Contenu du Sujet 5668

Auteur : Nova
Date : 07 juin05, 07:55
Message : Ca me fait penser à hier matin. J'étais dans une taverne pour prendre un café. Il était 7h30 du mat. Obligée d'être matinale parfois

Un mec est entré en même temps que moi et s'est assis à une table, face à moi. Il a commandé... une bière. J'étais malade pour lui : une bière à 7h30 du mat !!! Il est sorti du café à 8h... après cinq bières... C'est clair que là, il y a un problème. Et à sa manière de dire "Lucy, tu m'en remets une" sans lever les yeux de son journal, il était clair que c'est un habitué. Pauvre mec... Mais c'est l'excès qui nuit et uniquement l'excès, comme pour tout. Sinon, l'alcool fait partie de la création. Les meilleures bières sont fabriquées par des moines... bénis soient-ils

Auteur : muslim06
Date : 07 juin05, 08:04
Message : L'alcool contient à la fois ce qui est utile et ce qui est nocif pour l'être humain, mais ce qui est nocif domine ce qui est utile
Ainsi en est-il de l'alcool, dont Dieu a explicitement dit qu'il contient ce qui est utile mais aussi ce qui est nocif mais ce qui est nocif domine (Coran 2/219). L'alcool procure par exemple à l'organisme une sensation de chaleur et l'aide ainsi à supporter le froid, mais cet avantage n'est pas suffisant pour contrebalancer les ravages qu'il cause par ailleurs ; Dieu l'a donc strictement interdit. "Et il se peut que vous aimiez quelque chose alors qu'elle est nocive pour vous. Dieu sait…" (Coran 2/216)

Le monde entier reconnaît les ravages causés par cette "drogue". Mais si l'islam a, au VIIème siècle, réussi à amener globalement les hommes de toute une terre – l'Arabie – à se défaire de leur alcoolisme, c'est à cause de deux particularités : un profond travail sur les cœurs et les esprits sans interdiction dans un premier temps, puis, dans un second temps, une interdiction progressive liée à la responsabilité devant Dieu. Et c'est ce qui fait la différence d'avec la tentative avortée des Etats-Unis avec la Prohibition dans les années 20 du XXème siècle.

Auteur : Pasteur Patrick
Date : 10 juin05, 23:09
Message : La boulimie est aussi une maladie...
Donc ...
etc.

C'est un tissu de bêtises tout ce qui a été écrit sur l'alcool (mot d'origine arabe!)
Désolé de devoir le dire.

On pourrait peut-être un jour être un peu pus sérieux en parlant de ces choses ?

Auteur : muslim06
Date : 11 juin05, 05:32
Message : Mais ce ne sont pas les arabes qui interdisent l'alcoll, c'est l'islam! le mot musulman ne veux pas dire arabe, sache que le plus grand pays musulman au monde, ce n'est pas un pays arabe,"l'indonèsie"!
Pourquoi tant d'ignorance? Pourait on un jour parler un peu plus sérieusement...

Auteur : Pasteur Patrick
Date : 11 juin05, 08:29
Message : L'islam va de pair avec l'arabisation [Ton condescendant - LdL]

Auteur : ahasverus
Date : 20 juin05, 20:23
Message :

muslim06 a écrit :SI L'ALCOOLISME

EST UNE MALADIE...

Alors c'est la seule maladie...

-qui est vendue en bouteille, en publicité dans les journaux, radios et T.V.
-qui se contracte par la volonté de l'Homme
-qui possède des points de distribution sous licence
-qui produise des revenus à l'État
-qui est une drogue pour les faibles
-qui produise des morts violentes sur les routes
-qui détruise la vie de famille
-dont aucun germe ni virus n'est responsable
-qui est la cause de grands maux et vices !

CE N'EST PAS UNE MALADIE

C'EST L'OEUVRE DE SATAN !

NE BUVEZ PAS !

SI le tabagisme

EST UNE MALADIE...

Alors c'est la seule maladie...

-qui est vendue en paquets, en publicité dans les journaux, radios et T.V.
-qui se contracte par la volonté de l'Homme
-qui possède des points de distribution sous licence (sauf dans les pays Islamiques ou la vente est libre)
-qui produise des revenus à l'État (sauf les pays Islamiques qui ne taxe pas le tabac grace a quoi il est le moins cher au monde)
-qui est une drogue pour les faibles
-qui produise des morts lentes dues au cancers et affections cardiovasculaire
-qui détruise la vie de famille
-dont aucun germe ni virus n'est responsable
-qui est la cause de grands maux et vices !

