Contenu du Sujet 56795

Auteur : IslamPaix!
Date : 28 juin17, 12:51
Message :

Bonjour.

Selon Muhammad, les os apparaissent avant la chair.

23:14 Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon;
puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite,
Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs!

Or dans la réalité, les os apparaissent bien après la chair...

C'est à la neuvième semaine que les muscles prennent forment. Donc la chair.

Je cite: (voir ce lien)
"Durant cette semaine les bras et les jambes s'allongent et les articulations
se précisent. On voit aussi les poignets et les chevilles se dessiner.
A l’intérieur les muscles et les nerfs prennent forme."

Et ce n'est qu'a la 13 ème semaine que les os se forment. Je cite:

"Les premiers tissus osseux commencent à se modeler, notamment ceux du bassin,
des côtes, de la tête et des membres.
Ils sont toutefois plutôt mou. La colonne vertébrale se développe aussi peu à peu."

Comment expliquer cette erreur chronologique?

Donc, pour commencer.

Bismillah.
Je vais d'abord préciser :

que quand il est dit :
الْمُضْغَةَ ( moudrade )
on parle de ça :

Pourquoi ça car ce verset le confirme : ثُمَّ مِن مُّضْغَةٍ مُّخَلَّقَةٍ وَغَيْرِ مُخَلَّقَةٍ

Qui veut dire : ( moudrade ) chaire maché ( ou lump ) [normalement] formé aussi bien qu’informe

Donc concernant le verset : puis de cette chair ; os que nous avons revêtu de muscle d'ailleurs pour bien développer ma réponse :
on est d'accord qu'un os reste un os qu'il soit Moux, dûr, quoi que ce soit ça reste un os , donc pour répondre :
puis Nous avons créé de la chair des os puis Nous avons revêtu les os de lahm ( muscle, peau, chair); ensuite Nous en avons produit un autre être: béni soit Allah, le meilleur des Créateurs! )Sourate al Mou "minon, 14
donc aucune contradiction :
CHAIR > OS > MUSCLE . s'il te plaît étudie l'arabe tu comprendra mieux !

Allah sait mieux !

Spin,
J'ai assisté au coucher du soleil hier soir au bord de mer

tu me diras certainement je suis un fou il n'y a pas de coucher de soleil la terre tourne autour du soleil.

Tout simplement pour t'expliquer que c'est une expression quand tu dis le lever du soleil, alors que tu sais très bien que le soleil ne se Lève pas ni se couche donc, aucune contradiction d'ailleurs c'est un témoignage ...

Auteur : spin
Date : 28 juin17, 13:01
Message :

IslamPaix! a écrit :Tout simplement pour t'expliquer que c'est une expression quand tu dis le lever du soleil, alors que tu sais très bien que le soleil ne se Lève pas ni se couche donc, aucune contradiction d'ailleurs c'est un témoignage ...

Il n'empêche que l'histoire de Dhul Qarnayn suppose une terre plate.

Auteur : IslamPaix!
Date : 28 juin17, 13:22
Message : La méditation et l’appréciation du paysage du coucher du soleil ; quand le soleil se couche derrière les océans, sans nuages ou poussières pour le cacher, dans un paysage qui ensorcelle les esprit

@EC
tiens :
http://bayanelislam.net/Suspicion.aspx? ... lue=&type=
c'est en arabe ...

Auteur : Athanase
Date : 28 juin17, 22:44
Message : S16

4. Il a créé l’homme d’une goutte de sperme.....

Non les humains ne sont pas seulement issus d'une goutte de sperme et ce n'est pas le sperme qui adhère à l'utérus mais un ovule fécondé (œuf) contenant les génomes du père et de la mère qui ont fusionné pour former un nouvel individu génétiquement distinct.
Ainsi, la femme a autant d'importance génétique dans la procréation que l'homme alors que pour le coran seul ce dernier serait porteur du patrimoine génétique et laisserait à la femme un rôle subalterne d'incubateur d'embryon.

La bible est plus avisée quand elle place l'homme et la femme comme étant à part égale les deux composants de l'espèce humaine
Genèse 5:2

Il créa l'homme et la femme, il les bénit, et il les appela du nom d'homme, lorsqu'ils furent créés.

Auteur : prisca
Date : 28 juin17, 22:48
Message :

IslamPaix! a écrit :Salam 3alaykoum,
PAIX à tous

Je fais ce sujet tout simplement pour discuter du Coran,
d'ailleurs dans ce sujet j'invite tout simplement les gens à me donner les "contradictions où erreur scientifique "
du Coran, pour qu'on puisse en parler nous musulmans avec vous ( chrétiens, athées, juives) enfin bref tout le monde quoi, donc pour commencer juste un verset par personne comme ça je peux fin nous pouvons inshallah par la permission du tout-puissant répondre à tous vos messages.
PAIX à TOUS !

Véritablement, qu'avons nous à faire que la science révèle que le Coran soit vrai ou non, car c'est ton but n'est ce pas ?

Tu veux dire que le Coran donne des informations scientifiques ou pour dire "regardez, le Coran est vrai, la preuve sont les éléments de la science qui doivent vous éclairer" et dans ce cas là, c'est bien, tu t'investis pour dire aux chrétiens de regarder le Coran avec un œil de vérité.

Si c'est ton seul leit motiv c'est bien.

Mais si j'étais musulmane, j'aurais préféré convaincre les chrétiens avec d'autres arguments, en leur disant le "bien fondé du Coran".

Les chrétiens ne sont pas convaincus du "bien fondé du Coran" et non pas qu'il faille leur expliquer que le Coran existe parce qu'il y a des détails de science qui ne trompent pas.

Alors fais toi plutôt Iman dans l'esprit, des homélies, mais de celles qui tiennent la route, pas ce discours long mais qui ne veut rien dire en somme, dis du concret, et commence à dire déjà "le bien fondé".

Le "bien fondé" est : le Coran a été nécessaire pour telles et telles et telles raisons....

Ou ici ou un autre sujet, mais fais le, c'est bien important.

Parce que là, à parler de toutes ces choses, c'est ridicule.

Auteur : Athanase
Date : 28 juin17, 23:16
Message :

Tu veux dire que le Coran donne des informations scientifiques ou pour dire "regardez, le Coran est vrai, la preuve sont les éléments de la science qui doivent vous éclairer" et dans ce cas là, c'est bien, tu t'investis pour dire aux chrétiens de regarder le Coran avec un œil de vérité.

Le problème est qu'à vouloir trop en faire on perd toute crédibilité: ce qui est vérifié est vrai, ce qui est démontré faux reste faux à tout jamais.... et les erreurs font mauvais effet pour un prophète disant avoir reçu la révélation d'un dieu omniscient. Comme fait mauvais effet par extension le principe de hiérarchisation des sexes que l'on peut en déduire.

Auteur : prisca
Date : 28 juin17, 23:26
Message :

Tu veux dire que le Coran donne des informations scientifiques ou pour dire "regardez, le Coran est vrai, la preuve sont les éléments de la science qui doivent vous éclairer" et dans ce cas là, c'est bien, tu t'investis pour dire aux chrétiens de regarder le Coran avec un œil de vérité.

Athanase a écrit : Le problème est qu'à vouloir trop en faire on perd toute crédibilité: ce qui est vérifié est vrai, ce qui est démontré faux reste faux à tout jamais.... et les erreurs font mauvais effet pour un prophète disant avoir reçu la révélation d'un dieu omniscient. Comme fait mauvais effet par extension le principe de hiérarchisation des sexes que l'on peut en déduire.

En fait, qu'espère IslamPaix en voulant à tout prix dire que le Coran traite d'une ou plusieurs sciences exactes ?

C'est le fond qu'il faut savoir car s'il veut faire cela pour se hisser lui et rabaisser la Bible, c'est une parade qui est abjecte.

Mais s'il veut faire cela pour rassembler les hommes de tous bords y compris les chrétiens, et les pousser à lire le Coran afin qu'ils puissent y trouver des avantages tendant vers le bien, c'est bien.

