Contenu du Sujet 57005

Auteur : IslamPaix!
Date : 22 juil.17, 08:14
Message : Salut, les chrétiens ainsi que les athées.
Je vous défie de me donner les ''erreur '' du Coran paix a vous. Et si je corrige par exemple '' l'erreur'' , merci d'être honnête et d'assumer que c'est vrai où faux,

Merci de donner une erreur par poste si je répond je vous invite encore a me faire part ''d'erreur'', le sujet d'embryologie du Coran a été débattue je remerci Étoiles Céleste pour avoir pris le temps de debattre avec moi,

Conclusion l'embryologie du Coran ne fais plus d'erreur mais maintenant d'après notre ami Karlo le coran copie Galien.. je pense que ce sujet a déjà été débattu a plusieurs reprises, sur ce bonne soirée/journée.

Auteur : Gorgonzola
Date : 22 juil.17, 08:22
Message : Pourquoi le coran rajoute t'il "qu'en toute justice" au commandement de la Torah initial "Tu ne tueras pas".

Torah -> "Tu ne tueras pas"
Coran -> "Ne tuez qu'en toute justice la vie qu'Allah a rendu sacrée"

Torah -> interdiction de tuer
Coran -> on peut tuer en se donnant le prétexte qu'on veut sans connaître l'avis d'Allah puissant et sage.

Auteur : Karlo
Date : 22 juil.17, 08:46
Message : Il est impossible de faire entendre raison à un croyant fanatisé.

Pour une simple raison : à chaque fois qu'on va pointer une bêtise du coran, tu vas nous dire que non : en fait c'est juste une allégorie. Pas à prendre au sens propre. Dans ta tête il ne PEUT pas y avoir d'erreur. Donc tu feras à chaque fois ce genre de gymnastique mentale pour essayer de faire passer les bêtises de ton bouquin pour des métaphores, des figures de style...

C'est très facile. C'est ce que font tous les concordistes.
Ca t'apporte quoi ?

Tu te sens mieux ?

Tu es content parce que quand ton livre ridicule dit que l'humain a été créé à partir d'argile, en fait il ne faut pas du tout comprendre qu'il a été créé à partir d'argile ?

Quand ton bouquin dit que les montagnes sont plantées dans le sol comme des piquets, en fait il ne faut pas du tout comprendre qu'elles sont plantées dans le sol comme des piquets ?

etc etc

Le vrai défie, ce serait que tu arrives à reconnaitre ton incroyable mauvaise foi.

Auteur : bahhous
Date : 22 juil.17, 08:49
Message : Gorgonzola a écrit :

Pourquoi le coran rajoute t'il "qu'en toute justice" au commandement de la Torah initial "Tu ne tueras pas".

Torah -> "Tu ne tueras pas"
Coran -> "Ne tuez qu'en toute justice la vie qu'Allah a rendu sacrée"

Torah -> interdiction de tuer
Coran -> on peut tuer en se donnant le prétexte qu'on veut sans connaître l'avis d'Allah puissant et sa

ge.

Pour avoir une réponse claire cite le verset en entier et reformule ta question correctement !!

Auteur : Athanase
Date : 22 juil.17, 09:35
Message :

l'embryologie du Coran ne fais plus d'erreur

Pardon d'être un peu lourd mais vous oubliez un peu vite que cette histoire d'os et de chair qui ne vaut pas un clou puisque le coran ignore l'existence de la gamète femelle et sans gamète femelle: pas de fécondation et sans fécondation pas de d'os ni de chair.
Et vous osez , comme d'un revers de clavier dire que le problème est réglé...... Mais non, mais non mon pauvre Monsieur, une erreur et votre château de carte s'effondre, le coran n'est pas plus parfait que tous les écrits de son époque parce qu'il n'en sais pas plus. Donc s'il énonce des erreurs, ne serait-ce qu'une, il ne peut prétendre à la perfection et se dire d'origine divine. Dieu étant omniscient et et ne peut faire d'erreur, à moins de ne pas savoir ce qu'il fait.
A moi donc de vous mettre au défi en me donnant le verset qui clairement parle de l'ovule et de la fécondation... et un ou des versets pas des spéculations ou des traductions orientées tirées de votre turban. Moi je n'en ai pas trouvé et ce n'est pas faute de ne pas avoir chercher.

C'est Nous qui vous avons créés. Pourquoi ne croiriez-vous donc pas (à la résurrection)? Voyez-vous donc ce que vous éjaculez (le sperme): est-ce vous qui le créez ou (en) sommes-Nous le Créateur?" (Sourate 56, v. 57-59)
Ont-ils été créés à partir de rien ou sont-ils les créateurs? Ont-ils créé les cieux et la terre? Mais ils n'ont plutôt aucune conviction." (Sourate 52, v. 35-36)
"L'homme pense-t-il qu'on le laissera sans obligation à observer (et qu'il ne sera pas puni pour ses mauvais actes)? N'était-il pas une goutte de sperme éjaculé?" (Sourate 75, v. 36-37)
En effet, Nous avons créé l'homme d'une goutte de sperme mélangé (aux composantes diverses) pour le mettre à l'épreuve. (C'est pourquoi) Nous l'avons fait entendant et voyant." (Sourate 76, v. 2)
"Qui a bien fait tout ce qu'll a créé. Et Il a commencé la création de l'homme à partir de l'argile, puis Il tira sa descendance d'une goutte d'eau vile (le sperme)." (Sourate 32, v. 7-8)
"C'est Lui qui crée les deux éléments de couple, le mâle et la femelle, d'une goutte de sperme quand elle est éjaculée." (Sourate 53, v. 45-46)
"Lis, au nom de ton Seigneur qui a créé (toute chose), qui a créé l'homme d'une adhérence. Lis! Ton Seigneur est le Très Noble." (Sourate 96, v. 1-3)
"L'homme pense-t-il qu'on le laissera sans obligation à observer (et qu'il ne sera pas puni pour ses mauvais actes)? N'était-il pas une goutte de sperme éjaculé ensuite une adhérence; puis (Dieu) l'a créé et formé harmonieusement; puis en a fait alors les deux éléments de couple; le mâle et la femelle?" (Sourate 75, v. 36-39)
Ne vous avons-Nous pas créés d'une eau vile que Nous avons placée dans un reposoir sûr." (Sourate 77, v. 20-21)
Nous avons certes créé l'homme (Adam) d'un extrait d'argile, puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide. Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon, puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une toute autre création. Gloire à Dieu, le Meilleur des créateurs!" (Sourate 23, v. 12-14)

http://imaniatte.over-blog.com/article-2168206.html
libre à vous de reprendre la discussion mais j'afffirme en prenant à témoin les autres forumeurs que dans ces versets il n'y a pas d'ovule ni de fécondation juste du "sperme éjaculé" d'où clairement sont issus les humains.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 22 juil.17, 09:37
Message : Exemple de sourate assez décousue :

http://www.coran-en-ligne.com/Sourate-0 ... ncais.html

On y apprend, entre autres, que Moïse voulait chasser les Egyptiens de l'Egypte.

