Résultat du test :

Auteur : Coeur de Loi
Date : 25 mars17, 00:09
Message : Que faire avec les chrétiens culturels à moitié croyant ?

Il y a beaucoup de gens qui se disent chrétiens mais comme un titre culturel, par éducation, sans y croire vraiment, qui ne s'y intéressent pas et qui on mit ça de coté, comme un décore, ils sont presque agnostiques. Voici ce que dit Jésus :

Ré. 3.15 :
Je connais tes oeuvres. Je sais que tu n'es ni froid ni bouillant. Puisses-tu être froid ou bouillant !
16
Ainsi, parce que tu es tiède, et que tu n'es ni froid ni bouillant, je te vomirai de ma bouche.

Donc les chrétiens tièdes, qui y croient à moitié, qui ne s'occupent pas de la foi et de la Bible, qui sont du monde comme s'ils n'étaient pas chrétiens, Jésus les rejettent, comme si c'était un agnostique ou un paien quelconque.

Matthieu 18.17 :
S'il refuse de les écouter, dis-le à l'Eglise; et s'il refuse aussi d'écouter l'Eglise, qu'il soit pour toi comme un païen et un publicain.

Jésus veut qu'on soit passionné dans la foi ou très strict avec la Bible, mais pas qu'on soit indifférent !

Auteur : Roseaupensant
Date : 26 mars17, 04:31
Message : Heureusement qu'il existe dans nos églises des chrétiens "tièdes". Ils ont souvent plus de bon sens que les chrétiens "bouillants", ont des attitudes plus modérées, plus pondérées (la réalité est souvent bien plus complexe que de beaux discours enflammés et simplistes). Parfois trop discrets, ils n'en jouent pas moins un rôle essentiel dans le fonctionnement de la communauté. Ils sont en quelque sorte un rempart contre le fanatisme. C'est cette mixité de chrétiens qui permet aux églises de perdurer.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 26 mars17, 05:42
Message : Oui de perdurer dans le chemin large et spacieux de la perdition.

Ami du monde = ennemi de Dieu (Ja. 4.4)

Auteur : Karlo
Date : 26 mars17, 05:56
Message : Dieu est l'ennemi du monde ?

Auteur : Coeur de Loi
Date : 26 mars17, 06:14
Message : Oui car il rejette le Christ et il sera jugé à la fin durant Armaggedon.

Auteur : Eidola
Date : 26 mars17, 06:46
Message : Roseaupensant : j'approuve !

Sinon, qu'est-ce qu'on fait d'eux ?
Bah, on les laisse avoir leur propre cheminement culturel et religieux...
Je pense pas qu'il soient plus chrétien qu'un autre chrétien.
Si pour toi ils sont toujours dans "l'erreur", bah tu peux toujours aller parler avec eux.

Coeur de Loi, je pense que tu aurais fait un évangéliste et un catéchèse très flippant...

Auteur : Coeur de Loi
Date : 26 mars17, 06:51
Message : Oui car je ne plais pas au monde.

Ga. 1.10 :
Et maintenant, est-ce la faveur des hommes que je désire, ou celle de Dieu ? Est-ce que je cherche à plaire aux hommes ? Si je plaisais encore aux hommes, je ne serais pas serviteur de Christ.

Auteur : Eidola
Date : 26 mars17, 07:35
Message : heu... "aimez-vous les uns, les autres", ça te dis qqchose ?
Si Dieu est venu sur Terre c'est pas juste pour dire " eheh les gars, honorez-moi, je suis Dieu !"

Auteur : Coeur de Loi
Date : 26 mars17, 07:55
Message : Jésus a sacrifié sa vie pour nous sauver, celui qui ne croit pas en lui n'a pas de sauveur, il sera détruit.

Selon la Bible toujours.