C'est une chose.

Pour ce que tu dis, toi tu es en phase de contredire les faits de science pour prouver que le prophète de l'Islam est un usurpateur.

En tant qu'occidental, et réellement je ne sais pas si tu es croyant ou athée, c'est pour cela que je dis "occidental" pourquoi tu entres dans ce jeu à vouloir démonter les arguments de IslamPaix pour lui prouver que son prophète n'est pas un vrai. Tous deux vous empruntez un chemin de traverse pour dire l'un et l'autre qu'il y a un menteur. Ce n'est pas plus judicieux de lui demander le fondement de sa religion et les explications les plus claires sur les points que tu trouves toi obscurs au point que des hommes en arrivent au meurtre ?

Auteur : uzzi21
Date : 28 juin17, 23:30
Message : Une contradiction évidente ou une incompréhension de ma part :

Le coran dit à plusieurs reprises << Si vous [musulmans] avez des doutes sur le livre d'Allah, observez l'Injil et la Torah, descendus avant vous, dans lesquels il y a guidée et lumière pour les pieux >>, après Allah est tout à fait conscient de ce que contient l'Injil des chrétiens, qui disent que le Christ est Fils d'Allah, et qu'Il veut les anéantir pour ce mensonge.

Donc pour qu'il n'y ait pas contradiction, il faut savoir si le Coran parle dans un premier temps d'un Injil descendu et donné par Allah à Issa (qu'Il conseil aux musulmans de s'y fier). Seulement au moment où Il révèle le Coran, il n'existe qu'un seul Injil (celui que Allah a donné aux chrétiens et il était toujours d'actualité au temps de la rédaction du Coran). Et ensuite dans un second temps les chrétiens, (toujours si le coran le mentionne c'est le plus important) y ont-ils rajoutés dans cet Injil que le Christ est Fils d'Allah ? Car une fois Il vante les mérites de l'Injil et après décrète anéantir ce qu'il contient, et que les chrétiens revendiquent.

Selon le Coran dans l'Injil le Christ est Fils d'Allah, oui ou non ?

D'ailleurs en écrivant cela je m'aperçois d'une chose, Où est ce que dans le coran Issa est dénommé Christ ? Issa est-il le Christ selon le Coran ? Pourquoi Allah mentionne "le Christ des chrétiens", qu'ils lui associent comme Fils, et mentionne Issa sans forcément le dénommer Christ (qui s'est comporté comme un bon musulman en mission chez les fils d'Israël) ?

Auteur : Athanase
Date : 29 juin17, 01:20
Message :

En tant qu'occidental, et réellement je ne sais pas si tu es croyant ou athée, c'est pour cela que je dis "occidental" pourquoi tu entres dans ce jeu à vouloir démonter les arguments de IslamPaix pour lui prouver que son prophète n'est pas un vrai. Tous deux vous empruntez un chemin de traverse pour dire l'un et l'autre qu'il y a un menteur. Ce n'est pas plus judicieux de lui demander le fondement de sa religion et les explications les plus claires sur les points que tu trouves toi obscurs au point que des hommes en arrivent au meurtre ?

Non je ne prétend rien, en tant que chrétien et malgré toute la considération que je peux porter aux musulmans en tant qu'hommes, je n'ai que faire du coran. Par contre quand le coran contredit et même condamne ma foi je ne peux que réagir en disant ce qui est objectivement faux et d'en faire les conclusions qui en découlent à propos de l'islam.
Quand un musulmans demande ce qui pour nous est contraire à la logique ou tout simplement à la vérité dans le coran sous-entendant par là une énième fois qu'il ne peut pas y avoir d'erreur dans le coran ni rien d'illogique, qu'ai-je besoin donc de ses explications visant à me dire que ce que je sais vrai est faux puisque Dieu l'a soi-disant dit
Nostrae aetate (vaticanII)

L’Église regarde aussi avec estime les musulmans, qui adorent le Dieu unique, vivant et subsistant, miséricordieux et tout-puissant, créateur du ciel et de la terre [5], qui a parlé aux hommes.....

"qui a parlé au hommes" ne signifie pas par le coran... désolé!

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 29 juin17, 02:33
Message :

IslamPaix! a écrit :Donc concernant le verset : puis de cette chair ; os que nous avons revêtu de muscle d'ailleurs pour bien développer ma réponse :
on est d'accord qu'un os reste un os qu'il soit Moux, dûr, quoi que ce soit ça reste un os , donc pour répondre :
puis Nous avons créé de la chair des os puis Nous avons revêtu les os de lahm ( muscle, peau, chair); ensuite Nous en avons produit un autre être: béni soit Allah, le meilleur des Créateurs! )Sourate al Mou "minon, 14
donc aucune contradiction :
CHAIR > OS > MUSCLE . s'il te plaît étudie l'arabe tu comprendra mieux !

Sauf que dans la réalité c'est muscle > os... et non pas os > muscle.

Tu n'as pas lu ce lien
Lis ce qu'on raconte sur la semaine 9 et la semaine 13.

Auteur : IslamPaix!
Date : 29 juin17, 13:13
Message : Salam @EC
merci de ta réponse,
donc pour commencer étudions ce que dit la science :

pour cela nous allons nous interresser à la science :

Ossification of the skeleton begins : ce qui va avec ce verset : faralakn lmoudraden idhamen
Nous creon machure des os

MUSCLES DEVELOP AND GET STRONGER. ce qui correspond à ce verset fakasawna lhidhamen lahmen
Nous revetons les os lahmen ( muscle, peau ... )

Tien petit bonus, j'espère que tu comprendra à travers ses images ..

Pour répondre à Athanase , concernant goute de sperm ..
Nous pour comprendre le coran on l'apprend parcoeur parceque il y'a des versets qui se rejoigne,

donc pour répondre :
En effet, Nous avons créé l'homme d'une goutte de sperme mélangé (aux composantes diverses) pour le mettre à l'épreuve. (C'est pourquoi) Nous l'avons fait entendant et voyant. (Coran, 76 : 2)
l'arabe est plus explicite ...

Auteur : prisca
Date : 29 juin17, 20:34
Message :

En tant qu'occidental, et réellement je ne sais pas si tu es croyant ou athée, c'est pour cela que je dis "occidental" pourquoi tu entres dans ce jeu à vouloir démonter les arguments de IslamPaix pour lui prouver que son prophète n'est pas un vrai. Tous deux vous empruntez un chemin de traverse pour dire l'un et l'autre qu'il y a un menteur. Ce n'est pas plus judicieux de lui demander le fondement de sa religion et les explications les plus claires sur les points que tu trouves toi obscurs au point que des hommes en arrivent au meurtre ?

Athanase a écrit :
Non je ne prétend rien, en tant que chrétien et malgré toute la considération que je peux porter aux musulmans en tant qu'hommes, je n'ai que faire du coran. Par contre quand le coran contredit et même condamne ma foi je ne peux que réagir en disant ce qui est objectivement faux et d'en faire les conclusions qui en découlent à propos de l'islam.
Quand un musulmans demande ce qui pour nous est contraire à la logique ou tout simplement à la vérité dans le coran sous-entendant par là une énième fois qu'il ne peut pas y avoir d'erreur dans le coran ni rien d'illogique, qu'ai-je besoin donc de ses explications visant à me dire que ce que je sais vrai est faux puisque Dieu l'a soi-disant dit
Nostrae aetate (vaticanII)

En fait Athanase, ce n'est pas à toi particulièrement à qui je m'adresse, mais à tous ceux qui vont jouer le jeu des musulmans qui eux veulent faire passer au dessus leur Coran en disant de lui qu'il est une perfection dans l'élaboration de faits scientifiques.

Et je te met en garde, ainsi que je met en garde toutes personnes qui, par le jeu de questions réponses, vont entrer dans le jeu des musulmans.

