Résultat du test :
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 14 mai17, 18:56
Message : Bonjour.
Question aux musulmans.
Quand je me suis converti au christianisme je ne connaissais même pas l'existence du Coran,
de Muhammad, et encore moins l'histoire de la falsification... je ne connaissais rien à rien.
Je pensais juste que Dieu avait inspiré la Bible et qu'elle était intacte.
Aujourd'hui je connais tout ça, j'ai lu le Coran; je n'y crois pas... donc; force est de constater que Allah me refuse le droit de croire (10:100).
Question: Quel est mon crime?
Auteur : prisca
Date : 14 mai17, 20:31
Message : C'est quoi l'histoire de la falsification ?
Je ne la connais pas.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 14 mai17, 22:55
Message : Alors t'as besoin de repos...
Auteur : Saint Glinglin
Date : 14 mai17, 23:05
Message : Je plussoie.
Auteur : bercam
Date : 15 mai17, 03:39
Message : Pauvre étoiles célestes
Tu parles de ce verset ?
100 Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission d'Allah. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas. Coran
Exode:
Ex 4:21- Yahvé dit à Moïse : " Tandis que tu retourneras en Égypte, vois les prodiges que j'ai mis en ton pouvoir : tu les accompliras devant Pharaon, mais moi, j'endurcirai son cœur et il ne laissera pas partir le peuple.
épître de romains
[18] Ainsi, il fait miséricorde à qui il veut, et il endurcit qui il veut.
C'est quoi le but de cette section ? se lobotomiser sois même ?
Mais le meilleur c'est celui ci :
Matthieu 7.21. Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n’entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.
22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n’avons-nous pas prophétisé par ton nom? n’avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n’avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?
23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 15 mai17, 07:27
Message : Bercam HS

Auteur : Thedjezeyri14
Date : 15 mai17, 18:36
Message : Etoiles Célestes a écrit :Bonjour.
Question aux musulmans.
Quand je me suis convertie au christianisme je ne connaissais même pas l'existence du Coran,
de Muhammad, et encore moins l'histoire de la falsification... je ne connaissais rien à rien.
Je pensais juste que Dieu avait inspiré la Bible et qu'elle était intacte.
Aujourd'hui je connais tout ça, j'ai lu le Coran; je n'y crois pas... donc; force est de constater que Allah me refuse le droit de croire (10:100).
Question: Quel est mon crime?
Bonjours si tu as raisonné avant de choisir tu es alors dans le bon chemin il ne te reste que d'être bon ennvers les autres .
"
Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Chretiens, et les Sabéens, quiconque a cru en Dieu, au Jour dernier et accompli de bonnes oeuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n´éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé ."
Pas besoin de parler d'abrogation puisque cette notion est extracoranique.
Auteur : Pierre-Elie Suzanne
Date : 15 mai17, 19:02
Message : bercam a écrit :Pauvre étoiles célestes
Tu parles de ce verset ?
100 Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission d'Allah. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas. Coran
Exode:
Ex 4:21- Yahvé dit à Moïse : " Tandis que tu retourneras en Égypte, vois les prodiges que j'ai mis en ton pouvoir : tu les accompliras devant Pharaon, mais moi, j'endurcirai son cœur et il ne laissera pas partir le peuple.
épître de romains
[18] Ainsi, il fait miséricorde à qui il veut, et il endurcit qui il veut.
C'est quoi le but de cette section ? se lobotomiser sois même ?
Mais le meilleur c'est celui ci :
Matthieu 7.21. Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n’entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.
22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n’avons-nous pas prophétisé par ton nom? n’avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n’avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?
23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité.
Quand il y a des contradictions dans la Bible,
il faut regarder Jésus pour choisir la bonne interprétation.
Jésus n'a jamais obligé personne à le suivre;
il a proposé, et il a toujours laissé les gens libres.
Notre Dieu respecte notre libre arbitre, Il ne nous prédestine pas,
(ou alors au salut) !
Dieu veut nous sauver, Il ne fait rien pour que nous soyons damnés :
"
Car le Fils de l'homme est venu sauver ce qui était perdu " (Luc 19, 10).
"
Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour qu'il soit sauvé " (Jean 3, 17).
Auteur : Saint Glinglin
Date : 15 mai17, 21:01
Message : Pierre-Elie Suzanne a écrit :Jésus n'a jamais obligé personne à le suivre;
il a proposé, et il a toujours laissé les gens libres.
Offrir une récompense à ceux qui sont d'accord et une punition à ceux qui ne sont pas d'accord n'est pas précisément respecter une liberté de choix.
Auteur : Seleucide
Date : 16 mai17, 03:10
Message : Pierre-Elie Suzanne a écrit :Quand il y a des contradictions dans la Bible,
il faut regarder Jésus pour choisir la bonne interprétation.
Et quand il y a des contradictions entre les propos rapportés de Jésus, comment fait-on ?
Pierre-Elie Suzanne a écrit :Jésus n'a jamais obligé personne à le suivre;
il a proposé, et il a toujours laissé les gens libres.
Notre Dieu respecte notre libre arbitre, Il ne nous prédestine pas,
(ou alors au salut) !
C'est à peine faire fi de 15 siècles de théologie catholique que d'affirmer cela.
Il y a évidemment un problème biblique et théologique dans l'articulation de la grâce et de la liberté.
C'est ce que bercam a essayé maladroitement de montrer en citant tel ou tel verset biblique quant à la prédestination.
Nous pourrions y ajouter nombre de passages johanniques ou pauliniens sans aucune peine.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 16 mai17, 05:39
Message : Thedjezeyri14 a écrit :Bonjours si tu as raisonné avant de choisir tu es alors dans le bon chemin il ne te reste que d'être bon ennvers les autres .
"
Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Chretiens, et les Sabéens, quiconque a cru en Dieu, au Jour dernier et accompli de bonnes oeuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n´éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé ."
Pas besoin de parler d'abrogation puisque cette notion est extracoranique.
Bonjour.
Tu ne réponds pas à la question du topic!
Quel est mon crime... pour que Allah me refuse tout repentir.
De plus,
on rencontre le même problème que ICI. Auteur : Abou Abdullah
Date : 17 mai17, 01:54
Message : Etoiles Célestes,quand et pourquoi tu t'es converti au christianisme,t'étais quoi avant?Et comme ca tu ne savais pas l'islam?
Auteur : Thedjezeyri14
Date : 17 mai17, 02:32
Message :
Je pense que tu n'a pas bien compris le verset . Tu n'a pas besoin de repentir ni de te convertir reste chretien tu es deja dans le bon chemin il suffit de faire le bien .
Auteur : prisca
Date : 17 mai17, 04:35
Message : Etoiles Célestes a écrit :Bonjour.
Question aux musulmans.
Quand je me suis converti au christianisme je ne connaissais même pas l'existence du Coran,
de Muhammad, et encore moins l'histoire de la falsification... je ne connaissais rien à rien.
Je pensais juste que Dieu avait inspiré la Bible et qu'elle était intacte.
Aujourd'hui je connais tout ça, j'ai lu le Coran; je n'y crois pas... donc; force est de constater que Allah me refuse le droit de croire (10:100).
Question: Quel est mon crime?
L'égocentrisme.
Et je réitère ma question : "quelle est cette histoire de falsification" ?
Parce qu'à entendre tout le monde ici, "tout est faux" .
J'eusse aimé des détails
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 17 mai17, 10:40
Message : Abou Abdullah a écrit :Etoiles Célestes,quand et pourquoi tu t'es converti au christianisme,t'étais quoi avant?
Je suis né dans une famille non croyante... des frères non croyants, des soeurs non croyantes, une mère
répugnée par les catholiques car abandonnée à la naissance et élevée par des bonnes soeurs, autant te dire
qu'elle les tient en horreur... et un Père qui dit croire en Dieu mais qui refuse d'en parler... ça le saoule de parler de Dieu... (oui je sais, très bizarre le padré...)