Auteur : Eidola
Date : 26 mars17, 08:24
Message : Oui... encore qu'on pourrait discuter le "croire en lui" (qui peut vouloir plein de choses et peut être exprimer de différentes manières). Et même ton message est assez réducteur je trouve et il existe plein d'autres messages bibliques important.
...Et puis, quand tu auras compris que ta lecture de la Bible ne vaut pas plus celle d'un autre...

Sinon, peut-être qu'il sera détruit, peut-être pas... Toujours est-il que je doute que Dieu veuille voir les hommes se préjuger comme ça, avant lui (je reviens au commandement nouveau du Christ...)
Et en attendant, on ne peut pas le condamner d'avance.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 26 mars17, 08:26
Message : C'est tout de même grave d'avoir une religion qui ne consiste qu'à haïr tout le monde.

Auteur : Eidola
Date : 26 mars17, 10:40
Message : J'te l'fais pas dire...

Coeur de Loi : pour toi, Dieu ne peut se révéler aux hommes que par TA Bible et TON Jésus, c'est ça ?

Auteur : Roseaupensant
Date : 26 mars17, 23:02
Message : Cœur de Loi a écrit :
"Jésus a sacrifié sa vie pour nous sauver, celui qui ne croit pas en lui n'a pas de sauveur, il sera détruit."

Par conséquent, Cœur de Loi, c'est ta Foi qui t'a sauvé.... mais pas Jésus-Christ... et cela pose du coup le sens de son sacrifice. Pour qui s'est-il sacrifié ? uniquement pour ceux qui auront cru en lui ? Et tant pis alors pour les autres, ceux qui étaient aveugles et n'ont pas été éclairés. (Manque de pédagogie de Dieu? Ce serait une erreur grossière d'interpréter l'incrédulité ou l'incroyance comme de la révolte contre Dieu).
Est-cela de l'Amour? Non, pour moi l'Amour véritable est inconditionnel... surtout s'il vient de Dieu, censé incarner justement l'Amour.
Mort...destruction, présenté ainsi le christinanisme est morbide.

Bon, je réalise que je suis hors-sujet.

Auteur : Eidola
Date : 26 mars17, 23:10
Message : Pas du tout HS, au contraire,
C'est très intéressant...
Cette phrase précise de Coeur de Loi me gênait sans vraiment réussir à expliquer pourquoi, merci d'avoir éclairé mon propre cerveau

Auteur : jipe
Date : 27 mars17, 02:13
Message : Sujet: Que faire avec les chrétiens culturels à moitié croyant ?

ce qu'ont fait les catholiques aux cathares !

Auteur : RT2
Date : 30 mars17, 05:58
Message :

Coeur de Loi a écrit :Oui car il rejette le Christ et il sera jugé à la fin durant Armaggedon.

Le titre de ton sujet est "que faire avec..." J'ai l'impression que ta fréquentation des évangéliques ne te réussit pas. Sinon demande à Hitler.... Il fait des émules.

Auteur : prisca
Date : 30 mars17, 06:26
Message : Je suis d'accord quant à moi, il n'y a pas de demi mesure dans la foi, si l'on a la foi, elle est absolue chez celui qui veut la démontrer, et la foi est surtout la confiance, la fidélité.

Auteur : RT2
Date : 30 mars17, 06:46
Message :

prisca a écrit :Je suis d'accord quant à moi, il n'y a pas de demi mesure dans la foi, si l'on a la foi, elle est absolue chez celui qui veut la démontrer, et la foi est surtout la confiance, la fidélité.

C'est la question Prisca, ici CDL demande à d'autres personnes ce qu'elles devraient faire de personnes qui ne rentrent pas dans sa case «acquitté», l'Histoire montre à quoi cela mène. Bibliquement, CDL se place comme le juge suprême, c'est l'attitude aussi qu'avait adopté le sanhredrin PS 82.

Auteur : prisca
Date : 30 mars17, 07:50
Message : Je ne l'avais pas vu pour ma part comme cela.

