Contenu du Sujet 54749

Auteur : keinlezard
Date : 24 nov.16, 01:13
Message : Hello

jwtalk.net/forums/topic/28068-2017-year ... es/?page=2

Nous apprenons que le nombre participant aux emblême ( les fameux ... fumeux oints ) seraient passé à 18013 soit 2836 de plus ... quasiment un 19 % d'augmentation !

rappel des années précédentes

2000 8661
2001 8730
2002 8760
2003 8565
2004 8570
2005 8524
2006 8758
2007 9105
2008 9986
2009 10857
2010 11202
2011 11824
2012 12604
2013 13204
2014 14121
2015 15177

Maintenant la question se pose peut on parler réellement d'un reste oint ?
dans les années 30 a 50 nous avions 50 000 oint ... aujourd'hui nous y rajoutons tout ce petit monde et nous approchons de 50 % du nombre de oint total étant membre de 144 000 !

Prochaine vérité Jéhoviste qui descendra de la tour d'ivoire de Warwick .... les 144 000 sont un chiffre symbolique !

Cordialement

Auteur : medico
Date : 24 nov.16, 01:28
Message : Et le nombre de proclamateurs il et de combien ?

Auteur : keinlezard
Date : 24 nov.16, 01:34
Message : Hello
Ne rêve pas ... comme d'hab cela tournera autour de 2 % d'augmentation très probablement ou moins comme la tendance des années précédente le laissait sentir ... bientot il y aura plus de oints que de proclamateur...

Cordialement

Auteur : jerzam
Date : 24 nov.16, 01:36
Message : C'est clair qu'ils vont devoir changer leurs croyances sur les 144000 et revenir, peut etre, a ce que pensait Charles Russell

Auteur : Liberté 1
Date : 24 nov.16, 01:51
Message :

keinlezard a écrit : Nous apprenons que le nombre participant aux emblême ( les fameux ... fumeux oints ) seraient passé à 18013 soit 2836 de plus ... quasiment un 19 % d'augmentation !

2836 personnes qui ont compris Jean 6:53 peut-être

Jean 6 : 53
Jésus leur dit : En vérité, en vérité, je vous le dis, si vous ne mangez la chair du Fils de l'homme, et si vous ne buvez son sang, vous n'avez point la vie en vous-mêmes.

Auteur : medico
Date : 24 nov.16, 01:59
Message :

keinlezard a écrit :Hello
Ne rêve pas ... comme d'hab cela tournera autour de 2 % d'augmentation très probablement ou moins comme la tendance des années précédente le laissait sentir ... bientot il y aura plus de oints que de proclamateur...

Cordialement

Je rêve pas je suis réaliste et ça prouve que ça avance doucement.
Donc ça te plais pas trop mais il faut faire avec.

Auteur : keinlezard
Date : 24 nov.16, 02:08
Message : Hello,
Tu ne changeras pas ... franchement, je le répète ... j'en ai rien a battre que cela augmente ou diminue ...
je pleure juste sur les dégats lorsque la chute sera là ... lorsque les TJ seront confrontés aux réalités de la pédophilie que leur organisation et de l'endroit ou sont réellement passé les dons ....

Les TJ, je m'en fiche ... seules les victimes m'importe mais tu es tellement persuadé du contraire .. je ne peux que t'y laissé

Cordialement

Auteur : chrétien2
Date : 24 nov.16, 02:20
Message : La WT n'est pour rien dans cette augmentation. Elle a dénombré seulement ceux qui prenaient les emblèmes. C'est tout.

Après, c'est une affaire entre chaque personnes qui a pris les emblèmes et Jéhovah. nous n'avons pas à venir dans la relation qu'ils ont avec Jéhovah.

Auteur : keinlezard
Date : 24 nov.16, 02:33
Message : Hello,
Mais nous sommes parfaitement d'accord la foi est entre Dieu et le Croyant ... alors que vient foutre le Collège Central dans cette relation .. en expliquant que les autres c'est la Fausse Religion , qu'eux seuls ont la Vérité, et que seuls les TJ seront sauvé à Armageddon ...
A quoi rime alors l'excommunication "pour apostasie" lorsque le CC avoue lui même qui peut se tromper sur la DOCTRINE et qu'un TJ n'est plus d'accord avec la Doctrine officielle imposée ?