CE N'EST PAS UNE MALADIE

C'EST L'OEUVRE DE SATAN ! Que Allah a manque

NE Fumez PAS et ca comprends le narguile si cher aux arabes

Auteur : Brainstorm
Date : 20 juin05, 21:15
Message : HAhahahahaaa !
bien envoyé asuerus !!!

Auteur : nuage
Date : 20 juin05, 21:27
Message :

Brainstorm a écrit :HAhahahahaaa !
bien envoyé asuerus !!!

...tu m'a devancée

Auteur : Brainstorm
Date : 20 juin05, 21:32
Message :

nuage a écrit : ...tu m'a devancée

Auteur : muslim06
Date : 20 juin05, 22:11
Message : la cigarette est interdit en islam, en général tout ce qui peut nuire au corps est interdit, tous les musulmans le savent! maintenant ce mal est partout comme l'alcool, que ce soit en occident ou en orient....

Auteur : ahasverus
Date : 20 juin05, 22:50
Message :

muslim06 a écrit :la cigarette est interdit en islam, en général tout ce qui peut nuire au corps est interdit, tous les musulmans le savent! maintenant ce mal est partout comme l'alcool, que ce soit en occident ou en orient....

F O U T A I S E
Le coran est specifique a propos de l'alcool et totalement muet a propos du tabac pour une raison tres simple, Mohammed ne connaisait pas le tabac.
Allah sait tout, sauf le tabac.
Alors qu'il y a des restrictions sur l'alcool et le porc dans certain pays musulmans, il n'y a A U C U N E restriction sur l'usage du tabac.
On pourrait ajouter a ca les regimes haut en cholesterol.

Auteur : muslim06
Date : 20 juin05, 23:01
Message : Il n'y a bien sûr pas de texte explicite du Coran ou des Hadîths à propos de la cigarette car cela n'existait pas en Arabie au VIIème siècle de l'ère chrétienne. Mais pouvoir dire d'une chose qu'elle est permise, ou déconseillée, ou interdite d'après les règles de l'islam ne dépend pas uniquement de l'existence d'un texte explicite du Coran ou des Hadîths sur le sujet : les causes juridiques et les principes généraux (illa), extraits des textes du Coran et des Hadîths, permettent également de le dire, par le biais de la recherche du principe qui est présent dans une chose donnée (c'est ce qu'on appelle le tahqîq ul-manât).

les principes extraits du Coran et des Hadîths interdisent la consommation de tout ce dont on sait que cela nuit à l'homme sur le plan physique ou mental, et en regard du fait qu'il est maintenant établi que fumer la cigarette nuit de façon certaine à l'homme, la cigarette est interdite (harâm) ou fortement déconseillée (mak'rûh tahrîman).

Auteur : ahasverus
Date : 21 juin05, 19:27
Message :

muslim06 a écrit :Il n'y a bien sûr pas de texte explicite du Coran ou des Hadîths à propos de la cigarette car cela n'existait pas en Arabie au VIIème siècle de l'ère chrétienne. Mais pouvoir dire d'une chose qu'elle est permise, ou déconseillée, ou interdite d'après les règles de l'islam ne dépend pas uniquement de l'existence d'un texte explicite du Coran ou des Hadîths sur le sujet : les causes juridiques et les principes généraux (illa), extraits des textes du Coran et des Hadîths, permettent également de le dire, par le biais de la recherche du principe qui est présent dans une chose donnée (c'est ce qu'on appelle le tahqîq ul-manât).

les principes extraits du Coran et des Hadîths interdisent la consommation de tout ce dont on sait que cela nuit à l'homme sur le plan physique ou mental, et en regard du fait qu'il est maintenant établi que fumer la cigarette nuit de façon certaine à l'homme, la cigarette est interdite (harâm) ou fortement déconseillée (mak'rûh tahrîman).

Tres bien essaye, mais malheureusement pas valable. On appelle ca de la recuperation a posteriori.
Il a fallu l'experience Kafeer pour que les musulmans adaptent leurs precepts.
Tout ce qui n'est pas explicitement interdis dans le coran est authorise. Exemple: le mariage entre cousins du premier degre. La genetique a demontre le danger de ces pratiques or c'est courant chez les musulmans. Quiconque a vecu dans les pays musulmans est au courant de transmission de maladie genetiques comme l'ashme par exemple.
De plus il est demontre que le cholesterol est nuisible. Apporte donc des documents qui interdisent ou deconseillent le gras animal, les crevettes et le jaune d'oeuf.

