotidien, des raisons d'espérer.
+
Concernant la pratique, celle-ci se révèle beaucoup plus dynamique chez les musulmans que chez les catholiques. Selon la même enquête, 41 % des personnes interrogées se disent croyantes et pratiquantes (16 % chez les catholiques). Un quart des musulmans suivent le prêche du vendredi et la pratique du jeûne durant le mois de Ramadan, stable depuis 2001, a connu une très nette augmentation au cours des années 1990 (plus de 70 %).

Le pèlerinage à la Mecque, autre pilier de l’islam, concerne autour de 6 % des sondés.

« Cette immense majorité de musulmans culturels n’a aucune étiquette idéologique et se bricole le plus souvent un islam à la carte », résume le chercheur Romain Sèze, de l’Institut national des hautes études de sécurité et de justice (INHESJ).

> A lire ; Des dirigeants chrétiens et musulmans du monde entier s’expriment

Le développement d’un islam identitaire depuis les années 1990

Pour les générations nées en France, être musulman se confond davantage avec la notion d’identité, un phénomène que les chercheurs observent depuis les années 1990. « C’est l’affirmation d’un style de vie où l’éthique se conjugue au vêtement, à la nourriture ou encore aux luttes contre « l’islamophobie » et pour la défense de la Palestine », écrit le spécialiste de l’islam en France Bernard Godard (1).

Plus visibles dans l’espace public, les jeunes générations sont aussi plus offensives sur le terrain du droit et de la politique en luttant contre toutes les formes de discriminations (travail, logement, etc), à l’instar du collectif contre l’islamophobie en France (CCIF).

Entre rupture et tentation du djihad : la nébuleuse salafiste

Objet de recherches de plus en plus importantes depuis la fin des années 1990, le salafisme, courant fondamentaliste longtemps cantonné à l’Arabie saoudite, s’est installé en France où il représenterait une centaine de mosquées sur les 2 500 recensées.

Cet islam de rupture, présent à la périphérie des grandes villes, se présente comme une nébuleuse difficile à saisir. « Les salafistes ont néanmoins en commun une vision dichotomique du monde, partagé entre les bons musulmans et les autres », explique Romain Sèze.

Toutefois, signale le chercheur, ce courant très mal vu de l’opinion ne correspond pas toujours aux clichés : celui du jeune homme barbu déambulant en djellaba dans les banlieues de Paris, Lille, Lyon ou Marseille. De plus en plus présent dans les petites villes et sur Internet sans signes extérieurs, le salafisme puise ses références idéologiques dans des univers très différents.

Entre condamnation ferme et ambiguïté de certains discours, le rapport à la violence varie d’un courant à l’autre. De même, l’« hijra » (émigration) – pour vivre entre « vrais » musulmans dans des pays à majorité musulmane – n’est plus systématiquement encouragée. « En dépit de son image déplorable dans l’opinion, le salafisme n’est pas un monolithe radicalisé : de nombreux individus basculent dans la violence sans nécessairement passer par la case salafiste », résume Romain Sèze.

______________________________

Au moins 4 millions de musulmans en France

La loi française interdit de recenser les populations par religion, ce qui empêche d’avoir un chiffrage précis.

Dans une enquête intitulée « Trajectoires et origines », des chercheurs de l’Institut national d’études démographiques et de l’Institut national de la statistique et des études économiques ont calculé en 2011 que « les musulmans forment désormais la première religion minoritaire avec 2,1 millions de fidèles de 18 à 50 ans ». Soit environ 4 millions, tous âges confondus. Le chiffre généralement avancé – et présenté comme venant du ministère de l’intérieur – est de 5 millions de musulmans en France.

Quant au nombre de lieux de culte musulman, il a nettement augmenté depuis les années 1990. On en compte de 2 300 à 2 600 en France, qu’il s’agisse de vraies mosquées ou de modestes salles de prière.

Samuel Lieven
(1) La question musulmane en France, Fayard, 2015

Auteur : jipe
Date : 27 août16, 01:40
Message : merci yac

Auteur : yacoub
Date : 27 août16, 02:00
Message : Les 4 millions de musulmans de France, c'est de la blague, de la pure fumiterie.