Bref... athée jusqu'à l'age de 22 ans, mais plus le temps passé et plus je m'interrogeais sur le monde, sa création, et plus
je me disais que cette complexité ne pouvait pas être le fruit du hasard et un jour au boulot un collègue croyant m'a parlé
de la Bible, de Jésus, de Dieu... et après de longues conversations sur la vie, le péché, mes péchés, la repentance,
le salut offert par Dieu... etc... j'ai eu la foi.
Et comme ca tu ne savais pas l'islam?
Non, je ne savais pas pour l'Islam.
Bien sûr j'avais déjà entendu parler des musulmans, mais je ne connaissais absolument rien d'eux,
je ne savais pas qu'ils pratiquaient le ramadan, qu'ils croyaient au prophète Muhammad, que leur religion
s'appelait l'Islam, qu'ils pensaient que la Bible était falsifiée, que Allah niait avoir un fils... etc...
Je ne connaissais rien de rien, je pensais juste que c'était des gens qui croyaient en Dieu.
Dans mon entourage proche, je ne connaissais pas de musulmans, et comme je ne m’intéressais pas
aux religions à cette époque je n'ai pas cherché à en savoir plus, je ne me suis même pas posé la question
de savoir pourquoi on les appelait musulmans...
Donc, mon histoire est la preuve vivante que Allah n'a même pas voulu que je crois au Coran.
Si il l'avait voulu, il m'aurait guidé vers ce que tu appelles "la vérité"...
Non, au lieu de ça, il m'a de suite envoyé un Sheitan pour me faire croire à la Bible.
Allah n'est donc pas un Dieu qui guide, et un Dieu qui ne guide pas est un Dieu qui n'existe pas.
Personne au monde ne me fera croire le contraire.
Si Allah existait et si il était le vrai Dieu, il m'aurait guidé vers le Coran.
Car à la base... au tout début de mon attirance vers le créateur, je n'avais commis aucun crime.
Je t'invite à me prouver le contraire.
@Prisca... tu m'excuseras de ne pas répondre à tes conneries.
Je préfère largement discuter avec Abou qui est beaucoup plus sincère que toi... lui, il est droit dans ses bottes.
Auteur : uzzi21
Date : 17 mai17, 22:05
Message : Un musulman m'a dit un jour : "aussitôt que tu as pris connaissance du coran et de son contenu, tu n'as plus d'excuse auprès d'Allah..."
Je conclus que les ignorants sont bénis de tout les dieux.
Auteur : Athanase
Date : 17 mai17, 23:12
Message : uzzi21 a écrit :Un musulman m'a dit un jour : "aussitôt que tu as pris connaissance du coran et de son contenu, tu n'as plus d'excuse auprès d'Allah..."
Oui c'est à prendre ou à laisser ; il y aura les bons et les mauvais , ceux qui suivent le bon chemin et ceux qui se perdent, les saints et les damnés d'avance Ô comme c'est simple et Ô combien cette dichotomie est douce aux chercheurs de paille (Luc 6:42) qui leur permet de juger leur prochain et qui sont oublieux du fait que leur jugement est la poutre qui les aveugles .
Oui , c'est clair le coran contient et proclame la foi en un Dieu unique mais c'est un Dieu jaloux qui admet la violence, la mort et l'inégalité comme constituants de son royaume, Il se dit miséricordieux mais il n'est qu'un tyran susceptible et versatile dans sa dispensation.
Quand, au-delà de toute prévention, un lecteur honnête ouvre les évangiles il trouve sans nul doute l'expression de l'Amour que Dieu adresse à toute l'humanité, humanité qu'il ne juge pas et qu'il appelle à la conversion du coeur .
C'est personnellement l'expérience que j'ai fait et ne regrette en aucune manière mon choix pour ce Dieu que Jésus Christ nous dit être son Père et notre Père. Je sais qu'il ne me (nous) juge pas mais au contraire m' (nous) aime et veut mon (notre) salut en proposant et donnant (à tous ) la vie en abondance (Jean10:10).
Auteur : Athanase
Date : 17 mai17, 23:13
Message : uzzi21 a écrit :Un musulman m'a dit un jour : "aussitôt que tu as pris connaissance du coran et de son contenu, tu n'as plus d'excuse auprès d'Allah..."
Oui c'est à prendre ou à laisser ; il y aura les bons et les mauvais , ceux qui suivent le bon chemin et ceux qui se perdent, les saints et les damnés d'avance. Ô comme est-ce simple et Ô combien cette dichotomie est douce aux chercheurs de paille (Luc 6:42) qui leur permet de juger leur prochain et qui sont oublieux du fait que leur jugement est la poutre qui les aveugle .
Oui , c'est clair le coran contient et proclame la foi en un Dieu unique mais c'est un Dieu jaloux qui admet la violence, la mort et l'inégalité comme constituants de son royaume, Il se dit miséricordieux mais il n'est qu'un tyran susceptible et versatile dans sa dispensation.
Quand, au-delà de toute prévention, un lecteur honnête ouvre les évangiles il trouve sans nul doute l'expression de l'Amour que Dieu adresse à toute l'humanité, humanité qu'il ne juge pas et qu'il appelle à la conversion du coeur .
C'est personnellement l'expérience que j'ai fait et ne regrette en aucune manière mon choix pour ce Dieu que Jésus Christ nous dit être son Père et notre Père. Je sais qu'il ne me (nous) juge pas mais au contraire m' (nous) aime et veut mon (notre) salut en proposant et donnant (à tous ) la vie en abondance (Jean10:10).
Auteur : prisca
Date : 17 mai17, 23:14
Message : Athanase, Dieu le Père, Père de Jésus Christ, Dieu de la Thora ?
Auteur : Athanase
Date : 17 mai17, 23:38
Message : prisca a écrit :Athanase, Dieu le Père, Père de Jésus Christ, Dieu de la Thora ?
les 3, le Tien, le Mien, Celui de l'univers
1 Jean 4
7Bien-aimés, aimons nous les uns les autres; car l'amour est de Dieu, et quiconque aime est né de Dieu et connaît Dieu. 8Celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu, car Dieu est amour. 9L'amour de Dieu a été manifesté envers nous en ce que Dieu a envoyé son Fils unique dans le monde, afin que nous vivions par lui.…
Auteur : uzzi21
Date : 17 mai17, 23:59
Message : Tout à fait d'accord Athanase. Même en connaissance de cause je choisi le Christ... l'être humain le plus céleste se rapprochant le plus du suprême.
Grace au Christ je n'ai vraiment pas peur d'Allah, mais sans lui j'avoue que je serai un peu perdu... j'aurai sans doute choisi l'athéisme.
L'auteur du coran me parait bien trop glauque et ténébreux et n'a de fidélité des gens, que leur crainte.
Craindre et aimer Dieu sont deux choses bien distinctes et inconciliables et je préfère aimer Dieu (qui me demande d'ailleurs de l'aimer comme il m'aime).
On trouve la paix dans l'Amour, (et le tourbillonnant éternel dans la crainte). Et je ne vois pas pourquoi aurai-je une autre approche avec le suprême qu'un rapport d'Amour. Tel l'appel du Père... Amen !
Auteur : Athanase
Date : 18 mai17, 00:06
Message : Amen!
qui donc pourrait te le reprocher?
"JE NE ME REPENS PAS DE M'ÊTRE LIVRÉE À L'AMOUR.
Dernière parole de Sainte Thérèse de Lisieux
Auteur : uzzi21
Date : 18 mai17, 00:24
Message : Je suis un homme.