Etre croyant ce n'est pas mener d'une main de fer ceux qui sont autour pour leur montrer que l'on applique à la lettre les écritures saintes, c'est à dire à l'image des prêtres qui exigent des fidèles une attitude drastique, être croyant 100 % croyant, pas à demi, pas tiède c'est le comportement du croyant vis à vis de Dieu, c'est à dire que c'est plutôt un voyage solitaire car en somme cela ne sert à rien que d'imposer sa foi à d'autres, ça ne marche pas, parce que justement le libre arbitre donne à l'homme la liberté de penser comme il l'entend et justement la foi c'est être libéré des contraintes dogmatiques, c'est agir dans la foi d'une manière naturelle.

C'est pour ma part un comportement entre l'homme et Dieu et non un comportement des hommes entre eux.

Parce qu'un homme qui est froid avec Dieu est sincère dans son athéisme, un homme qui est bouillant avec Dieu il est voué totalement, sans détour, mais être tiède, c'est de l'hypocrisie, car être tiède c'est être chaud quand ça arrange, et être froid quand ça arrange.

Un exemple : ceux qui disent que la Genèse est inspirée des livres de la mer morte ne montrent pas de fidélité à Dieu parce qu'ils doutent que la Genèse soit de Dieu, ils sont des tièdes.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 30 mars17, 08:03
Message : Le chercheur solitaire se passe de la Bible.

S'il s'y réfère, il est déjà embrigadé.

Auteur : RT2
Date : 02 avr.17, 00:59
Message :

Saint Glinglin a écrit :Le chercheur solitaire se passe de la Bible.

S'il s'y réfère, il est déjà embrigadé.

En fait le chercheur solitaire finit par deux considérations :

1 le monde animal dont il prend exemple.

2 des écrits faits par des hommes et femmes en plus.

Mais dire curieusement que l'homme solitaire écarte la bible implique aussi qu'il n'écarte pas d'autres écrits.

Alors pourquoi la bible seulement ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 02 avr.17, 01:55
Message : Parce que je répondais à Prisca parlant de la Bible.

Et je n'avais pas relevé cette trouvaille :

prisca a écrit :Un exemple : ceux qui disent que la Genèse est inspirée des livres de la mer morte ne montrent pas de fidélité à Dieu parce qu'ils doutent que la Genèse soit de Dieu, ils sont des tièdes.

Auteur : Eidola
Date : 02 avr.17, 09:44
Message : "des tièdes..." x)
Chacun croit ce qu'il veut et ce qui lui semble crédible
Si tu arrives à croire que Dieu a littéralement écrit la Genèse (je dis bien écrit...comme s'il avait des mains et un stylo), grand bien t'en fasse.
Mais laisse donc "les tièdes" croire que Dieu insuffle sa parole par les Hommes et pour les Hommes (qui eux, ont des mains et des stylos).

Auteur : Saint Glinglin
Date : 02 avr.17, 10:41
Message : Toi aussi tu es à côté de la plaque.

Auteur : Eidola
Date : 02 avr.17, 10:42
Message : je répondais à prisca,
mais désolée si je m'éloigne du sujet

Auteur : Saint Glinglin
Date : 02 avr.17, 10:49
Message : Et n'y a-t-il rien qui te frappe dans la citation de Prisca ?

Auteur : Eidola
Date : 02 avr.17, 22:58
Message : Si, l'idée de pouvoir juger l'ardeur de la foi de chacun.
Ce que je viens d'expliquer quoi

Auteur : Saint Glinglin
Date : 02 avr.17, 23:41
Message : Pas un pour racheter l'autre....

Auteur : prisca
Date : 02 avr.17, 23:57
Message :

Saint Glinglin a écrit :Le chercheur solitaire se passe de la Bible.

S'il s'y réfère, il est déjà embrigadé.

Je ne suis pas de ton avis. Le chercheur solitaire est en quête de donner ce que lui reçoit par sa quête intérieure, et puisqu'il est dans la foi, la Parole de Dieu est un lien entre lui et Dieu dans laquelle il trouvera les réponses à la cause des religions.

