Qu'est qui fait que Mohammed ( pbsl) n'est pas un prophète pour vous ??
a vos claviers
Auteur : Saint Glinglin Date : 26 juin17, 08:11 Message : Bonsoir.
Dans le christianisme, les prophètes annoncent la venue du Christ. Jean Baptiste est le dernier des prophètes.
Après le Christ, viennent les apôtres qui sont envoyés du Christ.
Mahomet n'est donc ni prophète ni apôtre.
Cordialement.
Auteur : Gaetan Date : 26 juin17, 08:30 Message :
IslamPaix! a écrit :Salam
Paix à tous,
Qu'est qui fait que Mohammed ( pbsl) n'est pas un prophète pour vous ??
a vos claviers
Si tu es chrétien tu ne peux pas considérer Mahomet comme un prophète parce qu'il enseigne le contraire du Christ.
Auteur : prisca Date : 26 juin17, 08:39 Message : Il faudrait que vous résolviez un gros problème par conséquent, vous, chrétiens et musulmans.
Si les musulmans désavouent la Bible et si les chrétiens désavouent le Coran, il y a forcément, dans votre vision, un des deux qui est menteur.
Or si vous dites vous deux, musulman et chrétien, que l'un est menteur, vous désavouez Dieu tous les deux parce que vous dites que le monde est régi par le mensonge.
Par conséquent, trouvez plutôt le consensus, à savoir, à creuser au fond de vos cœurs l'essence du bien pour mettre déjà vos égos de coté et faire ressurgir les vérités résidentielles dans les 2 LIVRES.
Les vérités y résident, le TOUT EST QUE VOUS LES TROUVIEZ.
Jusqu'à présent nous avons perdu du temps en conjectures, il est temps de travailler durablement équitablement et efficacement.
Auteur : Saint Glinglin Date : 26 juin17, 08:54 Message : L'Evangile est antérieur au Coran. Point barre.
Si tu veux entasser tout ce qui mentionne Jésus, pourquoi pas en plus du Coran avaler le livre de Mormon et les révélations de Raël ?
Auteur : BenFis Date : 26 juin17, 09:26 Message :
IslamPaix! a écrit :Salam
Paix à tous,
Qu'est qui fait que Mohammed ( pbsl) n'est pas un prophète pour vous ??
a vos claviers
C'est peut-être un prophète mais pas du même Dieu que celui du Christ.
D'ailleurs, son enseignement va à l'encontre de celui de Jésus considéré comme Fils de Dieu.
Auteur : claudem Date : 26 juin17, 09:28 Message : Mohamed est le fondateur d'une religion qui était une protestation contre le judaisme et le christianisme.
Le Guru Nanak aussi est le fondateur d'une religion qui est un mélange de l'hindhouisme, du boudhisme et de l'islam et autres.
Pierre et Paul ont été les fondateurs du christianisme et Philon aussi.
Qu'est qui fait que Mohammed ( pbsl) n'est pas un prophète pour vous ??
a vos claviers
Bonsoir.
Par ce qu'il enseigne un autre évangile, une autre façon d'obtenir le salut.
Il dénature tous les enseignements du Christ, sur le mariage, la fraternité, le don de soi, l'amour du prochain (des ennemis),
le paradis, l'église, le pardon... etc, etc... la liste est très longue.
Je vois Muhammad comme un homme des ténèbres, un menteur,
il affirme être de la ligné des prophètes et de l'autre coté il nie ouvertement leurs enseignements.
Et cette histoire d'un Dieu qui écrit puis ensuite abandonne sa propre parole à Satan est grotesque.
Il écrit pour guider, et voilà que son guide même en enfer... il faut être totalement aveugle pour croire
a cette absurdité.
Auteur : prisca Date : 26 juin17, 09:45 Message :
Saint Glinglin a écrit :L'Evangile est antérieur au Coran. Point barre.
Si tu veux entasser tout ce qui mentionne Jésus, pourquoi pas en plus du Coran avaler le livre de Mormon et les révélations de Raël ?
L'Evangile est antérieur au Coran. Tu dis point barre. Je te dirais à mon tour, : "et alors" ?
Auteur : Saint Glinglin Date : 26 juin17, 10:02 Message :
Saint Glinglin a écrit :Si tu veux entasser tout ce qui mentionne Jésus, pourquoi pas en plus du Coran avaler le livre de Mormon et les révélations de Raël ?
Auteur : prisca Date : 26 juin17, 10:20 Message :
Saint Glinglin a écrit :Si tu veux entasser tout ce qui mentionne Jésus, pourquoi pas en plus du Coran avaler le livre de Mormon et les révélations de Raël ?
J'avais lu mais le Coran n'est pas, à la différence du mormonisme ou tous mouvements qui s'inspirent de la chrétienté, un mouvement religieux qui puise sa doctrine dans le christianisme, le Coran a une vocation, celle d'amener à Jésus ceux qui n'ont pas cru bon de le faire, mais pas que, le Coran a surgi surtout pour que de paiens les Arabes deviennent croyants, au moins croyants, au mieux respectant la doctrine chrétienne, car il est périlleux de laisser un peuple dans l'égarement sans guidance, la foi a la faculté de donner au croyant l'adhésion à un groupe qui rivalise en bonnes œuvres en respect de la doctrine, et surtout la foi donne le revers d'une médaille à celui qui ne respecte pas les Commandements de Dieu et qui sont bien éloquents quant à la directive à tenir, mais là tu connais le peuple Musulman dans la croyance, imagine sans croyance, la terreur aurait été démultipliée.
Un monde se régit, il transgresse déjà les lois humaines, alors imagine s'il n'y avait aucune loi spirituelle, où en serions nous déjà ?
Les athées ont tendance à dire que la religion n'est là que pour compliquer les choses, mais ont ils pu établir des éléments de comparaison pour l'affirmer ? Non bien évidement, ils ne savent pas ce qu'un monde sans l'idée de Dieu aurait donné. Il est facile d'imaginer, car quand bien même les lois humaines proclament des interdits, les lois humaines sont aussi guidées par les lois spirituelles même si les donneurs d'ordre diront le contraire, l'inconscient est bien ce que nous ignorons, mais rien ne nous interdit d'y réfléchir, l'atome ne sait pas fait connaître tout seul, il a fallu que des gens réfléchissent.
Auteur : Seleucide Date : 26 juin17, 10:24 Message :
SGG a écrit :Jean Baptiste est le dernier des prophètes.
Dans ce cas, que faire des prophètes du christianisme primitif tels que mentionnés par la Didachè ou représentés par Hermas ?
Pour l'auteur du topic : les chrétiens ne reconnaissent pas Mahomet car le Coran contredit formellement la foi chrétienne.
Auteur : Saint Glinglin Date : 26 juin17, 10:41 Message : Ceux de la Didachè et des Epîtres de Paul parlent en extase.
Je ne crois pas qu'on puisse les mettre dans la même catégorie que ceux de l'AT.
Et en quoi Hermas est-il prophète ?
Auteur : Seleucide Date : 26 juin17, 11:33 Message :
SGG a écrit :Ceux de la Didachè et des Epîtres de Paul parlent en extase.
Je ne crois pas qu'on puisse les mettre dans la même catégorie que ceux de l'AT.
Je ne suis pas certain que cela ne se trouve pas dans l'AT, d'autant que les prophètes sont censés révéler la parole même de Dieu. Il faudrait vérifier.
Est-ce le seul critère distinctif que tu peux opérer ?
SGG a écrit :
Et en quoi Hermas est-il prophète ?
L'oeuvre d'Hermas est une copie d'un livre céleste.
En tant que révélateur de réalités célestes, en quoi ne serait-il pas un prophète ?
Auteur : Saint Glinglin Date : 26 juin17, 12:08 Message :
Seleucide a écrit :Je ne suis pas certain que cela ne se trouve pas dans l'AT, d'autant que les prophètes sont censés révéler la parole même de Dieu. Il faudrait vérifier.
Jl 2.28 Après cela, je répandrai mon esprit sur toute chair; Vos fils et vos filles prophétiseront, Vos vieillards auront des songes, Et vos jeunes gens des visions.
Mais cela est censé annoncer la venue du Christ.
Est-ce le seul critère distinctif que tu peux opérer ?
Théoriquement, le Christ a dit tout ce qu'il avait à dire avant de regagner le ciel.
Pour cela, l'Eglise est plus indulgente avec les agraphas qu'avec ceux qui entendent des voix.
Et Paul sur la route de Damas n'a rien entendu de théologique.
L'oeuvre d'Hermas est une copie d'un livre céleste.
En tant que révélateur de réalités célestes, en quoi ne serait-il pas un prophète ?
Certes, mais il me faut réviser ce point.
Auteur : RT2 Date : 26 juin17, 12:21 Message :
prisca a écrit :
Si les musulmans désavouent la Bible et si les chrétiens désavouent le Coran, il y a forcément, dans votre vision, un des deux qui est menteur.
Sinon, le Juste ne pouvait sortir que d'Israël. D'ailleurs pour un chrétien Jean 17:3 est suffisant "Ceci signifie la vie éternelle; qu'ils apprennent à te connaître toi(le Père), le seul vrai Dieu et celui que tu as envoyé Jésus Christ."
Jésus n'a pas dit : "Dieu, Jésus Christ et un autre après...". Par "Ceci signifie la vie éternelle", cela indique bien que Jésus n'a jamais annoncé un autre après lui qu'il faudrait apprendre à connaitre pour la vie éternelle.
Auteur : morpheus777 Date : 26 juin17, 14:41 Message :
IslamPaix! a écrit :Salam
Paix à tous,
Qu'est qui fait que Mohammed ( pbsl) n'est pas un prophète pour vous ??
a vos claviers
Se marier avec une gamine de 6 ans, decapiter des gens, ... imposer par la terreur une nouvelle religion.