Oui la Foi est entre Dieu et le Croyant et chaque Croyant répondra pour lui ! Alors qu'est ce qui donne le droit à la WT et au CC d'y interférer ?

Maintenant, puisque le CC y interfère ... en expliquant détenir la VERITE et en se trompant sur la doctrine ...
Il me semble clair qu'il y a un problème ...
- trop de oints ...
- Les 144 000 sont une inventions Jéhoviste sans fondement .. donc va falloir révisé cette vérité ... bibliquement prouvée

Mouarffff ...

Mais puisque la relation entre Dieu et le croyant est personnelle , c'est toi qui nous le dit , suis je donc apostat ? ou opposant ? ou simplement un croyant qui revendique la relation entre moi et mon Dieu ... sans qu'une tierce personne viennent m'imposer des "comprehension" quelle avoue elle même être erronnée ?

Cordialement

Auteur : chrétien2
Date : 24 nov.16, 02:34
Message : Le Collège Central n'entre pas dans la relation qu'il y a entre un oint et Jéhovah... ou alors, il faudra me le prouver.

Au contraire, il met en garde contre les personnes qui pourraient prendre les emblèmes à tord !

Auteur : keinlezard
Date : 24 nov.16, 02:44
Message : Hello ...
Tu parlais du croyant ... ou seul les oints ont ce privilège ? de ne pas ce voir dire comment être un bon croyant ?
faut savoir!

Auteur : jerzam
Date : 24 nov.16, 02:46
Message : Chretien2,
Justement il t'explique que le cc se mêle dès relations des croyants avec dieu. Et que ces papes ont leurs mots à dire sur ceux qui ne pensent pas comme eux. Ils ne servent pas dieu , selon le cc

Auteur : chrétien2
Date : 24 nov.16, 02:48
Message : Keinlézard ou pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué.

ici, on parle des oints... Mais cela est valable pour tous les croyants également. personne n'a le droit d'interférer entre sa relation avec Dieu et Jéhovah !

Donc, pour en revenir au sujet, le Collège Central ne fait juste que de dénombrer ceux qui ont pris les emblèmes...

jerzam a écrit :Chretien2,
Justement il t'explique que le cc se mêle dès relations des croyants avec dieu. Et que ces papes ont leurs mots à dire sur ceux qui ne pensent pas comme eux. Ils ne servent pas dieu , selon le cc

peux-tu développer ton idée, stp, j'ai du mal à comprendre là... Quels papes ?

Moi, je te dit que personne ne doit interférer entre les relations d'un oint et Jéhovah (1 Corinthiens 1:24).

Auteur : medico
Date : 24 nov.16, 02:52
Message :

chrétien2 a écrit :Le Collège Central n'entre pas dans la relation qu'il y a entre un oint et Jéhovah... ou alors, il faudra me le prouver.

Au contraire, il met en garde contre les personnes qui pourraient prendre les emblèmes à tord !

Tout à fait il y plusieurs articles qui vont dans se sens.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 24 nov.16, 03:21
Message :

chrétien2 a écrit :Au contraire, il met en garde contre les personnes qui pourraient prendre les emblèmes à tord !

Mais on ne peut pas prendre les emblèmes à tort puisque ça relève de la relation personnel avec Dieu si j'ai bien compris. Ou Dieu dit de prendre, ou Dieu dit de ne pas prendre. On ne peut donc pas prendre à tort, à moins d'avoir mal compris. Mais tout le monde sait que Dieu s'exprime toujours clairement. Il est donc impossible de mal comprendre.

Auteur : keinlezard
Date : 24 nov.16, 03:21
Message : Hello,
Le CC n'interfère pas entre le croyant et Dieu ?

Donc si je fête un anniversaire ce n'est qu'entre moi et Dieu ? ou est ce un motif d'exclusion ? Noël ?
Si, puisque le CC affirme pouvoir se tromper dans la Doctrine, j'estime de mon bon droit d'accepter une transfusion ? exclu ou non ?

Cordialement

Auteur : chrétien2
Date : 24 nov.16, 03:22
Message :

chrétien2 a écrit :Au contraire, il met en garde contre les personnes qui pourraient prendre les emblèmes à tord !