La citation de Sainte Thérèse de Lisieux est poignante. Tout à fait juste.
Auteur : bercam
Date : 18 mai17, 01:18
Message : La crainte n'est pas opposé à l'amour ...mais bref..
JOS:24:14 Maintenant, craignez l'Éternel, et servez-le avec intégrité et fidélité. Faites disparaître les dieux qu'ont servis vos pères de l'autre côté du fleuve et en Égypte, et servez l'Éternel.
1SM:12:14 Si vous craignez l'Éternel, si vous le servez, si vous obéissez à sa voix, et si vous n'êtes point rebelles à la parole de l'Éternel, vous vous attacherez à l'Éternel, votre Dieu, vous et le roi qui règne sur vous.
PS:66:16 Venez, écoutez, vous tous qui craignez Dieu, et je raconterai Ce qu'il a fait à mon âme.
ACT:13:16 Paul se leva, et, ayant fait signe de la main, il dit: Hommes Israélites, et vous qui craignez Dieu, écoutez!
ACT:13:26 Hommes frères, fils de la race d'Abraham, et vous qui craignez Dieu, c'est à vous que cette parole de salut a été envoyée.
1PE:2:17 Honorez tout le monde; aimez les frères; craignez Dieu; honorez le roi.
REV:14:7 Il disait d'une voix forte: Craignez Dieu, et donnez-lui gloire, car l'heure de son jugement est venue; et adorez celui qui a fait le ciel, et la terre, et la mer, et les sources d'eaux.
REV:19:5 Et une voix sortit du trône, disant: Louez notre Dieu, vous tous ses serviteurs, vous qui le craignez, petits et grands!
.......................
Un infidèle qu'est ce c'est ?
C'est "uniquement" les hypocrites "parmi" les peuples à avoir reçu des révélation ,Arabe et juif ...isaac et Ismaël .
Ceux qui ne craignent pas Dieu alors qu'ils ont eut les preuves sont des pervers et infidèles à l'amour de Dieu.
C'est intra-muros .
Pour ceux ne savent rien du coran et ni de la Bible mais qui en parlent ....
Vous aurez au moins remarqués que toutes les sourate commencent par " Au nom de Dieu le miséricordieux, le très miséricordieux. "
C'est pas pour faire jolie......
Exemple :
Dans la bible Dieu et ses fidèles sont témoins des infidèles ...
DEU:32:20 Il a dit: Je leur cacherai ma face, Je verrai quelle sera leur fin; Car c'est une race perverse, Ce sont des enfants infidèles.
JOS:24:27 Et Josué dit à tout le peuple: Voici, cette pierre servira de témoin contre nous, car elle a entendu toutes les paroles que l'Éternel nous a dites; elle servira de témoin contre vous, afin que vous ne soyez pas infidèles à votre Dieu.
JUG:9:23 Alors Dieu envoya un mauvais esprit entre Abimélec et les habitants de Sichem, et les habitants de Sichem furent infidèles à Abimélec.
PS:25:3 Tous ceux qui espèrent en toi ne seront point confondus; Ceux.-là seront confondus qui sont infidèles sans cause.
PS:59:5 (59:6) Toi, Éternel, Dieu des armées, Dieu d'Israël, Lève-toi, pour châtier toutes les nations! N'aie pitié d'aucun de ces méchants infidèles!
PS:73:27 Car voici, ceux qui s'éloignent de toi périssent; Tu anéantis tous ceux qui te sont infidèles.
PS:78:57 Ils s'éloignèrent et furent infidèles, comme leurs pères, Ils tournèrent, comme un arc trompeur.
PRO:2:22 Mais les méchants seront retranchés du pays, Les infidèles en seront arrachés.
ISA:59:13 Nous avons été coupables et infidèles envers l'Éternel, Nous avons abandonné notre Dieu; Nous avons proféré la violence et la révolte, Conçu et médité dans le coeur des paroles de mensonge;
ISA:63:8 Il avait dit: Certainement ils sont mon peuple, Des enfants qui ne seront pas infidèles! Et il a été pour eux un sauveur.
JER:2:8 Les sacrificateurs n'ont pas dit: Où est l'Éternel? Les dépositaires de la loi ne m'ont pas connu, Les pasteurs m'ont été
infidèles, Les prophètes ont prophétisé par Baal, Et sont allés après ceux qui ne sont d'aucun secours.
JER:2:29 Pourquoi contesteriez-vous avec moi? Vous m'avez tous été infidèles, dit l'Éternel.
JER:3:20 Mais, comme une femme est infidèle à son amant, Ainsi vous m'avez été infidèles, maison d'Israël, Dit l'Éternel.
JER:5:11 Car la maison d'Israël et la maison de Juda m'ont été infidèles, Dit l'Éternel.
Donc faut pas tout confondre ..
Auteur : prisca
Date : 18 mai17, 01:38
Message : uzzi21 a écrit :Tout à fait d'accord Athanase. Même en connaissance de cause je choisi le Christ... l'être humain le plus céleste se rapprochant le plus du suprême.
Grace au Christ je n'ai vraiment pas peur d'Allah, mais sans lui j'avoue que je serai un peu perdu... j'aurai sans doute choisi l'athéisme.
L'auteur du coran me parait bien trop glauque et ténébreux et n'a de fidélité des gens, que leur crainte.
Craindre et aimer Dieu sont deux choses bien distinctes et inconciliables et je préfère aimer Dieu (qui me demande d'ailleurs de l'aimer comme il m'aime).
On trouve la paix dans l'Amour, (et le tourbillonnant éternel dans la crainte). Et je ne vois pas pourquoi aurai-je une autre approche avec le suprême qu'un rapport d'Amour. Tel l'appel du Père... Amen !
Parce que tu te fies au comportement des gens en Islam qui sont justement ceux qu'Allah pourchasse afin qu'ils se réforment.
Ce n'est pas le croyant qui fait la religion.
C'est la religion qui doit faire le croyant.
Auteur : yacoub
Date : 18 mai17, 03:30
Message : prisca a écrit :
Parce que tu te fies au comportement des gens en Islam qui sont justement ceux qu'Allah pourchasse afin qu'ils se réforment.
Ce n'est pas le croyant qui fait la religion.
C'est la religion qui doit faire le croyant.
Par la Barbe du Saint Prophète
Par la lune fendue
Par le soleil qui se couche dans une eau boueuse
Par l'âne Yaffour qui s'est converti à la RATP,
Par l'étoile qui scintille
Par l'eau qui mouille
Par le feu qui brûle
Allah Puissant et Sage ne poursuit personne.
Ce sont des êtres humains qui se croient investis par Allah qui le font.
Auteur : Abou Abdullah
Date : 18 mai17, 07:02
Message : Etoiles Célestes a écrit :
Bref... athée jusqu'à l'age de 22 ans, mais plus le temps passé et plus je m'interrogeais sur le monde, sa création, et plus
je me disais que cette complexité ne pouvait pas être le fruit du hasard et un jour au boulot un collègue croyant m'a parlé
de la Bible, de Jésus, de Dieu... et après de longues conversations sur la vie, le péché, mes péchés, la repentance,
le salut offert par Dieu... etc... j'ai eu la foi.
c'est une conversion due à une ignorance.Tu t'es précipité à se convertir juste parce que ton collègue,t'en as parlé,il fallait que tu faisses des recherches sur cette réligion,le judaisme et l'islam avant de se précipiter à se convertir.
Etoiles Célestes a écrit :
je n'ai pas cherché à en savoir plus, je ne me suis même pas posé la question
de savoir pourquoi on les appelait musulmans...
ceci est une des raisons pour laquelle t'es pas musulman.