Majid Oukacha, Pascal Hilout, Zeyneb de Charlie...etc sont comptés comme musulmans alors qu'ils tirent à boulets rouge sur la RATP

Auteur : Boemboy
Date : 27 août16, 02:20
Message : yacoub, ton article confirme donc "un kaleidoscope" de musulmans en France, avec les plus anciens souvent bien intégrés, et des jeunes plus identitaires...
Qu'est-ce qui alimente l'islamophobie en France ? Le rejet des textes sacrés de l'islam ? La peur de devenir une théocratie islamique ? La xénophobie banale contre les Arabes et les noirs ?

Auteur : yacoub
Date : 27 août16, 02:26
Message : On l'oublie trop souvent mais tous les arabes ne sont pas musulmans, 20% sont chrétiens, c'est la même chose pour les noirs, tous les noirs ne sont pas musulmans, il y a des noirs chrétiens mais je ne connais pas les tatistiques, à supposer qu'elles existent. Le Sénégal a 10% de sa population chrétienne. Son Premier Président Léopold Sédar Senghor était catholique.

Auteur : BenFis
Date : 27 août16, 02:31
Message : Et pour ce qui est des Musulmans en France, l'islamophobie est tout simplement la crainte que leurs revendications ne rognent toujours davantage sur l'égalité et la liberté des citoyens.

Auteur : Boemboy
Date : 27 août16, 02:38
Message : Dans le film "Mais qu'est-ce qu'on a fait au Bon Dieu ?" le mari de la dernière fille est justement un chrétien...bien noir !
Parmi les nombreux Africains issus de l'AOF ou de l'AEF que je fréquentais au lycée, tous étaient chrétiens !

On raconte qu'un jour Pompidou demandait au président Sengor: "Quelle est majorité religieuse chez toi ?"
Sengor répondit: "50 % de chrétiens, 50 % de musulmans et 100 % de fétichistes !"

Auteur : yacoub
Date : 27 août16, 02:39
Message :

BenFis a écrit :Et pour ce qui est des Musulmans en France, l'islamophobie est tout simplement la crainte que leurs revendications ne rognent toujours davantage sur l'égalité et la liberté des citoyens.

La majorité des francais musulmans ne le sont que de naisance comme moi.

Je suis pour dissoudre des associations comme l'UOIF et le CCIF. Ils pousent à la réislamisation de ces gens et donc à pousser des esprits faibles vers DAESH.

Auteur : BenFis
Date : 27 août16, 03:04
Message :

yacoub a écrit :Je suis pour dissoudre des associations comme l'UOIF et le CCIF. Ils pousent à la réislamisation de ces gens et donc à pousser des esprits faibles vers DAESH.

On ne peut pas arbitrairement dissoudre des associations régies par la loi de 1901. Il faudrait prouver leurs implications dans des actions terroristes.
Par contre on peut très bien arrêter immédiatement de les subventionner.

Auteur : yacoub
Date : 28 août16, 22:23
Message : Un restaurateur refuse de servir deux femmes voilées
Par Dounia Hadni — 28 août 2016 à 19:47
Un restaurateur refuse de servir deux femmes voilées
Les victimes ont saisi le CCIF, la ministre des Droits des femmes, Laurence Rossignol, a saisi la Délégation interministérielle à la lutte contre le racisme et l'antisémitisme, et le parquet a ouvert une enquête.

Un restaurateur refuse de servir deux femmes voilées

Une vidéo filmée dans le restaurant gastronomique Le Cénacle à Tremblay-en-France, en Seine-Saint-Denis, où l'on aperçoit et entend celui qui se présente comme le responsable du restaurant (le gérant ou le chef?) refuser de servir deux femmes voilées parce que «musulmanes», a fait le tour de la Toile dimanche. C'est l'une d'entre elle qui a manifestement filmé la scène, en catimini.