Et on y lit ceci :

14. Ils ont un crime à me reprocher; je crains donc qu'ils ne me tuent" .

Pour comprendre ce verset, il faut connaître la Bible.

Auteur : Karlo
Date : 22 juil.17, 09:49
Message :

Conclusion l'embryologie du Coran ne fais plus d'erreur mais maintenant d'après notre ami Karlo le coran copie Galien.. je pense que ce sujet a déjà été débattu a plusieurs reprises, sur ce bonne soirée/journée.

Effectivement : il est notoire que le coran copie Galien, Hyppocrate, etc pour ce qui a trait à la médecine.

Et c'est bien normal : à l'époque de la rédaction du coran, c'était là qu'en était la médecine...

Tu refuses de le reconnaitre parce que tu as très très très envie de te persuader toi-même que ton livre est miraculeux. Mais même toi tu reconnais qu'il n'y a qu'une toute petite poignée de détails insignifiants qui différencient ce que dit le coran et ce que disaient déjà les médecins antiques plusieurs siècles avant

Auteur : Seleucide
Date : 22 juil.17, 09:55
Message :

islamPaix! a écrit :Je vous défie de me donner les ''erreur '' du Coran paix a vous. Et si je corrige par exemple '' l'erreur'' , merci d'être honnête et d'assumer que c'est vrai où faux,

Le Coran contient des légendes anhistoriques.

Par anhistoricisme, nous désignons tout discours entrant en contradiction avec la connaissance rationnellement établie du passé que nous possédons. Or, il est un fait que certains éléments du discours coranique correspondent de manière évidente à cette description. Par exemple, que Jésus ait pu parler à sa naissance ou qu’il ait formé un oiseau à partir de la boue et auquel il donna la vie sont sans conteste des éléments légendaires qui prennent appui sur des apocryphes chrétiens, apocryphes qui n’avaient eux-mêmes aucune prétention à l’historicité et auxquels aucun historien n’accorde le moindre crédit. Un autre exemple peut être typiquement trouvé dans la négation de la crucifixion qui, on le sait, sépare chrétiens et musulmans depuis toujours. La crucifixion de Jésus passant pour une donnée des plus sûres de la vie de Jésus, attestée aussi par des auteurs en dehors du christianisme, sa négation ne peut qu’apparaître comme étant anhistorique. On l’explique par ailleurs aisément : elle répond en effet à une vision théologique proprement coranique selon laquelle Dieu n’abandonne pas ses envoyés et prophètes à leurs persécuteurs. Ces données s’identifient clairement à des midrashim, c’est-à-dire à des schémas fictifs de personnages bibliques librement interprétés dans le cadre de notions théologiques et morales clefs. Elles n’ont cependant aucune valeur historique.

http://islametreligions.forumactif.com/ ... historique

SGG a écrit :Pour comprendre ce verset, il faut connaître la Bible.

Sourate 28 :

15. Il entra dans la ville à un moment d’inattention de ses habitants; il y trouva deux hommes qui se battaient, l’un était de ses partisans et l’autre de ses adversaires. L’homme de son parti l’appela au secours contre son ennemi. Moïse lui donna un coup de poing qui l’acheva. - [Moïse] dit: «Cela est l’œuvre du Diable. C’est vraiment un ennemi, un égareur évident».

16. Il dit: «Seigneur, je me suis fait du tort à moi-même; pardonne-moi». Et Il lui pardonna. C’est Lui vraiment le Pardonneur, le Miséricordieux!

17. Il dit: «Seigneur, grâce aux bienfaits dont tu m’as comblé, jamais je ne soutiendrai les criminels».

18. Le lendemain matin, il se trouva en ville, craintif et regardant autour de lui, quand voilà que celui qui lui avait demandé secours la veille, l’appelait à grands cris. Moïse lui dit: «Tu es certes un provocateur déclaré».

19. Quand il voulut porter un coup à leur ennemi commun, il (l’Israélite) dit: «Ô Moïse(4), veux-tu me tuer comme tu as tué un homme hier? Tu ne veux être qu’un tyran sur terre; et tu ne veux pas être parmi les bienfaiteurs».

20. Et c’est alors qu’un homme vint du bout de la ville en courant et dit: «Ô Moïse, les notables sont en train de se concerter à ton sujet pour te tuer. Quitte (la ville). C’est le conseil que je te donne».

21. Il sortit de là, craintif, regardant autour de lui. Il dit: «Seigneur, sauve-moi de [ce] peuple injuste!»

22. Et lorsqu’il se dirigea vers Madyan, il dit: «Je souhaite que mon Seigneur me guide sur la voie droite».

Auteur : prisca
Date : 22 juil.17, 10:56
Message :

Gorgonzola a écrit :Pourquoi le coran rajoute t'il "qu'en toute justice" au commandement de la Torah initial "Tu ne tueras pas".

Torah -> "Tu ne tueras pas"
Coran -> "Ne tuez qu'en toute justice la vie qu'Allah a rendu sacrée"

Torah -> interdiction de tuer
Coran -> on peut tuer en se donnant le prétexte qu'on veut sans connaître l'avis d'Allah puissant et sage.

La Thora ordonne de "ne pas tuer".

Le crime est passible de mort, par mort, il faut bien entendu entendre la "mort de l'âme".

Mais les hommes doivent faire régner la justice et pour décourager le crime, il y a la Loi du Talion

"17 Celui qui frappera un homme mortellement sera puni de mort.
18 Celui qui frappera un animal mortellement le remplacera: vie pour vie.
19 Si quelqu'un blesse son prochain, il lui sera fait comme il a fait:
20 fracture pour fracture, oeil pour oeil, dent pour dent; il lui sera fait la même blessure qu'il a faite à son
prochain.
21 Celui qui tuera un animal le remplacera, mais celui qui tuera un homme sera puni de mort.
22 Vous aurez la même loi, l'étranger comme l'indigène; car je suis l'Éternel, votre Dieu."

Mais Jésus a aboli la Loi du Talion

"38 Vous avez appris qu'il a été dit: oeil pour oeil, et dent pour dent.
39 Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présentelui
aussi l'autre.
40 Si quelqu'un veut plaider contre toi, et prendre ta tunique, laisse-lui encore ton manteau.
41 Si quelqu'un te force à faire un mille, fais-en deux avec lui.
42 Donne à celui qui te demande, et ne te détourne pas de celui qui veut emprunter de toi.
43 Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi.
44 Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui
vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,"

Il y a deux époques, une première qui instaure la règle qu'il ne faut pas tuer. La même époque dicte la Justice en équité, pour décourager le crime, car donner en retour ce que l'on reçoit décourage le premier qui, pour ne pas recevoir, s'abstiendra de donner. C'est comme nos prisons, elle donne au malfrat punition de son crime et est là pour dissuader le crime, pour faire changer le comportement du malfaiteur, l'insérer de nouveau dans la société.