Changer la Torah et les Evangiiles........
Auteur : ex-musulman Date : 26 juin17, 16:40 Message :
IslamPaix! a écrit :Salam
Paix à tous,
Qu'est qui fait que Mohammed ( pbsl) n'est pas un prophète pour vous ??
a vos claviers
Auteur : Prophètedel'éternel Date : 26 juin17, 16:47 Message : à quoi reconnait on un prophète ?
de totue façon les coraniste refusent toute forme de prophètes.. les chrétiens les acceptent difficilement, mais finissent par les reconnaitre, les juifs encore plus facilement, certains prophètes, se font apôtre du seigneur, le seigneur de la terre, c'est très instructif si on veut punir les habitants de la terre...: il suffit de pas contester du tout.. et d'annoncer ce qui arrivera dans la suite des temps..
quant au dieu qui fait sortir d'égypte, il est peut être ne vacances: la guerre de jours: aviez vous rien vu ici ?
( j'en avait dit: c'ets peut être le jour de repos du père, mais c'est pas celui du fils.. ( quoi que cela soit probablement un mensonge )
Auteur : prisca Date : 26 juin17, 20:57 Message :
prisca a écrit :
Si les musulmans désavouent la Bible et si les chrétiens désavouent le Coran, il y a forcément, dans votre vision, un des deux qui est menteur.
RT2 a écrit :
Sinon, le Juste ne pouvait sortir que d'Israël. D'ailleurs pour un chrétien Jean 17:3 est suffisant "Ceci signifie la vie éternelle; qu'ils apprennent à te connaître toi(le Père), le seul vrai Dieu et celui que tu as envoyé Jésus Christ."
Jésus n'a pas dit : "Dieu, Jésus Christ et un autre après...". Par "Ceci signifie la vie éternelle", cela indique bien que Jésus n'a jamais annoncé un autre après lui qu'il faudrait apprendre à connaitre pour la vie éternelle.
RT2
Aussi bien les chrétiens que les musulmans disent être dans leur bon droit, chacun disant que la religion de l'autre est fausse.
Il y a une telle division dans le monde que nous pourrions dire que le monde est coupé en 2.
Par conséquent, si les 2 bords disent cela, ils sont aussi bien l'un que l'autre incroyant puisque cela veut dire qu'autant l'un que l'autre mésestime Dieu parce que chacun d'entre les 2 laisse la place au libre arbitre des hommes autodidactes dans leur désir de créer des mouvances religieuses à des fins personnelles.
Le chrétien dit cela du Coran en arguant qu'il y ait eu un homme à l'origine du Coran, et le musulman non pas qu'il dise la même chose parce que le Coran l'appelle à lire la Bible donc il ne peut pas dire d'elle qu'elle est création humaine, mais va chercher des subterfuges pour ignorer des Versets de la Bible, les détourner, la rendre fausse, la salir.
Il faut, pour sortir de ce carcan, déterminer ce qu'est : le libre arbitre.
Lorsque je dis à quelques uns que Dieu ne peut pas tolérer que des hommes empiètent dans son domaine en inventant des religions, les gens me disent : oui il y a le libre arbitre.
Je leur rappelle que le libre arbitre a été créé par Dieu pour servir Dieu et non pour le desservir.
Le libre arbitre est le mot d'ordre de chaque homme qui a toute liberté pour faire ses choix propres afin d'abonder dans la foi ou y renoncer, par sa pensée, par ses actes, par sa parole, par ses omissions volontaires ou involontaires.
Le libre arbitre est affaire personnelle, et non pas que des hommes soient libres de créer des mouvances religieuses au point que le monde soit divisé en 2.
On me dira qu'il y a des sectes créées de toutes pièces par les hommes.
Les sectes ne sont pas toujours mauvaise affaire, elles permettent déjà aux hommes endormis de se réveiller pour s'insurger contre elles, elles donnent un regain de foi par conséquent aux hommes croyants mais endormis. Ensuite elles ont une caractéristiques, elles vont fouiller dans les écritures pour en sortir enseignements afin de faire des adeptes.
Qui le fait à part elles ?
Est ce que l'église Catholique fait participer activement les fidèles à la théologie ? L'Eglise Catholique se suffit à elle même et se fait autorité à elle même.
Jamais un fidèle ne discutera avec un prêtre de théologie, le prêtre dira qu'il aura fait des études et qu'il est bien plus renseigné que quiconque. Le dialogue est fermé, les fidèles restent souvent sur leur faim, ils restent dans le respect de l'autorité, mais écartés du lieu de culte par le prêtre autoritaire.
Les TJ eux par exemple fouillent, échangent, et révèlent des vérités enfouies, elles donnent de l'engouement à la chrétienté, et se préoccupent d'un point essentiel complètement occulté par l'église Catholique, les Révélations.
Autant l'Eglise dira qu'il n'y a rien à en tirer, que ce sont des songes éveillés de Jean qui est entré dans une phase hallucinatoire, que les TJ vont fouiller jusqu'à en tirer l'enseignement véritable.
Si Dieu autorise l'existence de sectes, cela signifie que ces sectes nous donnent du profit, du profitable.
Par conséquent, il y a 2 solutions pour l'Islam.
1/ Si, admettons, comme vous diriez tous, il s'agit d'une secte puisque issu d'un homme, Mohamed ou un autre, mais plutôt un autre parce que Mohamed est incapable d'aligner 2 lignes ensemble, si l'Islam malgré tout existe toujours, cela veut dire que Dieu le veut, car cette "secte" est profitable.
2/ Si, admettons, l'Islam est de Dieu, alors inutile de dire quoi que ce soit pour son bien fondé d'existence.
Par conséquent, il faut se dire que si l'Islam existe, c'est par la Volonté de Dieu.
Tu dis que par Jésus tout a été dit. Tu contestes le fait qu'il puisse y avoir un prophète par la suite pour annoncer. Tu oublies cependant les Révélations apocalyptiques. Si les Révélations te paraissent obscures, elles ne doivent pas rester obscures, parce que Dieu ne fait pas des chapitres de la Bible pour qu'elles le restent mais pour qu'elles soient au service de l'humanité, alors dans ce cas là, le Coran lui, est, le chapitre déployé de l'Apocalypse dans sa forme humaine, car autant Jean a vu la part cataclysmique dans les Cieux et sur la terre, que le Coran énonce la très grande colère de Dieu envers ceux qui n'ont pas écouté Jésus, car justement par Jésus tout a été dit, mais encore faut il que les hommes, eu égard à leur LIBRE ARBITRE, fasse le pas pour s'adjoindre au Christ. Et il faut remercier Dieu que de leur donner un coup de pouce pour les pousser à rejoindre Christ, mais, comme nous pouvons le constater, la colère de Dieu est relative à la grande réticence des Musulmans égarés.
Mais ceci dit, le Coran n'est pas à prendre à la légère quant à son interprétation, comme le font les Musulmans, et vous qui vous calquez sur eux.
Dieu leur a laissé assez d'ambiguité pour qu'eux, les Musulmans fassent appel à leur LIBRE ARBITRE.
Il se trouve que les Musulmans ont fait le MAUVAIS CHOIX.
Ils ont privilégié la chair en dépit de l'esprit et vous ont entrainé dans leur chute parce que vous, vous faites confiance à des hommes plutôt qu'à Dieu.
Alors RT2 le mieux que les hommes ont à faire est de ne tenir aucun compte de "ce qui se dit" et de faire leurs libres choix, en leur âme et conscience, ce qui signifie, en respect de la justice, en respect de ce qui est juste, en respect de la vérité, sincérité, et s'il est marqué par exemple dans le Coran que le Khalifa porte sang et chaos, ne dites pas vous chrétiens comme les musulmans le disent que le khalifa est Adam, mais dites plutôt comme l'actualité nous le montre que le Khalifa est daech, et là, tout prend son sens.
Seulement les croyants se disent la Bible et le Coran s'en est terminé, nous l'étudions, mais ces livres datent de plusieurs siècles et les histoires contées aussi.
Je vous dirais non, nous sommes au sein de l'histoire Biblique, daech en fait partie.
Par Jésus, tout a été dit, Jésus rassemble toutes les brebis égarées, par le Coran.
Auteur : Seleucide Date : 26 juin17, 23:19 Message :
SGG a écrit :Jl 2.28 Après cela, je répandrai mon esprit sur toute chair; Vos fils et vos filles prophétiseront, Vos vieillards auront des songes, Et vos jeunes gens des visions.
Mais cela est censé annoncer la venue du Christ.
La biographie de Samuel nous apprend que les prophètes hébreux allaient par bandes (1Sa 10:10) comme les prophètes de Phénicie (1Ro 18,2Ro 3:13 10:19) et qu'ils s'abandonnaient à la contagion du délire sacré provoqué par la musique, le songe et des gestes désordonnés. Nous apprenons ailleurs que l'usage des boissons enivrantes était employé aussi pour provoquer la transe de l'inspiration (Esa 28:7). A la rencontre d'une troupe de prophètes, Saül lui-même est saisi par la contagion; transporté en esprit, il prophétise (1Sa 10:10). Dans une autre circonstance, nous le voyons conduit par l'excitation du délire prophétique jusqu'à l'entière prostration physique et les gestes de l'inconscience (1Sa 19:24). Nous sommes ici en présence de pratiques et de phénomènes qui ont accompagné partout dans l'Orient ancien les scènes de l'exaltation collective et de l'hallucination extatique. Les peuples voisins d'Israël avaient leurs prophètes extatiques, témoin l'Ammonite Balaam (No 24:4,16). On a pu rapprocher cette forme du prophétisme hébreu des particularités psychophysiologiques constatées chez les derviches tourneurs et hurleurs de l'Asie, les féticheurs d'Afrique, les convulsionnaires observés en diverses périodes de l'histoire d'Europe et, dans les cas morbides, les inspirés cévenols au temps des Camisards. Il serait intéressant à ce propos d'examiner au point de vue pathologique l'influence exercée par les excitations grégaires sur le système nerveux de l'homme, système qui fut le but physiologique du lent développement de la création, parce qu'il devait donner à la créature faite à l'image de Dieu le véhicule de l'Esprit. C'est dans l'exaltation grégaire que semble être devenue sensible à l'homme, et s'être dégagée sous sa première forme, l'inspiration par laquelle l'homme a senti frémir en lui la divinité et s'est élevé par l'extase aux connaissances surnaturelles. Mais les conditions dans lesquelles cette inspiration s'est manifestée ne pouvaient que la maintenir à un niveau fort inférieur, la lier aux instincts de l'espèce et, par là, l'induire aux pires égarements de l'animalité.