«On ne veut pas être servies par des racistes monsieur», dit d'emblée une des deux femmes agressées verbalement. On comprend alors que la conversation au sein du restaurant avait déjà commencé. «Non t'embête pas, t'embête pas... D'accord, ils arrivent», dit l'autre cliente face à elle. Et le chef du restaurant de rétorquer : «Les racistes ne mettent pas des bombes et ne tuent pas gens. Les racistes comme moi». «D'accord, parce qu'on a mis des bombes monsieur ?» interroge la première. «Madame, les terroristes sont musulmans et tous les musulmans sont terroristes. Voilà, cette phrase là veut tout dire. Analysez-la et voilà.» dit-il. «Je n'ai pas besoin d'analyser des bêtises», répond celle dont on distingue un bout de voile. «Je suis dans un pays laïque et j'ai le droit d'avoir une opinion (...) Et des gens comme vous, je n'en veux pas chez moi. Point barre. Voilà, assène le restaurateur, ça a le mérite d'être clair». «Ça l’est. Pour être clair ça l’est monsieur» répond la jeune femme. Et l'autre femme, qui filmait, d'enchaîner «Mais il faut le préciser monsieur (...) Nous on ne le savait pas. Si on avait su on ne serait pas venues monsieur». «Maintenant vous le savez alors partez, réplique ce dernier. Oui on va partir. Ne vous inquiétez pas». A la suite de quoi on entend une voix qui tremble, le brouhaha de clients derrière qui ne réagissent pas -du moins sur la vidéo de 2'25 minutes-, une sonnerie de téléphone, des bribes de conversation téléphonique à travers lesquelles on comprend que ces femmes ont contacté la police... «La police arrive, ne t'inquiète pas. Ils arrivent. Tu ne viens pas tout seul», des pleurs, un mot de consolation de la part de son amie «Je sais que c'est dur». L'ironie de la situation est qu'on entend de la musique arabe, en fond, tout au long de cette altercation...

Contacté par L’Express, le commissariat de police de Villepinte et Tremblay-en-France confirme «que des policiers sont bien intervenus» ce soir-là dans l’établissement. Marwan Muhammad, le directeur du Collectif contre l’islamophobie en France (CCIF), a quant à lui confirmé que ces femmes ont saisi le CCIF tout en n'ayant pas encore décidé si elles allaient porter plainte ou non. Surtout, elles refusent de s'exprimer publiquement pour l'instant, nous dit-il.

La ministre des Droits des femmes, Laurence Rossignol, a rapidement réagi en déclarant sur Twitter dans l'après-midi avoir saisi la Délégation ministérielle à la lutte contre le racisme et l'antisémitisme.

En outre, le parquet de Bobigny a indiqué à l'AFP en fin de journée l'ouverture d'une enquête pour «discrimination à caractère racial».

Quant au restaurant, il est resté injoignable -sa ligne étant soit occupée soit sur répondeur-. Sur Google, il apparaît même comme étant fermé définitivement comme on peut le voir :

Un journaliste du Parisien, qui s'est rendu sur place, a constaté que le restaurateur s'est expliqué avec des membres de la communauté musulmade du Tremblay. Il s'est excusé. Reconnaissant avoir dérapé à cause du contexte sur le burkini, et parce qu'un de ses amis était mort au Bataclan.

Le mystérieux circuit de cette vidéo

Depuis dimanche matin, la vidéo en question a circulé massivement sur les réseaux sociaux, #Cenacle (le nom du restaurant) est d'ailleurs très vite monté dans les trending topics de Twitter. C'est vraisembablement le dimanche 28 août, vers 2h du matin (voir ci-dessous l'historique des modifications de ce post) que cette personne dénommée «Karima AbdelRahman Bint Mohammed» -dont on ne peut déterminer s'il s'agit d'un pseudonyme ou non- a posté en premier la vidéo sur sa page Facebook.

Celle-ci prétend dans la matinée du dimanche 28 août, après avoir remercié ceux qui ont partagé sa publication, que «Les sœurs qui ont subis cette humiliation sont des sœurs très proches, sous le choc nous ont informées immédiatement et j’ai décidé de relayer cette acte ignoble». A ce stade, on ne sait pas ce qui est sous-entendu ici par le «nous». Quoi qu'il en soit, c'est elle seule seule qui aurait décidé de «relayer» cette vidéo. Elle annonce dans la foulée que ces femmes «vont contacter le directeur du CCIF» -sur ses conseils ?-.

A noter que cette page est très peu alimentée, qu’elle ne recense pas d'«amis» et qu’on n’y voit aucun visage si ce n’est une femme intégralement voilée de noir et de dos, une petite fille en burqa et des hadiths (des propos attribués au prophète et à son entourage) en français et en arabe.