Quant aux musulmans qui mettent en avant que la science dans le Coran est innovatrice et détonne par rapport à toutes les sciences connues, ils ne sont tout simplement pas des fidèles à Allah mais que des gens désireux de se mettre en avant pour se montrer toujours plus fort plus intelligents et mieux lotis que quiconque dans la religion et dans la science.

IslamPaix tu es ridicule.

Auteur : Jacki
Date : 29 juin17, 22:05
Message : prisca il faut que tu arrêtes cette théorie saugrenue qui consiste a dire que tous ceux qui lise le Coran et comprennent les mêmes significations que les musulmans font le jeu des musulmans.

Si un auteur écrit un roman et que tous ceux qui le lise en ont le même ressenti cela voudrai til dire qu'ils sont tous complices ?
et non qu'ils ont simplement compris le sens du roman ?

Si tu te fais l'interprète d'une personne parlant une autre langue, dois tu changer les paroles qu'il dit a ta guise ou simplement respecter les dires de la personne ?

Par ta manière de faire on comprend que les textes du Coran ne te plaise pas, mais que tu le veuilles ou non ce sont ses textes.

Auteur : Athanase
Date : 29 juin17, 22:38
Message :

Et je te met en garde, ainsi que je met en garde toutes personnes qui, par le jeu de questions réponses, vont entrer dans le jeu des musulmans.

Mais le jeu de "ces" musulmans est perdu d'avance car l'islam se trompe de modèle lui qui a choisi celui de l'ancien testament pour combattre le christianisme et les avancées de la philosophie. Ce combat le christianisme l'a déjà gagner il y a 2000 ans et le continue dans sa recherche de la vérité par l'association de la raison et de l'amour. L'islam, quant à lui, l'a définitivement perdu quand il a cessé de réfléchir sur son propre texte en le divinisant comme incréé.
En vérité , il n'avait pas d'autre alternative pour survivre que d'affirmer que par Dieu il était fondé à soutenir l'insoutenable. Mais Dieu n'est pas en lui-même raison car on ne peut tout ou peut-être rien résoudre en opposant Dieu à la réalité et en l'imposant à toutes choses, même si Dieu , pense-t-on et ce n'est peut-être pas si simple, les a créées, elle existent par elles-mêmes et/ou par les raisons qui les sous-tendent.
C'est le texte du coran qui rend inopérant aujourd'hui le dieu qu'il décrit et ne permet de mouvement que le retour en arrière où la piété ne vaut que par la plus grande observance de l'extériorité, oubliant en cela que c'est la terre qui est le marchepied du ciel et non l'inverse tant on ne va au ciel que par ce qu'on fait sur la terre.
Ainsi le "ora et labora" de Saint Benoit n'a jamais autant été d'actualité, tant il est certain que l'un ne va pas sans l'autre mais aussi et surtout que ceux qui sont dans la '"prière" seule ou dans le "travail" uniquement sont, dans un cas comme dans l'autre, en grand péril de s'y perdre.

Auteur : yacoub
Date : 29 juin17, 22:40
Message :

spin a écrit :L'histoire de Dhul Qarnayn, dans la sourate 18, ne peut se comprendre qu'avec une terre plate.

La source de cette histoire vient, pour une fois, non de la Torah ou des récits rabbiniques mais du roman d'Alexandre écrit par Pseudo-Callisthène

Auteur : IslamPaix!
Date : 30 juin17, 04:40
Message : @Prisca,
Ridicule ?

T'as pas compris que les islamophobe profite des traductions pour essayer de faire exploser le navire ( islam )

Mais bon je le répète encore une fourmis ne fait pas mal à un rocher,
donc si je fais ce sujet c'est tout simplement pour expliquer ce qu'il ne comprenne pas où alors répondre aux sois-disant contradiction du Coran.

Revenons au sujet qui est : " citez un verset qui pour vous est une contradiction où erreur scientifique" pour discuter, et expliquer donc merci.

Auteur : prisca
Date : 30 juin17, 04:45
Message :

IslamPaix! a écrit :@Prisca,
Ridicule ?

T'as pas compris que les islamophobe profite des traductions pour essayer de faire exploser le navire ( islam )

Mais bon je le répète encore une fourmis ne fait pas mal à un rocher,
donc si je fais ce sujet c'est tout simplement pour expliquer ce qu'il ne comprenne pas où alors répondre aux sois-disant contradiction du Coran.

Revenons au sujet qui est : " citez un verset qui pour vous est une contradiction où erreur scientifique" pour discuter, et expliquer donc merci.

Que tu es maladroittttt

Tu dis que les islamophobes ..... veulent faire exploser le navire.

Et vous, vous ne faites rien exploser ?

Et puis, en citant le Coran tu n'inventes pas la poudre, la poudre est déjà connue, sauf que si tu veux vanter des trouvailles qui se trouvent dans le Coran, il y en a certainement, mais déjà, parle du Coran avec les arguments pour prouver aux chrétiens SON BIEN FONDE en matière de MESSAGE DIVIN.

Pourquoi Dieu a t il fait le Coran IslamPaix ?

Auteur : yacoub
Date : 30 juin17, 04:46
Message : Ni les fourmis, ni les arbres ne parlent et le Saint Coran les fait parler

Auteur : prisca
Date : 30 juin17, 04:50
Message :

yacoub a écrit :Ni les fourmis, ni les arbres ne parlent et le Saint Coran les fait parler

Que tu es maladroit.

Tu veux expliquer un passage et tu le fais à ta manière, en disant tout et n'importe quoi yacoub.

Ce n'est pas le message qu'il faut comprendre.

Auteur : IslamPaix!
Date : 30 juin17, 04:52
Message : Prisca, fait un sujet pour toi la c'est pas le sujet

Bref paix à vous

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 30 juin17, 07:33
Message :

IslamPaix! a écrit :Salam @EC
merci de ta réponse,
donc pour commencer étudions ce que dit la science

Salam.

Merci de mettre des liens en Français et non des photos illisibles en anglais.

Je ne suis ni arabophone ni anglophone.
Tu sembles ne pas avoir lu mon lien... qui affirme que les os apparaissent après la chair.

Sources de mon lien.
AGENCE DE LA SANTÉ PUBLIQUE DU CANADA. Le guide pratique d’une grossesse en santé. 2008. www.phac-aspc.gc.ca
CAMPBELL, Stuart. Échographie mode d’emploi. Éditions Marabout, France, 2005.
DELAHAYE, Marie-Claude. Guide pratique de la femme enceinte. Éditions Marabout, France, 2012.
LADEWIG, Patricia et al. Maternal & Child Nursing Care. 3e édition, Upper Saddle River, Prentice Hall, 2011.
LAROUSSE. Vous et votre grossesse, éditions Larousse, France, 2002.
MACDOUGALL, J. Coucou bébé : Ma grossesse une semaine à la fois. Éditions Guy Saint-Jean, 2013.
MAYO CLINIC. Pregnancy week by week - Fetal development: The first trimester. www.mayoclinic.com
SOCIÉTÉ DES OBSTÉTRICIENS ET GYNÉCOLOGUES DU CANADA et MEILLEUR DÉPART. Partir du bon pied, 4e édition, Canada, 2011. www.sogc.org
UNIVERSITÉS DE FRIBOURG, LAUSANNE ET BERNE (Suisse). Cours d’embryologie en ligne à l’usage des étudiants et étudiantes en médecine. www.embryology.ch

Auteur : prisca
Date : 30 juin17, 08:11
Message :

IslamPaix! a écrit :Prisca, fait un sujet pour toi la c'est pas le sujet

Bref paix à vous

Je t'attend http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 56803.html

Auteur : Teo
Date : 30 juin17, 08:39
Message : Salam Rachaid

Il est écrit dans le Coran que ce livre est complet; il n'y a plus rien à ajouter.

Pourquoi les hadiths ont apparu si le Coran est complet?

Pas la peine de dire " c'est à dire que personne ne comprends rien ,alors fallait ...."