SGG a écrit :Théoriquement, le Christ a dit tout ce qu'il avait à dire avant de regagner le ciel.
Et le consolateur, alors ?
SGG a écrit :Certes, mais il me faut réviser ce point.
C'est bien la première fois que je te vois dire ça.
Alors, tu n'as pas la science infuse ?
Auteur : IslamPaix! Date : 27 juin17, 03:15 Message : Salam à tous,
déjà je tiens à vous remercier pour vos réponses,
Donc nous allons analyser ce que la bible dit pour vous prouver que le prophète Mohammed (pbsl)
est un vrai prophète,
donc :
Prenons, Deutéronome 18:22 par exemple il est dit :
Peut-être diras-tu dans ton coeur: Comment connaîtrons-nous la parole que l'Éternel n'aura point dite?
18.22 Quand ce que dira le prophète n'aura pas lieu et n'arrivera pas, ce sera une parole que l'Éternel n'aura point dite. C'est par audace que le prophète l'aura dite: n'aie pas peur de lui.
Je vous laisse lire ça : http://www.leprophetemohammad.com/futur.html tous les prédictions fin une petite partie quoi, interressant à lire prenez la peine de lire svp, (touts )
ensuite :
Deutéronome 13
S'il s'élève au milieu de toi un prophète ou un songeur qui t'annonce un signe ou un prodige, 13.2 et qu'il y ait accomplissement du signe ou du prodige dont il t'a parlé en disant: Allons après d'autres dieux, -des dieux que tu ne connais point, -et servons-les! 13.3 tu n'écouteras pas les paroles de ce prophète ou de ce songeur, car c'est l'Éternel, votre Dieu, qui vous met à l'épreuve pour savoir si vous aimez l'Éternel, votre Dieu, de tout votre coeur et de toute votre âme.
Auteur : Seleucide Date : 27 juin17, 10:55 Message :
IslamPaix! a écrit :Donc nous allons analyser ce que la bible dit pour vous prouver que le prophète Mohammed (pbsl)
est un vrai prophète
Il ne peut pas être un prophète reconnu par les chrétiens dans la mesure où il nie les dogmes fondamentaux du christianisme : incarnation, trinité, crucifixion, résurrection, justification, etc.
Auteur : prisca Date : 27 juin17, 11:16 Message :
IslamPaix! a écrit :Salam
Paix à tous,
Qu'est qui fait que Mohammed ( pbsl) n'est pas un prophète pour vous ??
a vos claviers
IslamPaix
Mohamed est un vrai prophète missionné par Allah pour se porter témoin contre vous afin que vous vous portiez témoins contre les gens.
Est ce que vous avez honoré la Volonté de Dieu IslamPaix ?
Est ce que vous avez obéi ?
Auteur : IslamPaix! Date : 28 juin17, 03:24 Message : Prisca, stop je t'ai dit
pour mettre en garde contre vous
vous stoppez de dire que Jesus est l'enfant d'Allah ,
vous stoppez de dire 3 ( trinité )
Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur . Quran 4.171 ( Sourate ANNISA, verse 171)
Auteur : yacoub Date : 28 juin17, 03:40 Message :
prisca a écrit :Mohamed est un vrai prophète missionné par Allah pour se porter témoin contre vous afin que vous vous portiez témoins contre les gens.
PBSL méditait dans une grotte du mont Hira quand une entité extraterrestre l'interpela "je suis l'ange Gabriel, Allah t'a nommé Prophète. Je viens avec le Coran, la Parole d'Allah que tu enseigneras". PBSL se réfugia chez sa femme en lui disant "couvre moi, couvre moi"
Puis il lui raconta ce qui s'était passé. Ils allèrent voir son cousin Ibn Waraqa qui confirma que PBSL était prophète
La réalité était que c'était Satan le lapidé qui s'est fait passer pour l'ange Gabriel. D'où les crimes commis par la Religion d'Amour de Tolérance et de Paix. En plus court RATP.
Auteur : Myriam Date : 30 juin17, 09:46 Message :
IslamPaix! a écrit :Salam
Paix à tous,
Qu'est qui fait que Mohammed ( pbsl) n'est pas un prophète pour vous ??
a vos claviers
IslamPaix! a écrit :Prisca, stop je t'ai dit
pour mettre en garde contre vous
vous stoppez de dire que Jesus est l'enfant d'Allah ,
vous stoppez de dire 3 ( trinité )
Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur . Quran 4.171 ( Sourate ANNISA, verse 171)
Bonsoir,
Personnellement, j'ai lu le Coran et une partie des hadiths sahih. Quand un(e) chrétien(ne) qui connait sa religion lit le Coran, il/elle remarque ça par exemple :
"(Rappelle-leur) le moment où Allah dira : « Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : « PRENEZ-MOI, AINSI QUE MA MERE, POUR DEUX DIVINITES EN DEHORS D'ALLAH ? » Il dira : « Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu" (Sourate 5, 116)
Selon le Coran, les chrétiens croiraient en trois divinités : Dieu, Jésus et Marie !! Ils seraient donc polythéistes !! Apparemment, celui qui a écrit le Coran ne connaissait pas ce qu'est la foi chrétienne.
Les chrétiens croient qu'il n'y a qu'un seul Dieu qui est Amour. L’Amour n’existe pas en dehors d’une relation. Nous croyons que Dieu est relation, circulation d'Amour. « Le Père » et « le Fils » sont comme les deux pôles internes de cette relation et « l’Esprit saint » fait le lien, il est l’amour qui circule dans la relation. En fait, la Trinité est un peu comme la mécanique intérieure de Dieu. Si tu prends un œuf par exemple : tu as le jaune de l’œuf, le blanc de l’œuf et la coquille de l’œuf. Tout cela forme un seul œuf. Mais bien sûr, les images matérielles ont leurs limites parce que Dieu, lui, n'est pas matériel. Il est au-delà de tout ce qui est matériel. En ce sens, le Père, le Fils et le Saint-Esprit ne sont pas tout à fait des "parties" de Dieu : ils sont chacun pleinement Dieu ( grâce la relation), mais ils ne peuvent pas exister indépendamment, ils ne peuvent pas exister séparément. Donc il y a bien un seul Dieu pour les chrétiens, pas trois.
Nous croyons que le Fils est « engendré, non pas créé, de même nature que le Père ». Nous ne croyons pas que le Fils est engendré à la manière humaine, mais d’une manière spirituelle. En effet, nous ne croyons pas que le Fils a commencé à exister avec la naissance de Jésus. Nous croyons qu’il existait avant la création du monde.
« "Abraham votre père a exulté, sachant qu’il verrait mon jour. Il l’a vu, et il s’est réjouit." Les juifs lui dirent alors : " Toi qui n’as pas cinquante ans, tu as vu Abraham ! " Jésus leur répondit : «Amen, amen, je vous le dis : avant qu’Abraham fût, moi, JE SUIS. » (Jean 8, 56-58)
Dans la Bible le nom de Dieu est « JE SUIS » : « Moïse répondit à Dieu : « J’irai donc trouver les fils d’Israël, et je leur dirais : « Le Dieu de vos pères m’a envoyé vers vous. » Ils vont me demander quel est son nom ; que leur répondrais-je ? ». Dieu dit a Moïse : « Je suis qui je suis. Tu parleras ainsi aux ils d’Israël : « Celui qui m’a envoyé vers vous, c’est : « JE SUIS ». (Exode 3, 14)
« Dans la joie, vous rendrez grâce à Dieu le Père, qui vous a rendus capables d’avoir part à l’héritage des saints, dans la lumière. Nous arrachant au pouvoir des ténèbres, il nous a placés dans le Royaume de son Fils bien-aimé : en lui nous avons la rédemption, le pardon des péchés. Il est l’image du Dieu invisible, le premier-né, avant toute créature » (Colossiens 1, 11-15)
Nous croyons que Le Fils s’est incarné en Jésus.
« Au commencement était le Verbe, et le Verbe était auprès de Dieu, et le Verbe était Dieu. [...]Et le Verbe s’est fait chair, il a habité parmi nous » (Jean 1, 1-14)
Nous croyons donc que Jésus a deux natures : une nature humaine et une nature divine.
Concernant Marie, nous ne croyons pas qu'elle est une divinité, nous croyons qu'elle est une l'humaine que Dieu a choisie pour s'incarner, venir en ce monde. Oui, car nous croyons que tout est possible à Dieu. S'il le veut, il peut s'incarner, se faire proche de nous, nous montrer concrètement son amour, et venir jusqu'au cœur de notre misère humaine, de nos souffrances et même de la mort pour la vaincre de l’intérieur.
