Contenu du Sujet 55232

Auteur : prisca
Date : 30 déc.16, 06:27
Message : Acte des Apôtres 13
33 "Dieu l'a accomplie pour nous leurs enfants, en ressuscitant Jésus, selon ce qui est écrit dans le Psaume deuxième: Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui."

Les Psaumes 2

"1 Pourquoi ce tumulte parmi les nations, Ces vaines pensées parmi les peuples?
2 Pourquoi les rois de la terre se soulèvent-ils Et les princes se liguent-ils avec eux Contre l'Éternel et contre son oint? -
3 Brisons leurs liens, Délivrons-nous de leurs chaînes! -
4 Celui qui siège dans les cieux rit, Le Seigneur se moque d'eux.
5 Puis il leur parle dans sa colère, Il les épouvante dans sa fureur:
6 C'est moi qui ai oint mon roi Sur Sion, ma montagne sainte!
7 Je publierai le décret; L'Éternel m'a dit: Tu es mon fils!Je t'ai engendré aujourd'hui.
8 Demande-moi et je te donnerai les nations pour héritage, Les extrémités de la terre pour possession;
9 Tu les briseras avec une verge de fer, Tu les briseras comme le vase d'un potier.
10 Et maintenant, rois, conduisez-vous avec sagesse! Juges de la terre, recevez instruction!
11 Servez l'Éternel avec crainte, Et réjouissez-vous avec tremblement.
12 Baisez le fils, de peur qu'il ne s'irrite, Et que vous ne périssiez dans votre voie, Car sa colère est prompte à s'enflammer. Heureux tous ceux qui se confient en lui!"

Que comprenez vous ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 30 déc.16, 13:16
Message : Dans les Evangiles, il n'y a pas la moindre allusion à ce verset à propos de la résurrection.

Par contre, la théologie l'applique au baptême :

http://saintebible.com/psalms/2-7.htm

Dans les Evangiles disponibles au milieu du II ème siècle, c'est effectivement cette formule qui est utilisée :

C'est alors que le Saint-Esprit, pour le manifester aux hommes, se reposa sur lui sous la forme d'une colombe, et qu'on entendit du ciel la parole prononcée longtemps d'avance par David, lorsque ce prophète dit au nom du Christ ce que Dieu le père devait dire un jour au Christ lui-même :

« Vous êtes mon fils, c'est moi qui vous ai engendré aujourd'hui. »

Cette parole annonçait aux hommes, lorsque le Christ se manifesta, que c'était pour eux qu'il était né et qu'il venait d'apparaître.

http://remacle.org/bloodwolf/eglise/justin/tryphon.htm

Auteur : Prophètedel'éternel
Date : 30 déc.16, 16:06
Message : ce que je comprends ? que e livre des psaumes (livre que j'abhorre) est lpeut être le livre de l'apocalypse ou de la révélation d ejean, dans une autre version,;
voici ce que dit le fils de dieu etc..- message à la 4ème église)

2:26 A celui qui vaincra, et qui gardera jusqu'à la fin mes oeuvres, je donnerai autorité sur les nations.

2:27 Il les paîtra avec une verge de fer, comme on brise les vases d'argile, ainsi que moi-même j'en ai reçu le pouvoir de mon Père.

2:28 Et je lui donnerai l'étoile du matin.

2:29 Que celui qui a des oreilles entende ce que l'Esprit dit aux Églises!

message simplifier, afin que ce soit plus visible à ceux qui demandent de la clarté, voilà ce que je comprends ( du moins une partie de ce que je comprends, mais je devait écrire tout ce que je peux y comprendre, ''lintégralité des banques de données informatique ne pourrait contenir tout ce que j'y comprends, ni les explications qui me mènent à ces compréhensions, t'entends? )

Auteur : prisca
Date : 31 déc.16, 03:14
Message :

Saint Glinglin a écrit :Dans les Evangiles, il n'y a pas la moindre allusion à ce verset à propos de la résurrection.

Par contre, la théologie l'applique au baptême :

http://saintebible.com/psalms/2-7.htm

Dans les Evangiles disponibles au milieu du II ème siècle, c'est effectivement cette formule qui est utilisée :

C'est alors que le Saint-Esprit, pour le manifester aux hommes, se reposa sur lui sous la forme d'une colombe, et qu'on entendit du ciel la parole prononcée longtemps d'avance par David, lorsque ce prophète dit au nom du Christ ce que Dieu le père devait dire un jour au Christ lui-même :

« Vous êtes mon fils, c'est moi qui vous ai engendré aujourd'hui. »

Cette parole annonçait aux hommes, lorsque le Christ se manifesta, que c'était pour eux qu'il était né et qu'il venait d'apparaître.
http://remacle.org/bloodwolf/eglise/justin/tryphon.htm

Jésus est investi par le Saint Esprit, c'est ce qu'exprime le Verset que tu cites.

Et un jour, comme tu le dis, Dieu a dit à Jésus : Je t'ai engendré, aujourd'hui, jour de ta Résurrection.

C'est ce jour là que Dieu a engendré Jésus car Jésus a revêtu la Robe Blanche. Jésus est apparu tel que Fils engendré ce jour là. C'est pour nous dire, à nous hommes, que ce jour là, le jour de la Transfiguration, Jésus a l'image de Dieu.

Nous savons toi et moi que nul ne connaît le visage de Dieu, maintenant nous savons quel est le visage de Dieu, Jésus assis à droite du Trône de son Père.

Etre assis à la droite du Trône du Père représente la Sainte Présence du visage de Jésus au Cieux pour Règne car sur le Trône Dieu règne mais nul ne connaît son visage.

@ Prophète de l'Eternel

Le Psaume 2 revêt la Puissance et la Gloire de Jésus qui règne pour les siècles des siècles. Jésus arbore la Puissance de Dieu sur terre et le Jugement de Dieu parmi les hommes, et nous comprenons par ce Psaume que Jésus est Dieu.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 31 déc.16, 04:26
Message :

prisca a écrit :Que comprenez vous ?

Que tu enfumes ton monde pour faire coller le Coran avec la Bible.

Luc 1:34
Marie dit à l'ange : Comment cela se fera-t-il, puisque je ne connais point d'homme ?
L'ange lui répondit : Le Saint Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très Haut te couvrira de son ombre.
C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu.

Jésus a été engendré ce jour là... pas un autre.
Engendrer, c'est donner la vie, si tu affirmes le contraire, c'est que tu penses que Jésus est mort né.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 31 déc.16, 04:28
Message : Prisca, votre littérature ne s'accorde pas aux textes.

Soit Jésus devient fils de Dieu par son baptême, comme le dit Justin, et nous sommes dans l'adoptianisme.
Soit il l'est depuis le commencement des temps, comme le dit Jean, et ce verset ne peut plus lui être appliqué.

Et l'Epître aux Hébreux manque de clarté dans sa chronologie :

1.5 Car auquel des anges Dieu a-t-il jamais dit: Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui? Et encore: Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils?
1.6 Et lorsqu'il introduit de nouveau dans le monde le premier-né, il dit: Que tous les anges de Dieu l'adorent!

Auteur : prisca
Date : 31 déc.16, 05:02
Message :

prisca a écrit :Que comprenez vous ?

Etoiles Célestes a écrit : Que tu enfumes ton monde pour faire coller le Coran avec la Bible.

Luc 1:34
Marie dit à l'ange : Comment cela se fera-t-il, puisque je ne connais point d'homme ?
L'ange lui répondit : Le Saint Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très Haut te couvrira de son ombre.
C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu.