On veut une preuve scientifique qui contredit que le Coran n'est pas complet

Auteur : IslamPaix!
Date : 30 juin17, 14:27
Message :

Merci de mettre des liens en Français et non des photos illisibles en anglais.

Je ne suis ni arabophone ni anglophone.
Tu sembles ne pas avoir lu mon lien... qui affirme que les os apparaissent après la chair.

Salam à toi @EC
désolé de te répondre assez tard, donc tu veux des liens en Français,
j'ai cru que tu allez comprendre l'anglais, désolé encore.

donc :

Et ensuite les muscles ... :

enfin bref le reste je te laisse lire :
http://cvirtuel.cochin.univ-paris5.fr/E ... 8intro.htm
un autre site stv: http://campus.cerimes.fr/histologie-et- ... /cours.pdf

tu va certainement me dire que le COEUR est un muscle,

je te réfute le coran dit bien les fakasawna lhidhamen lahmen : Nous avons revetu les os de lahm ( muscle , peau ) . t'a déjà vu un coeur couvrire des os ?

Salam Teo, mon nom n'est pas Rachid , mais si tu veux tu peut m'appeler ainsi,

(Quiconque obeit au Messager obeit certainement a Allah)

je vais pas faire de text il y'a déjà des personnes qui réponde à ça :
https://islamqa.info/fr/93111

Auteur : Teo
Date : 30 juin17, 19:46
Message :

IslamPaix! a écrit :
Salam Teo, mon nom n'est pas Rachid , mais si tu veux tu peut m'appeler ainsi,

(Quiconque obeit au Messager obeit certainement a Allah)

je vais pas faire de text il y'a déjà des personnes qui réponde à ça :
https://islamqa.info/fr/93111

Rachid c'est mieux , car t'appeler comme tu as choisi est un blasphème.

Aha Rachid, tu fuis !!

Explique pourquoi Sunnah & hadith alors que le Coran est complet; comment les Moslims&Moslima osent'ils contredire la parole D ALLAH ?!
C'est le 1er acte&comportement scandaleux des musulmans ,qui maintenant vénère un personnage fictif que l'on trouve dans les croyances populaires & hadith.
Quand on regarde l'atlas ,on y voit bien que 90% des territoires moslim est quasi désertique.Faut lire VAKIA pour voir un peu pourquoi ou RAHMAN ....à vérifier !

Ne fuit pas Rachid, répond à ma question

Auteur : prisca
Date : 30 juin17, 20:34
Message : IslamPaix

Qu'est ce qui est plus important à tes yeux.

1/ Dire le fondement de ta foi ou autrement dit sur quoi elle repose, ou autrement dit "pourquoi Dieu a fait le Coran" ou autrement dit "que peux tu dire de ce que tu as à retenir du Coran" ou autrement dit "est ce que tu as une attitude à adopter principale et quelle est elle".

ou

2/ Nous faire un cours de science ?

Je t'attend toujours.

Auteur : Athanase
Date : 30 juin17, 21:23
Message : Surtout qu'il ne répond pas sur la base et sur l'absence d'ovule et de fécondation dans le coran. Moi aussi j'attends une réponse, mais malheureusement je sais que je n'en aurai pas.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 01 juil.17, 07:57
Message :

IslamPaix! a écrit :Salam à toi @EC
désolé de te répondre assez tard, donc tu veux des liens en Français,
j'ai cru que tu allez comprendre l'anglais, désolé encore.

Bonjour... y a pas de soucis, ne sois pas désolé.

Merci pour les liens.

Bon, si les sites d'embryologies ne racontent pas la même chose on ne vas pas s'en sortir.
Quoi qu'ils en soit, la descriptions du Coran par rapport à la réalité est tellement grossière
qu'il ne peut pas être divin, surtout quand on sait qu'il oublie l'ovule dans l'équation et qu'il
fait une enfant avec une goutte de sperme... où est le spermatozoïde?

En fait Muhammad n'a fait que décrire ce qu'il voyait, il n'a jamais vu une ovule... il n'en parle pas, normal.

tu va certainement me dire que le COEUR est un muscle

Absolument, le coeur est un muscle, de là à dire que c'est de la chair, je ne m'y aventurerais pas.
La chair c'est plutôt les muscles proprement dit... ce qu'on mange chez les animaux.

je te réfute le coran dit bien les fakasawna lhidhamen lahmen : Nous avons revetu les os de lahm ( muscle , peau )

Tu vois bien que la description est grossière... "nous avons revêtu les os de chair"
Tu l'as lu comme moi, le développement de l'enfant dans le ventre de sa mère est hautement complexe.
N'importe qui aurait pu écrire ce que le Coran raconte, il n'y a rien de miraculeux, et encore moins de scientifiques.

Auteur : IslamPaix!
Date : 01 juil.17, 13:45
Message : Salam , @EC
désolé si je me suis mal fait comprendre :

Louange à Allah. Paix et salut sur Son Prophète.:

Merci pour les liens.

de rien mon frère .

Bon, si les sites d'embryologies ne racontent pas la même chose on ne vas pas s'en sortir.
Quoi qu'ils en soit, la descriptions du Coran par rapport à la réalité est tellement grossière
qu'il ne peut pas être divin, surtout quand on sait qu'il oublie l'ovule dans l'équation et qu'il
fait une enfant avec une goutte de sperme... où est le spermatozoïde?

Non enfaite le lien que tu à envoyer ne donne pas touts les détails .
ensuite Le Coran désolé de le redire se lis en Arabe, car si tu comprend l'arabe tu verras que le Coran est simple à comprendre,
surtout si tu l'apprend parcoeur. car si tu l'apprend parcoeur tu pourras mieux l'étudier fin sa reste mon avis, donc concernant l'ovule

Bien sûr le coran n'est pas un livre de médecine mais il en parle :
: « En effet, Nous avons créé l'homme d'une goutte de sperme mélangé [aux composantes diverses] pour le mettre à l'épreuve. [C'est pourquoi] Nous l'avons fait entendant et voyant.» (Sourate 76/ Verset 2) amshaj . La goutte de sperme mélangée s’applique à la fusion et au rapprochement d’une partie du spermatozoïde dans l’ovule pour former le zygote*. Il ressemble à une goutte et est composé du mélange des secrétions males et femelles.

où est le spermatozoïde?

Puis du sperme nous avons créé alaqa

dans ce verset il est claire que c'est un seul spermatozoïde.

En fait Muhammad n'a fait que décrire ce qu'il voyait, il n'a jamais vu une ovule... il n'en parle pas, normal.

Je ne suis pas d'accord avec toi, en parlant de alaqa, et ce pas à n'importe quel stade mais juste après que le sperme ait été "déposé", donne une info :
- exaxte
- non disponible chez Galien
- non décelable à l'oeil nu
on peu pas le voir à l'oeil nu .

La nidation commence dès le 7ème jour, elle est achevée dès le 10ème jour

http://cvirtuel.cochin.univ-paris5.fr/E ... ntre1.html.
or, les dimensions du foetus au 10ème jour sont trop petites pour qu'à l'oeil nu, en disséquant un cadavre de femme enceinte ou en examinant ce qui reste d'un avortement, on voit que le foetus s'ancre et fait comme une sangsue. Mais si on maitrise l'arabe on peu comprendre que fi qararine makine veu dire " dans un reseptable sur" sa peu aussi être l'ovule.

c'est bien cette adhérence, le fait que l'oeuf s'accroche à la mère invisible en rayon de sa taille dérisoire : même pas la moitié d'un millimètre). Le fait pour le coren de mentionner qu'il y a adhérence est donc une info absente du texte de Galien, et invisible à l'oeil nu. C'est là que réside pour moi quelque chose qu'on ne peut pas expliquer comme venant d'un homme du 7ème siècle.