Etoiles Célestes a écrit :
Donc, mon histoire est la preuve vivante que Allah n'a même pas voulu que je crois au Coran.Si il l'avait voulu, il m'aurait guidé vers ce que tu appelles "la vérité"...
exactement comme toi-meme tu n'avais aucun intérêt pour la religion d'Allah(islam) donc c'est normal qu'il ne te guide pas vers sa réligion mais plutôt met un voile dans ton coeur pour empêcher que la foi pénétre dans ton coeur.
Etoiles Célestes a écrit :
Non, au lieu de ça, il m'a de suite envoyé un Sheitan pour me faire croire à la Bible.
le satan s'occupe de tous le monde musulmans comme mécréants,c'est à l'homme de se defendre contre son ennemi.Satan tente l'homme car il sait que ce dernier vit un monde d'épreuves.La plus grande arme du satan pour réussir ses méfaits?les désirs de l'homme!
Etoiles Célestes a écrit :
Allah n'est donc pas un Dieu qui guide, et un Dieu qui ne guide pas est un Dieu qui n'existe pas.
Allah guide et égare les gens selon le coeur et les actes de l'âme envers sa réligion:Islam.
Tu dis qu'il n'existe mais son existence est plus de 1000 milliards de fois plus réel que ton existence et mon existence et il ne passe un jour ni même une seconde sans que l'homme s'approche de sa demeure finale:la tombe pour qu'il connaisse qui est Allah mais l'homme en est inconscient.
Etoiles Célestes a écrit :
Personne au monde ne me fera croire le contraire.
bien sûr car comme le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit : « Celui qu'Allah guide personne ne peut l'égarer, et celui qu'Allah a égaré personne ne peut le guider.»
Du moment qu'Allah met un voile sur le coeur d'un humain,c'est fini pour ce dernier il ne pourra jamais croire à l'islam quelques soient les preuves que tu lui ramenes et cela même si un mort parmi ses proches était réssuscité pour lui temoigner de la véracité de l'islam,ce dernier n'arrivera jamais à le convaincre.
Etoiles Célestes a écrit :
Si Allah existait et si il était le vrai Dieu, il m'aurait guidé vers le Coran.
Car à la base... au tout début de mon attirance vers le créateur, je n'avais commis aucun crime.
Je t'invite à me prouver le contraire.
les bonnes intentions ne suffissent pas,les bonnes intentions ne justifient pas la mécréance,le pire crime contre Dieu bien au contraire même des musulmans peuvent s'égarer en ayant des bonnes intentions.ce qui compte pour Dieu c'est le coeur et les actes de l' âme envers sa réligion(l'islam) hors toi comme tu l'as dis:
1)t'as ouvert ton coeur pour une réligion autre que lui:le christianisme.
2)Tu n'avais aucun intérêt pour sa religion:islam
3)Quand t'as connu l'islam tu l'as traité de mensoge et tu t'es moqué.
conséquence de tous cela:voile dans ton coeur.
Auteur : prisca
Date : 18 mai17, 07:08
Message : Abu Abdhullah
Il y a un détail qui t'échappe, EC ne peut pas avoir de voile sur le coeur puisque DIEU et ALLAH sont Dieu Unique.
Dieu ne peut pas nous enseigner d'une façon et d'une autre, et nous rejeter si nous n'acceptons pas la deuxième mais la première.
Mais ce que tu sembles ignorer en tout cas, c'est que le Coran est un rappel pour toi musulman pour que tu te conformes à la Bible.
Alors en sommes, te conformer à la Bible c'est suivre le même enseignement que nous sauf que pour toi c'est un RAPPEL car tes ancêtres ont tourné le dos à la Bible, Mohamed se porte témoin contre tes ancêtres pour leur rappeler.
Il faut quand même de temps en temps faire preuve de sincérité.
Hypocrisie que de dire "toi ta religion" "moi la mienne" c'est absurde grotesque parce qu'il n'y a qu'un DIEU nous sommes tous monothéistes.
Alors regarde à deux fois le Coran il y a des choses que tu interprètes mal car tout s'imbrique dans ce puzzle, sauf qu'il faut faire preuve de bonne foi.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 18 mai17, 07:59
Message : Abou Abdullah a écrit :"et après de longues conversations sur la vie, le péché, mes péchés, la repentance"
Tu t'es précipité à se convertir juste parce que ton collègue t'en as parlé
Tu dis n'importe quoi, je ne me suis pas précipité puisque je t'ai dis "et après de longues conversations..." cela à pris plus d'un an.
c'est une conversion due à une ignorance.
Ah, et pourquoi Allah m'a mis un chrétien sur mon chemin, si il avait voulu me guider il aurait mis un musulman. Point.
Tu t'es précipité à se convertir juste parce que ton collègue t'en a parlé
N'importe quoi, j'ai des collègues catholiques qui me parle du catholicisme et je ne me précipite pas pour me convertir.
Je dénonce la Papauté.
La vérité c'est que j'ai été touché au plus profond de mon coeur par la nature de Jésus, de son amour, de son sacrifice,
et Allah, au lieu de me convaincre que je faisais fausse route m'a ouvert grandes les portes de la perdition.
il fallait que tu faisses des recherches sur cette réligion,le judaisme et l'islam avant de se précipiter à se convertir.
Alors celle là elle est bonne...
Faisons un bond de 300 ans en arrière... il fait comment le paysan perdu au milieu de sa campagne
pour faire des recherches? Youtube? Wiki?
Allah guide qui il veut... ok?
Ok! Allah ne m'a pas guidé, que tu le veuilles ou non.
Alors que je cherchais le créateur il m'a guidé vers le christianisme.
Si tu affirmes le contraire c'est que tu affirmes que Allah ne maîtrise pas tout.
je n'ai pas cherché à en savoir plus, je ne me suis même pas posé la question
de savoir pourquoi on les appelait musulmans...
ceci est une des raisons pour laquelle t'es pas musulman.
Et pourquoi Allah ne m'a pas poussé à me poser des questions?
Pourquoi il ne m'a pas poussé pour que me renseigne?
Non, déjà là, il m'a aveuglé en m'empêchant de raisonner, de vouloir savoir.
Donc, mon histoire est la preuve vivante que Allah n'a même pas voulu que je crois au Coran.Si il l'avait voulu, il m'aurait guidé vers ce que tu appelles "la vérité"...
exactement comme toi-meme tu n'avais aucun intérêt pour la religion d'Allah(islam)
donc c'est normal qu'il ne te guide pas vers sa réligion mais plutôt met un voile dans ton coeur pour empêcher que la foi pénétre dans ton coeur.
C'est bien, tu avoues que ton Dieu n'essayes même pas de convaincre.
Il ne lève même pas le petit doigt, il envoie des chiens de l'enfer que sont les chrétiens
dès qu'il voit quelqu'un qui le cherche.
Il aurait pu envoyer un musulman, mais non... il a trop peur qu'on atterrisse au paradis.
Quelle horreur!
le satan s'occupe de tous le monde musulmans comme mécréants,c'est à l'homme de se defendre contre son ennemi.
Satan tente l'homme car il sait que ce dernier vit un monde d'épreuves.La plus grande arme du satan pour réussir ses méfaits?les désirs de l'homme!
Et Satan est envoyé par Allah lui même, il aurait pu lui barrer la route, mais non,
il travaille main dans la main avec lui.
43:36.
Et quiconque s'aveugle (et s'écarte) du rappel du Tout Miséricordieux,
Nous lui désignons un diable qui devient son compagnon inséparable.
C'est sans compter que cette doctrine est absurde à souhait et ne tiens pas la route.
Ici Allah nous dit: "quiconque s'aveugle et s'écarte"... comme si on avait eu le choix.
Or c'est faux, on n'a pas le choix, c'est lui Allah qui décide.
10:100
Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission d'Allah. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas.
7.186.