La deuxième époque est qu'après que l'homme ait reçu cet enseignement drastique, il doit faire ses preuves et on peut le constater, Jésus souffre de l'ignominie humaine alors que beaucoup croient qu'il est Fils de Dieu mais l'égo l'emporte au détriment de la foi, Jésus subit, l'homme ne se redresse pas. Il s'agit du Juif, il s'agit de tout homme car le Juif est comme tous les hommes.

Jésus devant l'avenir qui se dessine car Dieu est Alpha et Omega, Jésus anticipe sur l''avenir et donne cette fois une consigne qui s'approprie, celle consistant à ne rien dire à l'injure, à subir l'offense, à plier l'échine, à ne pas répondre par la riposte, à tendre l'autre joue, à aimer son ennemi.

Pour que les chrétiens puissent faire pencher la balance par un comportement paisible, les heures que nous vivons aujourd'hui sont plus pacifiques qu'elles n'auraient dû être, si la chrétienté ne se voit pas inscrit sur les visages elle n'en est pas moins présente, et aujourd'hui nous pouvons nous féliciter qu'il n'y ait pas de batailles de rue et les communautés vivent ensemble sans échauffourées.

Par conséquent, dans ce climat de tensions humaines, nous pouvons nous dire fidèles à l'enseignement de Jésus qui est entré dans les mœurs même s'il n'en parait pas, Jésus est Vivant parmi nous, nous sommes devenus plus dociles.

Il y a maintenant le problème à résoudre et il vient de la communauté qui se prétend Musulmane mais qui agit en dépit de toutes Lois divines, par le crime organisé, et là il s'agit de se défendre d'eux. Est ce que les généraux de tous les états presque ne le font pas ? Oui puisqu'ils sont actifs par les armes contre daech. Si Dieu dit de ne tuer que si nécessaire, on ne peut pas dire que les généraux du monde soient des criminels tout comme on ne peut pas dire que ce verset soit criminel puisqu'il s'agit de faire justice, tout comme dans la Thora mais avec mot d'ordre de Jésus pour les individus que nous sommes, et avec discernement pour les généraux qui sont les professionnels de l'ordre.

Par conséquent lorsqu'il s'agit d'analyser les versets il est de bon ton de les mettre dans les contextes de nos vies pour apprécier.

Donc il ne faut pas s'arrêter en l'an 600 environ de notre ère, il faut se dire que les écritures saintes sont intemporelles et elles gravissent le temps comme tout autant nos comportements sont insidieusement relatifs à nos environnements immédiats qui sont porteurs de chaos et il faut pouvoir faire face, avec discernement.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 22 juil.17, 11:08
Message :

Seleucide a écrit :Pour comprendre ce verset, il faut connaître la Bible.
Sourate 28

C'est tout de même décousu :

7.Et Nous révélâmes à la mère de Moïse [ceci]: "Allaite-le. Et quand tu craindras pour lui, jette-le dans le flot. Et n'aie pas peur et ne t'attriste pas : Nous te le rendrons et ferons de lui un Messager".

A quelle sourate faut-il bondir pour comprendre pourquoi Moïse a été jeté dans le flot ?

Par ailleurs :

Seleucide a écrit : La crucifixion de Jésus passant pour une donnée des plus sûres de la vie de Jésus, attestée aussi par des auteurs en dehors du christianisme, sa négation ne peut qu’apparaître comme étant anhistorique.

Les prétendus témoignages profanes sur Jésus sont des faux d'origine ecclésiastique.

Auteur : Gorgonzola
Date : 22 juil.17, 12:01
Message :

Gorgonzola a écrit :Pourquoi le coran rajoute t'il "qu'en toute justice" au commandement de la Torah initial "Tu ne tueras pas".

Torah -> "Tu ne tueras pas"
Coran -> "Ne tuez qu'en toute justice la vie qu'Allah a rendu sacrée"

Torah -> interdiction de tuer
Coran -> on peut tuer en se donnant le prétexte qu'on veut sans connaître l'avis d'Allah puissant et sage.

Prisca :
on dirait que vous postez des réponses pavés pour noyer la post initial..
"Que votre oui soit un oui et votre non soit un non. Tout ce qui s'y rajoute vient du démon".

Mais je note que selon vous il s'agit d'une question de contexte : donc le coran falsifie la Torah et la Bible sur des commandements immuables de Dieu avec une question de contexte.

Dieu revient donc sur sa parole.. Dieu n'y connait rien.. Dieu s'est trompé.. Dieu autorise les musulmans à tuer mais pas les non-musulmans.. Dieu est d'humeur changeante.. Dieu unique donne plusieurs révélations différentes selon le contexte.. Dieu n'est pas assez intelligent pour donner une parole immuable.. etc..

Essayer de rassembler coran et bible pour qu'ils s'imbriquent l'un dans l'autre est une vaine tentative.
Ils sont différents de part leur histoire et leur nature.
L'un ordonne la conversion par la guerre avec un dieu qui règne et torture aux enfers,
l'autre diffuse un message de paix par un sacrifice (celui du fils) et parle d'amour du Père.

Tous vos efforts sont vains.

Il ne faut pas forcer les écritures à s'adapter l'une sur l'autre mais chercher la vérité et oser dénoncer le mensonge. On ne peut rester loyal aux deux, ils ne vont pas ensemble. L'un abroge le message de l'autre en essayant de le copier.

Auteur : prisca
Date : 22 juil.17, 12:15
Message : Il faudrait déjà Gorgonzola que tu respectes le Nom de Dieu parce qu'à t'écouter, même si c'est pour déjouer ce qu'en disent les autres et moi en l'occurrence, c'est dit toutefois.

Si j'explique en longueur est que l'analyse suppose qu'il faille ne pas se contenter d'un "oui" ou un "non" trop simpliste parce qu'il faut et moduler et faire avec son temps.

A ceux qui croient en Dieu Vivant cela veut dire aujourd'hui, ceux qui croient en la Bible qui n'a pas clot ses chapitres, ceux qui croient que nous vivons aujourd'hui l'ère Biblique, ceux qui croient que les hommes commencent avec Dieu et finissent avec Dieu, ne s'arrêteront pas à un "oui" et à un "non" pour dire comment les gens agissent depuis 2000 ans.

Et à t'écouter parler de cette manière de Dieu vraiment ça dégoute de voir des profils afficher chrétienté.