Absolument, le coeur est un muscle, de là à dire que c'est de la chair, je ne m'y aventurerais pas.
La chair c'est plutôt les muscles proprement dit... ce qu'on mange chez les animaux.

tu ma mal compris x) , ce n'est rien je m'explique .

donc pour toi les os sont revetu du coeur ? haha non bien sûr que non,
quand le Coran dit que nous avons revetu les os de (lahm ) qui peut être traduit par viande , muscle.
donc le coran et la science ne se contredise pas pourquoi ?
car La science dit os ensuite muscle , comme je l'ai dit précédemment et le Coran dit que les os sont recouvert de muscle tu trouve que c'est une erreur ? Non.
j'espère avoir été claire?
qui ta dit que le coeur est de la chair ? ne fait pas dire au coran ce qu'il dit pas.

Tu vois bien que la description est grossière... "nous avons revêtu les os de chair"
Tu l'as lu comme moi, le développement de l'enfant dans le ventre de sa mère est hautement complexe.
N'importe qui aurait pu écrire ce que le Coran raconte, il n'y a rien de miraculeux, et encore moins de scientifiques.

je répète :
'est bien cette adhérence, le fait que l'oeuf s'accroche à la mère invisible en rayon de sa taille dérisoire : même pas la moitié d'un millimètre). Le fait pour le coran de mentionner qu'il y a adhérence est donc une info absente du texte de Galien, et invisible à l'oeil nu. C'est là que réside pour moi quelque chose qu'on ne peut pas expliquer comme venant d'un homme du 7ème siècle.

je préfère lire et comprendre chez les arabes qui comprenne l'arabe mieux que moi.
http://stocksexperts.net/showthread.php?t=52791&page=2

Auteur : Teo
Date : 02 juil.17, 00:08
Message : Rachid arrête de te la jouer l'injusticier !

Tu as ouvert ce fil pour répondre aux questions.

Je t'ai posé qu'une seule et simple : si le Coran est complet ;pourquoi alors avoir créer des hadiths&la sunna?

C'est scandaleux de contredire le Coran !!!! Comme vous le faîtes ; tout ça pour prouver "sa supériorité"" face aux juifs &chrètiens.Vous allez jusqu'à nier le Coran

Auteur : Athanase
Date : 02 juil.17, 02:37
Message :

Le Lieu de décision en question s'agit de l'Ovule dans lequel le sperme entrera.

les traductions courantes ne parlent pas de "lieu de décision" et d'un point de vue sémantique l'ovule ne peut l'être puisqu'il est un des deux protagonistes de laa fécondation et en vérité il y a étapes "sélectives présidant à la fécondation :
la première étant la pénétration d'un seul spermatozoïde parmi les autres à l'intérieur de l'ovule... pour quoi lui et pas un ou les autres?
le deuxième est la fécondation proprement dite dans laquelle fusionne les chromosomes porteurs du patrimoine génétique des 2 parents.
Cela donc n'enlève rien au fait que le coran ne donc aucune place à la femme dans le déroulement de la fécondation puisque d'une part il n'y a pas véritablement de fécondation mais à vous suivre une "décision" et que d'autre part que la femme dans votre version est y est vue entant que lieu comme contingente au déroulement de la procréation et lui est donc accessoire alors que la biologie donne part égale au deux gamètes dans la conception d'un nouvel être humain, le seul "lieu" dont il est question est l'une des 2 trompes de Fallope de la femme et ce n'est pas une lieu de décision mais une lieu de rencontre.
Le coran en cela ne fait rien d'autre que de reproduire la pensée aristotélicienne qui prévaudra jusqu'au 19eme siècle période date" avant laquelle, de bonne foi ou de mauvaise foi, la femme est perçue comme une auxiliaire de l'homme et non son égale puisque l'homme était, dans la conception antérieure, le seul porteur de l'hérédité. Mais cela est une légende que l'on aime raconter aux naïfs ou que disent ceux qui sont en mal d'idéologies réductrices car depuis toujours il existe des enfants, garçons et filles qui ressemblent plus et tiennent davantage à leurs mères qu'à leurs pères....!

'est bien cette adhérence, le fait que l'oeuf s'accroche à la mère invisible en rayon de sa taille dérisoire : même pas la moitié d'un millimètre). Le fait pour le coran de mentionner qu'il y a adhérence est donc une info absente du texte de Galien, et invisible à l'oeil nu.

Ps ce n'est pas d'aujourd'hui que les femmes font des fausses couches précoces et pour lesquelles l'adhérence dont le coran parle est parfaitement visible sans pour autant qu'elle n'ait encore l'aspect d'un fœtus.

Auteur : IslamPaix!
Date : 02 juil.17, 03:45
Message :

Ps ce n'est pas d'aujourd'hui que les femmes font des fausses couches précoces et pour lesquelles l'adhérence dont le coran parle est parfaitement visible sans pour autant qu'elle n'ait encore l'aspect d'un fœtus.

Teo , ne t'en fait pas je te répondrais mais la je m'occupe de sa ensuite je te fait coucou !

Louange à Allah, Paix et benediction à sont prophète.

La nidation commence dès le 7ème jour, elle est achevée dès le 10ème jour

Alaqa : non décelable à l'oeil nu

Si c'était le cas, pourquoi Galien n'en parle-t-il pas, lui qui affirme se fonder sur des observations de dissections et d'avortement ?

ensuite :
[membres.lycos.fr]
"Pendant deux jours, le blastocyste flotte librement dans la cavité utérine et, six jours après la fécondation, c'est la nidation: le blastocyste adhère à l'épithélium endométrial. Le trophoblaste prolifère et se différencie en deux couches:- une interne, le cytotrophoblaste, - et une externe, le syncytiotrophoblaste. Le syncytiotrophoblaste émet des évaginations qui érodent l'épithélium endométrial et infiltrent le chorion. Au 10ème jour, l'oeuf est implanté dans l'endomètre"

or, les dimensions du foetus au 10ème jour sont trop petites pour qu'à l'oeil nu, en disséquant un cadavre de femme enceinte ou en examinant ce qui reste d'un avortement, on voit que le foetus s'ancre et fait comme une sangsue.
source : [www.doctissimo.fr]
"Au 10° jour, l'oeuf mesure 0,4 mm si t'es yeux sont des microscope c'est bien pour toi mon frère. Mais ne dit pas qu'on pouvais voir via des fausse couche alors qu'il fait : 0,4 mm .
....
Au 13° jour, l'oeuf mesure environ 1,5 mm de diamètre ; il a une forme de sphère. L'embryon est un disque de deux feuillets, d'environ 0,15 mm de diamètre.

Ensuite sur l'os et les muscles , je suis content que vous ne voyez plus d'erreur à sont sujet.

Auteur : Athanase
Date : 02 juil.17, 04:06
Message :

"Au 10° jour, l'oeuf mesure 0,4 mm si t'es yeux sont des microscope c'est bien pour toi mon frère. Mais ne dit pas qu'on pouvais voir via des fausse couche alors qu'il fait : 0,4 mm .

il n'y a pas de fausse couche tant que l'œuf n'a pas nidifié on parle de retard de règles et même un peu plus tard. Qu'elle soit microscopique ou macroscopique l'adhérence ne change rien à l'affaire vous ne répondez pas sur sa composition car le coran lui même ne le sait pas. Par contre Dieu le sait puisqu'a priori il sait ce qu'il fait, alors pourquoi dans le livre que vous lui attribuez n'en parle-t-il pas. Pourquoi donc le coran s'obstine à ne parler que de goutte de sperme qui mystérieusement se transforme en adhérence dans l'utérus? Tout simplement parce que le coran se base sur l'observation humaine et empirique et non sur le savoir qu'il soit divin ou scientifique.
Vous l'avez très bien décrit d'ailleurs seul le sperme est macroscopique pour la compréhension des hommes du 7eme siècle il est donc logique qu'il soit dans la mentalité de l'époque le seul vecteur de l'hérédité, avec toutes les conséquences morale qu'on lui connaît et cela dans presque toutes les civilisations la votre comme la notre jusqu'à ce que cette conception soit annihilée par les avancées de la science.
Mais il n'en demeure pas moins que le fait qu'il n'y ait pas d'ovule et ni de fécondation dans le coran entache grandement sa crédibilité.... ce qui est fâcheux pour un texte divin. Mohamed aurait mieux fait de ne pas en parler.