Quiconque Dieu égare, pas de guide pour lui. Et Il les laisse dans leur transgression confus et hésitants.
Allah guide et égare les gens selon le coeur et les actes de l'âme envers sa réligion:Islam.
C'est faux, à la base je cherchais le créateur, comme des millions de personnes, mais Allah, au lieu de se
révéler a jugé plutôt utile de laisser faire ces chiens de l'enfer que sont les chrétiens.
Celui qu'Allah guide personne ne peut l'égarer, et celui qu'Allah a égaré personne ne peut le guider.»
Du moment qu'Allah met un voile sur le coeur d'un humain,c'est fini pour ce dernier il ne pourra jamais croire à l'islam quelques soient les preuves que tu lui ramenes et cela même si un mort parmi ses proches était réssuscité pour lui temoigner de la véracité de l'islam,ce dernier n'arrivera jamais à le convaincre.
Quel Dieu merveilleux tu as là.
Et c'est cela que tu appelles le clément? Le tout miséricordieux?
1)t'as ouvert ton coeur pour une réligion autre que lui:le christianisme.
C'est bien ce que dit le titre de mon topic...
C'est bon, je peux enlever le point d'interrogation, j'ai ma réponse.
Avec Allah le grand miséricordieux... pas le droit à l'erreur.
C'est tout le contraire de la miséricorde ça!
Tu ne t'en rends même pas compte. Muhammad t'a totalement déboussolé.
Je vais prier pour toi.
2)Tu n'avais aucun intérêt pour sa religion:islam
Et comment tu veux que je m'intéresse à quelque chose alors que j'ignore même son existence?
Et Encore eût-t-il fallu qu'il me guide vers elle.
C'est lui qui guide... non?
2:272.
Ce n'est pas à toi de les guider (vers la bonne voie), mais c'est Allah qui guide qui Il veut.
Il aurait pu me guider vers la bonne voie... mais non.
3)Quand t'as connu l'islam tu l'as traité de mensoge et tu t'es moqué.
conséquence de tous cela:voile dans ton coeur.
Non, ce n'est pas la conséquence, mais la source.
C'est par ce que j'ai été aveuglé et égaré que j'ai traité l'islam de mensonge.
Dans le cas contraire, j'y aurais adhéré.
Je ne me trompe pas quand je dis que Muhammad vous a complètement déboussolé.
Vous ne savez plus reconnaître la miséricorde de la haine, la source de la conséquence,
la sainteté de la souillure... etc...
Que Dieu te bénisse.
Auteur : Abou Abdullah
Date : 19 mai17, 08:17
Message : Etoiles Célestes a écrit :
Tu dis n'importe quoi, je ne me suis pas précipité puisque je t'ai dis "et après de longues conversations..." cela à pris plus d'un an.
Mais dans les longues conversations sur le christianisme tout en ignorant la réligion qui pourrait te dévoiler ses mensoges:le judaisme et la réligion qui la corrige:l'islam.Donc c'est une conversion précipité due à une ignorance.Il fallait que tu te renseignes sur les 3 réligions avant de suivre aveuglement des égarés égareurs.
Etoiles Célestes a écrit :
Ah, et pourquoi Allah m'a mis un chrétien sur mon chemin, si il avait voulu me guider il aurait mis un musulman. Point.
Non c'est toi même qui est parti vers lui sinon tu aurais fait les efforts pour trouver la vérité.
Toi-même tu a dis que t'avais pas d' intérêt pour la réligion d'Allah,sache que la justice d'Allah est celui qui ne le porte pas d'intérêt pour lui,il met un voile dans son coeur pour qu'il ne profite pas de sa bonté divine.
Etoiles Célestes a écrit :
La vérité c'est que j'ai été touché au plus profond de mon coeur par la nature de Jésus, de son amour, de son sacrifice,.
Bien sur que on peux t'être impressionné par le mythe et le crime envers Allah sinon l'épreuve de cette vie n'aurait pas de sens.
Etoiles Célestes a écrit :
Alors celle là elle est bonne...
Faisons un bond de 300 ans en arrière... il fait comment le paysan perdu au milieu de sa campagne
pour faire des recherches? Youtube? Wiki?
Au paysan il doit chercher la réligion d'Allah,si le message n'est lui pas parvenu,et qu'il meurt sans avoir connu le message de l'islam alors là il mourra idolatre ignorant il ne rentra pas immédiatement en enfer il aura une épreuve avec tous ceux qui n'ont pas recu le message là il pourra soit enter en enfer soit ou paradis.
Et pourquoi Allah ne m'a pas poussé à me poser des questions?
Pourquoi il ne m'a pas poussé pour que me renseigne?
Non, déjà là, il m'a aveuglé en m'empêchant de raisonner, de vouloir savoir.
NON NON c'est à toi de se poser les questions de chercher sa guidée de là il pourra te faciliter à trouver la guidée
je cherchais le créateur, comme des millions de personnes
je te le redis les bonnes intentions ne suffissent pas!les bonnes intentions ne justifient pas la mécréance,le pire crime contre Dieu bien au contraire même des musulmans peuvent s'égarer en ayant des bonnes intentions,par exemple en faisant des intermédiaires entre eux et Allah pour se rapprocher lui,ils tombe dans l'idolatrie même si leur intention est de se rapprocher de lui.ce qui compte pour Dieu c'est l'coeur et les actes de l' âme envers sa réligion(l'islam).
C'est sans compter que cette doctrine est absurde à souhait et ne tiens pas la route.
Ici Allah nous dit: "quiconque s'aveugle et s'écarte"... comme si on avait eu le choix.
Or c'est faux, on n'a pas le choix, c'est lui Allah qui décide.
10:100 Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission d'Allah. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas.
7.186. Quiconque Dieu égare, pas de guide pour lui. Et Il les laisse dans leur transgression confus et hésitants.
Tu ne comprends pas le sens de ces versets et à chaque fois que je t'explique tu ne saisis pas le sens ceci est une preuve pour moi qu'Allah a aveuglé ton coeur ainsi tu ne pourras jamais comprendre sa parole, et cela la foi ne pénétre pas dans ton coeur.
je t'ai expliqué mille fois!je te le redis Allah dis dans son coran:Si Allah avait voulu, Il aurait certes fait de vous une seule communauté. Mais Il laisse s'égarer qui Il veut et guide qui Il veut. Et vous serez certes, interrogés sur ce que vous faisiez. 93 de sourat An-nahl les abeilles
Allâh Ta'âlâ nous fait savoir que s'Il l'avait voulu, Il aurait fait en sorte que toute l'humanité L'adore et soit soumise à Sa volonté et Ses commandements. Tout le monde formerait une seule Communauté, unie autour de l'obéissance d'Allâh, Maître des univers. L'humanité serait ainsi uniquement composée de musulmans. Et cela en se montrant lui-même ou en montrant à l'humanité à l'obeir.
Mais Allâh en a décidé tout autrement guidé certains et égaré d'autre selon l'état de leur coeur et acte envers sa réligion(islam).
AINSI IL EST DANS L'INTERET D'ALLAH DE GUIDER OU D'EGARER.POURQUOI??CAR :
1)les humains qu'Allah guidera selon la bonté de leur coeur envers sa réligion,Allah manifestera sur eux sa miséricorde,ils sont ainsi un symbole de son obéissance,de la reconnaissance de sa divinité,de sa soumission car ils sont ses esclaves soumis et humiliés devant lui.
2)les humains qu'Allah les égarera en raison des méfaits de leur coeur envers sa réligion,Allah manisfestera sur eux sa justice,ils sont ainsi le symbole de son désobeissance,de la non reconnaissance de sa divinité,de l'ingratitude envers lui car ils sont ses chiens d'enfer.