« Moi, je suis la Résurrection et la Vie. Celui qui croit en moi, même s’il meurt vivra ; quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais. » (Jean 11, 25-26)
« Moi je suis le Chemin, la Vérité et la Vie ; personne ne va vers le Père sans passer par moi. Puisque vous me connaissez, vous connaîtrez aussi mon Père. Dès maintenant vous le connaissez, et vous l’avez vu. » (Jean 14, 6-7)
"Le Père et moi, nous sommes UN. " (Jean 10, 30)
...Nous croyons que Dieu a envoyé des prophètes pour préparer sa venue sur terre (pour nous le dernier prophète est Jean-Baptiste). Mais pourquoi y aurait-il un prophète après la venue de Dieu lui-même sur la terre ?
Déjà, juste ça, pour nous, c'est louche.
Jésus nous a dit : "Méfiez-vous des faux prophètes" (Matthieu 7,15)
Ouvrant donc le Coran et les recueils de hadiths, j'ai trouvé des passages qui, même remis dans leur contexte, m'ont semblés inacceptables et m'ont définitivement convaincue que cette religion ne pouvait pas venir de Dieu. Voici certains d'entre eux :
« Si vous avez des doutes à propos (de la période d'attente) de vos femmes qui n'espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. DE MEME POUR CELLES QUI N’ONT PAS ENCORE DE RÈGLES. Et quant à celles qui sont enceintes, leur période d’attente se terminera à leur accouchement. Quiconque craint Allah cependant, Il lui facilite les choses.»(Sourate 65, 4)
"Aïcha Rapporte : Que le Prophète l'épousa à l'âge de six ans et qu'il a consommé son mariage à l'âge de neuf ans, puis elle est restée avec lui pendant neuf ans (c.-à-d. Jusqu'à sa mort)." (Sahih al-Bukhari 5133)
« Rapporté par Urwa : Le Prophète a écrit le (contrat de mariage) avec 'Aïcha alors qu'elle avait six ans et a consommé son mariage avec elle alors qu'elle avait neuf ans et elle est restée avec lui pendant neuf ans (c.-à-d. Jusqu'à sa mort). » (Sahih al-Bukhari 5158)
« Rapporté par le père d'Hisham : Khadija est morte trois ans avant que le Prophète ne parte de Medine. Il est resté là pendant deux ans environ et ensuite il a épousé Aisha quand elle était une fille de six ans, et il a consommé ce mariage quand elle avait l'âge de neuf ans. » (Sahih al-Bukhari 3896)
« Rapporté par Aïcha : Le Prophète s’est engagé avec moi quand j'étais une fille de six ans. Nous sommes allés à Medina et nous sommes restés à la maison de Bani-al-Harith bin Khazraj. Ensuite, je suis tombé malade et mes cheveux sont tombés. Plus tard, mes cheveux ont poussé (à nouveau) et ma mère, Um Ruman, est venue vers moi pendant que je jouais à la balançoire avec certaines de mes amies. Elle m'a appelé, et je suis allée vers elle, ne sachant pas ce qu'elle voulait me faire. Elle m'a attrapé par la main et m'a fait me tenir à la porte de la maison. J'étais essoufflée alors, et quand ma respiration est revenue, elle a pris de l'eau et a frotté mon visage et la tête avec. Ensuite, elle m'a emmené dans la maison. Là, dans la maison, j'ai vu des femmes Ansari qui ont dit: "Les meilleurs vœux et la bénédiction d'Allah et une bonne chance". Ensuite, elle m'a confié à elles et elles m'ont préparé (pour le mariage). De façon inattendue, l'apôtre d'Allah est venu à moi au cours de la matinée et ma mère m'a remis à lui, et à cette époque, j'étais une fille de neuf ans. » (Sahih al Boukhari 3894)
Tous les hadiths cités sont disponibles en arabe et en anglais : http://sunnah.com/
« Vos épouses sont pour vous un champ de labour ; allez à votre champ comme (et quand) vous le voulez et œuvrez pour vous-même à l'avance » (Sourate 2, 223)
« Rapporté par Abu Huraira : Le Prophète a dit: «Si un homme invite sa femme à coucher avec lui et qu'elle refuse de venir à lui, les anges envoient leurs malédictions sur elle jusqu'au matin. »(Sahih al-Bukhari 5193)
« Rapporté par Abu Huraira : Le Messager d'Allah a dit: «Si un homme appelle sa femme à son lit (pour avoir une relation sexuelle), qu'elle refuse et que cela fait dormir l'homme dans la colère, les anges maudissent sa femme jusqu'au matin. » (Sahih al-Bukhari 3237)
« Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-ci sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs biens. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leur maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. » (Sourate 4, 34)
«Rapporté par `Imran bin Husain : Le Prophète a dit : J’ai regardé le paradis et j’ai trouvé que les pauvres gens formaient la majorité de ses habitants; j’ai regardé en enfer et j’ai vu que la majorité de ses habitants étaient des femmes. »(Sahih al-Bukhari 3241)
« Rapporté par Aïcha : Les choses qui annulent les prières ont été mentionnées devant moi. Ils ont dit: "La prière est annulée par un chien, un âne et une femme (s'ils passent devant les gens qui prient)". J'ai dit: "Vous avez fait de nous (les femmes) des chiens. J'ai vu le Prophète prier pendant que j'avais l'habitude de coucher dans mon lit entre lui et la Qibla. Chaque fois que j'avais besoin de quelque chose, je m'enfuyais. Je ne voulais pas lui faire face. » (Sahih al-Boukhari 511)
"Vous sont interdites vos mères, filles, sœurs, tantes paternelles et tantes maternelles, filles d'un frère et filles d'une sœur, mères qui vous ont allaités, sœurs de lait, mères de vos femmes, belles filles sous votre tutelle et issue des femmes avec qui vous avez consommé le mariage ; si le mariage n'a pas été consommé, ceci n'est pas un péché de votre part ; les femmes de vos fils nés de vos reins ; de même que deux sœurs réunies - exception faite pour le passé. Car Allah est pardonneur et miséricordieux ; ET, PARMI LES FEMMES, LES DAMES (QUI ONT UN MARI), SAUF SI ELLES SONT VOS ESCLAVES EN TOUTE PROPRIÉTÉ. » (Sourate 4, 23-24).
« Bienheureux sont les croyants [...] et qui préservent leurs sexes [de tout rapport], si ce n’est avec leurs épouses OU LES ESCLAVES QU'ILS POSSÈDENT, car là vraiment, on ne peut les blâmer » (Sourate 23, 5-6)
« Ô Prophète ! Nous t’avons rendu licites tes épouses à qui tu as donné leur mahr (dot), CE QUE TU AS POSSÈDE LÉGALEMENT PARMI LES CAPTIVES [OU ESCLAVES] qu’Allah t’a destinées, les filles de ton oncle paternel, les filles de tes tantes paternelles, les filles de ton oncle maternel, les filles de tes tantes maternelles, - celles qui avaient émigré en ta compagnie, - ainsi que toute femme croyante si elle fait don de sa personne au Prophète, pourvu que le prophète consente à se marier avec elle : c’est là un privilège pour toi, à l’exclusion des autres croyants. Nous savons certes, ce que Nous leur avons imposé au sujet de LEURS ÉPOUSES ET DES ESCLAVES QU’ILS POSSÈDENT, afin qu’il y eu point de blâme contre toi. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.» (Sourate 33, 50)
« Il ne t’est plus permis désormais de prendre [d’autres] femmes ni de changer d’épouses, même si leur beauté te plaît : - A L’EXCEPTION DES ESCLAVES QUE TU POSSÈDES, et Allah observe toute chose. » (Sourate 33, 52)
« Abu Sa'id al-Khudri a rapporté qu'à la bataille de Hanain, le Messager d'Allah envoya une armée à Autas et rencontra l'ennemi et combattit avec eux. Après les avoir vaincus et les avoir pris captifs, les Compagnons du Messager d'Allah semblaient s'abstenir d'avoir des rapports sexuels avec des femmes captives parce que leurs maris étaient des polythéistes. Alors Allah, le Très-Haut, a fait descendre concernant cela : «Et les femmes déjà mariées, à l'exception de celles que possèdent vos mains droites (S 4, v. 24)» (c'est-à-dire qu'elles étaient licites pour eux quand leur période d'Idda (règles) était finie). » (Sahih Muslim 1456 a)
« L’apôtre d’Allah envoya une expédition militaire à Awtas lors de la bataille de Hunain. Ils rencontrèrent leurs ennemis et les combattirent. Ils remportèrent la victoire et les prirent comme prisonniers. Certains des disciples de l’apôtre d’Allah hésitaient à avoir des relations sexuelles avec les femmes capturées à cause de leur maris païens. Alors Allah l'exalté a fait descendre le verset coranique : " Toutes les femmes mariées vous sont interdites sauf les prisonnières que votre main droite possède." » (Sunan Abi Dawud 2155, sahih)
«Abu Sirma a dit à Abu Sa'id al Khadri : Abu Said, avez-vous entendu le Messager d'Allah mentionnant al-'azl ? Il a dit: Oui, et ajouté : Nous sommes allés avec l’apôtre d’Allah en Expédition contre les Banu Al Mustaliq, et nous avons fait prisonnières quelques excellentes femmes arabes, nous avons désirés ces femmes parce que l’abstinence devenait difficile à supporter, mais nous voulions aussi en tirer rançon. Alors nous avons décidé d'avoir des relations sexuelles avec elles mais en pratiquant le coït interrompu (retrait du sexe masculin avant l'éjaculation pour éviter la conception). Mais nous nous dîmes : Nous faisons un acte alors que le prophète est avec nous ; pourquoi ne pas lui demander ? Nous lui avons demandé, et il a dit: -"Cela n'a pas d'importance, parce que si une âme est destinée à naître, elle naîtra." » (Sahih Muslim 1438 a)