Ce n'est pas parce que tu es un fieffé imbécile que tu dois te croire tout permis.

Respecte Dieu et fais toi humble et surtout n'insulte pas.

C'est pénible.

Auteur : Gorgonzola
Date : 22 juil.17, 12:44
Message : C'est vous qui insultez Dieu en voulant lui attribuer le coran falsificateur et le faisant revenir sur sa Parole, surtout concernant le commandement de tuer.

Ma remarque initiale est d'une simplicité mathématique :
-> Torah : "Tu ne tueras pas"
-> Coran : "Tu tueras si cela te semble juste"

-> Thora : "Ne tues pas"
-> Coran : "Tu peux tuer"

-> Thora : "NON"
-> Coran : "OUI"

-> Thora : Dieu
-> Coran : homme

Auteur : bahhous
Date : 22 juil.17, 23:10
Message : Gorgonzola a écrit :

Pourquoi le coran rajoute t'il "qu'en toute justice" au commandement de la Torah initial "Tu ne tueras pas".

Je préfère commencer par ta dernière question et La réponse à cette question sera donnée à la fin !!

Torah -> "Tu ne tueras pas"
Coran -> "Ne tuez qu'en toute justice la vie qu'Allah a rendu sacrée"

Je commence par ces remarques :
1- cet injonction "Tu ne tueras pas" fait partie des dix commandements ( appelé forkane) … les trois messagers Moise ; jésus et Mohamed ont reçu le forkane ( voir coran ) chez Moise et jésus ces dix commandement se sont des interdiction mais chez le dernier prophète ces dix Cdt sont élevés au rang de péché ( illicite ) … dans le coran le nombre de péchés ( illicites ) est de 14 = 10 Cdt + 4 autres péchés !!
2- le terme VIE est la traduction du terme coranique NAFAS = نفس !! le sens du terme (NAFAS = نفس) signifie tout ce qui respire l’air c’est à dire tous les êtres vivants humains et animaux rentrent dans cette catégorie …

Preuve :

Sourate (6 ; 151) : وَلاَ تَقْتُلُواْ النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلاَّ بِالْحَقِّ

«…..Ne tuez qu’en toute justice la vie (النَّفْسَ) qu’Allah a fait sacrée… »

3- dans le livre d’Allah parmi les 14 illicites ; il y a 13 illicites qui expriment d’une façon générales que tout est permis à l’exception de ce qui est cité illicite … je donne un exemple soit le péché suivant cité dans le forkane « Et quand vous parlez, soyez équitables même s’il s’agit d’un proche parent. » ???

Selon ce verset parler est permis dans tous les cas ??? Mais ce qui est péché c’est parler pour dire des mensonges !!!! Autrement dit ceci voudrait dire : parler est licite à une seule exception de dire des mensonges !!!!
cette généralité pour les 13 illicites ; dans lesquels le péché (illicite) fait exception dans le domaine du licite (permis) ; sauf le 14 Emme péché à savoir « tuer la vie (النَّفْسَ) !!!!!! Pour expliquer cette unique exception parmi les 14 péchés ceci me conduit à repondre à ta première question à savoir :

Pourquoi le coran rajoute t'il "qu'en toute justice" au commandement de la Torah initial "Tu ne tueras pas". ????

La reponse est très simple : explication :

Selon le livre d’Allah ; donner la vie (النَّفْسَ) (c’est à dire ne pas tuer) est la règle générales mais tuer est l’exception ??? c’est à dire respecter la vie (النَّفْسَ) est le licite ; tuer est l’exception !!! Dans ce cas de figure ; comment peut – on savoir ce qui est illicite ?? Pour cela il suffit de savoir ce qui est permis de tuer ??? le livre d’allah precise ce qui est permis de tuer : un cas concerne les humains et le deuxieme cas les animaux c’est cela qui est appelé de ne tuer qu’en toute justice = ce qui est permis de tuer !!!

Cas des humains

: : celui qui tue intentionnellement une personne doit être tué !!
Ici c’est la peine la plus élevée est mentionnée (limite supérieure à ne pas dépasser) … mais les autorités législatives décideront si cette sanction devrait être mise en œuvre ou non !!!

Cas des animaux :

Sourate( 5 ; 1 ) :

…… أُحِلَّتْ لَكُم بَهِيمَةُ الأَنْعَامِ…..

« …..Vous est permise la bête du cheptel ( animaux herbivores cheptel = بَهِيمَةُ الأَنْعَامِ ), sauf ce qui sera énoncé (comme étant interdit)= illicite ….. »

Ici seules ( animaux herbivores du cheptel = بَهِيمَةُ الأَنْعَامِ )sont autorisé à tuer ( pour se nourrir ) ; donc tuer les animaux d’une façon generales c’est un peché à l’exception des animaux cité dans le verset Sourate( 5 ; 1 ) dans un seule but se nourrir !!

donc tuer en toute justice veut dire tuer ce allah a prescrit comme licite ( permis ) !!

remarque : j'ai répondu à tes questions ; s'il y a objection il faut la préciser à la seule condition de rester dans le sujet ne pas faire des HS !!! cette remarques est adressée aussi à tous les intervenants ... restons dans le sujet et eviter de soulever d'autres sujets avant que le débat sur le sujet en question prendra fin!!

à mon tour je te pose une question : tu dis : la bible dit « "Tu ne tueras pas". » ??
ce commandement n’est pas claire ??? peux – tu développer plus ???

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 23 juil.17, 00:21
Message :

IslamPaix! a écrit :le sujet d'embryologie du Coran a été débattue je remerci Étoiles Céleste pour avoir pris le temps de debattre avec moi,

Conclusion l'embryologie du Coran ne fais plus d'erreur

Bonjour.

Ah ben c'est sûr... si tu tires toi même tes conclusions contre l'avis des intervenants ce n'est plus un défi que tu lances.
Je t'ai dit par MP et sur le Topic (d'ailleurs tu n'as pas répondu ici) que je n'étais pas d'accord avec tes arguments et que pour moi le Coran se trompait
bel et bien quant à sa description grossière et incorrect... et toi tu te la joues: "conclusion, le Coran ne fait pas d'erreur..."

Oui, dans ta tête, il ne fait pas d'erreur, dans les faits, il se prend les deux pieds dans le tapis.

Auteur : Karlo
Date : 23 juil.17, 00:26
Message : C'est normal.
On est en présence de quelqu'un qui ne peut pas imaginer la moindre erreur dans son livre, parce qu'il VEUT rester persuader que c'est un livre divin.

Par conséquent quoi qu'on lui dise, quoi qu'on lui montre, il va tenter de l'intégrer dans son délire.

Le coran dit que les humains sont créés à partir d'argile ?
Pas de problème : c'est une métaphore.