Auteur : Pasteur Patrick
Date : 21 juin05, 21:22
Message : Cet exemple et bien d'autres sans doute démontre que l'Islam est une religion faites de permis et d'interdits.
IL est donc assez naturel de penser que des fanatismes peuvent en naitre avec cette Logique"Il est écrit donc ceci, IL n'est pas écrit donc cela...

Jésus a combattu les "Pharisiens et les Scribes" en son temps parce qu'ils vivaient de ce langage du Permis/Interdit au dépens de la vie religieuse.

Je peux donc difficilement admettre que l'Islam puisse être un progrès quelconque puisque qu'au contraire, l'Islam revient à des Permis /Interdits antérieurs au Christ. C'est donc bien ce que les Chrétiens du VIIè siècle avaient raison de dénoncer le recul spirituel de l'Islam. Il s'agit bien d'une régression.
L'exemple des lois alimentaires ou Kasherout chez les Juifs ou Hallal chez les Mahométans en est une seconde preuve.
La liberté chréitenne est ce qui dérange le plus,au fond, les tenants d'un Islam rigoriste.
Les modérés de toutes tendances ne seront jamais un problème pour personne, bien évidemment...
Salut

Auteur : IIuowolus
Date : 21 juin05, 23:03
Message : SI fumé de l'herbe

EST UNE MALADIE...

Alors c'est la seule maladie...

-qui est la plus vendue, sans publicité grace à ses détracteurs.
-qui se contracte par l'existense de producteur.
-qui possède des points de distribution partout.
-qui produise des revenus à l'islam
-qui est une drogue pour les non-violent utilise pour la propagande.
-qui produise des morts violentes et de guerre dans les pays pauvres
-qui instaure la volonté de refuser se monde.
-dont aucun dirigeant ni parent s'en responsablise
-qui est la cause de grands soulagement et dépendance !

CE N'EST PAS UNE MALADIE
c'est un manque d'éducation

C'EST L'OEUVRE DE Musalim06 !

NE critiquez PAS ![/quote]

Auteur : muslim06
Date : 23 juin05, 07:42
Message : en islam tout ce qui est interdit est nuisible à l'homme(porc,alcool,adultère....), et tout ce qui est autorisé est bénéfique!
Maintenant chacun est libre de choisir ce qu'il fera de sa vie ou de son corps, on en paie tous le prix un jour ou l'autre!
Ne devenez pas esclave de vos passions, il n'y a aucune liberté en cela au contraire....

Auteur : ahasverus
Date : 23 juin05, 21:16
Message :

muslim06 a écrit :en islam tout ce qui est interdit est nuisible à l'homme(porc,alcool,adultère....), et tout ce qui est autorisé est bénéfique!
Maintenant chacun est libre de choisir ce qu'il fera de sa vie ou de son corps, on en paie tous le prix un jour ou l'autre!
Ne devenez pas esclave de vos passions, il n'y a aucune liberté en cela au contraire....

Ni le porc ni l'adultere ne sont nuisible a l'homme.
A ma connaissance personne n'est mort d'un exces de baiser la femme de son copain, a part peut etre dans un exces de jalousie du copain

Pour ce qui est du porc, meme question. Muslim pourait il nous apporter des exemples de prix paye suite a la consomation de porc. Et SVP, laisse tomber le cholesterol, hein?

Auteur : muslim06
Date : 23 juin05, 23:12
Message : Les théologiens et les spécialistes de la médecine ont évoqué des aspects de la sagesse de l'interdiction de la viande de porc et tous ces différents aspects tournent autour de l'impureté, l'encrassement et le préjudice.

Le porc consomme des immondices et des impuretés, ce qui fait qu'il est crasseux et dégoûtant.

De même, les spécialistes de la médecine sont unanimes pour dire que sa consommation est préjudiciable à l'organisme ; en effet, dans ses intestins vivent le ténia avec ses segments ainsi que d'autres vers. Betty et Dickson disent ceci : « Sa propagation est Presque générale dans certaines régions, surtout en France, en Allemagne, en Italie et en Grande Bretagne, pourtant, elle est presque inexistante dans les pays orientaux, parce que la religion de leurs habitants interdit la viande de porc. »

Le vétérinaire ne peut pas trancher qu'un porc précis est exempt de ce ver dangereux ; sauf s'il l'examine chaque partie de ses muscles au microscope, ce qui est très coûteux.

La femelle de ce ver pond environ 1500 œufs dans la membrane mucilagineuse cachée des intestins de la victime. Ainsi, ces œufs se propagent et se déplacent dans le sang vers toutes les parties du corps. Il n'y a pas de traitement pour la maladie occasionnée par les vers chez le consommateur du porc.