MonstreLePuissant a écrit : Mais on ne peut pas prendre les emblèmes à tort puisque ça relève de la relation personnel avec Dieu si j'ai bien compris. Ou Dieu dit de prendre, ou Dieu dit de ne pas prendre. On ne peut donc pas prendre à tort, à moins d'avoir mal compris. Mais tout le monde sait que Dieu s'exprime toujours clairement. Il est donc impossible de mal comprendre.

C'est justement là que l'on n'a pas à juger et que le CC ne le fait pas. Le tord, c'est Jéhovah qui jugera.

Mais qui reproche aux oints de prendre les emblèmes ? Qui reproche le nombre grandissant des oints ? Est-ce le CC ?

Auteur : Ptitech
Date : 24 nov.16, 03:31
Message : Par contre Keinlezard j'ai pas compris le titre de ton topic "annuaire 2017... annoncé pour octobre on attend..." Je sais pas sur quelle planète tu habites mais sur terre on est déjà en novembre

Auteur : chrétien2
Date : 24 nov.16, 03:40
Message : Ben, c'est pour cela qu'il attend, puisqu'on est en Novembre et que c'était annoncé pour octobre !

Auteur : Ptitech
Date : 24 nov.16, 03:41
Message : ok lol je viens de comprendre le sens de sa phrase

merci Chrétien2 ^^

Ils sont en retard, c'est bizarre du coup, non ?

Auteur : chrétien2
Date : 24 nov.16, 03:46
Message : Ben, peut-être qu'avec le déménagement, ils est possible qu'ils aient pris du retard...Je ne sais pas.

Auteur : jerzam
Date : 24 nov.16, 03:51
Message : Chretien2,

Tu es un apostât de la secte des témoins de Jéhovah. Le livre des anciens stipule clairement qu'une personne qui fête Noël ou autre sera excommunié. Tu tinvente des règles. Tu fais à la carte

Auteur : chrétien2
Date : 24 nov.16, 03:52
Message : Et c'est reparti...

Auteur : keinlezard
Date : 24 nov.16, 04:13
Message : Hello,

jerzam a écrit :Chretien2,

Tu es un apostât de la secte des témoins de Jéhovah. Le livre des anciens stipule clairement qu'une personne qui fête Noël ou autre sera excommunié. Tu tinvente des règles. Tu fais à la carte

Et oui commme tout les TJ qui ne prennent que ce qui les arrangent .. pour le reste cela devient des dissonance cognitive

Cordialement

Auteur : chrétien2
Date : 24 nov.16, 04:14
Message : Tout comme ceux qui comprennent mal les choses...

On en revient au sujet ?

Auteur : Sibbekaï Houshatite
Date : 24 nov.16, 08:20
Message :

chrétien2 a écrit :Le Collège Central n'entre pas dans la relation qu'il y a entre un oint et Jéhovah... ou alors, il faudra me le prouver.
Au contraire, il met en garde contre les personnes qui pourraient prendre les emblèmes à tord !

Pris en flagrant délit de double-bind.... les 2 propositions s'excluant mutuellement. C'est sûrement une déformation professionnelle, l'exclusion ils connaissent bien ça chez les TJ....

Si elle met en garde contre le fait de prendre les emblèmes à tord, elle entre dans la relation entre un oint et Jésus.

Si elle n'entre pas dans ce qui ne la regarde pas, elle n'a pas à mettre en garde.

C'est l'un ou l'autre.... Sinon, c'est une injonction schizophrénique ou perverse, c'est à voir !!

..

Au fait, on peut le prouver qu'elle s'occupe de ce qui ne la regarde pas. Puisqu'elle déjà prétendu que ceux qui prennent les emblèmes sont peut-être des schizo ou des toxico !!

..

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 24 nov.16, 09:20
Message :

chrétien2 a écrit :Au contraire, il met en garde contre les personnes qui pourraient prendre les emblèmes à tord !