Jésus a été engendré ce jour là... pas un autre.
Engendrer, c'est donner la vie, si tu affirmes le contraire, c'est que tu penses que Jésus est mort né.

Je ne parle pas du Coran, lis avant de juger, et avant de juger regarde toi d'abord.

Saint Glinglin

Jésus est Fils de Dieu car issu de Dieu par son essence divine.
Jésus ne devient pas Fils de Dieu par son baptême car c’est Jésus qui baptise lui-même par l’esprit de Dieu symbolisé par la Colombe apparue sur son épaule.

L’Epitre aux Hébreux indique qu’alors que Jésus était Fils de Dieu car Issu de Dieu, Jésus devient Fils engendré car Jésus a revêtu la Robe Blanche, l’Image immaculée de Dieu.
Il y a une nuance qui ne doit pas échapper, le jour de sa Résurrection, Jésus devient Dieu véritable foulant la terre.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 31 déc.16, 05:45
Message :

prisca a écrit :Je ne parle pas du Coran, lis avant de juger, et avant de juger regarde toi d'abord.

A d'autres... je te connais, tu as déjà fait cette corrélation.

Alors? Jésus est mort né le jour où Marie l'a mis au monde?

Auteur : prisca
Date : 31 déc.16, 06:16
Message :

prisca a écrit :Je ne parle pas du Coran, lis avant de juger, et avant de juger regarde toi d'abord.

Etoiles Célestes a écrit : A d'autres... je te connais, tu as déjà fait cette corrélation.

Alors? Jésus est mort né le jour où Marie l'a mis au monde?

Je demande à la modération de lui expliquer ce que lui de moi ne veut rien entendre.

Comment peux tu blasphémer à ce point en parlant de la sorte de Jésus ? Je n'aligne moi jamais deux mots ignobles à côté du nom de Jésus.

Auteur : Soultan
Date : 31 déc.16, 06:33
Message : Salam, il s'agit de Imam Mahdi (as) et ce qui va se passer à la fin des temps (de l'injustice et inéquité)
actuellement

Auteur : prisca
Date : 31 déc.16, 06:39
Message :

Soultan a écrit :Salam, il s'agit de Imam Mahdi (as) et ce qui va se passer à la fin des temps (de l'injustice et inéquité)
actuellement

Tu n'es pas dans le sujet du tout Soultan.

Nous parlons de Jésus, de la Résurrection de Jésus, ce jour que nous nommons la Transfiguration.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 31 déc.16, 06:44
Message :

prisca a écrit :Saint Glinglin

Jésus est Fils de Dieu car issu de Dieu par son essence divine.

Jusque là, ça va.

Jésus ne devient pas Fils de Dieu par son baptême car c’est Jésus qui baptise lui-même par l’esprit de Dieu symbolisé par la Colombe apparue sur son épaule.

C'est une nouvelle édition ? Dans la mienne, c'est Jean qui baptise.

L’Epitre aux Hébreux indique qu’alors que Jésus était Fils de Dieu car Issu de Dieu, Jésus devient Fils engendré car Jésus a revêtu la Robe Blanche, l’Image immaculée de Dieu.

Et que devient la Vierge Marie là-dedans ?

Il y a une nuance qui ne doit pas échapper, le jour de sa Résurrection, Jésus devient Dieu véritable foulant la terre.

Ce n'est dit nulle part dans cette épître.

Auteur : prisca
Date : 31 déc.16, 06:59
Message :

prisca a écrit : Jésus ne devient pas Fils de Dieu par son baptême car c’est Jésus qui baptise lui-même par l’esprit de Dieu symbolisé par la Colombe apparue sur son épaule.

Saint Glinglin a écrit :
C'est une nouvelle édition ? Dans la mienne, c'est Jean qui baptise.

Jean le Baptiste, le cousin de Jésus, est un homme qui ne détient aucun pouvoir. Jésus est Fils de Dieu et n'a pas à recevoir de baptême d'un homme, même soit il son cousin, sauf à lui complaire pour lui donner hommage, en acceptant d'être baptisé afin d'attirer l'exemple sur lui, que les autres hommes fassent la même chose, les paiens en seront plus nombreux voyant Jésus se faire baptiser. Mais tu ne dois pas octroyer à Jean le Baptiste quelque pouvoir de pardon, car le baptême est le pardon accordé, seul Dieu et Jésus l'accorde. Le baptême est l'adhésion à la chrétienté. Il ne faut pas lui donner quelque pouvoir de réminiscence car l'Esprit Saint, seul Dieu et Jésus "le donne".

prisca a écrit :L’Epitre aux Hébreux indique qu’alors que Jésus était Fils de Dieu car Issu de Dieu, Jésus devient Fils engendré car Jésus a revêtu la Robe Blanche, l’Image immaculée de Dieu.

Saint Glinglin a écrit : Et que devient la Vierge Marie là-dedans ?

Pourquoi manques tu de sérieux ? Parce que je dis "l'image immaculée de Dieu ? Pourquoi Jésus ne rayonne t il pas ?

prisca a écrit : Il y a une nuance qui ne doit pas échapper, le jour de sa Résurrection, Jésus devient Dieu véritable foulant la terre.

Saint Glinglin a écrit : Ce n'est dit nulle part dans cette épître.

C'est la raison pour laquelle j'ai créé le sujet.

C'est indiqué dans le Psaume 2, à toi de saisir les termes.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 31 déc.16, 10:31
Message :

prisca a écrit :Comment peux tu blasphémer à ce point en parlant de la sorte de Jésus ? Je n'aligne moi jamais deux mots ignobles à côté du nom de Jésus.

La question que je pose découle uniquement de façon de penser et d'exposer les choses.
Tu dis que Dieu a engendré Jésus le jour de la résurrection, or, je t'ai prouvé, parole à l'appuie
que Dieu l'a engendré le jour où Mari a accouché.

Mais comme tu n'as rien à dire à cela, tu détournes le sujet sur un pseudo blasphème de ma part.
Tu es la reine des menteuses et des manipulatrices.
La question que je pose n'a rien de blasphématoire puisqu'elle reste une question, et non une affirmation.
Si Jésus a été engendré le jour de la résurrection c'est que tu penses que le jour où il est né de Marie il était mort né.
C'est toi qui penses cela sans même t'en rendre compte.

La blasphématrice c'est toi qui enseigne que Muhammad est l'envoyé de Dieu alors que Dieu lui
même le condamne pour avoir annoncé un faux évangile.

Galates 1:9
Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure:
si quelqu'un vous annonce un autre Évangile (bonne nouvelle)
que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème (damné)!

Honte à toi !!!

Auteur : prisca
Date : 31 déc.16, 10:39
Message : J'ai créé un sujet pour en parler.

Le sujet s'intitule " Tu es mon Fils, je t'ai engendré aujourd'hui"

Il ne s'agit pas de remettre en question la naissance de Jésus, ni de dire qu'il n'est pas Fils de Marie, ni de dire que Jésus n'est pas le Fils de Dieu.

Il s'agit de comprendre pourquoi Dieu a dit que Jésus a été engendré le jour de sa Résurrection.

Je signale ton acharnement auprès de la modération à laquelle je demande d'intervenir pour te faire entendre raison qu'il s'agit là d'un sujet sérieux qui traite de la Bible que tu perturbes par tes accusations incessantes.