De même, le porc transmet à l'homme certaines infections qui lui causent une intoxication intense accompagnée d'inflammations aiguës dans l'appareil digestif. Cela peut parfois occasionner la mort. (cf. L'esprit de la religion islamique par Afîf Tabara pp 437-438)

En outre, personne ne tranche qu'il n'y a pas d'autres formes de préjudice et d'impureté. Saïd Qutb –qu'Allah lui accorde la miséricorde- dit : « A présent, des gens disent : les procédés modernes de cuisson sont avancés et ces vers et leurs œufs ne sont plus une source de danger car à l'heure actuelle, leur destruction est garantie par la température élevée que produisent les procédés moderne de cuisson… et ces gens là oublient que leur science a eu besoin de plusieurs siècles pour découvrir une seule maladie. Qui peut donc trancher qu'il n'existe pas dans la viande de porc d'autres maladies qui ne sont pas encore découvertes ? L'Islam qui a devancé cette science humaine de plusieurs siècles ne mérite-t-il pas que nous lui fassions confiance et lui laissions le dernier mot, que nous interdisions ce qu'il a interdit et rendions licite ce qu'il a jugé licite alors qu'il émane d'un Sage, Parfaitement Connaisseur ?! »

Quand à l'adultère
la douleur qui en résulte inévitable, dissimulation, mensonges, prétextes, suspicions, dommage irémédiable dans la relation conjugale ,risque de maladies sexuellement transmissibles....bref ce serais trop long de tout dire ici, mais sache qu'on peut méme en mourir!

Auteur : ahasverus
Date : 26 juin05, 21:46
Message :

muslim06 a écrit :Les théologiens et les spécialistes de la médecine Musulmans (Faut preciser) ont évoqué des aspects de la sagesse de l'interdiction de la viande de porc et tous ces différents aspects tournent autour de l'impureté, l'encrassement et le préjudice.

Le porc consomme des immondices et des impuretés, ce qui fait qu'il est crasseux et dégoûtant.
Meme chose pour les crevettes, mais comme c'est au fond de la mer on ne le voit pas.Et puis s'est quoi des impuretes.On voit que tu n'a jamais suivi un troupeau de chevres dans le desert

De même, les spécialistes de la médecine Musulmans sont unanimes pour dire que sa consommation est préjudiciable à l'organisme ; en effet, dans ses intestins vivent le ténia avec ses segments ainsi que d'autres vers. Betty et Dickson disent ceci : « Sa propagation est Presque générale dans certaines régions, surtout en France, en Allemagne, en Italie et en Grande Bretagne, pourtant, elle est presque inexistante dans les pays orientaux, parce que la religion de leurs habitants interdit la viande de porc. »
C'est pas le tenia mais le triconomase. Faut faire attention quand on utilise des references pseudo scientifiques

Encore un que Mohammed a rate
http://www.caducee.net/DossierSpecialis ... troduction

[/color]

Le vétérinaire ne peut pas trancher qu'un porc précis est exempt de ce ver dangereux ; sauf s'il l'examine chaque partie de ses muscles au microscope, ce qui est très coûteux.

La femelle de ce ver pond environ 1500 œufs dans la membrane mucilagineuse cachée des intestins de la victime. Ainsi, ces œufs se propagent et se déplacent dans le sang vers toutes les parties du corps. Il n'y a pas de traitement pour la maladie occasionnée par les vers chez le consommateur du porc.

De même, le porc transmet à l'homme certaines infections qui lui causent une intoxication intense accompagnée d'inflammations aiguës dans l'appareil digestif. Cela peut parfois occasionner la mort. (cf. L'esprit de la religion islamique par Afîf Tabara pp 437-438)
Reference hautement scientifique

En outre, personne ne tranche qu'il n'y a pas d'autres formes de préjudice et d'impureté. Saïd Qutb –qu'Allah lui accorde la miséricorde- dit : « A présent, des gens disent : les procédés modernes de cuisson sont avancés et ces vers et leurs œufs ne sont plus une source de danger car à l'heure actuelle, leur destruction est garantie par la température élevée que produisent les procédés moderne de cuisson… et ces gens là oublient que leur science a eu besoin de plusieurs siècles pour découvrir une seule maladie. Qui peut donc trancher qu'il n'existe pas dans la viande de porc d'autres maladies qui ne sont pas encore découvertes ? L'Islam qui a devancé cette science humaine de plusieurs siècles ne mérite-t-il pas que nous lui fassions confiance et lui laissions le dernier mot, que nous interdisions ce qu'il a interdit et rendions licite ce qu'il a jugé licite alors qu'il émane d'un Sage, Parfaitement Connaisseur ?! »
Le porc est la plus importante source de proteine de l'espece humaine et ca depuis des millenaires.
Mohamed s'est mis le doigt dans l'oeil en voulant copier les juifs sans comprendre le pourquoi
C'est donc difficile hein d'admettre son erreur,