Le coran copie sur Galien et Hyppocrate pour tout ce qui touche à la médecine ?
C'est un miracle scientifique !

Le coran dit que la Terre est plate ?
Métaphore !
Et hop.

Il ne PEUT pas y avoir d'erreur avec une telle méthode. C'est de l'aveuglement total.
Le vrai défi, ce serait pour l'auteur de le reconnaitre.

Auteur : yacoub
Date : 23 juil.17, 00:29
Message :

Gorgonzola a écrit :Pourquoi le coran rajoute t'il "qu'en toute justice" au commandement de la Torah initial "Tu ne tueras pas".

Torah -> "Tu ne tueras pas"
Coran -> "Ne tuez qu'en toute justice la vie qu'Allah a rendu sacrée"

Torah -> interdiction de tuer
Coran -> on peut tuer en se donnant le prétexte qu'on veut sans connaître l'avis d'Allah puissant et sage.

Koutiba aleykoum Al Quitâl
C'est un verset coranique qui dit La tuerie vous est prescrite
Le vous se rapportant aux soumis à Allah et l'ordre émane de celui ci

Les Nobles Hadiths prescrivent les cas où le Noble Musulman peut tuer sans état d'âme:
Dans le cadre de la loi du talion
La personne adultère mariée
L'apostat de l'islam
Le juif qui ne se convertit pas à l'islam(le chrétien n'est pas concerné)
Pour l'homosexuel, il faut le jeter du haut d'une montagne, s'il survit c'est qu'Allah ne veut pas de sa mort.

Auteur : Gaetan
Date : 23 juil.17, 01:55
Message : Le jeune homme riche

La Tob Mt 19.16.Et voici qu’un homme s’approcha de lui et lui dit : « Maître, que dois-je faire de bon pour avoir la vie éternelle ? » 17.Jésus lui dit : « Pourquoi m’interroges-tu sur le bon ? Unique est celui qui est bon. Si tu veux entrer dans la vie, garde les commandements. » – 18.« Lesquels ? » lui dit-il. Jésus répondit : « Tu ne commettras pas de meurtre. Tu ne commettras pas d’adultère. Tu ne voleras pas. Tu ne porteras pas de faux témoignage. 19.Honore ton père et ta mère. Enfin : Tu aimeras ton prochain comme toi-même. » 20.Le jeune homme lui dit : « Tout cela, je l’ai observé. Que me manque-t-il encore ? » 21.Jésus lui dit : « Si tu veux être parfait, va, vends ce que tu possèdes, donne-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans les cieux. Puis viens, suis-moi ! » 22.A cette parole, le jeune homme s’en alla tout triste, car il avait de grands biens.

Jésus ne dis pas que tu ne tueras pas, il dit tu ne commettra pas de meurtre. Commettre un meurtre est tuer quand tu peux faire autrement et ce n'est pas permis.

Par ailleurs:
Mt 10. 28.Ne craignez pas ceux qui tuent le corps, mais ne peuvent tuer l’âme ; craignez bien plutôt celui qui peut faire périr âme et corps dans la géhenne.

Ça veut dire que tu peux tuer mais qu'en toute justice. Donc s'il y a des fous qui violent et tuent des innocents tu peux les tuer quand tu ne peux faire autrement.

Auteur : Myriam
Date : 23 juil.17, 02:31
Message :

IslamPaix! a écrit :Salut, les chrétiens ainsi que les athées.
Je vous défie de me donner les ''erreur '' du Coran paix a vous. Et si je corrige par exemple '' l'erreur'' , merci d'être honnête et d'assumer que c'est vrai où faux,

Merci de donner une erreur par poste si je répond je vous invite encore a me faire part ''d'erreur'', le sujet d'embryologie du Coran a été débattue je remerci Étoiles Céleste pour avoir pris le temps de debattre avec moi,

Conclusion l'embryologie du Coran ne fais plus d'erreur mais maintenant d'après notre ami Karlo le coran copie Galien.. je pense que ce sujet a déjà été débattu a plusieurs reprises, sur ce bonne soirée/journée.

Bonjour IslamPaix,

Pourquoi Allah autorise t-il les hommes à avoir des relations sexuelles hors mariage avec leurs esclaves ? :

«Vous sont interdites vos mères, filles, sœurs, tantes paternelles et tantes maternelles, filles d'un frère et filles d'une sœur, mères qui vous ont allaités, sœurs de lait, mères de vos femmes, belles filles sous votre tutelle et issue des femmes avec qui vous avez consommé le mariage ; si le mariage n'a pas été consommé, ceci n'est pas un péché de votre part ; les femmes de vos fils nés de vos reins ; de même que deux sœurs réunies - exception faite pour le passé. Car Allah est pardonneur et miséricordieux ; ET, PARMI LES FEMMES, LES DAMES (QUI ONT UN MARI), SAUF SI ELLES SONT VOS ESCLAVES EN TOUTE PROPRIÉTÉ. »
(Sourate 4, 23-24).

« Bienheureux sont les croyants [...] et qui préservent leurs sexes [de tout rapport], si ce n’est AVEC LEURS EPOUSES OU LES ESCLAVES QU'ILS POSSÈDENT, car là vraiment, on ne peut les blâmer »
(Sourate 23, 5-6)

« Ô Prophète ! Nous t’avons rendu licites tes épouses à qui tu as donné leur mahr (dot), CE QUE TU AS POSSÈDE LÉGALEMENT PARMI LES CAPTIVES [OU ESCLAVES] qu’Allah t’a destinées, les filles de ton oncle paternel, les filles de tes tantes paternelles, les filles de ton oncle maternel, les filles de tes tantes maternelles, - celles qui avaient émigré en ta compagnie, - ainsi que toute femme croyante si elle fait don de sa personne au Prophète, pourvu que le prophète consente à se marier avec elle : c’est là un privilège pour toi, à l’exclusion des autres croyants. Nous savons certes, ce que Nous leur avons imposé au sujet de LEURS ÉPOUSES ET DES ESCLAVES QU’ILS POSSÈDENT, afin qu’il y eu point de blâme contre toi. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.»
(Sourate 33, 50)

« Oui, l’homme a été créé instable [très inquiet] ; quand le malheur le touche, il est abattu ; et quand le bonheur le touche, il est grand refuseur. Sauf ceux qui pratiquent la Ṣalāt qui sont assidus à leurs Ṣalāts, et sur les biens desquels il y a un droit bien déterminé [la Zakāt] pour le mendiant et le déshérité ; et qui déclarent véridique le Jour de la Rétribution, et ceux qui craignent le châtiment de leur Seigneur car vraiment, il n’y a nulle assurance contre le châtiment de leur Seigneur; et qui se maintiennent dans la chasteté ET N’ONT DE RAPPORTS QU’AVEC LEURS ÉPOUSES OU LES ESCLAVES QU’ILS POSSÈDENT car dans ce cas, ils ne sont pas blâmables, mais ceux qui cherchent [leur plaisir] en dehors de cela, sont des transgresseurs »
(Sourate 70, 19-31)

Pourquoi cette exception ?
Normalement la punition prescrite pour une relation sexuelle hors mariage avérée n’est-elle pas de 100 coups fouets ? :
«La fornicatrice et le fornicateur, fouttez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l’exécution de la loi d'Allah - si vous croyez en Allah et au jour dernier. Et qu'un groupe de croyants assiste à leur punition.» (Sourate 24, 2)

N’est-il pas injuste de faire une différence de jugement entre un homme marié qui a couché hors mariage avec une femme célibataire et un homme marié qui a couché hors mariage avec toutes ses esclaves ? De punir le premier et pas le deuxième ?