MonstreLePuissant a écrit :Mais on ne peut pas prendre les emblèmes à tort puisque ça relève de la relation personnel avec Dieu si j'ai bien compris. Ou Dieu dit de prendre, ou Dieu dit de ne pas prendre. On ne peut donc pas prendre à tort, à moins d'avoir mal compris. Mais tout le monde sait que Dieu s'exprime toujours clairement. Il est donc impossible de mal comprendre.

chrétien2 a écrit :C'est justement là que l'on n'a pas à juger et que le CC ne le fait pas. Le tord, c'est Jéhovah qui jugera.
Mais qui reproche aux oints de prendre les emblèmes ? Qui reproche le nombre grandissant des oints ? Est-ce le CC ?

Il ne s'agit pas de savoir qui reproche, mais plutôt, qui s'immisce dans cette relation entre Dieu et la personne. Est ce qu'une TdG disant ce qui est bien, ce qui est acceptable, qui donne des mises en garde, est ce que ça, ce n'est pas s’immiscer dans la relation ?

Si la relation avec Dieu est personnelle et directe, alors il suffit de lui demander et il répond clairement. C'est comme ça que ça se passe non ? Pas besoin de CC qui interprète et s'immisce dans la relation.

Auteur : chrétien2
Date : 24 nov.16, 20:40
Message :

chrétien2 a écrit :Au contraire, il met en garde contre les personnes qui pourraient prendre les emblèmes à tord !

Il ne s'agit pas de savoir qui reproche, mais plutôt, qui s'immisce dans cette relation entre Dieu et la personne. Est ce qu'une TdG disant ce qui est bien, ce qui est acceptable, qui donne des mises en garde, est ce que ça, ce n'est pas s’immiscer dans la relation ? [/quote]
Ben, c'est la prévenir.

Les expressions "si j'étais à ta place, je ferais ca" ou "il faut que tu fasses ceci ou ca", oui, ca c'est s'immiscer dans la vie d'une personne.

Si la relation avec Dieu est personnelle et directe, alors il suffit de lui demander et il répond clairement. C'est comme ça que ça se passe non ? Pas besoin de CC qui interprète et s'immisce dans la relation.

Le CC ne s'immisce pas dans la relation personnelle. Elle met en garde seulement la personne qui prendrait les emblèmes à tord...

Auteur : keinlezard
Date : 24 nov.16, 21:39
Message : Hello,
Et comment prendre les emblêmes à tort ? puisque
1) c'est une relation entre Dieu et Le croyant
2) Le CC lui même explique que celui qui prend les emblême n'a pas à s'expliquer il le sait c'est tout !

On pourrait alors demander au CC si apres les déclaration de Lett Morris Lösch et Jackson ... s'ils sont réellement oint et s'ils n'ont pas pris les emblême à tort ?

Apres tout lorsqu'ils affirmèrent être oint .... la VERITE du moment était tout les oints sont réuni depuis 1935 !!!

Il a fallut attendre les années 2000 pour que ceux là même qui prétendent être oints découvrent que les oints n'auraient pas été tous réuni ... autrement dit

Qui à découvert la chose ?
Lett , Lösch, Jackson, Morris et consort .....

Comme ci un homme se présentait en expliquant que depuis le 25 novembre 2016 , il s'était découvert président de la république et que par conséquent c'était lui dorénavant le président de la république ...

La réaction des gens est "il est pas bien dans sa tête" ...
Dans la même situation les TJ acquiesent et disent "Amen" ... étonnant non ?

Coridalment

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 25 nov.16, 00:37
Message :

chrétien2 a écrit :Le CC ne s'immisce pas dans la relation personnelle. Elle met en garde seulement la personne qui prendrait les emblèmes à tord...

Mais on ne peut pas prendre les emblèmes à tort. C'est justement en suggérant que l'on puisse prendre les emblèmes à tort que la CC s'immisce dans la relation. Elle tente de mettre le doute dans la tête du TJ, et donc, tente de s'interposer entre Dieu et le fidèle. Sachant que tous les TJ sont en relation directe avec Jéhovah, ils n'ont pas besoin du CC pour leur dire quoi faire ou pas.

Auteur : chrétien2
Date : 25 nov.16, 03:03
Message : Tu sais, MLP, certains peuvent confondre "être oint de l'Esprit Saint de Dieu" et les sentiments qu'il ressent.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 25 nov.16, 03:36
Message :

chrétien2 a écrit :Tu sais, MLP, certains peuvent confondre "être oint de l'Esprit Saint de Dieu" et les sentiments qu'il ressent.

