Résultat du test :

Karlo a écrit :Il s'agit de pensée magique.

Aujourd'hui ca existe toujours, via le reiki par exemple. Ou d'autre pseudo-thérapies.

Karlo a écrit :Sauf que ca n'existe pas de guérir avec ses mains. Il s'agit d'une légende urbaine.

Hans a écrit :Bonsoir,

Au premier siècle de notre ère, des élèves de Jésus-Christ imposaient les mains.

1Timothée 4:14 Ne néglige pas le don de grâce qui est en toi, qui t'a été donné par prophétie avec l'imposition des mains du corps des anciens.

Actes 8:18 Or Simon, voyant que l'Esprit Saint était donné par l'imposition des mains des apôtres, leur offrit de l'argent,

Actes 19:6 et Paul leur ayant imposé les mains, l'Esprit Saint vint sur eux, et ils parlèrent en langues et prophétisèrent.

Quel est / était le rôle de l'imposition des mains ?
Cette pratique est-elle toujours valide de nos jours ?

Merci

Hans a écrit :Bonsoir,
Au premier siècle de notre ère, des élèves de Jésus-Christ imposaient les mains.

1Timothée 4:14 Ne néglige pas le don de grâce qui est en toi, qui t'a été donné par prophétie avec l'imposition des mains du corps des anciens.
Actes 8:18 Or Simon, voyant que l'Esprit Saint était donné par l'imposition des mains des apôtres, leur offrit de l'argent,
Actes 19:6 et Paul leur ayant imposé les mains, l'Esprit Saint vint sur eux, et ils parlèrent en langues et prophétisèrent.
Quel est / était le rôle de l'imposition des mains ?
Cette pratique est-elle toujours valide de nos jours ?
Merci

jipe a écrit : le plus important c'est le résultat obtenu face aux détracteurs ignorant de tout bord

le plus important c'est le résultat obtenu face aux détracteurs ignorant de tout bord

Karlo a écrit :Oui et non.

Le fait qu'un patient aille mieux après avoir subi un traitement, quel qu'il soit, est important, mais pas forcément suffisant. Il est aussi très important de comprendre le mécanisme à l'oeuvre derrière le traitement, ne serait-ce que pour le rendre fiable et reproductible. Ou même simplement par volonté de connaitre.

Je trouve que se contenter des effets et dire que ce sont eux les plus importants, c'est un peu comme si Newton, au lieu d'établir sa loi de la gravitation, avait dit : peu importe comment fonctionne la gravitation, l'important c'est que la Terre continue de tourner autour du soleil.


Je pense qu'il faut comprendre un mécanisme pour le rendre efficient.

Je pense qu'il faut se dire que les personnes qui "imposent les mains et guérissent" reçoivent un don de Dieu, tout comme Dieu l'a donné aux apôtres pour guérir.

Lorsqu'on parle de "magnétisme" je ne me cantonnerais pas à l'aspect métaphysique de ce mot, je dirais par "la force de Dieu" car ne réduire qu'à du magnétisme ce serait recevoir une charge électrique répartie pour être extraite, or, il n'y a pas des gens plus "magnétiques" que les autres, il y a des gens élus de Dieu pour recevoir et donner.

et ne pas tomber dans le piège du New-Âge, de la pensée magique (qui est une forme d'idolâtrie)

L'Eglise primitive avait compris ce principe de l'imposition des mains.
Dieu se servait des mains des chrétiens comme des instruments au travers desquels il pouvait agir. Quand les chrétiens de l'Eglise primitive imposaient les mains, c'est Dieu lui-même qui imposait les mains à travers eux.

Actes 4:24-30
".. donne à tes serviteurs d'annoncer ta parole avec une pleine assurance, en étendant ta main pour qu'il se fasse des guérisons, des miracles et des prodiges, par le nom de ton saint serviteur Jésus."

a) L'imposition des mains a pour but la conversion d'une multitude au travers des signes et des miracles.
b) L'imposition des mains parle de l'autorité et de la puissance de Jésus-Christ.
c) Jésus a très souvent imposé les mains, faisant l'œuvre de Dieu et confirmant sa Parole afin que l'Evangile soit pleinement annoncé.
d) Cela illustrait le principe du partage, du service, de la communion.
e) En imposant nos mains, nous nous identifions avec la personne sur laquelle nous les avons posées, et par cet acte, nous apportons l'onction nécessaire aux guérisons, aux signes et aux miracles.