Quand à l'adultère
la douleur qui en résulte inévitable, dissimulation, mensonges, prétextes, suspicions, dommage irémédiable dans la relation conjugale ,risque de maladies sexuellement transmissibles....bref ce serais trop long de tout dire ici, mais sache qu'on peut méme en mourir!

Pas si je met une capote

Auteur : Pasteur Patrick
Date : 26 juin05, 22:05
Message : Toute cette obsession autour du porc est 'un ridicule. Et seus les musulmans ne s'en rendent pas compte... enfin, il n'y a pas qu'eux. Faut dire que les musulmans ont suivi les rites de la casheroute juive.
Mais les Juifs le font car c'est un interdit religieux ! pas du tout médical ni scientifique. RELIGIEUX.
Car un interdit religieux permet de contrôler le peuple à travers une casrte religieuse, les prêtres.
Le problème de l'Islam, c'est d'avoir créer une religion sans comprendre oùil puisait ses propres sources chrétiennes et juives.
L'islam, comme je le dis et le répète depuis longtemps, malgré ses beautés spirituelles et ses grands hommes admirables, est une régression religieuse et spirituelle. Le christianisme nous a affranchi de tous ces interdits alimentaires.
Les araignées,je ne dis pas. Mais les porcs sont aujourd'hui très surveillés par les instances sanitaires. Une vache folle est bien plus dangereuse. Un agneau fou aussi...
Salut

Auteur : ahasverus
Date : 26 juin05, 22:20
Message :

Pasteur Patrick a écrit :Toute cette obsession autour du porc est 'un ridicule. Et seus les musulmans ne s'en rendent pas compte... enfin, il n'y a pas qu'eux. Faut dire que les musulmans ont suivi les rites de la casheroute juive.
Mais les Juifs le font car c'est un interdit religieux ! pas du tout médical ni scientifique. RELIGIEUX.
Car un interdit religieux permet de contrôler le peuple à travers une casrte religieuse, les prêtres.
Le problème de l'Islam, c'est d'avoir créer une religion sans comprendre oùil puisait ses propres sources chrétiennes et juives.
L'islam, comme je le dis et le répète depuis longtemps, malgré ses beautés spirituelles et ses grands hommes admirables, est une régression religieuse et spirituelle. Le christianisme nous a affranchi de tous ces interdits alimentaires.
Les araignées,je ne dis pas. Mais les porcs sont aujourd'hui très surveillés par les instances sanitaires. Une vache folle est bien plus dangereuse. Un agneau fou aussi...
Salut

Tu n'a jamais vu les indiens d'Amazonie se regaler avec des tarentules grandes comme la main? Ils poussent la delicatesse en conservant les crocs comme cure dent.
Et c'est pas une blague c'est un classique de National Geographic.

Auteur : Pasteur Patrick
Date : 26 juin05, 22:31
Message : Non, jamais vu ! Mais manger a toujours quelque chose de culturel, forcément. C'est un truisme.
Pour la Bible et les interdits religieux qu'on y trouve, faut se reporter aux usages du Couloir Syro-Palestinien où les animaux et autres insectes amazoniens ne courent pas la casba.

Il faut donc s'affranchir de ces interdits lorsqu'on est chrétien et contextualiser la lecture qu'on fait de la Bible... sinon on en arrive à des non sens ou à des stupidités.
Onen a des exemples avec des "chrétiens" qui font encore des lectures littéralistes et qui débitent des stupidités à qhaque ligne qu'ils écrivent.

Bref...

salut

Auteur : Ch'dub
Date : 26 juin05, 22:56
Message : C'est étonnant de se defendre de ne pas manger de porc par des arguments de sécurité alimentaire.
Ca veut dire ne pas en manger par interdit sans avoir aucune raison personnel.
On pourrait juste parler d'une forme de dégout point.