Acte des Apôtres 13.

32 "Et nous, nous vous annonçons cette bonne nouvelle que la promesse faite à nos pères,"

33 "Dieu l'a accomplie pour nous leurs enfants, en ressuscitant Jésus, selon ce qui est écrit dans le Psaume deuxième: Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui."

La Bonne Nouvelle est la RESURRECTION DE JESUS. La Bonne Nouvelle que les apôtres doivent répandre c'est la RESURRECTION.

La Bonne Nouvelle est, qu'à l'image de Jésus Ressuscité, nous ressusciterons NOUS AUSSI d'entre les morts.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 31 déc.16, 10:54
Message : C'est toi qui inventes que Jésus a été engendré le jour de la résurrection.
Le texte ne dit pas cela...
Vas apprendre à lire.

Préviens la modération, je ne dis que la vérité, et c'est pas elle qui va me faire entendre quoi que ce soit...

Auteur : prisca
Date : 31 déc.16, 10:56
Message :

Etoiles Célestes a écrit :C'est toi qui inventes que Jésus a été engendré le jour de la résurrection.
Le texte ne dit pas cela...
Vas apprendre à lire.

Préviens la modération, je ne dis que la vérité, et c'est pas elle qui va me faire entendre quoi que ce soit...

Mets tes lunettes.

Acte des Apôtres 13.

32 "Et nous, nous vous annonçons cette bonne nouvelle que la promesse faite à nos pères,"

33 "Dieu l'a accomplie pour nous leurs enfants, en ressuscitant Jésus, selon ce qui est écrit dans le Psaume deuxième: Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui."

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 31 déc.16, 11:19
Message :

prisca a écrit :[/color]33 "Dieu l'a accomplie pour nous leurs enfants, en ressuscitant Jésus,
selon ce qui est écrit dans le Psaume deuxième: Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui."

C'est toi qui fait la corrélation gratuite entre "ressusciter" et "engendrer"...

"selon ce qui est écrit dans le Psaume deuxième"

Qu'est-il écrit dans la psaume deuxième?

1 Pourquoi cette agitation parmi les nations et ces préoccupations dépourvues de sens parmi les peuples ?
2 Les rois de la terre se soulèvent et les chefs se liguent ensemble contre l’Eternel et contre celui qu’il a désigné par onction :
3 « Arrachons leurs liens, jetons leurs chaînes loin de nous ! »
4 Celui qui siège dans le ciel rit, le Seigneur se moque d’eux.
5 Puis il leur parle dans sa colère, il les épouvante dans sa fureur :
6 « C’est moi qui ai établi mon roi sur Sion, ma montagne sainte ! »
7 Je veux proclamer le décret de l’Eternel. Il m’a dit : « Tu es mon fils, je t’ai engendré aujourd’hui !
8 Demande-le-moi, et je te donnerai les nations en héritage, les extrémités de la terre en possession.
9 Tu les briseras avec un sceptre de fer, tu les briseras comme le vase d’un potier. »
10 Et maintenant, rois, conduisez-vous avec sagesse ! Juges de la terre, laissez-vous instruire !
11 Servez l’Eternel avec crainte et réjouissez-vous tout en tremblant.
12 Rendez hommage au fils, de peur qu’il ne s’irrite et que vous n’alliez à votre perte, car sa colère s’enflamme rapidement. Heureux tous ceux qui se confient en lui !

C'est à toi de mettre des lunettes... où tu vois qu'il est écrit que Jésus a été engendré le jour de sa résurrection?
De plus si c'est vrai, cela veut dire qu'avant sa résurrection, durant son ministère, Jésus n'était pas vivant, puisque que pas encore engendré...

Or, durant son ministère, Jésus proclame être en vie, être la vie.

Jean 14:6
Jésus lui dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.

Tu ne te rends même pas compte que tu dis des absurdité plus grosse que toi.
Affligeant.

Auteur : prisca
Date : 31 déc.16, 12:20
Message :

prisca a écrit :33 "Dieu l'a accomplie pour nous leurs enfants, en ressuscitant Jésus,
selon ce qui est écrit dans le Psaume deuxième: Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui."

Etoiles Célestes a écrit :
C'est toi qui fait la corrélation gratuite entre "ressusciter" et "engendrer"...

"selon ce qui est écrit dans le Psaume deuxième"

Qu'est-il écrit dans la psaume deuxième?

1 Pourquoi cette agitation parmi les nations et ces préoccupations dépourvues de sens parmi les peuples ?
2 Les rois de la terre se soulèvent et les chefs se liguent ensemble contre l’Eternel et contre celui qu’il a désigné par onction :
3 « Arrachons leurs liens, jetons leurs chaînes loin de nous ! »
4 Celui qui siège dans le ciel rit, le Seigneur se moque d’eux.
5 Puis il leur parle dans sa colère, il les épouvante dans sa fureur :
6 « C’est moi qui ai établi mon roi sur Sion, ma montagne sainte ! »
7 Je veux proclamer le décret de l’Eternel. Il m’a dit : « Tu es mon fils, je t’ai engendré aujourd’hui !
8 Demande-le-moi, et je te donnerai les nations en héritage, les extrémités de la terre en possession.
9 Tu les briseras avec un sceptre de fer, tu les briseras comme le vase d’un potier. »
10 Et maintenant, rois, conduisez-vous avec sagesse ! Juges de la terre, laissez-vous instruire !
11 Servez l’Eternel avec crainte et réjouissez-vous tout en tremblant.
12 Rendez hommage au fils, de peur qu’il ne s’irrite et que vous n’alliez à votre perte, car sa colère s’enflamme rapidement. Heureux tous ceux qui se confient en lui !

C'est à toi de mettre des lunettes... où tu vois qu'il est écrit que Jésus a été engendré le jour de sa résurrection?
De plus si c'est vrai, cela veut dire qu'avant sa résurrection, durant son ministère, Jésus n'était pas vivant, puisque que pas encore engendré...

Or, durant son ministère, Jésus proclame être en vie, être la vie.

Jean 14:6
Jésus lui dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.

Tu ne te rends même pas compte que tu dis des absurdité plus grosse que toi.
Affligeant.

Le Verset 33 fait un renvoi au Psaume, c'est indiqué dans ce Verset. Tu le vois n'est ce pas ?

Le Psaume dit :

1 "Pourquoi cette agitation parmi les nations et ces préoccupations dépourvues de sens parmi les peuples ?
2 Les rois de la terre se soulèvent et les chefs se liguent ensemble contre l’Eternel et contre celui qu’il a désigné par onction :
3 « Arrachons leurs liens, jetons leurs chaînes loin de nous ! »
4 Celui qui siège dans le ciel rit, le Seigneur se moque d’eux.
5 Puis il leur parle dans sa colère, il les épouvante dans sa fureur :
6 « C’est moi qui ai établi mon roi sur Sion, ma montagne sainte ! »
7 Je veux proclamer le décret de l’Eternel. Il m’a dit : « Tu es mon fils, je t’ai engendré aujourd’hui !
8 Demande-le-moi, et je te donnerai les nations en héritage, les extrémités de la terre en possession.
9 Tu les briseras avec un sceptre de fer, tu les briseras comme le vase d’un potier. »
10 Et maintenant, rois, conduisez-vous avec sagesse ! Juges de la terre, laissez-vous instruire !
11 Servez l’Eternel avec crainte et réjouissez-vous tout en tremblant.
12 Rendez hommage au fils, de peur qu’il ne s’irrite et que vous n’alliez à votre perte, car sa colère s’enflamme rapidement. Heureux tous ceux qui se confient en lui !"