L'imposition des mains est mentionnée dans au moins cinq cas:
1) L'ordination et la consécration de l'homme au service de Dieu.
2) La bénédiction.
3) La guérison.
4) Le baptême du Saint-Esprit.
5) Les dons.

1) L'ordination et la consécration.

a) Dans l'Ancien Testament.

Nombres 8:10
Les lévites devaient être consacrés par l'imposition des mains. Ils devaient être mis à part des autres tribus pour servir Dieu.

Nombres 27:15-23
Nous voyons la consécration de Josué. Moïse, qui était le leader, devait poser ses mains sur Josué, lui transmettant ainsi l'autorité de Dieu.
Moïse le rendait participant de sa dignité (v20)

Deutéronome 34:9
Suite à l'imposition des mains de Moïse, Josué fut rempli de l'esprit de sagesse et les enfants d'Israël qui reconnurent Josué comme le successeur de Moïse, lui obéirent.

b) Dans le Nouveau Testament

Actes 6:6
Sept hommes furent choisis pour servir aux tables. Même pour ce service, il y eut imposition des mains.

Actes 13:1-3
Ils imposèrent les mains à Saul et Barnabas et les laissèrent partir.

Ces deux passages nous parlent de l'ordination des diacres et des anciens.

2) La bénédiction

Genèse 48:14
Israël (Jacob) bénit Ephraïm et Manassé en leur imposant les mains et en priant pour eux.

Matthieu 19:15; Marc 10:16
Jésus bénissait les petits enfants avant de partir. Il le faisait par l'imposition des mains.

3) La guérison

Marc 6:5
La seule chose que Jésus put faire dans cet endroit, fut d'imposer les mains à quelques malades et les guérir. Jésus les toucha et ils furent guéris.

Marc 16:18
Nous avons ici une promesse pour les croyants. "Ils imposeront les mains aux malades et ils seront guéris".

Luc 4:40; 13:13
Jésus a guéri les malades et les infirmes en leur imposant les mains. Tous furent guéris.

Actes 9:17-18
Ananias imposa les mains à Saul et il fut guéri.

Actes 28:8
Paul priait pour la guérison par l'imposition des mains.

4) Le baptême du Saint-Esprit

Actes 9:17; 19:6
L'imposition des mains n'est pas obligatoire pour recevoir le Saint-Esprit comme nous pouvons le voir dans l'exemple de Corneille (Actes 10:31-46). Mais Paul fut rempli du Saint-Esprit par l'imposition des mains.

5) Les dons

1 Timothée 4:14; 2 Timothée 1:6
Timothée a reçu des dons au travers d'une prophétie avec l'imposition des mains.

Bien que l'imposition des mains ne semble pas être une obligation, il semblerait que ce soit le modèle que Dieu a choisi pour son Eglise.
Nous devons nous souvenir que nous sommes les ambassadeurs, les représentants de Christ, et que l'imposition des mains est un symbole. Elle établit un point de contact entre Dieu et les gens. Nos mains sont pour Dieu comme des gants de chair qu'il enfile.

Nous devons aussi nous rappeler l'avertissement de Paul concernant l'imposition des mains faite avec précipitation.

1 Timothée 5:22
"N'impose les mains à personne avec précipitation..."

Nous devons nous rappeler qu'en imposant les mains à une personne, nous nous portons garant de cette personne aux yeux de tous.
C'est pourquoi nous devons nous assurer qu'elle marche en conformité avec la Parole de Dieu.
Avant d'ordonner ou d'établir une personne dans une fonction, celle-ci doit être éprouvée et porter du fruit.
Nous devons écouter le Saint-Esprit et faire ce qu'Il nous demande. Nous ne devons pas laisser nos émotions ou nos sentiments nous gouverner quand nous imposons les mains.