«Rapporté par Abu Sa`id Al-Khudri : Nous avons eu des femmes prisonnières comme butin de guerre, et nous avions l’habitude de pratiquer le coït interrompu avec elles. Nous avons donc demandé l’avis du messager d’Allah à ce propos et il a dit : « Vous avez vraiment fait cela ? » En répétant la question trois fois. « Aucune âme n’est destiné à exister, sauf si elle est destinée à naître jusqu’à jour de la Résurrection. » (Sahih al-Bukhari 5210)
« Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main, en punition de ce qu'ils se sont acquis, et comme châtiment de la part d'Allah ». (Sourate 5, 38)
« Rapporté par Umar : Le Messager d'Allah a coupé la main d'un voleur pour avoir volé un bouclier qui valait trois dirhams.» (Sahih al Bukhari 6795)
« Rapporté par Aïcha: Le Prophète a dit: "La main d'un voleur devrait être coupée pour avoir volé un quart d'un dinar ». (Sahih al Bukhari 6790)
« Rapporté par Abu Huraira : Le messager d’Allah a dit : " Que la malédiction d’Allah soit sur le voleur qui a volé un oeuf et que sa main soit coupée, ainsi qui sur celui qui vole une corde et que sa main soit coupée. » (Sahih Muslim 1687 a)
« Rapporté par Jaibir : “ Une femme de la tribu de Makhzum avait volé. Elle fut amenée devant l’apôtre d’Allah et elle chercha l’intercession de Umm Salam, l’épouse du Prophète. Alors l’apôtre d’Allah dit : - Par Allah, même si elle avait été Fatima, je lui aurais fait couper la main. Et sa main fut coupée. » (Sahih Muslim 1689)
« La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi d'Allah. Et qu’un groupe de croyant assiste à leur punition. » (Sourate 24, 2)
« Rapporté par Ubada b. as-Samit : L’envoyé d’Allah a dit : Reçois mon enseignement. Quand un homme célibataire commet la fornication avec une femme célibataire, ils recevront cent coups de fouet et seront bannis un an. Dans le cas où ils sont mariés, ils recevront cent coups de fouet et seront lapidés à mort. » (Sahih Muslim 1690 a)
« Abu Huraira a rapporté : qu'une personne parmi les musulmans est venue au Messager d'Allah alors qu'il était dans la mosquée. Il l'appelait en disant:
Messager d'Allah, j'ai commis un adultère. Il (le Saint Prophète) s'est détourné de lui. Il (encore) est venu en face de lui et lui a dit: Messager d'Allah, j'ai commis un adultère. Il (le Saint Prophète) s'est détourné jusqu'à ce qu'il fasse quatre fois, et comme il a témoigné quatre fois contre soi-même, le Messager d'Allah l'a appelé et a dit: Êtes-vous fou ? Il a dit: Non. Il (encore) a déclaré: Êtes-vous marié ? Il a dit oui. Sur quoi le Messager d'Allah a dit: Prenez-le et lapidez-le. » (Sahih muslim 1691 c)
« Imran b. Husain a rapporté qu’une femme de Juhaina vint voir le Prophète car elle était devenue enceinte à cause d’un adultère. Elle dit : “J’ai fait quelque chose qui mérite un châtiment, donc inflige-le moi.“ L’apôtre d’Allah appela son maître et dit : “Traite-la bien et amène-la moi quand elle aura accouché. C’est ce qu’il fit. L’apôtre d’Allah prononça ensuite son jugement, ses vêtements furent attachés autour d’elle et il ordonna qu’elle soit lapidée. Il pria ensuite sur son cadavre.» (Sahih Muslim 1696 a)
« Ô vous qui croyez ! combattez ceux des mécréants qui sont près de vous et qu’ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu’Allah est avec les pieux. » (Sourate 9, 123)
« Muhammad est le Messager d'Allah. Et ceux qui sont avec lui sont durs envers les mécréants, miséricordieux entre eux. » (Sourate 49, 29)
« Abu Huraira a rapporté que le Messager d’Allah a dit : Ne saluez pas les juifs et les chrétiens avant qu’ils ne vous saluent et quand vous les rencontrez sur les routes, forcez-les à passer sur la partie la plus étroite. » (Sahih muslim 2167 a)
« Rapporté par Abu Huraira : Le Messager d'Allah a dit : "L'Heure ne sera pas établie jusqu'à ce que vous combattiez les Juifs, et la pierre derrière laquelle un Juif sera caché dira :" O musulman ! il y a un Juif se cache derrière moi, tue-le ». (Sahih al Bukhari 2926)
« Abu Huraira a raconté que le Messager d'Allah a déclaré: "On m'a commandé de combattre les gens jusqu'à ce qu'ils disent La ilaha illallah (il n'y a pas de dieu digne d'adoration, sauf Allah). Quiconque le dit, sa vie et ses biens sont à l'abri de moi, à l'exception de ses droits, et son jugement sera avec Allah » (An Nisa’i 3095, sahih)
« Rapporté par `Abdullah bin Abi `Aufa : Le Messager d'Allah a déclaré: "Sachez que le Paradis est à l’ombre des épées" ». (Sahih al-Bukhari 2818)
« Qu'avez-vous à vous diviser en deux factions au sujet des hypocrites ? Alors qu'Allah les a refoulés (dans leur infidélité) pour ce qu'ils ont acquis. Voulez-vous guider ceux qu'Allah égare ? Et quiconque Allah égare, tu ne lui trouveras pas le chemin (pour le ramener). Ils aimeraient vous voir mécréants comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez pas d'alliés parmi eux jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez. » (Sourate 4, 88-89)
«Rapporté par `Ali : J’ai entendu le prophète dire, “à la fin des temps, apparaîtront de jeunes gens aux idées folles. Ils parleront bien, mais ils sortiront de l’islam comme une flèche sort de son jeu, leur foi ne dépassera pas leur gorge. Ainsi, partout ou vous les trouvez, tuez-les, il y aura une récompense pour leurs tueurs au Jour de la Résurrection" ». (Sahih al-Boukhari 5057)
«'Abdullah (b. Mas'ud) a rapporté que le Messager d’Allah a dit : Il n'est pas permis de verser le sang d'un musulman qui témoigne qu'il n'y a d'autre divinité qu'Allah et que je suis l'envoyé d'Allah, sauf dans ces trois cas : l'époux adultère, le coupable d'un meurtre, et l'apostat qui quitte la communauté musulmane.» (Sahih muslim 1676 a)
« Rapporté par `Ikrima : Ali brûla des gens et la nouvelle arriva à Ibn Abbas qui dit : Si j’avais été à ta place, je ne les aurai pas brûlés, parce que le Prophète a dit : "ne punissez personne avec le châtiment divin". Mais sans aucun doute, je les aurais tués puisque le Prophète a dit : "si quelqu’un (un musulman) s’écarte de sa religion, tuez-le" » (Sahih al-Bukhari 3017)
« Rapporté par `Abdullah bin Mas`ud : Le Prophète récitait la sourate Najm à La Mecque, se prosternait pendant la récitation, et ceux qui étaient avec lui faisaient la même chose sauf un vieil homme qui prit une poignée de petites pierres ou de la terre, les monta à son front et dit : "Cela est suffisant pour moi". Plus tard, je l’ai vu être tué comme infidèle. » (Sahih al-Bukhari 1067)
«Rapporté par Abu Burda : [...] Il y avait un homme enchaîné à côté d’Abu Muisa. Mu’adh demanda : "Qui est-ce ?" Abu Muisa dit : "C’est un juif qui est devenu musulman et qui est retourné au judaïsme." Abu Muisa demanda ensuite à Mu’adh de s’asseoir à côté mais Mu’adh dit : "Je ne vais pas m’asseoir avant qu’il soit tué. C’est la loi d’Allah et de son Apôtre" et il le répéta trois fois. Alors Abu Muisa ordonna qu’il soit tué et il fut tué. » (Sahih al-Bukhari 6923)
Auteur : universel Date : 01 juil.17, 09:03 Message :Très bien Myriam ( Marie ) , je suis vraiment très heureux de lire tes arguments , une bonne croyante je pense .Seulement il ne faut entrer dans les détails des hadiths seulement ceux qui parlent de la divinité de Dieu tout puissant , Car les trinitaires se Trump-ent dans la plus grande gaffffffffffe de toute l'existence [ la divinité du Bondieu ] . Ce n'est plus la peine daller très loin dans les détails de l'islam.
Auteur : Myriam Date : 01 juil.17, 10:48 Message :
universel a écrit :Très bien Myriam ( Marie ) , je suis vraiment très heureux de lire tes arguments , une bonne croyante je pense .Seulement il ne faut entrer dans les détails des hadiths seulement ceux qui parlent de la divinité de Dieu tout puissant , Car les trinitaires se Trump-ent dans la plus grande gaffffffffffe de toute l'existence [ la divinité du Bondieu ] . Ce n'est plus la peine daller très loin dans les détails de l'islam.
Bonsoir universel,
Merci. Par contre je ne suis pas sûre de comprendre la fin de ton message... En fait, j'ai l’impression que tu n'as pas tout bien compris...
Je suis chrétienne, j'ai répondu à IslamPaix qui venait de citer un verset coranique insinuant que les chrétiens sont des polythéistes ! J'ai donc commencé par expliquer ce qu'est la Trinité et la foi chrétienne.
Du point de vue chrétien, Dieu s'est incarné, il est venu lui-même parmi les hommes. Pourquoi il y aurait-il donc un prophète après Sa venue ? Pour nous tout est accomplit, la Révélation est achevée.
Et puis Jésus nous a dit : "Méfiez-vous des faux prophètes"
Ensuite j'ai donné les autres raisons qui font que je ne peux pas croire que Mohammed est un prophète et que l'islam est la vraie religion.