Personne n'avait l'air de confondre au premier siècle, vu que l'onction se manifestait toujours de façon visible et manifeste pour tous. Aurais tu oublié cela ? L'onction de l'esprit saint n'a jamais été un sentiment personnel, et quiconque croit cela n'a strictement rien compris.

Est ce que tu crois Franck ? Que l'onction de l'esprit saint est un sentiment personnel ?

Auteur : chrétien2
Date : 25 nov.16, 03:38
Message : MLP, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.

Certaines personnes, sous l'influence de leur propres sentiments peuvent se tromper (on est tous imparfaits). D'où la mise en garde de la WT dans ce domaine. j'ai connu des oints qui ne l'étaient que de nom...

Auteur : jerzam
Date : 25 nov.16, 03:46
Message : Un peu comme certains membres du collège central qui sont soupçonnés soit de pedophilie (Théodore jaracz), ou d'homosexualité (il y en a deux dont je ne me souviens plus des noms). Et pourtant ils sont oints, ils ont été choisi pour faire parti du collège central grâce à l'esprit saint. Mais ils ont fini par être radié dès membre du collège central

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 25 nov.16, 03:49
Message :

chrétien2 a écrit :MLP, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.

Certaines personnes, sous l'influence de leur propres sentiments peuvent se tromper (on est tous imparfaits). D'où la mise en garde de la WT dans ce domaine. j'ai connu des oints qui ne l'étaient que de nom...

Mais comment fais tu pour savoir qu'ils ne l'était que de nom ? Là j'ai du mal à te suivre.

Je repose ma question : crois tu que l'onction de l'esprit saint soit un sentiment personnel ? Et si non, comment se manifeste cette onction ?

Auteur : chrétien2
Date : 25 nov.16, 03:49
Message : Mais je n'ai pas besoin de savoir s'ils le sont ou non ! Ca, c'est leur affaire entre eux et Jéhovah !

Le comprendrez-vous un jour ?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 25 nov.16, 03:56
Message : Mais ça ne répond pas à la question :

Crois tu que l'onction de l'esprit saint soit un sentiment personnel ? Et si non, comment se manifeste cette onction ?

En plus c'est toi même qui a affirmé que TU connaissais des oints qui ne l'étaient que de nom. C'est donc que tu avais les moyens de la savoir. Là tu te défiles.

Auteur : chrétien2
Date : 25 nov.16, 03:57
Message : Je t'ai répondu plus haut, MLP...

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 25 nov.16, 03:58
Message :

chrétien2 a écrit :Je t'ai répondu plus haut, MLP...

Peux tu être plus clair ? Si je te repose la question, c'est que je n'ai pas vu ta réponse. La réponse n'est pas difficile. Je veux juste avoir ton avis sur la question.

Auteur : chrétien2
Date : 25 nov.16, 04:12
Message : Je ne peux pas être plus clair que ma réponse si dessus. Que veux-tu me faire dire ? Tu veux encore tatillonner sur un mot ?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 25 nov.16, 04:21
Message : Non, je veux comprendre. Qu'est ce que ça te coûte de me dire oui ou non ? Est ce que ça te gène de donner la réponse ? Tu sais, je ne mange pas les gens... Au cas où tu aurais peur que je sorte de l'écran.

Crois tu que l'onction de l'esprit saint soit un sentiment personnel ? Et si non, comment se manifeste cette onction ?

Auteur : chrétien2
Date : 25 nov.16, 04:28
Message : Certaines personnes, sous l'influence de leur propres sentiments peuvent se tromper (on est tous imparfaits). D'où la mise en garde de la WT dans ce domaine. j'ai connu des oints qui ne l'étaient que de nom...

La manifestation de cette onction, je n'en sais rien, puisque je ne suis pas oint. Demande à un membre oint qui te l'expliquera, s'il le veut bien, en sachant que c'est une relation personnelle.

je trouve que, pour des personnes qui reprochent à la WT d'interférer dans les affaires personnelles des TJ, vous allez loin dans ce domaine...