Auteur : Pasteur Patrick
Date : 26 juin05, 23:23
Message : en effet,c'est intéressant cde que tu viens d'écrire.
Ca me fait penser qu'au fond, les musulmans ne sont pas très convaincus d'obéir à Allah, le dieu mahométan... du coup, il devient important d'avoir du crédit humain, d'où le recours à un argumentaire de type scientifique (mais l'est-il ? car la science à bon dos et peut prouver ce'qu'lle veut) afin de se donner de bonnes raisons de se plier à Allah. Le discours scientifique est bien une parole d'homme et non plus une parole divine révélée.
Pour moi,j'aurais plus de respect, comme avec la casheroute juive: l'arguement est simple: j'obéis à YHWH. Seul cela suffit. Même si c'est contestable au vu des arguments que j'ai avancés, cela se respecte car celaprocède d'une démarche religieuse, laquelle n'intervient presque jamais en islam concernant l'usage du porc, de l'alcool...
Ciao

Auteur : muslim06
Date : 27 juin05, 00:58
Message : «O vous, les hommes!
Mangez ce qui est licite et bon sur la terre;
ne suivez pas les traces du démon: il est pour vous un ennemi déclaré»
(Sourate: La Vache, 168).

c'est tout ce que j'ai à vous dire! qu'ALLAH nous guide!

Auteur : manuelo77
Date : 27 juin05, 12:00
Message : [Généralisation stupide - LdL]

Auteur : nuage
Date : 27 juin05, 20:27
Message :

manuelo77 a écrit : -censuré par la modération- voir précédent

...heu, il ne faut pas généraliser!! D'autres hommes de tous horizons, font la même chose...

Auteur : ahasverus
Date : 27 juin05, 20:35
Message :

muslim06 a écrit :«O vous, les hommes!
Mangez ce qui est licite et bon sur la terre;
ne suivez pas les traces du démon: il est pour vous un ennemi déclaré»
(Sourate: La Vache, 168).

c'est tout ce que j'ai à vous dire! qu'ALLAH nous guide!

D'accord. Et la, comme dirait Patrick, on te respectera.
Mais de grace arretez de demolir le peu de credibilite qu'il vous reste ne essayant de convaincre les non musulmans avec des demonstrations pseudo scientifique. Demonstrations tellement faciles a demolir que vous devenez grotesque

Auteur : Ch'dub
Date : 27 juin05, 21:46
Message : Ca reste un problême de penser qu'il est illicite de consommer certaines choses comme de l'alcool ou du porc plutot que de considérer que on est libre et que ça relève d'un choix personnel.

Auteur : manuelo77
Date : 28 juin05, 00:29
Message : oui nuage tout le monde va dans les bars
mais sauf c'est que les msulmans sont interdi de boire de l'alcool
alors que les chretiens oui mais modérament

Auteur : Ch'dub
Date : 28 juin05, 01:40
Message :

manuelo77 a écrit :oui nuage tout le monde va dans les bars
mais sauf c'est que les msulmans sont interdi de boire de l'alcool
alors que les chretiens oui mais modérament

J'espère que tu confond pas bêtement les gens issu de l'immigration venant des pays musulmans aux pratiquant musulmans parce que si non je te rappel quand même qu'en France on est tous des citoyens de même droit ils qu'ils ont le droit d'être libre.

Autrement si il y a des musulmans qui se considèrent authentiques et qui boient de l'alcool pourquoi pas ? Peut être ils considèrent comme dans d'autres cultures que l'interdit c'est de boire jusqu'à l'ivresse.En fait si de tels musulmans existent félicitons nous en .

Auteur : LumendeLumine
Date : 28 juin05, 04:49
Message : Je déplace le sujet sur le forum Islam.

Merci de votre compréhension.

Auteur : pascal
Date : 30 juin05, 04:54
Message : Bonjour la tolérance !

Un déjeuner parlementaire tombe à l'eau faute de bière

Thu June 30, 2005 12:42 PM CEST
BRUXELLES (Reuters) - Un déjeuner entre un parlementaire belge et ses homologues iraniens a dû être annulé parce que le député n'a pas digéré que ses hôtes musulmans lui demandent de ne pas boire de bière à table.

"Même pour le tolérant Herman De Croo, c'était pousser le bouchon un peu loin", a expliqué jeudi au quotidien De Standaard De Croo, un libéral flamand.

Le député, président de la Chambre belge des représentants, devait partager un repas avec son homologue iranien et des députés, en visite vendredi en Belgique, un pays célèbre pour la variété de ses bières.

"Je n'ai pas reçu une telle demande par écrit. Mais il m'a été indirectement demandé de ne pas servir d'alcool", a-t-il précisé

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Des Iraniens refusent l'alcool à table, déjeuner annulé à la Chambre belge

[ jeudi 30 juin 2005, 15h50 - AFP ]
Un déjeuner que devait offrir le président de la Chambre des députés belge à une délégation de parlementaires iraniens a été annulé parce que les invités refusaient que de l'alcool soit servi à table, a-t-on appris jeudi auprès de la chambre basse du parlement belge.