Quels sont les croyants qui disent : pourquoi la Bible ? pourquoi le Coran ?

J'ai l'impression que les croyants se disent : il y a le dogme par la Bible parce que "c'est comme ça" et non pas qu'ils vont se dire "je vais essayer de comprendre pourquoi Dieu nous a donné la Bible", ou comme ces croyants qui disent "chacun a reçu "sa" religion, les Juifs ont reçu le Judaïsme, les Chrétiens le Christianisme, les Musulmans l'Islam, comme si chacun devait recevoir "une" religion, mais ça n'a pas de sens, parce qu'à ceux qui croient en Dieu à dire "je n'ai qu'une religion et c'est la même pour tout le monde puisque Dieu est Unique et ne donne qu'un enseignement" Mais pour que cet enseignement nous parvienne, je vais trouver dans les écritures ce qu'il s'est passé chez les hommes au fil des siècles pour comprendre : "comment la religion est amenée, et je comprend que c'est par les Juifs, comment la religion s'est déclarée, et c'est par Jésus, et comment réunir ceux qui restent à la traine pour rallier à la religion déclarée, et c'est par le Coran qui fait office de ralliement, car les Arabes sont ceux qui ne sont ni paiens, ni Juifs, ni chrétiens, ils SONT là, laissés pour compte, avec leurs débordements qui montrent qu'ils n'ont pas d'éducation, et le Coran les appelle à rejoindre la Bible tout en leur faisant état de reproches dans leurs vies, attitudes, comportements, et tiens puisque le Coran est là, autant dire à ceux qui ont rejoint le Judaïsme ce qui pêche chez eux, et l'on apprend que pas tous les Juifs sont incroyants en Jésus par le Coran qui le révèle, voilà une nouvelle qui fait plaisir à entendre, des Juifs ont cru en Jésus et c'est le Coran qui le dit, et ensuite ce qui pêche chez les Catholiques qui ont une vision altérée de Jésus par la Trinité qui n'est pas conforme à l'idée que nous devrions avoir de Dieu de Jésus et du Saint Esprit, ainsi que la pratique chez les prêtres qui ne convient pas à Dieu, le monachisme n'est pas agréé etc etc ........... Une synthèse profitable.

Et voilà ce qu'est "faire son chemin" sans se laisser porter par un dogme, c'est avoir de l'objectivité dans le débat, et quand bien même je suis chrétienne, pourquoi je ne m'intéresserais pas au Coran ? L'analyse est porteuse de résultats, et des résultats j'en obtiens parce que je m'intéresse aux dogmes, mais ne suis pas pour cela "dans les dogmes" je suis libre de contrainte. Et je ne suis pas tiède parce que je n'ai pas peur de la diffamation des autres qui voient en moi une personne qui s'intéresse au Coran, je n'en ai que faire puisque ce que je recherche c'est de dire la vérité.

Pour répondre à Eidola, tu sais il y a des catholiques qui, pour ne pas passer pour des gens dépourvus de science, sont prêts à dénier Dieu en disant que la Genèse est issue de livres trouvés en archéologie, donc il y a une explication "rationnelle" de l'apparition des mythes comme eux les appellent "mythes de Noé, d'Adam et Eve" afin de trouver crédibilité, parce qu'eux en somme, n'arrivent pas à se dire A DIEU RIEN D'IMPOSSIBLE.

Bien entendu à DIEU RIEN D'IMPOSSIBLE sachant que la loi de causalité qui meut le monde parce que NOUS HOMMES avons à connaitre comment chaque chose nous parvient, il nous faut UNE CAUSE pour UNE CONSEQUENCE afin que nous ne soyons pas torturés en esprit car nous n'arrivons pas à comprendre ce que nous voyons, mais à DIEU inutile qu'il y ait une CAUSE pour une CONSEQUENCE et quand bien même nous verrons 3000 anges qui volent dans le ciel alors que nous ne comprenons pas, parce qu'ils défient la loi de gravité, il n'y a rien de rien qui ne soit impossible à Dieu, si la mer se dessèche demain, nous n'aurons pas à chercher de cause, il n'y en a pas si DIEU le décide.