Jésus nous dit pourquoi les Nations sont agitées ? Pourquoi des préoccupations insensées parmi nous ? Les chefs d'état s'insurgent les uns contre les autres, et ils sont tous d'accord pour être contre Dieu et contre Jésus. Dieu et Jésus n'ont plus de raison d'être liés avec eux, Dieu et Jésus brisent les liens. Dieu rit de voir tant d'incohérence, Dieu s'insurge contre eux. C'est Dieu qui a établi Jésus sur la montagne sainte, sur Sion. Jésus annonce le décret de Dieu. Dieu a dit à Jésus qu'il est son Fils, Dieu l'a engendré aujourd'hui. Jésus est l'Eternel possédant les nations, et toute la terre. Jésus a carte blanche pour soumettre ces hommes à l'abdication. Sauf si ces chefs d'état accepte l'instruction de Jésus. Qu'ils soient craintifs devant Dieu. Qu'ils rendent hommage à Jésus sinon la colère de Jésus s'abattra sur eux.

La colère de Jésus s'abattra sur les dirigeants de notre planète si eux ne veulent pas entendre raison.

Parce que dieu a engendré Jésus le jour de sa Résurrection, Jésus a pris le Pouvoir. Jésus est Dieu, ce jour là, Jésus est officiellement Dieu sur terre avant son Ascension.

Auteur : Prophètedel'éternel
Date : 31 déc.16, 13:06
Message : http://www.forum-religion.org/livres/no ... 53955.html

extrait: " et le fléaux frappait tout le monde sans distinction "

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 31 déc.16, 20:10
Message :

prisca a écrit :Le Verset 33 fait un renvoi au Psaume, c'est indiqué dans ce Verset. Tu le vois n'est ce pas ?

Oui, je vois très clairement qu'il est écrit que Dieu à engendré Jésus.
Et je vois aussi très clairement qu'il n'est pas écrit que Jésus a été engendré le jour de sa résurrection.

Tu fabules...

Peux-tu répondre... pour la troisième fois!

Si ce que tu dis est vrai, cela veut dire qu'avant sa résurrection, durant son ministère, Jésus n'était pas vivant, puisque que pas encore engendré...
si tu n'es pas engendré, c'est que tu n'es pas en vie... oui ou non.
Dans quel état Jésus était avant la résurrection: vivant ou mort?
Tu peux répondre?

Auteur : prisca
Date : 01 janv.17, 01:36
Message :

prisca a écrit :Le Verset 33 fait un renvoi au Psaume, c'est indiqué dans ce Verset. Tu le vois n'est ce pas ?

Etoiles Célestes a écrit : Oui, je vois très clairement qu'il est écrit que Dieu à engendré Jésus.
Et je vois aussi très clairement qu'il n'est pas écrit que Jésus a été engendré le jour de sa résurrection.

Tu fabules...

Peux-tu répondre... pour la troisième fois!

Si ce que tu dis est vrai, cela veut dire qu'avant sa résurrection, durant son ministère, Jésus n'était pas vivant, puisque que pas encore engendré...
si tu n'es pas engendré, c'est que tu n'es pas en vie... oui ou non.
Dans quel état Jésus était avant la résurrection: vivant ou mort?
Tu peux répondre?

Si Jésus a été engendré "le Jour de Sa Résurrection" cela veut dire que ce "jour là" Jésus est officiellement FILS de Dieu au sens propre du terme.

Lorsque Marie mis au monde Jésus, Jésus est né et est proclamé FILS de Dieu.

La naissance de Jésus est perçue comme la naissance d'un homme, un "homme" issu de Dieu.

La différence avec Jésus Réssuscité réside dans son statut. Jésus n'est plus "homme" mais Dieu lui même car Dieu a dit : tu es ressuscité, je t'ai engendré aujourd'hui.

Matthieu 28 -
18 "Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre.
19 Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit,
20 et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde."

Matthieu 17 -

1 Six jours après, Jésus prit avec lui Pierre, Jacques, et Jean, son frère, et il les conduisit à l'écart sur une haute montagne.
2 Il fut transfiguré devant eux; son visage resplendit comme le soleil, et ses vêtements devinrent blancs comme la lumière.
3 Et voici, Moïse et Élie leur apparurent, s'entretenant avec lui.
4 Pierre, prenant la parole, dit à Jésus: Seigneur, il est bon que nous soyons ici; si tu le veux, je dresserai ici trois tentes, une pour toi, une pour Moïse, et une pour Élie.
5 Comme il parlait encore, une nuée lumineuse les couvrit. Et voici, une voix fit entendre de la nuée ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection: écoutez-le!
6 Lorsqu'ils entendirent cette voix, les disciples tombèrent sur leur face, et furent saisis d'une grande frayeur.
7 Mais Jésus, s'approchant, les toucha, et dit: Levez-vous, n'ayez pas peur!
8 Ils levèrent les yeux, et ne virent que Jésus seul

Le Jour de sa Résurrection, Jésus est DIEU sur terre. Il faut lire ses Versets pour s'en rendre compte.

Pourquoi FILS ? Parce que lorsque nous serons au ciel, après notre mort, nous verrons DIEU par l'image de Jésus.

Beaucoup disent que Jésus n'est qu'un médiateur. Par sa Transfiguration, le doute n'est plus permis, nous savons que Jésus est Dieu lui même.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 01 janv.17, 01:57
Message : Edit

Auteur : Jacki
Date : 01 janv.17, 02:42
Message :

Prisca a écrit :Si Jésus a été engendré "le Jour de Sa Résurrection" cela veut dire que ce "jour là" Jésus est officiellement FILS de Dieu au sens propre du terme.

Lorsque Marie mis au monde Jésus, Jésus est né et est proclamé FILS de Dieu.

La naissance de Jésus est perçue comme la naissance d'un homme, un "homme" issu de Dieu.

La différence avec Jésus Réssuscité réside dans son statut. Jésus n'est plus "homme" mais Dieu lui même car Dieu a dit : tu es ressuscité, je t'ai engendré aujourd'hui.

Prisca tu devrai vraiment faire attention a tes réflexions car en voulant vendre le Coran a tout prix tu te perds.
Si Jésus est proclamé "Fils de Dieu" a sa naissance ne l'est il pas ?
Dieu aurai t'il menti en proclamant Jésus son fils a sa naissance ?

Donc selon tes dires, Dieu proclame que Jésus est son Fils a sa naissance, mais en faite c'est faut, puis Jésus devient Dieu lui même a sa resurrection ?
he bin quelle promotion !

De simple homme Jésus devient Dieu, quel cursus a t'il suivi pour obtenir cette remarquable promotion ?
Un homme lambda peut'il devenir Dieu ?

Auteur : prisca
Date : 01 janv.17, 03:02
Message : Je ne vais pas répondre, car tu parles du Coran dans un sujet biblique, et je comprend sans comprendre l'amalgame que tu fais.

Ce n'est pas qu'à terme je veuille dire qu'il n'y a que Dieu et que Jésus soit simple messager.

Je vais bien au delà, jamais un musulman te dira que Jésus est Dieu, puisque le musulman ne reconnaît même pas Jésus sur la Croix.

Ne mélange pas tout.