AINSI N'IMPORTE QUEL HUMAIN MUSULMAN COMME MECREANT SERT LES INTERETS D'ALLAH:
1)Soit en étant son esclave soumis humilié devant lui,symbole de sa soumission.
2)Soit en étant son chien d'enfer,symbole de la non reconnaissance de sa divinité.
MAIS LA différence entre les 2,c'est que le prémier sert non seulement les intérêts d'Allah mais aussi ses propres intérêt alors que le second ne sert que les intérêts d'Allah et Allah a mis dans son coeur un voile afin qu'il ne sert pas non plus ses propres intérêts et cela pour le punir de son ingratitude,de la moquerie envers sa religion ainsi il ne pourrra pas pofiter de la bonté divine d'Allah qu'es la miséricorde.
Si Allah guidait toute l'humanité,il n'aurait pas symbole de la reconnaissance de sa divinité,s'il égarait toute l'humanité il n'y aurait pas de symbole de sa soumission ainsi il a décidé de guider qui il veut et égarer qui il veut bien évidement selon l'état des coeurs envers sa réligio:ISLAM.
Quel Dieu merveilleux tu as là.
Et c'est cela que tu appelles le clément? Le tout miséricordieux?
Allah N'a AUCUNE limite dans sa miséricorde comme le Prophète (Bénédiction et salut soient sur lui) : «Allah est certes plus compatissant (envers vous) que cette mère-ci envers son enfant.»
MAIS cela n'empêche pas sa justice,c-a-d d'égarer quiconque ne profite pas de sa miséricorde afin que la foi ne pénétre pas dans son coeur car l'état de son coeur est trop mauvais envers sa réligion ainsi il fait parti de la justice et sagesse d'Allah de mettre un voile dans les coeurs quand ces derniers sont trop souillés pour que la foi en lui y réside et que ces derniers lui servient de chiens d'enfer,symbole de la non reconnaissance de sa divinité,les empéchant ainsi de sa bonté divine:sa miséricorde.
c'est que tu ne comprend pas c'est que sa miséricorde n'empeche pas sa justice.
Allah a dit: Très Haut: « L'association à (Allah) est vraiment une injustice énorme. » (Coran, 31:13)
Ainsi quiconque commet cette injustice énorme envers lui a décidé de mettre un voile dans son coeur et faire de lui son chien d'enfer qui servira de symbole de la reconnaissance de sa divinité.
Toi tu crois la miséricorde signifie qu'il doit pardonner aux mécréants??Absolument tu trompes car certes Allah n'a pas de limite dans sa miséricorde mais parmi ses attribut il y a aussi la colère et Allah tout comme il n'a aucune limite dans sa miséricorde il a aussi aucune limite dans sa colère envers les mécréants car Allah lui-meme n'a aucune limite contrairement aux hommes Allah est dépourvu de limite et c'est la raison pour laquelle qu'Allah a égaré les mécréant en mettant un voile dans leur coeur et a crée pour eux l'enfer,une créature vivante immense et pleine de rage et de haine envers les mécréants. Depuis le jour où elle a été créée, elle attend impatiemment de prendre sa revanche sur les mécréants. Sa soif de vengeance ne peut jamais être étanchée. Sa haine pour les mécréants la rend folle.La création de ce feu sert un seul et unique but : infliger un tourment insupportable et étenel aux chiens d'enfer,symbole de la non reconnaissance de la divinité d'Allah et faire manisfester les attribut de Dieu comme al-Jabbar (le Contraignant), al-Qahhar (le Subjugueur) et al-Mountaqim (le Vengeur).Cette créature,composée de feu et toute sorte de torture, est rempli de haine, sa faim des mécréants ne peut jamais être rassasiée. Bien qu'on jette des milliards et des milliards de mécréants et qu'Allah grandira les corps de mécréants(selon cetaine récits ils seront jusqu'a 30 metres de taille voir plus tout dépendra de quel chien d'enfer) en tout cas malgré qu'Allah jettera des milliards et des milliards de mécréants et grandira leur taille afin qu'elle puisse bien s'épanouir et aura toujours faim et c'est uniquement alors lui-meme pour la calmer qu'elle sera rassasiée.
De meme Allah n'a aucune limite dans sa miséricorde c'est la raison pour laquelle il pardonne tout le péché commis ici-bas, y compris le pire d'entre eux:la mécréance du moment que son auteur se repent,et il ne pourra le faire qu'avec la permission d'Allah bien evidemment selon l'état de son coeur et il guide ses serviteurs vers la vérité et fait entrer ses serviteur dans son paradis rempli de délices dépassant les limites et l'imagination.
Allah n'a aucune limite.
pas le droit à l'erreur.
l'erreur n'est pas une excuse dans le fait de commettre le pire crime contre Dieu:la mécréance.
Auteur : Seleucide
Date : 19 mai17, 08:20
Message : Abou Abdullah a écrit :l'erreur n'est pas une excuse dans le fait de commettre le pire crime contre Dieu:la mécréance.
Le pire crime, c'est surtout d'associer à Dieu.
Auteur : Thedjezeyri14
Date : 19 mai17, 08:42
Message : Seleucide a écrit :
Le pire crime, c'est surtout d'associer à Dieu.
Je ne suis pas d'accord il y a bien pire que l'assiociation ( le meurtre et d'autres maux que subissent les humains).
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 19 mai17, 09:03
Message : Abou a écrit :Mais dans les longues conversations sur le christianisme tout en ignorant la réligion qui pourrait te dévoiler ses mensoges:le judaisme et la réligion qui la corrige:l'islam.Donc c'est une conversion précipité due à une ignorance.Il fallait que tu te renseignes sur les 3 réligions avant de suivre aveuglement des égarés égareurs.
Tu pourrais faire un aller retour terre-lune en scooter tu ne changerais pas la vérité,
Allah n'a aucune miséricorde.
Je me suis trompé une fois, et il m'a aveuglé à vie... voilà la vérité.
C'est tout le contraire de la miséricorde.
La vérité c'est qu'il envoie en enfer des croyants, pas des criminels athées, non... de pieux croyants,
qui à la base n'ont fait que chercher Dieu.
Tu es totalement aveugle.
Que Dieu te bénisse.
Auteur : Abou Abdullah
Date : 19 mai17, 10:45
Message : Seleucide a écrit :
Le pire crime, c'est surtout d'associer à Dieu.
exactement associer à Dieu en lui donnant un égal dans l'adoration.
Thedjezeyri14 a écrit :
Je ne suis pas d'accord il y a bien pire que l'assiociation ( le meurtre et d'autres maux que subissent les humains).
En islam c'est de loin de le shirk.
Etoiles Célestes a écrit :
Tu pourrais faire un aller retour terre-lune en scooter tu ne changerais pas la vérité,
Personne peut prétendre pour changer la vérité, la vérité estera la vérité tout comme le faux restera faux,c'est que tu dois dire c'est tu ne me convaincra pas et là je suis d'accord « Celui qu'Allah guide personne ne peut l'égarer, et celui qu'Allah a égaré personne ne peut le guider. »
Etoiles Célestes a écrit :
La vérité c'est qu'il envoie en enfer des croyants, pas des criminels athées, non... de pieux croyants,
qui à la base n'ont fait que chercher Dieu.
Tu crois à ce que tu veux ce n'est pas à moi que tu dois rendre compte.
Auteur : spin
Date : 19 mai17, 12:31
Message : prisca a écrit :C'est quoi l'histoire de la falsification ?
Je ne la connais pas.
Ca vient régulièrement sur ce forum : pour certains, la Bible devait être authentique au départ (authentique quoi ? C'est un assemblage de textes disparates d'époques et d'esprits divers
http://bouquinsblog.blog4ever.com/qui-a ... d-friedman) et puis elle a été falsifiée dans de mauvaises intentions. Les chiites (certains en tout cas) disent la même chose sur le Coran (sunnite, le seul largement diffusé), ils détiennent l'authentique (authentique quoi ?) et le feront triompher le moment venu (
http://bouquinsblog.blog4ever.com/livre ... m-ibn-qays).