D'ailleurs, dites vous que si Moise a ouvert la mer pour faire passer les Juifs, c'est un phénomène exempt d'explication rationnelle et c'est bien la preuve qu'à Dieu rien d'impossible.

Alors la Genèse nous est parvenue, et il n'y a que Dieu qui soit en mesure de nous expliquer la CREATION car aux Catholiques de dire que la Création est dans les livres de la mer morte, quelle absurdité puisqu'à la CREATION il n'y avait personne. Cet épisode irrationnel leur échapperait ? Tiens donc.

Alors ces Catholiques qui disent que la Bible est faite de main d'hommes qui ont écrit leurs sentiments et que l'Ancien Testament est issu en partie d'inspirations de mythes et légendes corroborant les livres de la mer morte, source d'inspiration, SONT DES TIEDES parce qu'ils préfèrent passer pour quelque érudit et rechignent à être sincères avec Dieu en disant : je crois en Dieu TOUT PUISSANT.

Auteur : claudem
Date : 03 avr.17, 00:19
Message :

Coeur de Loi a écrit :Que faire avec les chrétiens culturels à moitié croyant ?

Il y a beaucoup de gens qui se disent chrétiens mais comme un titre culturel, par éducation, sans y croire vraiment, qui ne s'y intéressent pas et qui on mit ça de coté, comme un décore, ils sont presque agnostiques. Voici ce que dit Jésus :

Ré. 3.15 :
Je connais tes oeuvres. Je sais que tu n'es ni froid ni bouillant. Puisses-tu être froid ou bouillant !
16
Ainsi, parce que tu es tiède, et que tu n'es ni froid ni bouillant, je te vomirai de ma bouche.

Donc les chrétiens tièdes, qui y croient à moitié, qui ne s'occupent pas de la foi et de la Bible, qui sont du monde comme s'ils n'étaient pas chrétiens, Jésus les rejettent, comme si c'était un agnostique ou un paien quelconque.

Il faut leur conseiller de lire la Vie et les Enseignements de Jésus du Livre d'Urantia (Sérieux)


Le grand espoir d’Urantia réside dans la possibilité d’une nouvelle révélation de Jésus, avec une présentation nouvelle et élargie de son message sauveur, qui unirait spirituellement, dans un service aimant, les nombreuses familles de ceux qui se prétendent aujourd’hui ses fidèles.


http://www.forum-religion.org/general/l ... 51743.html

Auteur : Saint Glinglin
Date : 03 avr.17, 00:25
Message : Et pourquoi postules-tu que Dieu est incapable de te parler et qu'il a préféré ne s'adresser qu'à Moïse pour lui interdire de manger des autruches, pour l'instruire sur la confection des caleçons sacerdotaux, et autres préoccupations hautement existentielles ?

Auteur : prisca
Date : 03 avr.17, 00:29
Message : Tu parles à Claudem ou à moi ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 03 avr.17, 00:44
Message : A toi, bien sûr.

Auteur : prisca
Date : 03 avr.17, 01:18
Message :

Saint Glinglin a écrit :Et pourquoi postules-tu que Dieu est incapable de te parler et qu'il a préféré ne s'adresser qu'à Moïse pour lui interdire de manger des autruches, pour l'instruire sur la confection des caleçons sacerdotaux, et autres préoccupations hautement existentielles ?

Si Dieu s'est adressé à Moise, c'est pour conduire un peuple hors de l'enceinte de l'Egypte pour le délivrer du joug, de l'oppression, de la souffrance, de la torture et lui donner par la GRACE l'occasion de se réfugier auprès de lui.

S'il y a eu des interdits pour les Juifs est parce qu'auparavant ils bravaient les interdits et mangeaient des nourritures malsaines, qu'ils se conduisaient avec perversité, ils étaient dans Sodome et Gomorrhe, il ne faut pas l'oublier.