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 25 nov.16, 05:52
Message : L'onction de l'esprit saint n'a rien de secret. C'est dans la Bible. Et ça se manifestait physiquement. Donc, ce n'était pas un sentiment personnel.

(Actes 2:1-4) Or, tandis que s’écoulait le jour de la [fête de la] Pentecôte, ils étaient tous ensemble dans le même lieu, 2 et tout à coup il vint du ciel un bruit semblable à celui d’un violent coup de vent, et il remplit toute la maison où ils étaient assis. 3 Et des langues comme de feu devinrent visibles pour eux et se distribuèrent, et il s’en posa une sur chacun d’eux, 4 et ils se remplirent tous d’esprit saint et commencèrent à parler en d’autres langues, comme l’esprit leur accordait de s’exprimer.

(Actes 4:31) Et quand ils eurent fait leur supplication, le lieu où ils se trouvaient rassemblés fut ébranlé ; et ils furent tous remplis de l’esprit saint, et ils disaient la parole de Dieu avec hardiesse.

(Actes 10:44) Pendant que Pierre parlait encore de ces événements, l’esprit saint tomba sur tous ceux qui entendaient la parole.

(Actes 11:15) Mais lorsque j’ai commencé à parler, l’esprit saint est tombé sur eux, tout comme [il était tombé] sur nous au commencement.

(Actes 19:6) Et quand Paul posa les mains sur eux, l’esprit saint vint sur eux, et ils se mirent à parler en langues et à prophétiser.

L'onction de l'esprit saint ne passaient donc pas inaperçue. On ne peut donc pas se tromper sur ses propres sentiments.

Auteur : thom
Date : 25 nov.16, 12:19
Message : Pour revenir au sujet nous sommes impatients de voir l'impact du procès australien sur le nombre d'assistants dans les pays du commonwealth.

Auteur : chrétien2
Date : 25 nov.16, 21:18
Message :

MonstreLePuissant a écrit :L'onction de l'esprit saint n'a rien de secret. C'est dans la Bible. Et ça se manifestait physiquement. Donc, ce n'était pas un sentiment personnel.

(Actes 2:1-4) Or, tandis que s’écoulait le jour de la [fête de la] Pentecôte, ils étaient tous ensemble dans le même lieu, 2 et tout à coup il vint du ciel un bruit semblable à celui d’un violent coup de vent, et il remplit toute la maison où ils étaient assis. 3 Et des langues comme de feu devinrent visibles pour eux et se distribuèrent, et il s’en posa une sur chacun d’eux, 4 et ils se remplirent tous d’esprit saint et commencèrent à parler en d’autres langues, comme l’esprit leur accordait de s’exprimer.

(Actes 4:31) Et quand ils eurent fait leur supplication, le lieu où ils se trouvaient rassemblés fut ébranlé ; et ils furent tous remplis de l’esprit saint, et ils disaient la parole de Dieu avec hardiesse.

(Actes 10:44) Pendant que Pierre parlait encore de ces événements, l’esprit saint tomba sur tous ceux qui entendaient la parole.

(Actes 11:15) Mais lorsque j’ai commencé à parler, l’esprit saint est tombé sur eux, tout comme [il était tombé] sur nous au commencement.

(Actes 19:6) Et quand Paul posa les mains sur eux, l’esprit saint vint sur eux, et ils se mirent à parler en langues et à prophétiser.

L'onction de l'esprit saint ne passaient donc pas inaperçue. On ne peut donc pas se tromper sur ses propres sentiments.

Mais ca, c'était avant...

Auteur : Ptitech
Date : 25 nov.16, 21:24
Message : Où est-il écrit dans la bible que ça serait différent à notre époque ?

Auteur : chrétien2
Date : 25 nov.16, 21:31
Message : Ptitech, Jésus a donné des signes (signal) concernant les derniers, à la demande des apôtres.

Il a mentionné un certain nombre de choses qui devraient se passer, notamment qu'il y aurait des tremblement de terre dans un lieu après l'autre.

Vu que les tremblements de terre ont toujours existé dans l'histoire de l'humanité, le fait même qu'il précise que c'est dans un lieu après l'autre démontre bien une augmentation de la fréquence des séismes.

Résultat du test :

Nombre de messages affichés : 50