Certaines personnes pensent qu'elles ne peuvent pas imposer les mains.
Pour ce qui concerne l'ordination et la consécration, cela est vrai. Mais pour ce qui est des autres points énoncés plus haut, c'est-à-dire la bénédiction, la guérison, le baptême du Saint-Esprit et les dons, elles peuvent le faire. (Proverbes 3:27-28)

Si nous remettons nos mains à Dieu, elles seront consacrées, son désir étant de les remplir de la même puissance que celle qui ressuscita Jésus d'entre les morts.

Consacrer, en hébreu signifie : Remplir, être rempli, remplir la main.
Il remplira nos mains, car ce sont ses mains qu'il mettra à l'intérieur des nôtres pour toucher les gens.
Nos mains sont comme des gants de chair que le Seigneur enfile pour toucher le monde

prisca a écrit :Face à votre scepticisme, je dirais que le don de Dieu est une preuve tangible pour celui qui lui accordera du vrai.

Si les uns parlent d'effet placebo, d'autres de la Loi de causalité qui induirait le résultat, pour les personnes qui ne cherchent pas plus à comprendre mais à être soignées tout bonnement, je dirais que la cause est comme le don, elle est de Dieu et inconnue car nous ne savons rien et tout, rien car rien pour nous l'expliquer et tout car nous savons que nous pouvons nous blottir dans ses bras et serons choyés, même si nous nous opposons, enfants terribles que nous sommes, et je dirais lol, nous sommes aimés.

C'est comme les faits miraculeux à Lourdes, une preuve que Dieu veut donner aux plus irréductibles athées, pour les faire venir tout près, pour les choyer d'une autre manière, yeux dans les yeux.

D'ac, donc oui : il n'y a jamais la moindre preuve.
Du coup c'est pas bien crédible comme histoire.
Dieu n'est pas capable d'agir à la source, ça c'est le vrai problème.

C'est le problème de la croyance : elle endort le jugement de façon parfois dramatique.
Le sujet a tellement envie de croire qu'il ne va rien faire pour creuser le sujet.

En fait, il y a plusieurs communautés chrétiennes qui la pratiquent régulièrement.
Et il en ressort pas mal de témoignages intéressants.

philippe83 a écrit :Et le don de ressusciter les morts comme au premier siècle...il est ou DE NOS JOURS?
Je rappel aussi qu'à l'époque de Moise des prêtres magiciens égyptiens ont réalisés par trois fois les mêmes choses que Moise. Grâce à qui? Avaient-ils la bénédiction divine?
C'est drôle de voir que de nos jours x mouvements prétendent avoir la bénédiction divine et opérer des "miracles" de toutes sortes alors que ces mouvements n'ont pas les mêmes croyances ni les mêmes modes de vies... Dieu est de quel côté?
A+

medico a écrit :Nous parlons de la bible en général,il faut déjà le faire.
Mais ce n'est pas le sujet me semble t-il ?

medico a écrit :Mais le sujet n'est pas sur une traduction de la bible mais sur l'imposition des mains.
Aurais tu plus d'argument pour détourner la question posée ?

Comment expliquez-vous que personne n'arrive jamais à montrer un quelconque don dès qu'on se donne un minimum les moyens de vérifier ?

Et le don de ressusciter les morts comme au premier siècle...il est ou DE NOS JOURS ?

ce n'est pas parce que l'on fait une prière à Dieu douze fois par jour que l'ont est investi du divin
la preuve à l'heure actuelle

Que pensez- vous de cette citation ?
(1 Corinthiens 13:8) 8 L’amour ne disparaît jamais. Mais que ce soient les [dons de] prophétie, ils seront abolis ; que ce soient les langues, elles cesseront ; que ce soit la connaissance, elle sera abolie [...]

Les « dons » du Saint Esprit ne se trouvent pas sur le même plan que les charismes.
On peut distinguer, pour plus de facilité, les dons « sanctifiants » et les dons « charismatiques ».
Le Père Joseph Pelletier, assomptionniste américain, avait publié en 1974 un excellent petit livre Un renouveau dans l’Esprit Saint, où cette distinction était très éclairante.