Jésus est né de Marie, Fils de Dieu, l'Esprit de Dieu a investi Jésus, mais engendré le jour de sa Résurrection, ce sont les Versets de la Bible qui le disent, à toi de comprendre.

Et si tu ne comprends pas ces Verset je ne te poserais qu'une question, peut etre qu'en "fonctionnant" à l'envers tu comprendras de toi même :

Qu'est ce que la Transfiguration de Jésus pour toi ?

Auteur : Jacki
Date : 01 janv.17, 03:35
Message :

prisca a écrit :Je ne vais pas répondre, car tu parles du Coran dans un sujet biblique, et je comprend sans comprendre l'amalgame que tu fais.

Ce n'est pas qu'à terme je veuille dire qu'il n'y a que Dieu et que Jésus soit simple messager.

Je vais bien au delà, jamais un musulman te dira que Jésus est Dieu, puisque le musulman ne reconnaît même pas Jésus sur la Croix.

Ne mélange pas tout.

Jésus est né de Marie, Fils de Dieu, l'Esprit de Dieu a investi Jésus, mais engendré le jour de sa Résurrection, ce sont les Versets de la Bible qui le disent, à toi de comprendre.

Et si tu ne comprends pas ces Verset je ne te poserais qu'une question, peut etre qu'en "fonctionnant" à l'envers tu comprendras de toi même :

Qu'est ce que la Transfiguration de Jésus pour toi ?

Ou vois tu que je parles du Coran ?
Je ne fais que reprendre et répondre a tes dires, si tu ne peux répondre le silence suffira..

Je ne mélanges rien ne changes pas de sujet. Le sujet de ton propre post n'est pas de savoir si un musulman dira que Jésus est Dieu, mais "Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui".
Soit tu réponds a la problématique que je t'ai exposé ainsi qu'Etoiles Celestes concernant ta vision ou tu jettes l'éponge, mais n'accuse pas les autres lorsque tu es sans réponse.

Auteur : prisca
Date : 01 janv.17, 03:44
Message : Ou je vois que tu parles du Coran ?

Jacky a écrit : Prisca tu devrai vraiment faire attention a tes réflexions car en voulant vendre le Coran a tout prix tu te perds.

Alors que le sujet est la Bible.

Concernant le sujet, puisque malgré que cela soit noté "noir sur blanc" dans les Versets que je cite, et si tu ne veux pas voir la Transfiguration de Jésus qui est un évènement majeur de la Bible, je ne vois pas ce que la naissance de Jésus en tant que Fils changera si plus est qu'il soit devenu FILS au sens propre du terme à sa Résurrection car là, Jésus a revêtu le manteau de Dieu car et c'est une question que je te pose en sus.

1/ Pour toi Jésus est il Dieu ?

2/ Qu'est ce que la Transfiguration ?

3/ Etre Fils à la naissance veut dire être Fils à la Résurrection ? Car si la Bible en parle, c'est qu'il faut saisir la nuance.

Jésus nait FILS DE DIEU car issu de Dieu, l'Esprit de Jésus est celui de Dieu. Il a toutefois un corps corruptible puisque Jésus succombe sur la Croix. Jésus a un corps de chair, un corps comme tout homme. A sa Résurrection, Jésus revêt l'incorruptibilité, et il est engendré comme un FILS VERITABLE de DIEU - DIEU NE DU VRAI DIEU - incorruptible car les Versets témoignent déjà de l'ébahissement des apôtres, et lorsque les apôtres entendent parler DIEU ils s'aperçoivent que c'est JESUS QUI PARLE.

Tu comprends ?

édit : tu es d'accord pour dire que Résurrection veut dire AUSSI naitre de nouveau ?

Par conséquence la Renaissance de Jésus est l'engendrement de Jésus en tant que FILS VERITABLE cette fois là, cette seconde NAISSANCE est la NAISSANCE D'un DIEU né du vrai DIEU.

Auteur : Jacki
Date : 01 janv.17, 03:52
Message :

Jacky a écrit : Prisca tu devrai vraiment faire attention a tes réflexions car en voulant vendre le Coran a tout prix tu te perds.

prisca a écrit :Ou je vois que tu parles du Coran ?

Alors que le sujet est la Bible.

Concernant le sujet, puisque malgré que cela soit noté "noir sur blanc" dans les Versets que je cite, et si tu ne veux pas voir la Transfiguration de Jésus qui est un évènement majeur de la Bible, je ne vois pas ce que la naissance de Jésus en tant que Fils changera si plus est qu'il soit devenu FILS au sens propre du terme à sa Résurrection car là, Jésus a revêtu le manteau de Dieu car et c'est une question que je te pose en sus.

1/ Pour toi Jésus est il Dieu ?

2/ Qu'est ce que la Transfiguration ?

3/ Etre Fils à la naissance veut dire être Fils à la Résurrection ? Car si la Bible en parle, c'est qu'il faut saisir la nuance.

Jésus nait FILS DE DIEU car issu de Dieu, l'Esprit de Jésus est celui de Dieu. Il a toutefois un corps corruptible puisque Jésus succombe sur la Croix. Jésus a un corps de chair, un corps comme tout homme. A sa Résurrection, Jésus revêt l'incorruptibilité, et il est engendré comme un FILS VERITABLE de DIEU incorruptible car les Versets témoignent déjà de l'ébahissement des apôtres, et lorsque les apôtres entendent parler DIEU ils s'aperçoivent que c'est JESUS QUI PARLE.

Tu comprends ?

J'ai simplement dit que tu veux vendre le Coran, mais je ne parles pas du Coran en lui même, puisque tu veux faire le lien entre le Coran et la Bible.

Avant de changer de sujet en me posant des questions, peux tu répondre a la problématique que je t'ai posée sur ton propre post ?

Prisca a écrit :Par conséquence la Renaissance de Jésus est l'engendrement de Jésus en tant que FILS VERITABLE cette fois là, cette seconde NAISSANCE est la NAISSANCE D'un DIEU né du vrai DIEU.

De mieux en mieux maintenant Jésus est un autre Dieu

Auteur : prisca
Date : 01 janv.17, 04:27
Message : Ben j'ai répondu, je te pose à toi des questions et dessous j'ai répondu.

Puisque je t'ai dit que la Résurrection est une deuxième naissance, Jésus a été engendré ce jour là FILS A PART ENTIERE c'est à dire DIEU lui même.

Vrai Dieu né du Vrai Dieu, cela ne veut pas dire que Jésus est un deuxième Dieu, cela veut dire que JESUS EST DIEU lui même sur terre, c'est la Naissance d'un STATUT CELUI de JESUS QUI EST DIEU car lorsque tu mourras, et face à DIEU , tu verras le visage de JESUS.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 01 janv.17, 05:24
Message :

Etoiles Célestes a écrit :C'est toi qui inventes que Jésus a été engendré le jour de la résurrection.
Le texte ne dit pas cela...
Vas apprendre à lire.

Le texte des Actes dit cela. Mais le NT n'en est pas à une contradiction près.

Dans les Actes, Pierre ne sait même pas que Jésus a aboli la casherout.

Auteur : Jacki
Date : 01 janv.17, 05:30
Message :

prisca a écrit :Ben j'ai répondu, je te pose à toi des questions et dessous j'ai répondu.

Puisque je t'ai dit que la Résurrection est une deuxième naissance, Jésus a été engendré ce jour là FILS A PART ENTIERE c'est à dire DIEU lui même.