Mais si Dieu veut parler à une personne, Dieu parle à une personne sans pour cela qu'elle soit à l'image de Moise, j'en fais partie, tu le sais.

Auteur : Karlo
Date : 03 avr.17, 01:21
Message : Encore une fois : si vous entendez des voix il est urgent de consulter un professionnel de la santé avant que les choses ne dégénèrent.
Ce n'est jamais bon signe.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 03 avr.17, 02:57
Message : Il est visiblement trop tard.

Auteur : claudem
Date : 03 avr.17, 03:23
Message : [quote="prisca"

a écrit :Mais si Dieu veut parler à une personne, Dieu parle à une personne sans pour cela qu'elle soit à l'image de Moise, j'en fais partie, tu le sais.

Oui nous pouvons entendre la voix de Dieu qui vit en nous mais c'est rare et quand cela arrive on peut perdre la tête..Il y a la voix des anges aussi.

7C'est pourquoi, selon ce que dit le Saint-Esprit: Aujourd'hui, si vous entendez sa voix, 8N'endurcissez pas vos coeurs, comme lors de la révolte, Le jour de la tentation dans le désert,…Paul dans Hébreux 7

Auteur : Eidola
Date : 03 avr.17, 06:20
Message : Prisca : Je suis tout à fait d'accord avec ton looooong message.

Simplement, je ne pense pas que TOUS ceux qui considèrent que l'AT a été écris par l'Homme soit des croyants "tièdes". Je pense que la foi profonde (quelque soit la religion ou la croyance) n'a rien à voir avec le fait de savoir si Dieu a oui ou non réellement écrit ces textes.

Je crois en un Dieu tout puissant.
Je ne vois pas en quoi ça m'empêche de penser que la Genèse, bien qu'insufflée par le divin ait été écrite par des Hommes.

Et puis, on parle des chrétiens. Or, on est bien d'accord qu'il y a 36 000 façon d'être chrétien (en témoigne ce forum ^^). Personnellement, je ne pense pas être capable de juger l'ardeur de la foi de chacun d'entre eux...

Auteur : prisca
Date : 03 avr.17, 07:53
Message : La tiédeur, dont il est question dans la Bible, puisque DIEU en parle, est le fait que des croyants ne s'investissent pas totalement, et preuve en est que certains croyants en arrivent à dire que la Bible a été écrite par l'homme.

Or la Bible ne peut pas avoir été écrite par l'homme parce que l'enseignement vient de Dieu et il n'y a que Dieu qui puisse nous éduquer, l'homme, lui, manque d'éducation, et une des raisons que les hommes doivent entendre est : comment des hommes qui sont des hommes imparfaits puisqu'ils font l'objet tous autant qu'ils sont, d'un séjour dans les morts, puisqu'ici sur terre, nous sommes dans le séjour des morts, comment ces hommes peuvent ils se faire moralisateurs ?

Bien entendu, les prophètes s'expriment, parce qu'il faut des intermédiaires entre Dieu et les hommes, mais chaque parole de chaque prophète vient de Dieu, par "écrire la Bible" bien entendu cela passe par la main de l'homme qui prend la plume.

Mais la Genèse elle, ne peut pas être un récit pioché dans les manuscrits de la mer morte pour ressurgir dans la Bible, comme si la Bible aurait plagié les manuscrits de la mer morte, c'est inconcevable que les hommes disent cela, et ça c'est de la tiédeur chez ces Catholiques qui sont font pourtant assidus au dogme, proche de l'Eglise.

La Genèse, mot pour mot, vient de Dieu, maintenant comment nous est elle arrivée, mystère je dirais, parce qu'aucun homme n'a pris la plume pour la décrire.

Maintenant le mystère n'en est pas un, puisque à Dieu rien d'impossible.