Dans tous les cas on fait de ces textes des idoles alors qu'ils sont supposés interdire les idoles.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 20 mai17, 00:45
Message : « Celui qu'Allah guide personne ne peut l'égarer, et celui qu'Allah a égaré personne ne peut le guider. »
Oui, ça on avait compris, le fait est que tu es incapable d'expliquer le désamour de Dieu pour ses créatures.
Mais surtout, tu es incapable de reconnaître que Allah est tout sauf miséricordieux.
La miséricorde c'est pardonner l'impardonnable, pardonner à celui qui a fait une faute, aussi grave qu'elle soit.
Allah lui ne pardonne rien... sa prétendue grâce c'est du vent, de la poudre aux yeux,
et il vous en a jeté une grosse poignée, vous êtes aveugle, incapable de discerner la véritable nature d'Allah.
Quelle tristesse.
Quand je pense qu'il a créé des hommes uniquement pour les foutre en enfer.
7.179.
Nous avons destiné beaucoup de djinns et d'hommes pour l'Enfer. Ils ont des coeurs, mais ne comprennent pas.
Ils ont des yeux, mais ne voient pas. Ils ont des oreilles, mais n'entendent pas.
Ceux-là sont comme les bestiaux, même plus égarés encore. Tels sont les insouciants.
Quelle horreur!
Tu crois à ce que tu veux ce n'est pas à moi que tu dois rendre compte.
Et surement pas à Allah non plus. Et heureusement.
Auteur : yacoub
Date : 20 mai17, 01:35
Message : prisca a écrit :C'est quoi l'histoire de la falsification ?
Je ne la connais pas.
spin a écrit :Ca vient régulièrement sur ce forum : pour certains, la Bible devait être authentique au départ (authentique quoi ? C'est un assemblage de textes disparates d'époques et d'esprits divers
http://bouquinsblog.blog4ever.com/qui-a ... d-friedman) et puis elle a été falsifiée dans de mauvaises intentions. Les chiites (certains en tout cas) disent la même chose sur le Coran (sunnite, le seul largement diffusé), ils détiennent l'authentique (authentique quoi ?) et le feront triompher le moment venu (
http://bouquinsblog.blog4ever.com/livre ... m-ibn-qays).
Dans tous les cas on fait de ces textes des idoles alors qu'ils sont supposés interdire les idoles.
Pour certains mahométans, les versets qui annonçaient la venue de PBSL ont été effacés.
Les chiites utilisent le même Saint Coran que les sunnites mais les mollahs et les ayatollahs, clergé chiite), ont droit de lire un coran spécifique qui contient des versets exaltant Ali.
Auteur : Seleucide
Date : 20 mai17, 02:27
Message : Thedjezeyri14 a écrit :Je ne suis pas d'accord il y a bien pire que l'assiociation ( le meurtre et d'autres maux que subissent les humains).
Sauf erreur de ma part, l'associationisme est le seul péché qu'Allah ne saurait pardonner.
Auteur : yacoub
Date : 20 mai17, 02:30
Message : Seleucide a écrit :Sauf erreur de ma part, l’associationnisme est le seul péché qu'Allah ne saurait pardonner.
Ils sont cités dans un hadith du Prophète rapporté dans les deux
sahih de Mouslim et d'al-Bukhari :
l'idolâtrie ou l’associationnisme;
le meurtre ;
la sorcellerie ;
l'usure ;
la prise des biens de l'orphelin ;
la désertion ;
la fausse accusation de fornication à l'égard d'hommes et de femmes vertueux.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 20 mai17, 02:51
Message : yacoub a écrit : l'idolâtrie ou l’associationnisme;
le meurtre ;
la sorcellerie ;
l'usure ;
la prise des biens de l'orphelin ;
la désertion ;
la fausse accusation de fornication à l'égard d'hommes et de femmes vertueux.
Tout ça sont des péchés impardonnables?
Auteur : Abou Abdullah
Date : 20 mai17, 03:05
Message : Etoiles Célestes a écrit :
Oui, ça on avait compris, le fait est que tu es incapable d'expliquer le désamour de Dieu pour ses créatures.
Mais surtout, tu es incapable de reconnaître que Allah est tout sauf miséricordieux.
je t'ai expliqué 10 milles fois mais tu ne peux pas comprendre car tu es un chien d'enfer dont le coeur est voilé.
Etoiles Célestes a écrit :
Tout ça sont des péchés impardonnables?
Ici-bas tous sont pardonnables dans l'aude-la seul le shirk sera impardonnable pour l'éternité.
Auteur : yacoub
Date : 20 mai17, 04:50
Message : yacoub a écrit : l'idolâtrie ou l’associationnisme;
le meurtre ;
la sorcellerie ;
l'usure ;
la prise des biens de l'orphelin ;
la désertion ;
la fausse accusation de fornication à l'égard d'hommes et de femmes vertueux.
Etoiles Célestes a écrit :
Tout ça sont des péchés impardonnables?
Oui selon Al Mawdoudi
Auteur : Thedjezeyri14
Date : 20 mai17, 14:05
Message : Seleucide a écrit :
Sauf erreur de ma part, l'associationisme est le seul péché qu'Allah ne saurait pardonner.
Pas vraiment ce que tu traduit par péché c'est le terme "Thounoub" . Thounoub ce sont des erreur qu'on commet seulement en relation avec Dieu comme par exemple manger le Ramadan biensur ce sont tous des erreurs que Dieu pardonne . Par contre les "Sayiate" des erreurs envers autrui Dieu ne les pardonne pas et sont bien pire que le thanb d'association.
Auteur : yacoub
Date : 21 mai17, 01:50
Message : Thedjezeyri14 a écrit :
Pas vraiment ce que tu traduit par péché c'est le terme "Thounoub" . Thounoub ce sont des erreur qu'on commet seulement en relation avec Dieu comme par exemple manger le Ramadan biensur ce sont tous des erreurs que Dieu pardonne . Par contre les "Sayiate" des erreurs envers autrui Dieu ne les pardonne pas et sont bien pire que le thanb d'association.
Ton cerveau, c'est de la
tchektchouka.
Tu confonds tout, ne connais rien de ta religion et ton arabe est médiocre comme ton français.
Tu es hélas le résultat de l'école algérienne.
Péché : dhanb (pluriel : dhounoub) Auteur : Thedjezeyri14
Date : 22 mai17, 05:52
Message : yacoub a écrit :
Ton cerveau, c'est de la
tchektchouka.
Tu confonds tout, ne connais rien de ta religion et ton arabe est médiocre comme ton français.
Tu es hélas le résultat de l'école algérienne.
Péché : dhanb (pluriel : dhounoub)
Pour le francais tu as raison je ne suis pas un parfait francophone et alors ?? De plus j'ecris à partir d'un phone ca n'aide pas . En ce qui concerne l'arabe . Je doute fortement que tu maitrise cette langue mieu que moi . Je doute aussi qu'un Troll , Islamophobe puisse bien connaitre l'islam . Quand tu n'es pas entrain de mentir sur l'islam , tu es entrain de citer des Salafistes et tout tes argumentw viennent d'abord des musulmans eux même tu es pathetique .
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 22 mai17, 06:46
Message : Abou Abdullah a écrit :je t'ai expliqué 10 milles fois mais tu ne peux pas comprendre car tu es un chien d'enfer dont le coeur est voilé.
T'as que ça à dire?
Tu ne réponds toujours pas à la question!