Auteur : yacoub
Date : 23 juil.17, 02:55
Message : Les femmes esclaves sont comme des meubles et on peut les louer.

C'est 100% halal.

PBSL lui même avait une douzaine de femmes esclaves(Marie la copte, Rayhanna la juive..etxc) dont il vendait les charmes
ce qui lui permettait d'arrondir ses fins de mois difficiles.

Auteur : Seleucide
Date : 23 juil.17, 03:11
Message :

SGG a écrit :C'est tout de même décousu

Évidemment que c'est décousu !

« L’hétérogénéité du contenu des textes coraniques, » peut ainsi écrire A.-L. DE PREMARE, « masquée par l’unité formelle du volume, frappe tout lecteur attentif. Une analyse linguistique et littéraire révèle également l’hétérogénéité du style de ces textes, selon les temps de leur composition, et selon les types de discours auxquels on peut les rattacher […] » Au-delà des éléments rhétoriques de cohésion, de l’organisation indéniable de certaines compositions ou de thèmes doctrinaux récurrents, il demeure en effet que nombre de textes coraniques sont fragmentaires, que les sujets y sont souvent abordés les uns après les autres sans aucune suite logique, qu’il ne s’y opère aucune relation chronologique et que les genres littéraires y sont pluriels : récit narratif, prière, proclamation oraculaire, polémique politiques ou guerrières, définition dogmatique, texte législatif, etc. Les textes coraniques apparaissent comme un amas indéterminé d’éléments allusifs, divergents, parfois contradictoires.

SGG a écrit :Les prétendus témoignages profanes sur Jésus sont des faux d'origine ecclésiastique.

Je ne sais pas, je n'ai pas étudié le sujet.

Gorgonzola a écrit :-> Torah : "Tu ne tueras pas"
-> Coran : "Tu tueras si cela te semble juste"

La Torah affirme qu'il est juste de tuer en certaines raisons : acte homosexuel, apostasie, etc.

Le Coran est donc strictement sur la même longueur que la Torah : il est interdit de tuer en dehors de la loi.

Auteur : yacoub
Date : 23 juil.17, 04:35
Message : La Torah n'est appliquée dans aucun pays ce qui n'est pas le cas du Coran qui est appliquée dans les pays de charia dure.

Auteur : Karlo
Date : 23 juil.17, 04:39
Message :

La Torah n'est appliquée dans aucun pays

Encore heureux. Ce serait un sacré carnage...

Auteur : IslamPaix!
Date : 23 juil.17, 06:00
Message : Salam,
j'ai pas touts lu, j'avais dit une erreur pas des histoire s'il vous plaît.
un verset avec votre remarque et puis basta je répondrais par la permission du puissant du sage.

Auteur : Gorgonzola
Date : 23 juil.17, 06:07
Message :

Gorgonzola a écrit :
-> Torah : "Tu ne tueras pas"
-> Coran : "Tu tueras si cela te semble juste"

Seleucide a écrit : La Torah affirme qu'il est juste de tuer en certaines raisons : acte homosexuel, apostasie, etc.

Le Coran est donc strictement sur la même longueur que la Torah : il est interdit de tuer en dehors de la loi.

Même si la torah affirmait en son temps qu'il fallait lapider les idolâtres, les juifs et les chrétiens qui ont la même base ne lapident pas ceux qui choisissent une autre religion ou deviennent athée.
Une mère chrétienne qui voit son enfant se convertir à l'islam n'a plus que ses yeux pour pleurer..

Au niveau de l'écriture c'est clair comme vous le précisez à ceci prêt que pour le coran "en toute justice" est une porte ouverte à tout et n'importe quoi.
L'homme censé qui lit la torah ou le coran ne va lapider personne. D'ailleurs juif et chrétien n'accordent pas la même importance à l'écriture qu'un musulman le fait par rapport au coran. Ce passage du deutéronome où il est dit de lapider suivant la loi n'était valable qu'en son temps où les israélites de l'époque ont peut être attribué à Dieu une clause personnelle, un peu comme fait Mahomet avec tout le coran.

Ce qu'il est admis par les juifs et les chrétiens, c'est que le commandement d'interdiction de tuer n'a pas de condition. L'ancien testament c'est l'ancien testament, l'évolution tend vers la sagesse, la raison, le bon sens. Et le bon sens c'est "tu ne tueras pas". Au contraire du coran qui fait un retour dans le temps et autorise le meurtre avec un allah qui sait : le coran est au-dessus de la justice humaine qui est même plus raisonnable et plus humaine que ce dernier puisqu'elle condamne le meurtre.

"Tu ne tuera pas" me semble lié à la raison humaine qui vient de Dieu valable pour tous les hommes
"Tu tueras en toute justice" me semble une régression donnant au musulman autorité sur le mécréant

Auteur : Karlo
Date : 23 juil.17, 06:09
Message : Pour quoi faire ?

On les connait déjà tes réponses : lolilol c'est une métaphore.

Voilà.

Tu es un croyant naïf. Quelles que soient les erreurs qu'on te mettra devant le nez, tu trouveras toujours une contorsion pour te persuader toi-même qu'il ne s'agit pas d'une erreur...

Donc à quoi bon discuter avec toi ?

En revanche, un défi réel, ce serait que toi tu nous prouves que le coran est un livre divin.

Auteur : Gorgonzola
Date : 23 juil.17, 07:03
Message :

IslamPaix! a écrit :Salut, les chrétiens ainsi que les athées.
Je vous défie de me donner les ''erreur '' du Coran paix a vous. Et si je corrige par exemple '' l'erreur'' , merci d'être honnête et d'assumer que c'est vrai où faux,

Merci de donner une erreur par poste si je répond je vous invite encore a me faire part ''d'erreur'', le sujet d'embryologie du Coran a été débattue je remerci Étoiles Céleste pour avoir pris le temps de debattre avec moi,

Conclusion l'embryologie du Coran ne fais plus d'erreur mais maintenant d'après notre ami Karlo le coran copie Galien.. je pense que ce sujet a déjà été débattu a plusieurs reprises, sur ce bonne soirée/journée.