Le président de la Chambre, Herman De Croo, devait recevoir à déjeuner vendredi une délégation de parlementaires emmenée par le président du parlement conservateur, Gholam Ali Hadad Adel.

"Je n'ai pas reçu de demande écrite, mais il m'est revenu indirectement qu'on demandait qu'aucun alcool ne soit servi", a expliqué jeudi au journal belge De Standaard M. De Croo, qui a l'habitude de faire accompagner de vin les repas offerts à ses hôtes.

"Même pour quelqu'un de tolérant comme Herman De Croo, c'est aller un peu loin", a déclaré au Standaard le président de la Chambre.

"Les députés belges ont décidé qu'on se tenait aux usages des Occidentaux. Les invités ne sont pas obligés de boire de l'alcool, mais on ne voulait pas se plier aux règles de l'extérieur", a expliqué jeudi à l'AFP un porte-parole de la Chambre.

Le déroulement de la visite a dès lors été modifié. Les parlementaires iraniens devraient être reçus vendredi en fin de matinée au Palais de la nation, dans le centre de Bruxelles. "Le programme prévoit un entretien d'une heure avec M. De Croo mais le déjeuner a été annulé", a expliqué le porte-parole.

Par ailleurs, la présidente du Sénat (chambre haute), Anne Marie-Lizin, a annulé à la dernière minute une cérémonie d'accueil avec la délégation iranienne en raison du "refus répétitif de serrer la main d'une femme exprimée par M. Hadad Adel", selon un communiqué diffusé peu avant l'heure prévue pour la rencontre.

"La présidente du Sénat rappelle que les us et coutumes de chaque pays sont respectables et que les nôtres placent les hommes et les femmes sur un pied d'égalité, y compris dans la manière d'exprimer un accueil. Anne-Marie Lizin regrette dès lors qu'il n'y aura pas d'accueil au Sénat", indique ce communiqué.
© 2005 AFP

Auteur : Simplement moi
Date : 02 juil.05, 13:18
Message : J'aurais fait pareil que les belges en question.

La tolérance et le respect de l'autre doit exister dans les DEUX sens.

Auteur : Ryuujin
Date : 02 juil.05, 13:39
Message : en plus, pourquoi se priver de bières aussi exellentes que les meilleures des Belges?

Auteur : Fanny
Date : 02 juil.05, 15:22
Message : "L'exemple des lois alimentaires ou Kasherout chez les Juifs ou Hallal chez les Mahométans en est une seconde preuve" il faut savoir qu'entre les lois alimetaires Juifs et musulmane il y a une grande difference !!!! Au lieu d'affirmer il faut se renseigner !!!

"Le problème de l'Islam, c'est d'avoir créer une religion sans comprendre oùil puisait ses propres sources chrétiennes et juives" Dans le Coran il y à écrit quand l'enseignement est tiré des livres saint je ne crois pas que C là comme ça sans but ni compréhension.

"les musulmans ne sont pas très convaincus d'obéir à Allah, le dieu mahométan..." Le Dieu mahométan? C le même Dieu que vous, comme c'est le même Dieu que les juifs!

"Mais de grace arretez de demolir le peu de credibilite qu'il vous reste" Les juifs sont crédibles mais pas les musulmans les lois sont les mm chez les deux tt simplement parske C tiré du même passage!

muslim06 ds la Bible il y a ecrit ne dispute pas avec un beau parleur ne met pas du bois ds le feu !

Que Dieu vous garde

Auteur : Fanny
Date : 02 juil.05, 15:26
Message : je vais retirer un truc ""Mais de grace arretez de demolir le peu de credibilite qu'il vous reste" Les juifs sont crédibles mais pas les musulmans les lois sont les mm chez les deux tt simplement parske C tiré du même passage! " mm si C un dialogue de sourds

Paix

Auteur : Simplement moi
Date : 02 juil.05, 20:21
Message :

Ryuujin a écrit :en plus, pourquoi se priver de bières aussi exellentes que les meilleures des Belges?

Absolument !

Je n'ai jamais bu de biere plus infecte que celle qui est d'usage courant dans les restaurants islamiques, celle sans alcool.

Auteur : muslim06
Date : 03 juil.05, 03:44
Message : Pourquoi les juifs ne boivent pas d'alcool:(Lévitique 10:9).( Nombres 6:3-4), il y en a d'autres encore...

pourquoi les musulmans ne boivent pas d'alcool:coran 5:90; 4:43;2;219, et de nombreux hadith encore...