T'es tellement aveugle que tu ne te rends même pas compte que ton Dieu fout des croyants en enfer
juste par ce qu'ils ont cru en toute bonne foi, par ce qu'ils voulaient plaire au Dieu unique, un livre, la Bible,
falsifié par la seule volonté d'Allah....
Tu n'es même pas triste de voir ton prochain partir en enfer... quelle horreur l'islam.
7.179.
Nous avons destiné beaucoup de djinns et d'hommes pour l'Enfer. Ils ont des coeurs, mais ne comprennent pas.
Ils ont des yeux, mais ne voient pas. Ils ont des oreilles, mais n'entendent pas.
Ceux-là sont comme les bestiaux, même plus égarés encore. Tels sont les insouciants.
Je vais faire une prière spécialement pour toi mon pauvre Abou.
Tu me fais pitié, tu ne peux pas t'imaginer à quel point.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 23 mai17, 06:20
Message :
Dieu ne guide pas ceux qui s'égarent (16.37)
Quelqu'un s'égare, et au lieu d'aller le chercher, il l'égare encore plus. Bravo Allah.
Si ton fils prends de la drogue... tu vas payer un dealer pour qu'il fournisse encore plus ton fils en drogue?
Non, tu vas tout faire pour le convaincre qu'il fait fausse route, et que cette route va le tuer.
La vérité c'est que la créature montre plus de compassion pour son prochain que le Créateur Allah lui même.
Réveil toi Abou... ton "Dieu" te ment quand il dit qu'il le grand miséricordieux.
2 Corinthiens 4
3 Si notre Evangile est encore voilé, il est voilé pour ceux qui périssent ;
4 pour les incrédules dont le dieu de ce siècle a aveuglé l'intelligence, afin qu'ils ne vissent pas briller la splendeur de l'Evangile de la gloire de Christ, qui est l'image de Dieu.
5 Nous ne nous prêchons pas nous–mêmes ; c'est Jésus–Christ le Seigneur que nous prêchons, et nous nous disons vos serviteurs à cause de Jésus.
Mais quelle ignorance, à chaque fois ce verset reviens à la charge.
"Le Dieu de ce siècle"... "siècle" fait référence à un temps... à une durée... or Dieu ne peut pas rentrer dans ce cadre: réfléchis!
Il est éternel.
Le "Dieu de ce siècle" c'est Satan... c'est Satan qui aveugle.
Traduction français courant
"Ils ne croient pas parce que Satan, le dieu de ce monde, a aveuglé leur intelligence."
Parole de Vie
"Le dieu mauvais de ce monde a rendu leur intelligence aveugle."
Segond 21
"pour les incrédules dont le dieu de ce monde a aveuglé l'intelligence"
"
Ce monde"... fait référence aux non croyants, et les non croyants ont Satan pour Dieu, pas l'Eternel.
Jean 12:31
C'est maintenant qu'a lieu le jugement de ce monde; c'est maintenant que le prince de ce monde va être jeté dehors.
Tu penses sincèrement que Dieu va se jeter lui même dehors?
Christ, en parlant du Royaume de Dieu a dit:
"Mon royaume n'est pas de ce monde"
Le monde dans le nouveau testament désigne tous ceux qui sont contre Dieu, les pécheurs, les mondanités, les irréligieux, les égoïstes, les orgueilleux... etc...
24 C'est pourquoi Dieu les a livrés à l'impureté, selon les convoitises de leurs cœurs ; en sorte qu'ils déshonorent eux–mêmes leurs propres corps
En grec, livré ici fait référence à un terme judiciaire.
3860 - paradidomi mettre dans les mains (d'un autre), donner selon le pouvoir de quelqu'un, livrer à quelqu'un ...
Regarde bien ce qui est écrit: Dieu les a livrés selon les convoitises de leurs coeurs...
En d'autres termes... il enlève toutes bénédictions sur ces personnes.
"Vous voulez le péché?... Ok, je vous livre au péché".
Il n'y a ici aucun aveuglement, juste un respect d'un libre choix.
Regarde une nouvelle fois ce qui est écrit:
"puisque ayant connu Dieu, ils ne l'ont point glorifié comme Dieu, et ne lui ont point rendu grâces"
Si tu lis le chapitre en entier, tu te rendras compte que Dieu abandonne des personnes qui l'abandonne sciemment,
en toute connaissance de cause.
Abandonner n'est pas aveugler à vie.
Le repentir pour ces personnes n'est pas impossible. Alors qu'avec Allah si (3:90)!
11 Voilà pourquoi Dieu leur envoie une influence qui les égare, qui les pousse à croire le mensonge,
Encore de l'ignorance totale, ce passage parle de la fin des temps, du retour de Christ.
Dieu n'égare personne avant la fin du monde.
2 Thessaloniciens 2:1
Pour ce qui concerne l'avènement de notre Seigneur Jésus Christ et notre réunion avec lui, nous vous prions, frères,
de ne pas vous laisser facilement ébranler dans votre bon sens, et de ne pas vous laisser troubler, soit par quelque inspiration,
soit par quelque parole, ou par quelque lettre qu'on dirait venir de nous, comme si le jour du Seigneur était déjà là.
Que personne ne vous séduise d'aucune manière ; car il faut que l'apostasie soit arrivée auparavant, et qu'on ait vu paraître l'homme du péché, le fils de la perdition,
l'adversaire qui s'élève au-dessus de tout ce qu'on appelle Dieu ou de ce qu'on adore, jusqu'à s'asseoir dans le temple de Dieu, se proclamant lui-même Dieu.
Ne vous souvenez-vous pas que je vous disais ces choses, lorsque j'étais encore chez vous ?
Et maintenant vous savez ce qui le retient, afin qu'il ne paraisse qu'en son temps.
Car le mystère de l'iniquité agit déjà ; il faut seulement que celui qui le retient encore ait disparu.
Et alors paraîtra l'impie, que le Seigneur Jésus détruira par le souffle de sa bouche, et qu'il anéantira par l'éclat de son avènement.
L'apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers,
et avec toutes les séductions de l'iniquité pour ceux qui périssent parce qu'ils n'ont pas reçu l'amour de la vérité pour être sauvés.
Aussi Dieu leur envoie une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au mensonge,
afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l'injustice, soient condamnés.
Maintenant que nous savons que Dieu peut égarer qui Il veut, voyons de plus près les versets cités par "abbepages"
Dit-il après avoir cité Paul pour faire croire que Dieu est bel et bien un Dieu qui égare.
C'est marrant comme Paul, ce chien de l'enfer peut être crédible quand ça vous arrange.
Vous êtes ridicule.
Ton cher site c'est bien gardé de citer:
1 Timothée 2:3
Cela est bon et agréable devant Dieu notre Sauveur,
qui veut que tous les hommes soient sauvés et parviennent à la connaissance de la vérité.
2 Pierre 3:9
Le Seigneur ne tarde pas dans l'accomplissement de la promesse, comme quelques-uns le croient;
mais il use de patience envers vous, ne voulant pas qu'aucun périsse, mais voulant que tous arrivent à la repentance.
Jean 3:16
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
Romains 5:20
Or, la loi est intervenue pour que l'offense abondât, mais là où le péché a abondé, la grâce a surabondé...
Luc 5:30
Les pharisiens et les scribes murmurèrent, et dirent à ses disciples: Pourquoi mangez-vous et buvez-vous avec les publicains et les gens de mauvaise vie?
Jésus, prenant la parole, leur dit : Ce ne sont pas ceux qui se portent bien qui ont besoin de médecin, mais les malades.
Je ne suis pas venu appeler à la repentance des justes, mais des pécheurs.
Là... ces chiens de l'enfer que sont ces associateurs ne sont plus intéressants. Hein?!!!
Que Dieu te bénisse Abou!
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