Les dons sanctifiants (les « sept dons ») sont des facultés spirituelles qui nous rendent capables d’accueillir et de répondre rapidement à l’action du Saint Esprit, à ses impulsions et à ses inspirations. Nous ne pouvons pas les rendre actifs par nous-mêmes. Nous devons attendre que le Saint Esprit prenne l’initiative. Le plus que nous puissions faire est de demander au Saint Esprit de les mettre en activité. Une fois en activité, les dons fonctionnent aussi longtemps que le Saint Esprit continue à les soutenir par son intervention directe ou son appui. Ils cessent quand il retire son impulsion.
Du commencement à la fin, l’action ou la manifestation d’un don est entièrement due à l’action et à la gracieuse initiative de l’Esprit.
* La crainte de Dieu : être à ma place de créature.
* La piété: mieux vivre la communion.
* La science: voir la réalité selon Dieu.
* La force: être énergique dans les difficultés.
* Le conseil: avoir une direction pour agir.
* L’intelligence: pénétrer la vérité divine.
* La sagesse: goûter la présence de Dieu.
Les dons sanctifiants sont comme des voiles spirituelles fixées au mât. La manifestation du Saint Esprit desserre les cordages et les voiles se déploient. Le souffle de l’Esprit (cf. Jn 3,8) prend maintenant dans les voiles et nous meut. Nous sommes emportés rapidement et agréablement. Sans ces dons, nous sommes comme des personnes dans un bateau à rames. Le Saint Esprit nous aide, mais nous devons prendre les rames et ramer avec beaucoup d’effort personnel. Et ces dons nous sont donnés pour nous aider à nous aider à nous sanctifier personnellement afin que nous arrivions à connaître, aimer et servir Jésus plus parfaitement.

Tandis que les dons charismatiques nous sont donnés pour nous aider à sanctifier les autres, de sorte que nous puissions amener nos frères à connaître, aimer et servir Jésus plus parfaitement.
Les dons charismatiques sont donnés en totalité (s’il est possible d’en dresser une liste complète!) seulement à l’Eglise, à la communauté : chacun en reçoit un, plusieurs, ou aucun. L’important est que la communauté soit dotée de tous les charismes dont elle a besoin pour sa mission.

Pour clarifier le rapport entre les deux sortes de dons, observons cependant quelques comparaisons. Si les dons sanctifiants sont ordonnés à la sanctification du baptisé, les charismes sont accordés en vue de l’évangélisation et donc de la croissance de l’Eglise. Il s’agit de deux perspectives complémentaires. C’est le rôle des dons sanctifiants, particulièrement ceux de sagesse et de conseil, de régler et contrôler l’emploi des dons charismatiques puissants (prophétie, guérisons… par exemple). Les deux genres de dons se soutiennent l’un l’autre. Quand une personne se sanctifie davantage, elle est plus apte à être employée par le Saint Esprit pour l’exercice des charismes, et pour recevoir un véritable ministère charismatique. Cependant, on ne reçoit pas des dons charismatiques parce qu’on est plus saint qu’un autre. Ils sont accordés gratuitement par le Seigneur pour l’édification de l’Eglise.
Les charismes ne sont pas permanents; ils dépendent du bon vouloir de l’Esprit Saint et des besoins réels de la communauté. Le Seigneur peut accorder à un groupe, à une communauté, à une paroisse tel ou tel charisme, parce qu’il l’estime nécessaire pour la réalisation de son plan d’amour. A charge de la communauté de le recevoir dans la foi et l’action de grâce. Mais chaque communauté doit aussi, de son côté, demander tel ou tel charisme dont elle perçoit la nécessité pour sa mission d’évangélisation, afin de le recevoir. A charge pour elle de veiller à demander.

La méconnaissance de la richesse des dons de l’Esprit Saint aboutit à des résultats obtenus à la force du poignet, aussi bien pour la sanctification, que pour l’évangélisation… En revanche, l’ouverture au Saint Esprit à travers la prière pour l’effusion de l’Esprit (ou le baptême dans l’Esprit) aboutit à libérer les deux sortes dons, sanctifiants (dont les effets sont souvent les premiers repérables) et charismatiques.

http://charismata.free.fr/?p=3076

philippe83 a écrit : Et pour revenir sur un plan religieux: quelle église à le don de ressusciter les morts DE NOS JOURS comme les vrais chrétiens du premier siècle?

GAD1 a écrit :Bonsoir Mormon, Peux-tu me mettre sur une piste pour que je comprenne en quoi le signe de Jonas de notre époque est le Livre de Mormon ?