Auteur : prisca
Date : 02 juil.17, 06:12
Message :

Amjel a écrit : Le Coran est La Loi, et il est certes complet,

Il est écrit dans le Coran :
"En effet, vous avez dans le Messager d'Allah un excellent modèle [à suivre], pour quiconque espère en Allah et au Jour dernier et invoque Allah fréquemment.
لَّقَدْ كَانَ لَكُمْ فِى رَسُولِ ٱللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌۭ لِّمَن كَانَ يَرْجُوا۟ ٱللَّهَ وَٱلْيَوْمَ ٱلْءَاخِرَ وَذَكَرَ ٱللَّهَ كَثِيرًۭا " (verset 21 dans la sourate 33 LES COALISÉS / AL-AHZAB)

Ce que Le Coran recommande c'est de suivre La Sunnah de grand frère, et d'appliquer La Loi comme lui, tel est la Sunnah,

Je pense que tu te méprends.

La Sourate "les coalisés" traite de l'aide ponctuelle de Dieu à Mohamed à combattre les Quraychites qui exerçaient le contrôle de La Mecque, de ses puits et de la Kaaba ( lieu de pèlerinage antéislamique).

Comme Dieu le dit dans cette Sourate :
"25. Et Allah a renvoyé, avec leur rage, les infidèles sans qu'ils n'aient obtenu aucun bien, et Allah a épargné aux croyants le combat. Allah est Fort et Puissant.
26. Et Il a fait descendre de leurs forteresses ceux des gens du Livre qui les avaient soutenus , et Il a jeté l'effroi dans leurs cœurs; un groupe d'entre eux vous tuiez, et un groupe vous faisiez prisonniers.
27. Et Il vous a fait hériter leur terre, leurs demeures, leurs biens, et aussi une terre que vous n'aviez
point foulée. Et Allah est Omnipotent."

L'histoire montre que Dieu, par sa Grâce, a fait de vous des croyants, tout comme Dieu par sa Grâce a délivré le peuple Juif.

Le message à en tirer est que Dieu a éloigné de vous les pires d'entre vous afin que vous viviez paisiblement.

Cependant, Dieu vous met en garde par le Verset d'après dans la même Sourate :

"60. Certes, si les hypocrites, ceux qui ont la maladie au coeur, et les alarmistes [semeurs de troubles] à
Médine ne cessent pas, Nous t'inciterons contre eux, et alors, ils n'y resteront que peu de temps en
ton voisinage."

Tu sais que les Quraychites qui sont eux désignés à combattre dans cette Sourate vivaient dans les montagnes de La Mecque.

Par conséquent si Dieu vous met en garde contre les gens de Médine, il s'agit d'autre chose.

Qusay est le père d'‘Abd Manaf, grand-père de Hâchim, bisaïeul d'`Abd al-Muttalib, trisaïeul d'‘Abdullah, ce dernier étant le père de Mahomet.

Par conséquent il faut voir autour de Mohamed des complots visant à prendre des pouvoirs par l'occasion qui était donné à tous ces gens grâce au Prophète en qui le peuple dans sa globalité croit.

Le père de Mahomet lui même est de la branche Quraychite, un de ceux que Mohamed a combattu sur ordre de Dieu.

Par conséquent ce n'est ni la SUNNAH ni les HADITHS qui sont à prendre en compte dans le verset que tu cites. Mais s'il faut que vous suiviez Mohamed c'est pour vous porter témoin contre les gens de Médine.

Je te rappelle le but du Coran pour vous Musulmans.

"78.Et luttez pour Allah avec tout l'effort qu'Il mérite. C'est Lui qui vous a élus; et Il ne vous a imposé
aucune gêne dans la religion, celle de votre père Abraham, lequel vous a déjà nommés "Musulmans"
avant (ce Livre) et dans ce (Livre), afin que le Messager soit témoin contre vous, et que vous soyez
vous-mêmes témoins contre les gens. Accomplissez donc la Salat, acquittez la Zakat et attachez-vous
fortement à Allah. C'est Lui votre Maître. Et quel Excellent Maître! Et quel Excellent soutien!"

Je te rappelle donc que vous Musulmans devez vous porter témoins contre les GENS DE MEDINE puisque nous comprenons que l'histoire est en cours. Mohamed se PORTE TEMOIN CONTRE VOUS ET VOUS CONTRE LES GENS ET CES GENS SONT LES GENS DE MEDINE comme tu dois le comprendre.

Je te rappelle que l'Arabie Saoudite est le centre névralgique de formation des Imans par son université qui est bien connue.

Là sont formés ceux qui ne "versent pas la capitation de leurs mains" comme le dit le Coran ou autrement dit "ceux qui ne donnent pas en retour ce dont ils sont redevables en se promulgant exégèses et théologiens d'une religion qu'ils n'honorent en rien".

Par conséquent considère que l'histoire se déroule, ne te fie pas à la Sunnah et les hadiths qui eux sont des écrits de ces mêmes Imans qui sont là depuis des siècles. Leurs descendants à Medine sont ces savants qui tournent les têtes.

Ecoutez Dieu dans le Coran au lieu d'écouter le mensonge.

ps :

Pour moi je relève.

Le clan de Mahomet porte le nom de Hâchim (Hachémites), les souverains jordaniens revendiquent cette ascendance.

La Jordanie est né de DAN et DAN est celui qui a établi la tribu Juive selon son nom, lequel fut retranché des 12 de la Tribu qui composent les 144000 qui sont nommés dans Révélations. MANASSE remplace DAN car DAN est un traitre. La Jordanie est issue des Quraychites lesquels existent toujours à Médine.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 03 juil.17, 09:56
Message : Salam

IslamPaix! a écrit :Non enfaite le lien que tu à envoyer ne donne pas touts les détails.

Si si, il donne bon nombre de détails et les sources sont sérieuses.
Il affirme que les os apparaissent après la chair.

ensuite Le Coran désolé de le redire se lis en Arabe, car si tu comprend l'arabe tu verras que le Coran est simple à comprendre,
surtout si tu l'apprend parcoeur. car si tu l'apprend parcoeur tu pourras mieux l'étudier fin sa reste mon avis, donc concernant l'ovule

Arrêtez de nous prendre pour des billes avec votre Arabe. Merci beaucoup.

La langue Arabe n'est pas plus compliquée qu'une autre langue et ce sont les Arabophones (honnêtes) qui le disent.
La lange Arabe est autant traduisible qu'une autre.

où est le spermatozoïde?
Puis du sperme nous avons créé alaqa

dans ce verset il est claire que c'est un seul spermatozoïde.

Tu inventes, tu fabules... le Coran ne parle pas du spermatozoïde qui pénètre dans l'ovule et qui se divise.

Je ne suis pas d'accord avec toi, en parlant de alaqa, et ce pas à n'importe quel stade mais juste après que le sperme ait été "déposé", donne une info :
- exaxte
- non disponible chez Galien
- non décelable à l'oeil nu
on peu pas le voir à l'oeil nu .

Tu fabules encore, il n'est jamais question d'ovule dans le Coran.
Vous extrapolez, vous inventez sans le moindre fondement, vous déduisez arbitrairement
pour palier le vide intersidéral de la description du développement du fœtus dans le Coran.

Le développement du Fœtus c'est plus de 400 pages dans cet ouvrage et vous vous criez
au miracle par ce que Muhammad a dit: "et nous avons recouvert les os de chair..."

Mais sérieux!!! Réveillez vous!!!

Mais si on maitrise l'arabe on peu comprendre que fi qararine makine veu dire " dans un reseptable sur" sa peu aussi être l'ovule.