Chacun se basent sur ses textes, il n'y a que la foi en la parole de Dieu qui compte!

et pour ceux qui ne croient pas en Dieu:

http://www.medecine-et-sante.com/2000/a ... nisme.html
(rapport de medecine et santé) et ce n'est pas un site musulman, pour les polémistes!

Auteur : Ch'dub
Date : 03 juil.05, 03:53
Message : Les juifs boivent pas d'alcool ?

Première fois que j'entend ça !

Auteur : Alucard
Date : 03 juil.05, 09:11
Message :

muslim06 a écrit :http://www.medecine-et-sante.com/2000/a ... nisme.html
(rapport de medecine et santé) et ce n'est pas un site musulman, pour les polémistes!

Bah modérément, il y a pas de problème, même si perso j'aime mieu prendre un bon joint que de me souler (moins cher, dure plus longtemps et monis d'effet secondaire) mais j'aime bien la volka pour le goût.

Auteur : Simplement moi
Date : 03 juil.05, 11:09
Message :

muslim06 a écrit :Pourquoi les juifs ne boivent pas d'alcool:(Lévitique 10:9).( Nombres 6:3-4), il y en a d'autres encore...

pourquoi les musulmans ne boivent pas d'alcool:coran 5:90; 4:43;2;219, et de nombreux hadith encore...

Chacun se basent sur ses textes, il n'y a que la foi en la parole de Dieu qui compte!

et pour ceux qui ne croient pas en Dieu:

http://www.medecine-et-sante.com/2000/a ... nisme.html
(rapport de medecine et santé) et ce n'est pas un site musulman, pour les polémistes!

Les juifs boivent du vin... et même cacher

Quant aux méfaits...
http://www.cepdivin.org/evenements/vinsobres.html

En conclusion , cent cinquante ans après, ont peut donc dire que Pasteur a toujours raison, quand il affirme : « le vin est la plus saine et la plus hygiénique des boissons, à condition qu’il soit consommé avec modération ».

Parmi leurs conclusions ont peut noter qu’une consommation régulière de vin (2 verres de vin par jour en moyenne) est associée à une réduction systématique du risque de complications pour les sujets ayant déjà eu un premier infarctus du myocarde , que les populations consommatrices de vin présentent un taux bas de mortalité pour les maladies cardiovasculaires, qu’elle a une activité protectrice contre l’infarctus du myocarde, les thromboses vasculaires cérébrales. Le professeur Teissedre a aussi détaillé l’état des recherches en cours qui ont mis en évidence le rôle des antioxydants phénoliques présents dans le vin, rôle de capture directe des radicaux libres , de réduction de l’activité des enzymes oxydatives et de diminution de la concentration en lipides peroxydés dans le plasma.

Auteur : pascal
Date : 03 juil.05, 22:51
Message : Musulm6 a dit:

Chacun se basent sur ses textes, il n'y a que la foi en la parole de Dieu qui compte!

Bonjour,

Celà signifie t-il que les lois d'un pays donné doivent s'adapter aux religions de chacun ?

Dans "l'affaire" cité + haut Belge, vous trouvez acceptable le comportement des invités Iraniens ?

- Imposition de l'absence d'alcool, alors que rien n'empechait d'en boire ou non à titre individuellement !

- Refus de serrer la main à une femme élue Belge.

Auteur : nuage
Date : 03 juil.05, 23:20
Message :

pascal a écrit :Musulm6 a dit:

Chacun se basent sur ses textes, il n'y a que la foi en la parole de Dieu qui compte!

Bonjour,

Celà signifie t-il que les lois d'un pays donné doivent s'adapter aux religions de chacun ?

Dans "l'affaire" cité + haut Belge, vous trouvez acceptable le comportement des invités Iraniens ?

- Imposition de l'absence d'alcool, alors que rien n'empechait d'en boire ou non à titre individuellement !

- Refus de serrer la main à une femme élue Belge.

Non. je m'explique:
Lorsque quelqu'un est en visite dans un pays, il se doit d'être en accord avec les coutumes de celui ci.
En Belgique, la coutume est de dire bonjour en serrant la main, que ce soit une femme ou un homme. Il est vrai que si de l'alcool est présenté sur la table, chacun est à même de décider d'en prendre ou pas! Le Mr de l'Iran avait peur d'être tenté? C'est bien mal avoir confiance en lui même. De plus refuser de dire bonjour à cette pauvre femme est carrément impolis! Et ça, il le savait!

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