Sourate 18 :
Où se trouve la barrière infranchissable construite par Dhu-l-Qarnayn qui emprisonne Gog et Magog du reste du monde et qui sera détruite à la fin des temps.

Auteur : bahhous
Date : 23 juil.17, 07:10
Message : @ Gorgonzola : coco !! j'ai repondu à tes questions ; j'attends une réponse ???

Auteur : IslamPaix!
Date : 23 juil.17, 07:17
Message : Pour ceux qui crois que le Coran fais une erreur au niveau de "nous creons machur ossature"

C'est vous l'erreur,
Cartilage formation begins by 5½ weeks

Ce n'est rien cartillage :
La formation des os commence entre 6 et 7 semaines, en commençant par la clavicule ou l'os du col, et la mâchoire supérieure et inférieure. Ce processus s'appelle ossification.

Semaine 9 : les bras et les jambes

haut
Durant cette semaine, les bras et les jambes s’allongent et les articulations (coudes et genoux) se précisent. On voit aussi les poignets et chevilles se dessiner. À l’intérieur, les muscles et les nerfs prennent forme.

Auteur : Seleucide
Date : 23 juil.17, 07:20
Message :

IslamPaix! a écrit :j'ai pas touts lu, j'avais dit une erreur pas des histoire s'il vous plaît.

http://www.forum-religion.org/post1177010.html#p1177010

Merci de répondre point par point.

Gorgonzola a écrit :Même si la torah affirmait en son temps qu'il fallait lapider les idolâtres,

Les juifs rabbiniques ne considèrent pas que la loi juive soit abrogée par le temps.

Gorgonzola a écrit :Au niveau de l'écriture c'est clair comme vous le précisez à ceci prêt que pour le coran "en toute justice" est une porte ouverte à tout et n'importe quoi.

Bien sûr que non.

Il existe une loi islamique qui s'exprime en 4 écoles juridiques sunnites dont la réglementation et l'application sont très spécifiques et minutieuses. Ce n'est pas l'anarchie.

Gorgonzola a écrit :D'ailleurs juif et chrétien n'accordent pas la même importance à l'écriture qu'un musulman le fait par rapport au coran.

Je ne suis pas certain que tu connaisses l'exégèse rabbinique.

Gorgonzola a écrit :Ce qu'il est admis par les juifs et les chrétiens, c'est que le commandement d'interdiction de tuer n'a pas de condition.

Ce n'est pas du tout ce que la Torah affirme.

Il y a des cas où tuer est juste et d'autres où cela et injuste.

Merci de ne pas spéculer.

Auteur : Gorgonzola
Date : 23 juil.17, 07:59
Message :

Seleucide a écrit :
Les juifs rabbiniques ne considèrent pas que la loi juive soit abrogée par le temps.

Bien sûr que non.

Il existe une loi islamique qui s'exprime en 4 écoles juridiques sunnites dont la réglementation et l'application sont très spécifiques et minutieuses. Ce n'est pas l'anarchie.

Je ne suis pas certain que tu connaisses l'exégèse rabbinique.

Ce n'est pas du tout ce que la Torah affirme.

Il y a des cas où tuer est juste et d'autres où cela et injuste.

Merci de ne pas spéculer.

Non je ne connais pas l'exégèse rabbinique.

Mais ce qui est important c'est ce que l'on fait de sa loi et surtout qui on croit servir.

Les textes c'est une chose, ce que notre nature humaine en fait en est une autre.

Donnez-moi l'exemple d'un rabbin, un juif, un orthodoxe juif, un israélite, un ex-hébreu, un israélien, bref ce que vous connaissez des différents courants ou peuplades qui ont pour livre la torah, qui a tué ou s'est fait exploser en occident au nom de YHWH.

Qu'est-ce que les juifs font de la torah.
Qu'est-ce que les musulmans font du coran.

Lequel des 2 pose véritablement problème sur une terre qui n'est pas la sienne.

Commandement :
Torah -> tu ne tueras pas
Coran -> tu tueras si cela te semble juste.

Le coran a falsifié ce commandement.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 23 juil.17, 09:40
Message :

Karlo a écrit :C'est normal.
On est en présence de quelqu'un qui ne peut pas imaginer la moindre erreur dans son livre, parce qu'il VEUT rester persuader que c'est un livre divin.
Par conséquent quoi qu'on lui dise, quoi qu'on lui montre, il va tenter de l'intégrer dans son délire.
Le coran dit que les humains sont créés à partir d'argile ?
Pas de problème : c'est une métaphore.
Le coran copie sur Galien et Hyppocrate pour tout ce qui touche à la médecine ?
C'est un miracle scientifique !
Le coran dit que la Terre est plate ?
Métaphore !
Et hop.
Il ne PEUT pas y avoir d'erreur avec une telle méthode. C'est de l'aveuglement total.
Le vrai défi, ce serait pour l'auteur de le reconnaitre.

Tout juste!

Auteur : Athanase
Date : 23 juil.17, 09:40
Message :

C'est vous l'erreur,
Cartilage formation begins by 5½ weeks

Ce n'est rien cartillage :
La formation des os commence entre 6 et 7 semaines, en commençant par la clavicule ou l'os du col, et la mâchoire supérieure et inférieure. Ce processus s'appelle ossification.

il ne peut rien se former à la 6eme ou 7eme semaine puisque la fécondation n'existe pas.

Sourd comme un pot, je vous dis, mais comme il n'y a que du "sperme éjaculé", c'est normal il soit resté au stade de spermatozoïde et il est bien connu les spermatozoïdes n'ont pas d'oreilles mais rien qu'un flagelle et la moitié du matériel génétique du futur embryon quand, au moment crucial de la fécondation, ce matériel génétique fusionnera avec celui de l'ovule pour former un futur individu qui aura un patrimoine distinct, bien que proche, de celui des ses géniteurs.
Mais, comme le coran l'ignore, vous préférez faire semblant de ne pas le voir.... myope aussi sans doute ou simplement mauvais joueur!

Auteur : Gorgonzola
Date : 23 juil.17, 22:50
Message :

bahhous a écrit : Selon le livre d’Allah ; donner la vie (النَّفْسَ) (c’est à dire ne pas tuer) est la règle générales mais tuer est l’exception ??? c’est à dire respecter la vie (النَّفْسَ) est le licite ; tuer est l’exception !!! Dans ce cas de figure ; comment peut – on savoir ce qui est illicite ??

Pour cela il suffit de savoir ce qui est permis de tuer ??? le livre d’allah precise ce qui est permis de tuer : un cas concerne les humains et le deuxieme cas les animaux c’est cela qui est appelé de ne tuer qu’en toute justice = ce qui est permis de tuer !!!