J'ai cité des versets et les hadiths (sur plusieurs sujets différents) qui m'ont choquée... De tels enseignements ne peuvent (selon moi) pas exister dans une religion venant de Dieu.
...Sinon dis-moi quel est le rapport entre les personnes qui croient en un Dieu trinitaire (c'est à dire les chrétiens) et Trump ? En tant que chrétienne, et je peux t'assurer que je n'aime pas du tout la politique de Trump. Je le trouve raciste, anti-musulmans, en plus de ça, il est riche comme ce ne devrait pas permis.
Auteur : IslamPaix! Date : 01 juil.17, 12:00 Message :
Il ne peut pas être un prophète reconnu par les chrétiens dans la mesure où il nie les dogmes fondamentaux du christianisme : incarnation, trinité, crucifixion, résurrection, justification, etc.
Oui,certes mais la trinité n'est pas dans la bible sa à été inventer ...
Auteur : Myriam Date : 01 juil.17, 12:30 Message :
IslamPaix! a écrit :
Oui,certes mais la trinité n'est pas dans la bible sa à été inventer ...
Bonsoir IslamPaix,
Si, la Trinité est dans la Bible :
«En ces jours-là, Jésus vint de Nazareth, ville de Galilée, et il fut baptisé par Jean dans le Jourdain.
Et aussitôt, en remontant de l’eau, il vit les cieux se déchirer et l’Esprit descendre sur lui comme une colombe. Il y eut une voix venant des cieux : « Tu es mon Fils bien-aimé ; en toi, je trouve ma joie. »
(Marc 1, 9-11)
«Je vous ai dit ces choses pendant que je demeure avec vous. Mais le consolateur, l'Esprit-Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.» (Jean 14, 25-26)
«Jésus s’approcha d’eux et leur adressa ces paroles : "Tout pouvoir m’a été donné au ciel et sur la terre.
Allez ! De toutes les nations faites des disciples : baptisez-les au nom du Père, et du Fils, et du Saint-Esprit,
apprenez-leur à observer tout ce que je vous ai commandé. Et moi, je suis avec vous tous les jours jusqu’à la fin du monde."» (Matthieu 28, 18-20)
Auteur : IslamPaix! Date : 01 juil.17, 12:34 Message : A tu oublier que les loi de la bible sont les même que ceux du Coran ?
exemple :
Deutéronome 25:12
…11Lorsque des hommes se querelleront ensemble, l'un avec l'autre, si la femme de l'un s'approche pour délivrer son mari de la main de celui qui le frappe, si elle avance la main et saisit ce dernier par les parties honteuses, 12tu lui couperas la main, tu ne jetteras sur elle aucun regard de pitié.
ainsi de suite, la bible est le coran ont la même loi.
Paix
IslamPaix! a écrit :A tu oublier que les loi de la bible sont les même que ceux du Coran ?
exemple :
Deutéronome 25:12
…11Lorsque des hommes se querelleront ensemble, l'un avec l'autre, si la femme de l'un s'approche pour délivrer son mari de la main de celui qui le frappe, si elle avance la main et saisit ce dernier par les parties honteuses, 12tu lui couperas la main, tu ne jetteras sur elle aucun regard de pitié.
ainsi de suite, la bible est le coran ont la même loi.
Paix
Si tu cites la Bible c'est que tu crois à elle, donc, tu dois croire que nous sommes sous une nouvelle alliance, celle du Christ,
celle du nouveau testament, donc citer l'ancien testament pour démontrer que le Coran est de Dieu est faux, car si le Coran
était de Dieu, le Coran reconnaîtrait le fils de Dieu.
Auteur : omar13 Date : 02 juil.17, 00:27 Message : Bonjour,
la loi de Moise as, correspond aux œuvres portées par jésus christ as, et aussi a la Sunna transmise par le prophète Mohamed saws.
La Thora , paroles divines que Allah, avait transmis a Moise, a été brûlée ou cachée pendant 7 siècles, et ce n'est que 5 siècles avant l'arrivée de Jesus as, qu'une nouvelle thora écrite par Esdras et par d'autre mains mensongères a vue le jour.
Jesus a été envoyé aux juifs pour les remettre sur la bonne voie, celle indiquée par Moise, et pour les prépare a devenir musulmans.
l'évangile que Allah, avait transmis a jesus a été confisqué par les romains, qui, et après 4 siècles ont construit une religion païenne, basée
sur la divinité des hommes comme ils croyaient aussi les grecques et les égyptiens (Pharaons).
il faut savoir que dans toutes la bibles préparée par les Romains, en aucun cas, on trouve que jesus est Dieu, ou bien fils de Dieu, et ni encore saint esprit, il qu'il n'est pas mort sur la croix.
je défie quiconque a me démontrer le contraire de ce que j'ai raconté: cà existe seulement dans la tète des pauvres amis chrétiens.
II , 17/4 [ L'apôtre Pierre dit : ]
« Ainsi donc , comme le vrai prophète ( Jésus ) nous l'a dit , il faut que vienne d'abord un faux évangile porté par un trompeur , ce n'est qu'ensuite , après la destruction du lieu saint , que le véritable évangile doit être transmis en secret pour redresser les hérésies à venir »
Voila ce que Jésus a dit de celui qui changera les commandements de la loi :
Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. 5.19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; Mathieu 5.18
Petit signifie Paul:
C'est l'Apôtre Paul qui est à l'origine de la popularité de ce prénom. De son vrai prénom Saul, il choisit lui-même Paul à partir de l'adjectif paulus qui signifie "petit", symbole d'humilité. Paul devient très répandu dès le IIe siècle, principalement en Asie Mineure et en Gaule. Il s'éclipse à partir du VIIIe siècle, sans pour autant disparaître. C'est au début du XIIIe siècle qu'il regagne en popularité pour se placer directement dans le palmarès des prénoms masculins les plus portés dans de nombreux pays. En France, Paul occupe la 24e place dans le top 50 des prénoms du XXe siècle et la 18e position dans le top 50 des prénoms d'aujourd'hui. Plus de 368 000 Paul sont nés en France depuis 1900.
Jesus savait qu il allait être trahi par Paul, alors qu il n avait jamais rencontrer.
Timothée 4 Paul a écrit:
6 Car pour moi, je sers déjà de libation, et le moment de mon départ approche. 7 J'ai combattu le bon combat, j'ai achevé la course, j'ai gardé la foi.
c'est bien Paul qui avait jeté a la mer les œuvres transmises par jesus, qui sont le mêmes que la loi de Moise, puisque il dit qu'il a gardé
que la FOI.
Enseignement de Jésus
Jean 15/2 à 8
« Tout sarment qui est en moi (Foi) et qui ne porte pas de fruit (oeuvre), il le retranche;
et tout sarment qui porte du fruit, il l'émonde, afin qu'il porte encore plus de fruit … (15/5) Je suis le cep, vous êtes les sarments.
Celui qui demeure en moi et en qui je demeure porte beaucoup de fruit, car sans moi vous ne pouvez rien faire … (15/8)
Si vous portez beaucoup de fruit , c'est ainsi que mon Père sera glorifié, et que vous serez mes disciples »
Enseignement de Jésus
Enseignement conforme Jacques 2/14 à 26
« Quel profit y a t-il mes frères, que quelqu'un dise avoir la foi mais qu'il n'a pas les oeuvres ? La foi
peut-elle le sauver ?... Ainsi en est-il de la foi : si elle n'a pas les oeuvres, elle est morte en elle même …
Tu veux savoir ô vil humain que la foi sans les oeuvres est inutile ? …. »
Enseignement contradictoire
Enseignement de Paul. Éphésien 2/8 et 9
« Par la grâce en effet vous êtes , ayant été sauvé par la foi . Et ceci n'est pas de vous ,
c'est un don de Dieu , non des oeuvres , afin que personne ne se vante ».
Auteur : Guillaume27 Date : 02 juil.17, 00:58 Message :
IslamPaix! a écrit :Salam
Paix à tous,
Qu'est qui fait que Mohammed ( pbsl) n'est pas un prophète pour vous ??
a vos claviers
il nie la divinité du Christ, il n'a pas appelé a faire partie de l'église que Jésus a fondé ect ect
Auteur : omar13 Date : 02 juil.17, 01:03 Message :
Guillaume27 a écrit :
il nie la divinité du Christ, il n'a pas appelé a faire partie de l'église que Jésus a fondé ect ect
bonjour,
je te défie a nous donner un seul verset de la bible, dans lequel jesus est indiqué comme Dieu????
je t'informe d'avance que tu ne trouveras jamais.
Auteur : Guillaume27 Date : 02 juil.17, 01:05 Message : bonjour,
je te défie a nous donner un seul verset de la bible, dans lequel jesus est indiqué comme Dieu????
je t'informe d'avance que tu ne trouveras jamais.[/quote]
bonjour,
Jean 20:28 Thomas lui répondit: Mon Seigneur et mon Dieu ! Jésus lui dit:
ici Thomas appelle Jésus "mon Dieu", voila une preuve
Auteur : omar13 Date : 02 juil.17, 01:18 Message :
Guillaume27 a écrit :
bonjour,
Jean 20:28 Thomas lui répondit: Mon Seigneur et mon Dieu ! Jésus lui dit:
ici Thomas appelle Jésus "mon Dieu", voila une preuve
tu ne connais rien du christianisme inventé par les romains :
Thomas qui était un compagnon de jesus, et qui connaissait bien la vérité a écrit un évangile , ou il a raconté que jesus n'est pas fils de Dieu, ni Dieu, et il n'est pas mort sur la croix, son évangile a été caché et mis avec les Apocryphes.
Thomas ne croyait pas a la crucifixion de jesus, et comme les vrais chrétiens païens savent bien, cet Apôtre, disait qu'il croiras seulement s'il mettras ses doigts dans les trous faites par les clous????