Auteur : claudem
Date : 03 avr.17, 08:52
Message : Un bon conseil de m. Paul:

Hébreux 10
…24Veillons les uns sur les autres, pour nous exciter à la charité et aux bonnes oeuvres.

Auteur : Roseaupensant
Date : 05 avr.17, 20:08
Message : S'il existe des chrétiens tièdes c'est aussi parce que le Dieu-tout-Puissant des croyants se montre parfois bien tiède pour ne pas dire inexistant... et qu'il faut alors une sacrée dose de Foi pour continuer à croire en lui, ce qui n'est pas donné à tout le monde.

Auteur : Karlo
Date : 05 avr.17, 20:11
Message :

et qu'il faut alors une sacrée dose de Foi pour continuer à croire en lui

Et par "foi" il faut comprendre auto-persuasion et aveuglement.

Et il en faut effectivement une sacrée bonne dose.

Auteur : Roseaupensant
Date : 05 avr.17, 20:18
Message : .... et "entêtement", ce qui est la marque des chrétiens bouillants.

Auteur : jipe
Date : 05 avr.17, 20:30
Message : Sujet: Que faire avec les chrétiens culturels à moitié croyant ?

ils seront à moitié condamné

Auteur : Roseaupensant
Date : 05 avr.17, 20:40
Message : Ce n'est pas biblique mais c'est déjà un petit progrès !

Auteur : claudem
Date : 06 avr.17, 01:58
Message : On ne se moque pas de Dieu. Ce qu'un homme sème il le récoltera aussi. Soit la vie éternelle soit devenir inexistant.

Auteur : indian1indian1
Date : 06 avr.17, 02:16
Message :

claudem a écrit :On ne se moque pas de Dieu. Ce qu'un homme sème il le récoltera aussi. Soit la vie éternelle soit devenir inexistant.

Yep...
Comme vous dites... se moquer des relation des causes à effets, de la Causalité, Dieu...

c'est comme se moquer de soi-même et se pensez ne pas avoir d'effets... ou n'être la cause de quoi que ce soit

Auteur : Mormon
Date : 06 avr.17, 02:46
Message :

claudem a écrit :On ne se moque pas de Dieu. Ce qu'un homme sème il le récoltera aussi. Soit la vie éternelle soit devenir inexistant.

Eh bien, s'il n'y a que ça...

Sache que les méchants n'ont pas envie de ta "vie éternelle", ils ne souhaitent seulement qu'il n'y ait rien après la mort pour ne pas à répondre de leurs actes.

Tu es aussi TJ ?

Auteur : Karlo
Date : 06 avr.17, 02:54
Message :

Sache que les méchants n'ont pas envie de ta "vie éternelle", ils ne souhaitent seulement qu'il n'y ait rien après la mort pour ne pas à répondre de leurs actes.

Cette caricature


C'est juste qu'on ne confond pas nos fantasmes et la réalité, nous, les vilains "méchants" (sic...).

Auteur : kaboo
Date : 06 avr.17, 03:39
Message : Bonjour à tous.

Merci de respecter l'intitulé du sujet.
La question n'est pas de savoir si les croyants non pratiquants seront châtiés ou non mais, qu'elles seront leurs conditions dans l'au delà ou ici bas.

Ce sujet est donc très simple et très compliqué à la fois.

Simple parce que l'enseignement du Christ met en avant l'individu et non le groupe.
Ce système consistant à tout mettre en commun commence dans les actes des apôtres.

Avant ça, il était juste question d'aider les plus démunis.
Si on croit "Selon Luc" et "Selon Marc", le Tronc (tirelires communes pour les pauvres) existait déjà avant l'arrivé des églises.