Vrai Dieu né du Vrai Dieu, cela ne veut pas dire que Jésus est un deuxième Dieu, cela veut dire que JESUS EST DIEU lui même sur terre, c'est la Naissance d'un STATUT CELUI de JESUS QUI EST DIEU car lorsque tu mourras, et face à DIEU , tu verras le visage de JESUS.

Non tu n'as pas répondu

Puisque selon toi Jésus fut engendré le jour de sa résurrection et est ainsi devenu fils de Dieu ce jour, ce passage de la Bible "l'annonciation" est t'il un mensonge ?

26Au sixième mois, l'ange Gabriel fut envoyé par Dieu dans une ville de Galilée, appelée Nazareth,
27auprès d'une vierge fiancée à un homme de la maison de David, nommé Joseph. Le nom de la vierge était Marie.
28L'ange entra chez elle, et dit: Je te salue, toi à qui une grâce a été faite; le Seigneur est avec toi.
29Troublée par cette parole, Marie se demandait ce que pouvait signifier une telle salutation.
30L'ange lui dit: Ne crains point, Marie; car tu as trouvé grâce devant Dieu.
31Et voici, tu deviendras enceinte, et tu enfanteras un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus.
32Il sera grand et sera appelé Fils du Très-Haut, et le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David, son père.
33Il règnera sur la maison de Jacob éternellement, et son règne n'aura point de fin.
34Marie dit à l'ange: Comment cela se fera-t-il, puisque je ne connais point d'homme?
35L'ange lui répondit: Le Saint-Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très-Haut te couvrira de son ombre. C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu.
36Voici, Elisabeth, ta parente, a conçu, elle aussi, un fils en sa vieillesse, et celle qui était appelée stérile est dans son sixième mois.
37Car rien n'est impossible à Dieu.
38Marie dit: Je suis la servante du Seigneur; qu'il me soit fait selon ta parole! Et l'ange la quitta.

Donc Jésus avant sa résurrection fut un homme, donc un homme peut t'il devenir DIeu ?

Auteur : Mormon
Date : 01 janv.17, 05:50
Message :

Jacki a écrit : Donc Jésus avant sa résurrection fut un homme, donc un homme peut t'il devenir DIeu ?

Bien sûr que oui !

"Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait." (Mat.5:48)

Auteur : prisca
Date : 01 janv.17, 06:00
Message :

prisca a écrit :Ben j'ai répondu, je te pose à toi des questions et dessous j'ai répondu.

Puisque je t'ai dit que la Résurrection est une deuxième naissance, Jésus a été engendré ce jour là FILS A PART ENTIERE c'est à dire DIEU lui même.

Vrai Dieu né du Vrai Dieu, cela ne veut pas dire que Jésus est un deuxième Dieu, cela veut dire que JESUS EST DIEU lui même sur terre, c'est la Naissance d'un STATUT CELUI de JESUS QUI EST DIEU car lorsque tu mourras, et face à DIEU , tu verras le visage de JESUS.

Jacki a écrit : Non tu n'as pas répondu

Puisque selon toi Jésus fut engendré le jour de sa résurrection et est ainsi devenu fils de Dieu ce jour, ce passage de la Bible "l'annonciation" est t'il un mensonge ?

26Au sixième mois, l'ange Gabriel fut envoyé par Dieu dans une ville de Galilée, appelée Nazareth,
27auprès d'une vierge fiancée à un homme de la maison de David, nommé Joseph. Le nom de la vierge était Marie.
28L'ange entra chez elle, et dit: Je te salue, toi à qui une grâce a été faite; le Seigneur est avec toi.
29Troublée par cette parole, Marie se demandait ce que pouvait signifier une telle salutation.
30L'ange lui dit: Ne crains point, Marie; car tu as trouvé grâce devant Dieu.
31Et voici, tu deviendras enceinte, et tu enfanteras un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus.
32Il sera grand et sera appelé Fils du Très-Haut, et le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David, son père.
33Il règnera sur la maison de Jacob éternellement, et son règne n'aura point de fin.
34Marie dit à l'ange: Comment cela se fera-t-il, puisque je ne connais point d'homme?
35L'ange lui répondit: Le Saint-Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très-Haut te couvrira de son ombre. C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu.
36Voici, Elisabeth, ta parente, a conçu, elle aussi, un fils en sa vieillesse, et celle qui était appelée stérile est dans son sixième mois.
37Car rien n'est impossible à Dieu.
38Marie dit: Je suis la servante du Seigneur; qu'il me soit fait selon ta parole! Et l'ange la quitta.

Donc Jésus avant sa résurrection fut un homme, donc un homme peut t'il devenir DIeu ?

Il est difficile d'orienter un débat avec pour interlocuteurs des personnes fermées à la compréhension.

Comment pourrais je ignorer la Naissance de Jésus alors que je dis que Jésus, après la Résurrection est né une deuxième fois, car ce jour là engendré, et non pas que je le dise moi même, mais je cite la Bible.

Faut il à ce point manquer de discernement ?

Je t'ai répondu précédemment mais tu ne veux rien voir : "Jésus nait FILS DE DIEU car issu de Dieu, l'Esprit de Jésus est celui de Dieu. Il a toutefois un corps corruptible puisque Jésus succombe sur la Croix. Jésus a un corps de chair, un corps comme tout homme. A sa Résurrection, Jésus revêt l'incorruptibilité, et il est engendré comme un FILS VERITABLE de DIEU - DIEU NE DU VRAI DIEU - incorruptible car les Versets témoignent déjà de l'ébahissement des apôtres, et lorsque les apôtres entendent parler DIEU ils s'aperçoivent que c'est JESUS QUI PARLE.

Tu comprends ?

édit : tu es d'accord pour dire que Résurrection veut dire AUSSI naitre de nouveau ?

Par conséquence la Renaissance de Jésus est l'engendrement de Jésus en tant que FILS VERITABLE cette fois là, cette seconde NAISSANCE est la NAISSANCE D'un DIEU né du vrai DIEU.

Auteur : Mormon
Date : 01 janv.17, 06:07
Message :

prisca a écrit :
Je t'ai répondu précédemment mais tu ne veux rien voir : "Jésus nait FILS DE DIEU car issu de Dieu, l'Esprit de Jésus est celui de Dieu. Il a toutefois un corps corruptible puisque Jésus succombe sur la Croix. Jésus a un corps de chair, un corps comme tout homme. A sa Résurrection, Jésus revêt l'incorruptibilité, et il est engendré comme un FILS VERITABLE de DIEU - DIEU NE DU VRAI DIEU - incorruptible car les Versets témoignent déjà de l'ébahissement des apôtres, et lorsque les apôtres entendent parler DIEU ils s'aperçoivent que c'est JESUS QUI PARLE.

L'esprit de Jésus n'est pas l'esprit de Dieu : chacun son esprit. Jésus et Dieu sont deux personnes différentes.

édit : tu es d'accord pour dire que Résurrection veut dire AUSSI naitre de nouveau ?

La nouvelle naissance, c'est la conversion, non la résurrection.

Auteur : Jacki
Date : 01 janv.17, 06:29
Message : Tout comme il est difficile d'orienter un débat avec une personne qui a une version et traduction personnelle d'un texte qui n'a rien a voir avec le sens même du texte original.

Ce que tu dis n'est que ta vision et non ce que dit le texte, et lorsque quelqu'un te montre les défaults de cette vision par rapport aux textes originaux, tu l'accuses de manquer d'ouverture d'esprit, mais sache que chaque texte a un sens que l'auteur leur a donné, et non celui que tu voudrai qu'il est.