Auteur : Guillaume27 Date : 02 juil.17, 01:22 Message :
tu ne connais rien du christianisme inventé par les romains :
Thomas qui était un compagnon de jesus, et qui connaissait bien la vérité a écrit un évangile , ou il a raconté que jesus n'est pas fils de Dieu, ni Dieu, et il n'est pas mort sur la croix, son évangile a été caché et mis avec les Apocryphes.
Thomas ne croyait pas a la crucifixion de jesus, et comme les vrais chrétiens païens savent bien, cet Apôtre, disait qu'il croiras seulement s'il mettras ses doigts dans les trous faites par les clous????
l'évangile de Thomas, comme autres 120 manuscrits ont étés cachés ou brûlés, et classés comme par l'église romaine parce qu'ils contiennent des vérités contraire au nouveau credo païen que les romains avaient préparés.
60 manuscrits, avaient étés cachés lors de la préparation de l 'Ancien testament et 60 autres lors de l'imposition du Nouveau Testament.
En 1945 , en Egypte, alors que des agriculteurs travaillaient la terre, une jarre contenant plusieurs manuscrits a vue le jour.
Cette jarre contenait des manuscrits du premier et du deuxieme siecle, dont , pour ta grande connaissance, l'évangile Thomas.
En 1945, des manuscrits (révolutionnaires pour le christianisme) ont refait surface en Egypte, à Nag Hammadi. Mais depuis leur découverte, une sorte de voile a recouvert leur contenu puisque seuls les spécialistes et les passionnés les connaissent. Pourtant, leur importance est capitale, car ils complètent les quatre évangiles de Marc, Jean, Matthieu et Luc. Il a fallu le film Stigmata et le livre le Code de Vinci, pour que le monde découvre la présence de Marie-Madeleine auprès du Christ. Le Jardin des Livres est très fier d'éditer enfin le travail du Professeur James Robinson, le grand spécialiste mondial.
manuscrits retrouvés dans la jarre cachée pendant 19 siecles:
- L'Evangile de Marie-Madeleine
- L'Apocalypse de Jacques
- L'Evangile de Thomas
- L'Evangile de Philippe
- Le Dialogue du Sauveur
- Eugnoste le Bienheureux
- La Sophia de Jésus Christ
- L'Hypostase des Archontes
- Le Tonnerre l'Esprit Parfait
Auteur : Myriam Date : 02 juil.17, 05:35 Message :
Amjel a écrit :Bonjour Myriam , Quels sont les versets qui disent clairement qu'il ne va pas y avoir de prophètes après grand frère jésus ,sachant que la messianité n'est pas encore arrivé ?
Bonjour Amjel,
Voici les versets qui mettent en garde les chrétiens contre les faux prophètes :
"Méfiez-vous des faux prophètes qui viennent à vous déguisés en brebis, alors qu’au-dedans ce sont des loups voraces.
C’est à leurs fruits que vous les reconnaîtrez. Va-t-on cueillir du raisin sur des épines, ou des figues sur des chardons ?
C’est ainsi que tout arbre bon donne de beaux fruits, et que l’arbre qui pourrit donne des fruits mauvais.
Un arbre bon ne peut pas donner des fruits mauvais, ni un arbre qui pourrit donner de beaux fruits.
Tout arbre qui ne donne pas de beaux fruits est coupé et jeté au feu.
Donc, c’est à leurs fruits que vous les reconnaîtrez." (Matthieu 7, 15-20)
"Il surgira des faux messies et des faux prophètes, ils produiront des signes grandioses et des prodiges, au point d’égarer, si c’était possible, même les élus." (Matthieu 24, 24)
"Pourtant, si nous-mêmes, ou si un ange du ciel vous annonçait un Évangile différent de celui que nous vous avons annoncé, qu’il soit anathème !
Nous l’avons déjà dit, et je le répète encore : si quelqu’un vous annonce un Évangile différent de celui que vous avez reçu, qu’il soit anathème !" (Galates 1, 8-9)
"Satan lui-même se déguise en ange de lumière." (2 corinthiens 11, 14)
"Le menteur n’est-il pas celui qui refuse que Jésus soit le Christ ? Celui-là est l’anti-Christ : il refuse à la fois le Père et le Fils ; quiconque refuse le Fils n’a pas non plus le Père ; celui qui reconnaît le Fils a aussi le Père."
(1 Jean 2, 22-23)
IslamPaix! a écrit :A tu oublier que les loi de la bible sont les même que ceux du Coran ?
exemple :
Deutéronome 25:12
…11Lorsque des hommes se querelleront ensemble, l'un avec l'autre, si la femme de l'un s'approche pour délivrer son mari de la main de celui qui le frappe, si elle avance la main et saisit ce dernier par les parties honteuses, 12tu lui couperas la main, tu ne jetteras sur elle aucun regard de pitié.
ainsi de suite, la bible est le coran ont la même loi.
Paix
Amjel a écrit :Bonjour Etoiles Célestes ,
Matthieu 5:18
18Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.
Ce verset déclare parfaitement que peu importe qu'il y est une nouvelle alliance ou non, La Loi reste la même Unique et immuable.
الله أعلم
"Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé." (Matthieu 5, 17-18)
La loi et les prophètes sont valables jusqu'à ce que Jésus aie accompli la loi. C'est à dire jusqu'à ce qu'il soit mort et ressuscité.
"Car l’aboutissement de la Loi, c’est le Christ, afin que soit donnée la justice à toute personne qui croit." (Romains 10, 4)
"C’est lui, le Christ, qui est notre paix : des deux, le Juif et le païen, il a fait une seule réalité ; par sa chair crucifiée, il a détruit ce qui les séparait, le mur de la haine ;
il a supprimé les prescriptions juridiques de la loi de Moïse. Ainsi, à partir des deux, le Juif et le païen, il a voulu créer en lui un seul Homme nouveau en faisant la paix,
et réconcilier avec Dieu les uns et les autres en un seul corps par le moyen de la croix ; en sa personne, il a tué la haine.
Il est venu annoncer la bonne nouvelle de la paix, la paix pour vous qui étiez loin, la paix pour ceux qui étaient proches.
Par lui, en effet, les uns et les autres, nous avons, dans un seul Esprit, accès auprès du Père.
Ainsi donc, vous n’êtes plus des étrangers ni des gens de passage, vous êtes concitoyens des saints, vous êtes membres de la famille de Dieu,
car vous avez été intégrés dans la construction qui a pour fondations les Apôtres et les prophètes ; et la pierre angulaire, c’est le Christ Jésus lui-même." (Ephésiens 2, 14-20)
Jésus prépare les hommes à cet accomplissement en leur disant lui-même :
"Je vous le dis en effet : Si votre justice ne surpasse pas celle des scribes et des pharisiens, vous n’entrerez pas dans le royaume des Cieux." (Matthieu 5, 20)
«"Vous avez appris qu’il a été dit : Œil pour œil, et dent pour dent.
Eh bien ! moi, je vous dis de ne pas riposter au méchant ; mais si quelqu’un te gifle sur la joue droite, tends-lui encore l’autre.
Et si quelqu’un veut te poursuivre en justice et prendre ta tunique, laisse-lui encore ton manteau.
Et si quelqu’un te réquisitionne pour faire mille pas, fais-en deux mille avec lui.
À qui te demande, donne ; à qui veut t’emprunter, ne tourne pas le dos !
Vous avez appris qu’il a été dit : Tu aimeras ton prochain et tu haïras ton ennemi.
Eh bien ! moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, et priez pour ceux qui vous persécutent,
afin d’être vraiment les fils de votre Père qui est aux cieux ; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, il fait tomber la pluie sur les justes et sur les injustes.
En effet, si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous ? Les publicains eux-mêmes n’en font-ils pas autant ?
Et si vous ne saluez que vos frères, que faites-vous d’extraordinaire ? Les païens eux-mêmes n’en font-ils pas autant ?
Vous donc, vous serez parfaits comme votre Père céleste est parfait.»
(Matthieu 5, 38-48)
Il dit aussi :
« Appelant de nouveau la foule, il lui disait : "Écoutez-moi tous, et comprenez bien.
Rien de ce qui est extérieur à l’homme et qui entre en lui ne peut le rendre impur. Mais ce qui sort de l’homme, voilà ce qui rend l’homme impur."
Quand il eut quitté la foule pour rentrer à la maison, ses disciples l’interrogeaient sur cette parabole.
Alors il leur dit : "Êtes-vous donc sans intelligence, vous aussi ? Ne comprenez-vous pas que tout ce qui entre dans l’homme, en venant du dehors, ne peut pas le rendre impur, parce que cela n’entre pas dans son cœur, mais dans son ventre, pour être éliminé ? " C’est ainsi que Jésus déclarait purs tous les aliments.
Il leur dit encore : " Ce qui sort de l’homme, c’est cela qui le rend impur. Car c’est du dedans, du cœur de l’homme, que sortent les pensées perverses : inconduites, vols, meurtres,adultères, cupidités, méchancetés, fraude, débauche, envie, diffamation, orgueil et démesure. Tout ce mal vient du dedans, et rend l’homme impur. "» (Marc 7, 14-23)
«Les scribes et les pharisiens lui amènent une femme qu’on avait surprise en situation d’adultère. Ils la mettent au milieu, et disent à Jésus : "Maître, cette femme a été surprise en flagrant délit d’adultère. Or, dans la Loi, Moïse nous a ordonné de lapider ces femmes-là. Et toi, que dis-tu ? "
Ils parlaient ainsi pour le mettre à l’épreuve, afin de pouvoir l’accuser. Mais Jésus s’était baissé et, du doigt, il écrivait sur la terre.