Oui, comme cela peut aussi vouloir dire le ventre de la mère, le ventre de la mère est un réceptacle sûr... on peut lui faire dire ce qu'on veut à ce verset tellement c'est vague.

c'est bien cette adhérence, le fait que l'oeuf s'accroche à la mère invisible en rayon de sa taille dérisoire : même pas la moitié d'un millimètre). Le fait pour le coren de mentionner qu'il y a adhérence est donc une info absente du texte de Galien, et invisible à l'oeil nu. C'est là que réside pour moi quelque chose qu'on ne peut pas expliquer comme venant d'un homme du 7ème siècle.

Oui, Muhammad pouvait aussi penser qu'il fallait que le sperme s'accroche pour ne pas qu'il retombe par là où il était rentré.
Et voilà le verset expliqué.

donc pour toi les os sont revetu du coeur ? haha non bien sûr que non,

Non pas du tout, je n'ai jamais dit cela.

quand le Coran dit que nous avons revetu les os de (lahm ) qui peut être traduit par viande , muscle.
donc le coran et la science ne se contredise pas pourquoi ?
car La science dit os ensuite muscle , comme je l'ai dit précédemment et le Coran dit que les os sont recouvert de muscle tu trouve que c'est une erreur ? Non.
j'espère avoir été claire?

Non, la science dit le contraire.

Voir semaine 9 et 13.

est bien cette adhérence, le fait que l'oeuf s'accroche à la mère invisible en rayon de sa taille dérisoire : même pas la moitié d'un millimètre). Le fait pour le coran de mentionner qu'il y a adhérence est donc une info absente du texte de Galien, et invisible à l'oeil nu.
C'est là que réside pour moi quelque chose qu'on ne peut pas expliquer comme venant d'un homme du 7ème siècle.

Il ne t'en faut pas beaucoup à toi pour te convaincre... enfin... quand cela vient du Coran, car quand cela vient de la Bible là il en faut
des tonnes et ce n'est jamais assez... les musulmans: les rois du jugement à deux vitesses; bref!

L'adhérence, comme je te le disais a été évoqué par Muhammad par ce qu'il pensait qu'il fallait que la goutte de sperme
s'accroche pour ne pas retomber par là où elle était rentrée.
C'est juste une réflexion logique qu'un homme pouvait avoir à son époque.
Y a rien de miraculeux, faut arrêter le délire là.

je préfère lire et comprendre chez les arabes qui comprenne l'arabe mieux que moi.
http://stocksexperts.net/showthread.php?t=52791&page=2

L'arabe... la langue des extra-terrestres.
Depuis que je suis née... jamais un arabe ne m'a sorti que l'Arabe était dur à apprendre.
J'ai entendu des professeurs d'Arabe dire que l'Arabe n'est pas la langue la plus compliquée au monde, est de loin.

Bizarrement, seuls les musulmans nous sortent cette phase... vous êtes fatiguant, mais d'une force...

Auteur : Prophètedel'éternel
Date : 03 juil.17, 18:35
Message : Ah ...

Auteur : Athanase
Date : 03 juil.17, 20:16
Message :

: « En effet, Nous avons créé l'homme d'une goutte de sperme mélangé [aux composantes diverses] pour le mettre à l'épreuve. [C'est pourquoi] Nous l'avons fait entendant et voyant.» (Sourate 76/ Verset 2) amshaj . La goutte de sperme mélangée s’applique à la fusion et au rapprochement d’une partie du spermatozoïde dans l’ovule pour former le zygote*. Il ressemble à une goutte et est composé du mélange des secrétions males et femelles.

Rajout:
(composantes diverses) il n'y a pas de composantes diverses, le texte coranique parle d'une goutte de sperme rien d'autre et il n'est pas besoin d'être grand clerc pour savoir ce qu'est un éjaculat qu'il soit complet ou partiel (une goutte).
( mélangée) à quoi ? le texte là encore fait défaut
(fusion) aucune mention de fécondation le sperme se transforme en adhérence par lui-même
( spermatozoïde dans l’ovule pour former le zygote) rien de tout cela c'est du collage a posteriori de connaissance scientifique moderne sur un texte qui ne les contient pas parce qu'il les ignore
(des secrétions males et femelles) absurde c'est de la récupération des spéculations grecques le coran n'en fait pas mention.
Votre phrase est un montage visant de façon fallacieuse à faire dire au texte ce qu'il ne dit pas afin de le rendre conforme à la réalité. Or ce texte n'a pas de valeur scientifique puisque CQFD il l'est pas. Par contre d'un point de vue moral on voit parfaitement que Mohamed veut imposer la suprématie de l'homme sur la femme.
Il est temps que vous preniez conscience que de nombreuses parties du coran sont invalidées par les avancées de la connaissance et de la morale et que sur la base de ses incohérences, il ne vous est plus possible de voir votre texte comme incréé.

Auteur : spin
Date : 03 juil.17, 20:21
Message : Je réagis au titre. La contradiction la plus grave, c'est que des centaines de fois Allah est présenté comme clément et miséricordieux, alors que des centaines de fois aussi on le montre haineux et vindicatif.

Auteur : Athanase
Date : 03 juil.17, 20:23
Message :

haineux et vindicatif.

Mais non, il est juste et "s'interdit l'injustice"

Auteur : spin
Date : 03 juil.17, 21:52
Message :

Athanase a écrit : Mais non, il est juste et "s'interdit l'injustice"

Où le Coran dit-il qu'Il s'interdit l'injustice ?

Parce que les passages qui suivent, si ce n'est pas de la haine et de la soif de vengeance de l'énonciateur (peu importe qu'on l'appelle Allah ou Mahomet), je me demande ce qui le sera.

A ceux qui ne croient pas, on taillera des vêtements de feu, tandis que sur leurs têtes on versera de l'eau bouillante qui fera fondre ce qui est dans leurs ventres de même que leurs peaux. Et il y aura pour eux des maillets de fer. Toutes les fois qu'ils voudront en sortir (pour échapper) à la détresse, on les y remettra et (on leur dira) : « Goûtez au châtiment de la Fournaise ». (Coran 22:19-22). Ils seront au milieu d'un souffle brûlant et d'une eau bouillante, à l'ombre d'une fumée noire ni fraîche, ni douce (Coran 56:42-44). Certes l'arbre de Zaqqoum sera la nourriture du grand pécheur. Comme du métal en fusion; il bouillonnera dans les ventres comme le bouillonnement de l'eau surchauffée. Qu'on le saisisse et qu'on l'emporte en plein dans la fournaise ; qu'on verse ensuite sur sa tête de l'eau bouillante comme châtiment. Goûte ! Toi [qui prétendait être] le puissant, le noble. Voilà ce dont vous doutiez. (Coran 44:43-50). Etc. etc. Il y en a plus de cent.

Auteur : Teo
Date : 03 juil.17, 23:56
Message :

Amjel a écrit :

Bonjour Teo, je vais te répondre rapidement si cela ne te dérange pas:
Le Coran est La Loi, et il est certes complet,

Il est écrit dans le Coran :
"En effet, vous avez dans le Messager d'Allah un excellent modèle [à suivre], pour quiconque espère en Allah et au Jour dernier et invoque Allah fréquemment.
لَّقَدْ كَانَ لَكُمْ فِى رَسُولِ ٱللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌۭ لِّمَن كَانَ يَرْجُوا۟ ٱللَّهَ وَٱلْيَوْمَ ٱلْءَاخِرَ وَذَكَرَ ٱللَّهَ كَثِيرًۭا " (verset 21 dans la sourate 33 LES COALISÉS / AL-AHZAB)

Ce que Le Coran recommande c'est de suivre La Sunnah de grand frère, et d'appliquer La Loi comme lui, tel est la Sunnah,

"Ô vous qui avez cru ! N'élevez pas vos voix au-dessus de la voix du Prophète, et ne haussez pas le ton en lui parlant, comme vous le haussez les uns avec les autres, sinon vos œuvres deviendraient vaines sans que vous vous en rendiez compte.
يَٰٓأَيُّهَا ٱلَّذِينَ ءَامَنُوا۟ لَا تَرْفَعُوٓا۟ أَصْوَٰتَكُمْ فَوْقَ صَوْتِ ٱلنَّبِىِّ وَلَا تَجْهَرُوا۟ لَهُۥ بِٱلْقَوْلِ كَجَهْرِ بَعْضِكُمْ لِبَعْضٍ أَن تَحْبَطَ أَعْمَٰلُكُمْ وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ " (verset 2 dans la sourate 49 LES APPARTEMENTS / AL-HUJURAT)
Dans ce verset la voix de grand frère sur laquelle il ne faut pas élever notre voix c'est la Sunnah, Il faut s'y conformer et ne pas suivre notre compréhension propre de La Loi(notre air) sous peine de nous égarer, car son enseignement est par Révélation.