Sur la page Facebook du «Cénacle», le restaurant cumule les commentaires négatifs et scandalisés depuis ce dimanche matin. Et des événements commencent à l'heure qu'il est à fleurir sur le réseau: «BurkiniPARTY au Restaurant Le CENACLE», «Couscous gratuit pour tous»...
Dounia Hadni

Auteur : Boemboy
Date : 29 août16, 03:48
Message : C'est sympa d'illustrer l'islamophobie en France. Le sujet est surtout: qu'est-ce qui crée, développe, entretient cette islamophobie ?
Est-ce une question de contenu des textes religieux ? De doctrine de l'islam en France ? ou de xénophobie envers "les minorités visibles" comme ils disent ?

Auteur : BenFis
Date : 29 août16, 04:00
Message :

Boemboy a écrit :C'est sympa d'illustrer l'islamophobie en France. Le sujet est surtout: qu'est-ce qui crée, développe, entretient cette islamophobie ?
Est-ce une question de contenu des textes religieux ? De doctrine de l'islam en France ? ou de xénophobie envers "les minorités visibles" comme ils disent ?

Je pense que c’est une illustration de ce qu’un islamophobe ne devrait justement pas faire.

Ce n’est pas parce qu’un restaurateur est islamophobe qu’il devrait se sentir autorisé à interdire l’accès à son restaurant aux musulmans. Ce qui est tout simplement contraire à la loi, il me semble.

Auteur : jipe
Date : 29 août16, 04:16
Message :

Boemboy a écrit :C'est sympa d'illustrer l'islamophobie en France. Le sujet est surtout: qu'est-ce qui crée, développe, entretient cette islamophobie ?
Est-ce une question de contenu des textes religieux ? De doctrine de l'islam en France ? ou de xénophobie envers "les minorités visibles" comme ils disent ?

et la blancophobie , francophobie ou laïcophobie qui l'alimente ?

Auteur : uzzi21
Date : 29 août16, 05:55
Message : On a rien retenu des propagandes européennes antisémites des années 30...

Voilà qu'on remet ça avec l'islamophobie aussi décomplexé que l'antisémitisme de cette époque.

Auteur : Boemboy
Date : 29 août16, 06:04
Message :

jipe a écrit :"Boemboy"]C'est sympa d'illustrer l'islamophobie en France. Le sujet est surtout: qu'est-ce qui crée, développe, entretient cette islamophobie ?
Est-ce une question de contenu des textes religieux ? De doctrine de l'islam en France ? ou de xénophobie envers "les minorités visibles" comme ils disent ?

et la blancophobie , francophobie ou laïcophobie qui l'alimente ?

Est-ce ta réponse ou un nouveau sujet ? Est-ce que "la blancophobie , francophobie ou laïcophobie" ont provoqué l'islamophobie ?

Auteur : yacoub
Date : 29 août16, 06:09
Message : Terme à proscrire

Auteur : BenFis
Date : 29 août16, 10:08
Message :

yacoub a écrit :Terme à proscrire

Je trouve que le terme islamophobie est tout à fait adéquat pour désigner la crainte que suscite l’avancée de l’Islam en France.

Le CCIF voudrait évidemment faire condamner les islamophobes au même titre que les racistes ou antisémites. Mais cela n’a rien à voir, car le combat des islamophobes n’est pas contre des humains mais contre des croyances religieuses.
Etre islamophobe est donc un droit constitutionnel.

Auteur : yacoub
Date : 07 sept.16, 02:27
Message :

Auteur : Erdnaxel
Date : 07 sept.16, 11:04
Message : Je rappelle que le problème c'est le corpus idéologique de l'islam (toujours en vigueur en 2016) avec un suivi d'actes criminels et barbares.

Moi ce qui me dérange dans l'islam ce n'est pas la croyance d.ébile musulmane mais la criminalité musulmane. Ensuite je suis un citoyen français, je respecte les valeurs républicaines et la loi française. Les valeurs (islamiques) et la loi islamique j'en ai rien à foutre. Et j'ai dû mal à comprendre pourquoi vous préférez l'obscurantisme moyenâgeux que le progrès moderne.