Comme on persistait à l’interroger, il se redressa et leur dit : "Celui d’entre vous qui est sans péché, qu’il soit le premier à lui jeter une pierre. "
Il se baissa de nouveau et il écrivait sur la terre.
Eux, après avoir entendu cela, s’en allaient un par un, en commençant par les plus âgés. Jésus resta seul avec la femme toujours là au milieu.
Il se redressa et lui demanda : « Femme, où sont-ils donc ? Personne ne t’a condamnée ? »
Elle répondit : « Personne, Seigneur. » Et Jésus lui dit : « Moi non plus, je ne te condamne pas. Va, et désormais ne pèche plus. » (Jean 8, 3-11)
«Des pharisiens s’approchèrent de lui pour le mettre à l’épreuve ; ils lui demandèrent : « Est-il permis à un homme de renvoyer sa femme pour n’importe quel motif ? »
Il répondit : « N’avez-vous pas lu ceci ? Dès le commencement, le Créateur les fit homme et femme,
et dit : À cause de cela, l’homme quittera son père et sa mère, il s’attachera à sa femme, et tous deux deviendront une seule chair.
Ainsi, ils ne sont plus deux, mais une seule chair. Donc, ce que Dieu a uni, que l’homme ne le sépare pas ! »
Les pharisiens lui répliquent : « Pourquoi donc Moïse a-t-il prescrit la remise d’un acte de divorce avant la répudiation ? »
Jésus leur répond : « C’est en raison de la dureté de votre cœur que Moïse vous a permis de renvoyer vos femmes. Mais au commencement, il n’en était pas ainsi.
Or je vous le dis : si quelqu’un renvoie sa femme – sauf en cas d’union illégitime – et qu’il en épouse une autre, il est adultère. » (Matthieu 19, 3-9)
Il y a de la violence dans l’Ancien Testament parce que l’époque où il a été écrit (il y a environ 3000 ans) était violente. Nous croyons que Dieu a été pédagogique avec nous. Petit à petit il a cherché à nous sortir de la violence et à nous conduire vers la paix et l’amour. Il nous a d’abord envoyé des prophètes et donné la loi du Talion (Œil pour œil, dent pour dent) pour réduire la violence, car à cette époque, il n'y avait pas beaucoup de police ou de juges et les gens réglaient souvent les conflits entre eux. Quand une personne tuait un membre d'une autre famille, la famille victime, pour venger ce membre et laver son honneur, tuait parfois la famille entière de l'assassin, et le cercle de la violence grandissait. La loi du Talion dit : tu ne feras pas plus de mal à ton ennemi qu’il ne t’en a fait, pas plus. Quand le Christ est venu, il nous a demandé de passer à l’étape supérieure.
omar13 a écrit :
bonjour,
je te défie a nous donner un seul verset de la bible, dans lequel jesus est indiqué comme Dieu????
je t'informe d'avance que tu ne trouveras jamais.
Bonjour Omar,
En voici quelques uns :
"Au commencement était le Verbe, et le Verbe était auprès de Dieu, et le Verbe était Dieu.
[...]Et le Verbe s’est fait chair, il a habité parmi nous, et nous avons vu sa gloire, la gloire qu’il tient de son Père comme Fils unique, plein de grâce et de vérité." (Jean 1, 1-14)
"Dieu, personne ne l’a jamais vu ; le Fils unique, lui qui est Dieu, lui qui est dans le sein du Père, c’est lui qui l’a fait connaître." (Jean 1, 18)
"Jésus lui répond : « Moi, je suis le Chemin, la Vérité et la Vie ; personne ne va vers le Père sans passer par moi. Puisque vous me connaissez, vous connaîtrez aussi mon Père. Dès maintenant vous le connaissez, et vous l’avez vu. » Philippe lui dit : « Seigneur, montre-nous le Père ; cela nous suffit. » Jésus lui répond : « Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne me connais pas, Philippe ! Celui qui m’a vu a vu le Père. " (Jean 14, 6-9)
"Le Père et moi, nous sommes UN. " (Jean 10, 30)
« Moi, je suis la Résurrection et la Vie. Celui qui croit en moi, même s’il meurt vivra ; quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais. » (Jean 11, 25-26)
« "Abraham votre père a exulté, sachant qu’il verrait mon jour. Il l’a vu, et il s’est réjouit." Les juifs lui dirent alors : " Toi qui n’as pas cinquante ans, tu as vu Abraham ! " Jésus leur répondit : «Amen, amen, je vous le dis : avant qu’Abraham fût, moi, JE SUIS. » (Jean 8, 56-58)
Dans la Bible le nom de Dieu est « JE SUIS » : « Moïse répondit à Dieu : « J’irai donc trouver les fils d’Israël, et je leur dirais : « Le Dieu de vos pères m’a envoyé vers vous. » Ils vont me demander quel est son nom ; que leur répondrais-je ? ». Dieu dit a Moïse : « Je suis qui je suis. Tu parleras ainsi aux ils d’Israël : « Celui qui m’a envoyé vers vous, c’est : « JE SUIS ». (Exode 3, 14)
« Dans la joie, vous rendrez grâce à Dieu le Père, qui vous a rendus capables d’avoir part à l’héritage des saints, dans la lumière. Nous arrachant au pouvoir des ténèbres, il nous a placés dans le Royaume de son Fils bien-aimé : en lui nous avons la rédemption, le pardon des péchés. Il est l’image du Dieu invisible, le premier-né, avant toute créature » (Colossiens 1, 11-15)
« Mais [Dieu le Père] a dit au Fils : Ton trône, ô Dieu est éternel. Le sceptre de ton règne est un sceptre de justice. » (Hébreux 1, 8)
«Jésus s’approcha d’eux et leur adressa ces paroles : « Tout pouvoir m’a été donné au ciel et sur la terre.
Allez ! De toutes les nations faites des disciples : baptisez-les au nom du Père, et du Fils, et du Saint-Esprit,
apprenez-leur à observer tout ce que je vous ai commandé. Et moi, je suis avec vous tous les jours jusqu’à la fin du monde. » (Matthieu 28, 18-20)
Auteur : omar13 Date : 02 juil.17, 05:47 Message : Homélie II , 17/4 [ L'apôtre Pierre dit : ] « Ainsi donc , comme le vrai prophète ( Jésus ) nous l'a dit , il faut que vienne d'abord un faux évangile porté par un trompeur , ce n'est qu'ensuite , après la destruction du lieu saint , que le véritable évangile doit être transmis en secret pour redresser les hérésies à venir »
les faux évangiles sont arrivés avant la destruction du temple de Jérusalem en 70 et porteur d'un enseignement du faux prophète trompeur Paul, tandis que l évangile éternel, qui est arrivé après la destruction du temple de Jerusalem, c'est a dire vers l'année 622, c est le saint Coran, porté par le prophète Mohamed saws.
Allah st, avait meme transmis a jesus as, le nom de celui qui changeras son enseignement :
Voila ce que Jésus a dit de celui qui changera les commandements de la loi :
Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. 5.19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; Mathieu 5.18
petit signifie Paul:
C'est l'Apôtre Paul qui est à l'origine de la popularité de ce prénom. De son vrai prénom Saul, il choisit lui-même Paul à partir de l'adjectif paulus qui signifie "petit", symbole d'humilité.
Auteur : Myriam Date : 02 juil.17, 09:36 Message :
omar13 a écrit :Homélie II , 17/4 [ L'apôtre Pierre dit : ] « Ainsi donc , comme le vrai prophète ( Jésus ) nous l'a dit , il faut que vienne d'abord un faux évangile porté par un trompeur , ce n'est qu'ensuite , après la destruction du lieu saint , que le véritable évangile doit être transmis en secret pour redresser les hérésies à venir »
ça ce n'est pas dans la Bible.
omar13 a écrit :
Voila ce que Jésus a dit de celui qui changera les commandements de la loi :
Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. 5.19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; Mathieu 5.18
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...Tu n'as pas lu le message que j'ai publié à ce sujet.
Auteur : Guillaume27 Date : 02 juil.17, 22:48 Message :
omar13 a écrit :Homélie II , 17/4 [ L'apôtre Pierre dit : ] « Ainsi donc , comme le vrai prophète ( Jésus ) nous l'a dit , il faut que vienne d'abord un faux évangile porté par un trompeur , ce n'est qu'ensuite , après la destruction du lieu saint , que le véritable évangile doit être transmis en secret pour redresser les hérésies à venir »
les faux évangiles sont arrivés avant la destruction du temple de Jérusalem en 70 et porteur d'un enseignement du faux prophète trompeur Paul, tandis que l évangile éternel, qui est arrivé après la destruction du temple de Jerusalem, c'est a dire vers l'année 622, c est le saint Coran, porté par le prophète Mohamed saws.
Allah st, avait meme transmis a jesus as, le nom de celui qui changeras son enseignement :
Voila ce que Jésus a dit de celui qui changera les commandements de la loi :
Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. 5.19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; Mathieu 5.18
petit signifie Paul:
C'est l'Apôtre Paul qui est à l'origine de la popularité de ce prénom. De son vrai prénom Saul, il choisit lui-même Paul à partir de l'adjectif paulus qui signifie "petit", symbole d'humilité.
ça ne prouve rien désolé
Auteur : IslamPaix! Date : 03 juil.17, 03:01 Message :
Si tu cites la Bible c'est que tu crois à elle, donc, tu dois croire que nous sommes sous une nouvelle alliance, celle du Christ,
celle du nouveau testament, donc citer l'ancien testament pour démontrer que le Coran est de Dieu est faux, car si le Coran
était de Dieu, le Coran reconnaîtrait le fils de Dieu.
je n'ai jamais dit que je ne crois pas en la bible..
Auteur : Prophètedel'éternel Date : 03 juil.17, 18:37 Message : Ah ... au fait j'allait oublié: le soleil vous le voyez pas ?