Sourate 53
3 et il ne prononce rien sous l'effet de la passion;

وَمَا يَنطِقُ عَنِ ٱلْهَوَىٰٓ
4 ce n'est rien d'autre qu'une révélation inspirée.

إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْىٌۭ يُوحَىٰ

Comme grand frère prie nous devons prier exactement de la même manière etc...
car se sont des pratiques rituels qui ont un effet positif sur notre âme et qui sont donc incompréhensible pour notre raison.

Et cette tradition est rapporté dans les hadiths . Bien que les hadiths peuvent être de différents niveau d'authenticité, Le Coran est là pour nous aider à discerner le vrai hadith, du hadith forgé.
car bon nombre de hadiths forgé sont source de nombreux maux dans le monde aujourd'hui.
mon explication aura peut être était rapide voir même mal formulé mais j'éspère que tu aura compris l'essentiel

الله أعلم

Que le Salut soit sur toi

Le Coran ?! En dehors de ce livre rien ne peut être officiel ni être la parole de ALLAH.Or, il y a des tas de livres qui l'ont remplacé pour comme prétexte "la sounnah".
D'ailleurs,90% des hadiths&autres choses ont été bannis; comme prétexte : tous faux !

Les oeuvres des hommes ne font que égarer le commun des mortels.Malgrés le "nettoyage" de ces 90%, l'horreur persiste chez les Moslims,ils refusent d'adopter le Coran à 100% et même comme faisant partie des "5pilliers"

spin a écrit :Où le Coran dit-il qu'Il s'interdit l'injustice ?

Parce que les passages qui suivent, si ce n'est pas de la haine et de la soif de vengeance de l'énonciateur (peu importe qu'on l'appelle Allah ou Mahomet), je me demande ce qui le sera.

A ceux qui ne croient pas, on taillera des vêtements de feu, tandis que sur leurs têtes on versera de l'eau bouillante qui fera fondre ce qui est dans leurs ventres de même que leurs peaux. Et il y aura pour eux des maillets de fer. Toutes les fois qu'ils voudront en sortir (pour échapper) à la détresse, on les y remettra et (on leur dira) : « Goûtez au châtiment de la Fournaise ». (Coran 22:19-22). Ils seront au milieu d'un souffle brûlant et d'une eau bouillante, à l'ombre d'une fumée noire ni fraîche, ni douce (Coran 56:42-44). Certes l'arbre de Zaqqoum sera la nourriture du grand pécheur. Comme du métal en fusion; il bouillonnera dans les ventres comme le bouillonnement de l'eau surchauffée. Qu'on le saisisse et qu'on l'emporte en plein dans la fournaise ; qu'on verse ensuite sur sa tête de l'eau bouillante comme châtiment. Goûte ! Toi [qui prétendait être] le puissant, le noble. Voilà ce dont vous doutiez. (Coran 44:43-50). Etc. etc. Il y en a plus de cent.

Comment l'âme,l'esprit peut subir des attaques avec des matières liquides/solides?

Il me semble que l'on aura pas de corps,non?! A quoi peuvent bien servir nos organes internes vu que l'on sera immortels? Et donc, indestructibles !

Auteur : omar13
Date : 04 juil.17, 00:18
Message :

Teo a écrit : Le Coran ?! En dehors de ce livre rien ne peut être officiel ni être la parole de ALLAH.Or, il y a des tas de livres qui l'ont remplacé pour comme prétexte "la sounnah".
D'ailleurs,90% des hadiths&autres choses ont été bannis; comme prétexte : tous faux !

!

Isaïe 51/4 et 5
« Écoute-moi bien, mon peuple, ô ma nation, tends l'oreille vers moi. Car la Loi sortira
d'auprès de moi, et je donnerai en un moment mon jugement pour être la lumière des peuples .
Ma Justice est proche de sortir , mon Salut paraît et mes bras jugeront des peuples , les îles
espéreront en Moi et elles attendront vers mon bras … mon Salut sera pour toujours
et ma Justice sera pour toujours … »

Coran 5/16
« Par ceci (le Coran) , Allah guide aux chemins du Salut ceux qui cherchent Son agrément. Et
Il les fait sortir des ténèbres à la lumière par Sa grâce. Et Il les guide vers un chemin droit. »

Coran 5/48
« Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité,
pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. Juge donc
parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre . Ne suis pas leurs passions,
loin de la vérité qui t'est venue . … »

1 Corinthiens 14/21
« Dans la Loi il a été écris « Par ceux qui parle une autre langue et par des lèvres d'étrangers
je parlerai a ce peuple-ci ( Israël ), et même ainsi ils ne m'écouteront pas , dit le Seigneur »

Isaïe 28/11
«Car par des lèvres de bègues et par une autre langue il parlera à ce peuple … »

L'islam, est arrivé est Allah st, s'est adressé aux juifs avec une autre langue:

Coran 13/37
« Ainsi l'avons-Nous fait descendre (le Coran) sous forme de Loi en Arabe »

« ... par une autre langue il parlera a ce peuple … »
Coran 2/40
O enfants d'Israël, rappelez-vous Mon bienfait dont Je vous ai comblés.
Si vous tenez vos engagements vis-à-vis de Moi, Je tiendrai les miens.
Et c'est Moi que vous devez redouter »

Auteur : yacoub
Date : 04 juil.17, 00:35
Message : Je te rappelle donc que vous Musulmans devez vous porter témoins contre les GENS DE MEDINE puisque nous comprenons que l'histoire est en cours. Mohamed se PORTE TÉMOIN CONTRE VOUS ET VOUS CONTRE LES GENS ET CES GENS SONT LES GENS DE MEDINE comme tu dois le comprendre.

Je te rappelle que l'Arabie Saoudite est le centre névralgique de formation des Imans par son université qui est bien connue.

Là sont formés ceux qui ne "versent pas la capitation de leurs mains" comme le dit le Coran ou autrement dit "ceux qui ne donnent pas en retour ce dont ils sont redevables en se promulguant exégèses et théologiens d'une religion qu'ils n'honorent en rien".

Par conséquent considère que l'histoire se déroule, ne te fie pas à la Sunna et les hadiths qui eux sont des écrits de ces mêmes Imams qui sont là depuis des siècles. Leurs descendants à Medine sont ces savants qui tournent les têtes.

Écoutez Dieu dans le Coran au lieu d'écouter le mensonge.

ps :

Pour moi je relève.

Le clan de Mahomet porte le nom de Hâchim (Hachémites), les souverains jordaniens revendiquent cette ascendance.

La Jordanie est né de DAN et DAN est celui qui a établi la tribu Juive selon son nom, lequel fut retranché des 12 de la Tribu qui composent les 144000 qui sont nommés dans Révélations. MANASSE remplace DAN car DAN est un traitre. La Jordanie est issue des Quraychites lesquels existent toujours à Médine.

Les premiers arabes à s'islamiser ce sont des gens de Medine, les gens de la Mecque ont été forcés à l'islam.
Le roi de Jordanie comme le roi du Maroc prétendent descendre d'Ali.
Mais les deux royaumes ont des communautés chrétiennes importantes et relativement non persécutées, ce qui est rare
en terre d'islam.

Résultat du test :

Nombre de messages affichés : 50