Marc 12:41
Jésus, s'étant assis vis-à-vis du tronc, regardait comment la foule y mettait de l'argent.
Plusieurs riches mettaient beaucoup.
Il vint aussi une pauvre veuve, elle y mit deux petites pièces, faisant un quart de sou.
Alors Jésus, ayant appelé ses disciples, leur dit: Je vous le dis en vérité, cette pauvre veuve a donné plus qu'aucun de ceux qui ont mis dans le tronc;

Luc 21:1
Jésus, ayant levé les yeux, vit les riches qui mettaient leurs offrandes dans le tronc.
Il vit aussi une pauvre veuve, qui y mettait deux petites pièces.
Et il dit: Je vous le dis en vérité, cette pauvre veuve a mis plus que tous les autres;

Compliqué parce qu'aucun groupe Chrétien d'autrefois ou contemporains n'applique totalement les prescriptions du Christ.

Si on veut pleinement accomplir la volonté de Dieu et de son Christ, il n'y a qu'un moyen, un seul chemin.
Celui-ci est terrible. Il faut renoncer à sa vie et se consacrer pleinement à ses frères et soeurs.

Un costume pour plaire à sa congrégation ? Vends le et distribues l'argent aux pauvres.
Tu peux te payer internet alors que tes frères et soeurs ont froid, faim et soif ?
Supprimes ton abonnement internet et celui de ton téléphone portable.
Vends tout ce ce qui se trouve chez toi :
- Tes meubles,
- Ta télé,
- Ton pc,
- Ton portable,
- Ta voiture,
- Ton vélo,
- Ta maison,
- ...

Ensuite, quand tu auras fais tout ça, tu sera vraiment Chrétien et tu pourras suivre le Christ.

Matthieu 19:16

Et voici, un homme s'approcha, et dit à Jésus: Maître, que dois-je faire de bon pour avoir la vie éternelle?
Il lui répondit: Pourquoi m'interroges-tu sur ce qui est bon? Un seul est le bon.
Si tu veux entrer dans la vie, observe les commandements.
Lesquels? lui dit-il.
Et Jésus répondit:

- Tu ne tueras point;
- tu ne commettras point d'adultère;
- tu ne déroberas point;
- tu ne diras point de faux témoignage;
- honore ton père et ta mère;
- et: tu aimeras ton prochain comme toi-même.

Le jeune homme lui dit: J'ai observé toutes ces choses; que me manque-t-il encore?
Jésus lui dit: Si tu veux être parfait,
va, vends ce que tu possèdes, donne-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans le ciel. Puis viens, et suis-moi.
Après avoir entendu ces paroles, le jeune homme s'en alla tout triste; car il avait de grands biens.

Jésus dit à ses disciples: Je vous le dis en vérité, un riche entrera difficilement dans le royaume des cieux.
Je vous le dis encore, il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu.
Les disciples, ayant entendu cela, furent très étonnés, et dirent:
Qui peut donc être sauvé?
Jésus les regarda, et leur dit:
Aux hommes cela est impossible, mais à Dieu tout est possible.

Pierre, prenant alors la parole, lui dit: Voici, nous avons tout quitté, et nous t'avons suivi; qu'en sera-t-il pour nous?
Jésus leur répondit: Je vous le dis en vérité, quand le Fils de l'homme, au renouvellement de toutes choses, sera assis sur le trône de sa gloire,
vous qui m'avez suivi, vous serez de même assis sur douze trônes, et vous jugerez les douze tribus d'Israël.
Et quiconque aura quitté, à cause de mon nom, ses frères, ou ses soeurs, ou son père, ou sa mère, ou sa femme, ou ses enfants, ou ses terres, ou ses maisons,
recevra le centuple, et héritera la vie éternelle.
Plusieurs des premiers seront les derniers, et plusieurs des derniers seront les premiers.

Qui est donc Chrétien de nos jours ???

Un vrai Chrétien de donne l'argent aux pauvres.
Un faux Chrétien donne de l'argent aux représentants de sa congrégation ou à ses prêtres qui entretiendront des murs en pierres, des poutres en bois, des idoles ...

Qui peut donc être sauvé?
Jésus les regarda, et leur dit:
Aux hommes cela est impossible, mais à Dieu tout est possible.

Cordialement.