Ta facon de faire de dénaturer les textes afin qu'ils correspondent a tes désirs montre que tu trahie les textes eux même et leur auteur, tu trahies la Bible et ainsi le Coran que tu veux ardemment défendre.

Je ne suis pas sur que celui qui manque de discernement soit celui que tu crois, désolé si je n'acquiesse pas a tes délires qui n'ont rien a voir avec les textes, mais sont purement imaginatifs.

Et comme mormon le dit, une résurrection n'est pas une nouvelle naissance, une conversion, un baptème etc... est une nouvelle naissance car tu renait avec une nouvelle alliance un nouveau départ.

Une résurection est un retour a la vie après la mort, telle qu'elle est indiqué dans la Bible.

Auteur : prisca
Date : 01 janv.17, 06:42
Message :

prisca a écrit :
Je t'ai répondu précédemment mais tu ne veux rien voir : "Jésus nait FILS DE DIEU car issu de Dieu, l'Esprit de Jésus est celui de Dieu. Il a toutefois un corps corruptible puisque Jésus succombe sur la Croix. Jésus a un corps de chair, un corps comme tout homme. A sa Résurrection, Jésus revêt l'incorruptibilité, et il est engendré comme un FILS VERITABLE de DIEU - DIEU NE DU VRAI DIEU - incorruptible car les Versets témoignent déjà de l'ébahissement des apôtres, et lorsque les apôtres entendent parler DIEU ils s'aperçoivent que c'est JESUS QUI PARLE.

Mormon a écrit : L'esprit de Jésus n'est pas l'esprit de Dieu : chacun son esprit. Jésus et Dieu sont deux personnes différentes.

D'accord c'est ton libre choix. Tu fais de Jésus un Dieu dissocié à part entière.

Mais alors à ce compte là, tu es en méconnaissance des textes qui disent le contraire en occultant la Transfiguration de Jésus.

prisca a écrit :édit : tu es d'accord pour dire que Résurrection veut dire AUSSInaitre de nouveau ?

Mormon a écrit : La nouvelle naissance, c'est la conversion, non la résurrection.

J'ai, volontairement, dit : AUSSI car comme tu dis tout homme peut renaître en Christ en se convertissant, j'ai spécifié à JacKy que la Résurrection de Jésus est aussi "pour lui" une Renaissance car Jésus a vaincu la mort pour renaître à elle. Sachant que Jésus est né une première fois, et en cela Jacky qui se perd en conjectures dit que je ne pense pas qu'il soit né, et c'est aussi absurde de le dire puisque né une deuxième fois après sa résurrection, Jésus là a reçu l'incorruptibilité et d'ailleurs puisque tu dis que Jésus n'est qu'un homme, comment un homme peut il renaître d'une mort ? Et comment Dieu entendu par les apôtres se sont ils aperçus qu'il s'agissait de Jésus qui parlait ?

Puisque Jésus parle et c'est Dieu que l'on entend, Jésus n'est il pas Dieu ?

Auteur : Mormon
Date : 01 janv.17, 06:50
Message :

prisca a écrit : D'accord c'est ton libre choix. Tu fais de Jésus un Dieu dissocié à part entière.

C'est obligatoire pour réaliser la médiation et l'expiation.

prisca a écrit : Puisque Jésus parle et c'est Dieu que l'on entend, Jésus n'est il pas Dieu ?

Lorsqu'un prophète parle par le pouvoir du Saint-Esprit, en quelque sorte c'est la voix de Dieu. Mais la VRAIE voie de Dieu on l'a entendu (bibliquement) qu'une seule fois lors du baptême de Jésus.

Auteur : prisca
Date : 01 janv.17, 06:57
Message : La médiation consiste à l'intervention de Jésus auprès des hommes afin de donner, par son sacrifice, le Salut.

Là rien ne peut s'opposer à ce que Dieu lui même ne se sacrifie.

L'expiation des péchés doit donner à l'homme l'occasion de rachat par Jésus semblable aux hommes.

La aussi rien ne peut s'opposer à ce que Dieu lui même ne se sacrifie.

Concernant le fait que les apôtres aient entendu Jésus parler en croyant que ce fut Dieu, ceci s'est réalisé après la Résurrection de Jésus, comme ces Versets en témoignent.

Matthieu 17 -

1 "Six jours après, Jésus prit avec lui Pierre, Jacques, et Jean, son frère, et il les conduisit à l'écart sur une haute montagne.
2 Il fut transfiguré devant eux; son visage resplendit comme le soleil, et ses vêtements devinrent blancs comme la lumière.
3 Et voici, Moïse et Élie leur apparurent, s'entretenant avec lui.
4 Pierre, prenant la parole, dit à Jésus: Seigneur, il est bon que nous soyons ici; si tu le veux, je dresserai ici trois tentes, une pour toi, une pour Moïse, et une pour Élie.
5 Comme il parlait encore, une nuée lumineuse les couvrit. Et voici, une voix fit entendre de la nuée ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection: écoutez-le!
6 Lorsqu'ils entendirent cette voix, les disciples tombèrent sur leur face, et furent saisis d'une grande frayeur.
7 Mais Jésus, s'approchant, les toucha, et dit: Levez-vous, n'ayez pas peur!
8 Ils levèrent les yeux, et ne virent que Jésus seul"

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 01 janv.17, 07:43
Message : edit

Auteur : Mormon
Date : 01 janv.17, 07:44
Message :

prisca a écrit :
La aussi rien ne peut s'opposer à ce que Dieu lui même ne se sacrifie.

Ben oui, alors il n'y a plus de Dieu. C'est très intelligent !

Abraham ne s'est pas offert lui-même en sacrifice, mais bien son fils Isaac qu'il allait sacrifier.

Tu fais partie d'un mouvement religieux bien étrange.

Auteur : prisca
Date : 01 janv.17, 07:47
Message :

prisca a écrit :
La aussi rien ne peut s'opposer à ce que Dieu lui même ne se sacrifie.

Mormon a écrit : Ben oui, alors il n'y a plus de Dieu. C'est très intelligent !

Abraham ne s'est pas offert lui-même en sacrifice, mais bien son fils Isaac qu'il allait sacrifier.

Tu fais partie d'un mouvement religieux bien étrange.

Il n'y a plus de Dieu car Dieu décide de se sacrifier lui même ? Si tu as un enfant qui se noie et qu'à cause de sa noyade, tu meurs, on dira de toi que tu n'avais pas la place de mourir pour ton fils ?

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 01 janv.17, 07:48
Message : Dans ton mensonge aie au moins la politesse de répondre.

prisca a écrit :Si Jésus a été engendré "le Jour de Sa Résurrection" cela veut dire que ce "jour là" Jésus est officiellement FILS de Dieu au sens propre du terme.

Tu dis n'importe quoi, bien avant la résurrection Jésus proclamait être le fils de Dieu.
Jésus est officiellement le fils de Dieu le jour de sa naissance comme je te l'ai déjà prouvé en citant Luc.
Et d'innombrables autres passages l'attestent comme dans Matthieu.

Matthieu 16 :15
Et vous, leur dit-il, qui dites-vous que je suis ?
Simon Pierre répondit : Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant.
Jésus, reprenant la parole, lui dit : Tu es heureux, Simon, fils de Jonas ;
car ce ne sont pas la chair et le sang qui t'ont révélé cela, mais c'est mon Père qui est dans les cieux.