Auteur : Boemboy
Date : 08 sept.16, 00:27
Message :

Erdnaxel a écrit :Je rappelle que le problème c'est le corpus idéologique de l'islam (toujours en vigueur en 2016) avec un suivi d'actes criminels et barbares.

Moi ce qui me dérange dans l'islam ce n'est pas la croyance d.ébile musulmane mais la criminalité musulmane. Ensuite je suis un citoyen français, je respecte les valeurs républicaines et la loi française. Les valeurs (islamiques) et la loi islamique j'en ai rien à foutre. Et j'ai dû mal à comprendre pourquoi vous préférez l'obscurantisme moyenâgeux que le progrès moderne.

A qui t'adresses-tu ? " Vous" c'est qui ?

Auteur : yacoub
Date : 08 sept.16, 00:58
Message :

Auteur : assmatine
Date : 08 sept.16, 05:29
Message :

braque de weimar a écrit :bonjour ,

d’accord sur les risques d'amalgames , le problème est que 1000 islamistes remplit de haine sont plus visible que 2 millions de musulmans pacifiques et respectueux de la vie des autres......

Un islamiste avec une kalachnikov tue 50 personnes d'un coup en moyenne.

50 pacifiques musulmans sous la coupe d'un islamiste armé se rangeront de son côté pour garder la vie ...

Auteur : yacoub
Date : 08 sept.16, 05:32
Message : Un musulman pacifique n'est pas un vrai musulman car Allah a acheté sa vie et donc il doit se sacrifier dans Son Sentier.

Auteur : assmatine
Date : 08 sept.16, 05:55
Message : Si tu veux. Il n'empêche que bon nombre de musulmans qui se disent pacifiques se rangeront auprès des islamistes armés pour sauver leur propre peau et/ou celle de leur famille. C'est mathématique. Le tout est de se rappeler comment faire la prière, le reste coulera de source ...

Je le vois bien avec ma belle-famille. Si un jour de guerre civile, elle décidait de vouloir me protéger, face à un islamiste qui leur dirait que c'est soit la mécréante (moi en l'occurrence) soit le reste de la famille qui y passe, le choix sera vite fait ... Je ne me fais pas d'illusion.

Vous savez, j'ai des Ecritures qui me disent que les couples mixtes devront se séparer prochainement. Chacun devra regagner sa "couleur" d'origine. Les blancs avec les blancs, les noirs avec les noirs, etc ... Au début, je trouvais ça ridicule et franchement plus que limite, mais plus les choses avancent, plus ça me semble évident. Si on veut survivre, il faudra choisir son camp, et ça passera forcément par la couleur puisque à notre époque la même couleur véhicule encore bien souvent les mêmes idées communes derrière. La couleur de peau d'abord, puis la faculté ensuite ou pas de suivre le mouvement de chaque couleur.

Je sais qu'il ne faut pas mettre tout le monde dans le même panier, malheureusement, il est illusoire de penser que l'humanité est assez développée émotionnellement parlant pour ne pas tomber dans les amalgames. Les amalgames sont là et ils sont visibles.

Un truc tout bête que j'ai encore remarqué dernièrement. Cette année, je fais les sorties scolaires à midi dans le cadre de mon boulot. A la sortie, la moitié des mamans est voilée, l'autre moitié est non voilée mais de couleur, il n'y a que 3 ou 4 blanches dans tout le lot et c'est les nounous qui bossent (dont je fais partie) ... Les autres blanches, je suppose qu'on les voit le soir, ou après le centre ... En ce moment, il fait encore chaud, je sors en pantalon et débardeur. Je me suis déjà faite accostée pour ma tenue hier ... De la drague mal placée que j'ai vite dégagé, mais voilà ... le ton est donné.

C'est dingue, car finalement hier soir, je suis encore tombée sur un article qui disait que 40% des femmes adaptaient leur tenue vestimentaire pour ne pas se faire agresser dans la rue ... Va-t-il falloir que je me voile pour avoir la paix ?
Pour l'instant, cette réflexion me fait encore rire ... peut-être plus pour très longtemps ...

En attendant, quand je pense aux tenues que je mettais dans les années 80, et en étant beaucoup mieux foutue que maintenant, soyons franche, je me dis que vraiment, le monde va mal ...

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