La différence avec Jésus Réssuscité réside dans son statut. Jésus n'est plus "homme"
mais Dieu lui même car Dieu a dit : tu es ressuscité, je t'ai engendré aujourd'hui.

Encore des conneries, Jésus était déjà Dieu bien avant la résurrection.

Jean 5:22
Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils,
afin que tous estiment et fixent la valeur du Fils comme ils estiment et fixent la valeur du Père.
Celui qui n'estime pas le Fils (comme le Père) n'estime pas le Père qui l'a envoyé.

car Dieu a dit : tu es ressuscité, je t'ai engendré aujourd'hui.

Tu trafiques la parole en faisant des raccourcis.... ce n'est pas écrit cela manipulatrice et enfumeuse que tu es.

Mais... "Dieu l'a accomplie pour nous leurs enfants, en ressuscitant Jésus, selon ce qui est écrit dans le Psaume deuxième : Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui."

Le lien entre le rouge et le bleu n'existe pas... c'est toi qui l'inventes.

Le Jour de sa Résurrection, Jésus est DIEU sur terre. Il faut lire ses Versets pour s'en rendre compte.

Faux !!!

Avant la résurrection.

Jean 1:1
"la Parole était Dieu." [...]la Parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité;
et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

Jean 3:13
Personne n'est monté au ciel, si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme qui est dans le ciel.

Matthieu 11:27
Toutes choses m'ont été données par mon Père, et personne ne connaît le Fils, si ce n'est le Père; personne non plus ne connaît le Père, si ce n'est le Fils

Jean 18:36
Mon royaume n'est pas de ce monde, répondit Jésus.

Jean 8:59
"En vérité, en vérité, je (Jésus) vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis."

Jean 10:33
"Ce n'est point pour une bonne œuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème,
et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu."

Jean 10:30
Moi (Jésus) et le Père nous sommes un.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 01 janv.17, 07:49
Message :

Mormon a écrit :Lorsqu'un prophète parle par le pouvoir du Saint-Esprit, en quelque sorte c'est la voix de Dieu. Mais la VRAIE voie de Dieu on l'a entendu (bibliquement) qu'une seule fois lors du baptême de Jésus.

Mt 5.38 Vous avez appris qu'il a été dit: oeil pour oeil, et dent pour dent.
39 Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre.

Où est la vraie voix de Dieu là-dedans ?

Auteur : prisca
Date : 01 janv.17, 07:52
Message : EC

Jésus est né de Marie, conçu par le Saint Esprit, Fils de Dieu, Dieu lui même, et après sa Résurrection, >>>>>>>>> Résurrection ==== Renaissance ===== une nouvelle existence =============== Dieu dit : tu es mon fils je t'ai engendré aujourd'hui (idem le Verset mot pour mot, ce n'est pas moi qui le dit) donc =========== Jésus qui était déjà FILS DE DIEU qui était déjà DIEU LUI MEME est devenu ce jour là LE VRAI DIEU SUR TERRE........ D'apparence Jésus, d'une manière holistique ======= DIEU LE PERE.

Auteur : Mormon
Date : 01 janv.17, 07:53
Message :

prisca a écrit : Il n'y a plus de Dieu car Dieu décide de se sacrifier lui même ? Si tu as un enfant qui se noie et qu'à cause de sa noyade, tu meurs, on dira de toi que tu n'avais pas la place de mourir pour ton fils ?

L'homme ne va pas entraîner Dieu dans sa chute. Dieu et l'homme sont séparés depuis la chute d'Adam.

C'est Jésus que Dieu a envoyé pour rétablir le lien, ce n'est pas lui-même qui s'est sacrifié. Il te faut relire la Bible à la lumière de ce qu'elle dit. Dieu et Jésus sont deux personnes différentes et distinctes.

Dieu n'est pas skizophrène pour se dire être le père et le fils.

Auteur : prisca
Date : 01 janv.17, 07:59
Message :

prisca a écrit : Il n'y a plus de Dieu car Dieu décide de se sacrifier lui même ? Si tu as un enfant qui se noie et qu'à cause de sa noyade, tu meurs, on dira de toi que tu n'avais pas la place de mourir pour ton fils ?

Mormon a écrit : L'homme ne va pas entraîner Dieu dans sa chute. Dieu et l'homme sont séparés depuis la chute d'Adam.

C'est Jésus que Dieu a envoyé pour rétablir le lien, ce n'est pas lui-même qui s'est sacrifié. Il te faut relire la Bible à la lumière de ce qu'elle dit. Dieu et Jésus sont deux personnes différentes et distinctes.

Dieu n'est pas skizophrène pour se dire être le père et le fils.

Il n'y a rien qui ne puisse atteindre Dieu. Et ce ne sont surement pas les hommes qui pourraient être des incidents.

Il faut savoir que Dieu fait tout pour que nous changions de comportement, et s'il le faut, Dieu ira jusqu'au sacrifice.

Bien entendu Jésus est sur la Croix, il fallait être semblable aux hommes pour donner cet exemple de si grande humilité.

Mais les textes sont éloquents et disent que Jésus est Dieu.

La Transfiguration est l'image de Jésus tel que nous verrons Jésus d'entre les nuées.

Ce n'est pas à un homme que de paraître pour mettre fin à notre monde entre les nuées, c'est une tâche hautement responsable qui appartient à Dieu.

Mais puisque le Psaume 2 dit que tout Pouvoir est donné à Jésus, tu as 2 solutions = ou Jésus est un autre Dieu ou Jésus est Dieu.

Auteur : Mormon
Date : 01 janv.17, 08:02
Message :

prisca a écrit :
Il faut savoir que Dieu fait tout pour que nous changions de comportement, et s'il le faut, Dieu ira jusqu'au sacrifice.

Ce n'est pas Dieu qui s'est sacrifié, mais son fils premier né.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 01 janv.17, 08:02
Message :

prisca a écrit :EC

Jésus est né de Marie, conçu par le Saint Esprit, Fils de Dieu, Dieu lui même, et après sa Résurrection, >>>>>>>>> Résurrection ==== Renaissance ===== une nouvelle existence =============== Dieu dit : tu es mon fils je t'ai engendré aujourd'hui (idem le Verset mot pour mot, ce n'est pas moi qui le dit) donc =========== Jésus qui était déjà FILS DE DIEU qui était déjà DIEU LUI MEME est devenu ce jour là LE VRAI DIEU SUR TERRE........ D'apparence Jésus, d'une manière holistique ======= DIEU LE PERE.

Tu réponds à coté sans prendre en compte la parole que je t'ai montré.

Et ce que tu dis est toujours faux. Jésus a été engendré le jour de sa naissance, sinon il serait mort né.
Je t'invite à me prouver le contraire.

Et il était déjà Dieu... même avant de naître.

Jean 8:59
"En vérité, en vérité, je (Jésus) vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis."

Jean 1:1
"la Parole était Dieu." [...]la Parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité;
et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

Jean 3:13
Personne n'est monté au ciel, si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme qui est dans le ciel.

Matthieu 11:27
Toutes choses m'ont été données par mon Père, et personne ne connaît le Fils, si ce n'est le Père; personne non plus ne connaît le Père, si ce n'est le Fils

Jean 18:36
Mon royaume n'est pas de ce monde, répondit Jésus.

Jean 10:33
"Ce n'est point pour une bonne œuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème,
et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu."

Jean 10:30
Moi (Jésus) et le Père nous sommes un.

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