Allah donne la liste des animaux qu'il est permis de tuer ? N'a t'il pas dans le coran placé l'homme au-dessus de toutes les espèces animales ?

Cas des humains[/size]celui qui tue intentionnellement une personne doit être tué !!
Ici c’est la peine la plus élevée est mentionnée (limite supérieure à ne pas dépasser) … mais les autorités législatives décideront si cette sanction devrait être mise en œuvre ou non !!!

Les autorités législatives ? Celles qui sont en contact avec Allah ?

Cas des animaux :
« …..Vous est permise la bête du cheptel ( animaux herbivores cheptel = بَهِيمَةُ الأَنْعَامِ ), sauf ce qui sera énoncé (comme étant interdit)= illicite ….. »

Ici seules ( animaux herbivores du cheptel = بَهِيمَةُ الأَنْعَامِ )sont autorisé à tuer ( pour se nourrir ) ; donc tuer les animaux d’une façon generales c’est un peché à l’exception des animaux cité dans le verset Sourate( 5 ; 1 ) dans un seule but se nourrir !!

Et tuer un moustique un scorpion ou tout autre insecte est-il licite ?
Et là un autre débat va être lancé : les insectes sont-ils des animaux ?
Et concernant les arachnides ?
Si j'ai déjà tué un moustique ou une araignée ai-je commis un péché grave ?

Est-il plus facile de faire une liste des animaux que l'on peut tuer ou une liste de celle que l'on ne peut pas tuer.

à mon tour je te pose une question : tu dis : la bible dit « "Tu ne tueras pas". » ??
ce commandement n’est pas claire ??? peux – tu développer plus ???

Le commandement de la bible est beaucoup plus simple à comprendre, il s'adresse à l'homme et concerne l'homme. Dieu n'y a pas ajouté le paramètre animal : il a rendu l'homme maître des animaux.
Le commandement est simple : "Tu ne tueras pas". Il n'y a pas d'interprétation possible, c'est clair simple et limpide.

Le coran encore une fois a voulu faire le prétentieux en rajoutant quelque chose, comme il l'a fait pour tenter de donner le détail de la création biologique avec les os avant la chair..

Pour avoir eu la prétention de vouloir se mettre au-dessus de la bible et la torah, le coran n'arrête pas de se confondre en explication toutes plus ou moins vaseuses, excentriques ou incompréhensibles.

Je vais passer devant le tribunal divin pour avoir cette nuit tué un moustique ?

J'ai lu sur des forum que des musulmans se le demandaient.

Vous vous rendez compte des dégâts que le coran peut causer ? Parce qu'il a la prétention de vouloir dans le moindre détail légiférer sur tout ou donner des détails inutiles (et risqués !) pour prouver qu'il est divin.

Croyez-vous aux extra-terrestres ? Est-il écrit dans le coran quel est le mode de propulsion des OVNI ?

Auteur : Nzr
Date : 23 juil.17, 23:45
Message : Gorgonzola, penses tu que ta vie est plus importante que la vie d'une fourmi ?
De quel droit peux tu avoir le droit de tuer un animal ?
Dieu nous commande de tuer aucune âme, pas même un animal, si ce n'est en toute justice, la justice et de tuer l'animal pour le sacrifier à Dieu et ainsi se nourrir. La justice, est de ne tuer aucun être humain, quand bien même il est tué tous les être humain du monde sauf toi, il ne faut pas le tuer. L'histoire dAbel et Cain, les enfants d'Adam est un très belle exemple.

Paix

Auteur : Teo
Date : 24 juil.17, 00:22
Message :

Nzr a écrit :Gorgonzola, penses tu que ta vie est plus importante que la vie d'une fourmi ?
De quel droit peux tu avoir le droit de tuer un animal ?
Dieu nous commande de tuer aucune âme, pas même un animal, si ce n'est en toute justice, la justice et de tuer l'animal pour le sacrifier à Dieu et ainsi se nourrir. La justice, est de ne tuer aucun être humain, quand bien même il est tué tous les être humain du monde sauf toi, il ne faut pas le tuer. L'histoire dAbel et Cain, les enfants d'Adam est un très belle exemple.

Paix

Déjà tu n'arrêtes pas de te contredire; preuve est faîte que tu es bel&bien un Moslim

Commence déjà par dire ALLAH au lieu de "dieu"

On ne doit pas sacrifier un animal pour "dieu" ; ce sont les rabbins juif qui le faisaient avant, car ils se croyaient au Pérou, alors qu'ils étaient en Israel.
Ce n'est pas de ta faute, car ces religions ont pour racine la 1ére religion du monde : animisme !

Et puis vu que tu cites "abel&cain" ,à peine nés ,ils tuent ,donc c'est une volonté de yahvé et tu ne peux contredire sa volonté.

Auteur : Nzr
Date : 24 juil.17, 00:41
Message : Apporte moi mes contradictions.

Si j'ai envie de partir à la chasse pour me nourrir, je vais sacrifier l'animal au nom de Dieu qui est le meilleur des nourrisseurs, afin de le remercier d'avoir mis sur mon chemin ma nourriture, celui qui nous attribue notre subsistance.

Auteur : Athanase
Date : 24 juil.17, 00:43
Message : Une preuve en voici une autre, désolé c'est toujours en rapport avec la femme:

Faites- en témoigner par deux témoins d' entre vos hommes; et à défaut de deux hommes, un homme et deux femmes d' entre ceux que vous agréez comme témoins, en sorte que si l' une d' elles s' égare, l' autre puisse lui rappeler. » (Coran, 2 :

c'est le grand classique la parole de la femme vaut la moitié de celle d'un homme soit un quart chacune puisqu'il en faut 2. Pire même, selon ce verset, le témoignage des femmes n'est pas recevable s'il n'est pas accompagné de celui d'un homme. De quoi faire retourner dans leur tombe Marie Curie, Elisabeth 1ere d'Angleterre, Olympe de Gouge etc... et rire toutes les femmes en charge de hautes responsabilités scientifiques, économiques, militaires, social et politiques.
Par quoi cette incapacité pourrait-elle se justifier? pas par la force physique, pas par la faiblesse d'esprit, pas par "l'impureté" périodique. Rien en tous cas qui soit objectivé par des travaux scientifiques sérieux et qui ne soit démenti dans la vie de tous les jours où les femmes s'acquittent, à quelques niveaux que ce soit, des mêmes fonctions que les hommes avec les mêmes capacités et performances.
Que dirent d'ailleurs des meilleurs résultats des filles à pratiquement tous les niveaux de la scolarité. Donc là encore le coran se trompe et ce n'est un hasard qu'il le fasse à propos des femmes étant issu d'une culture datée et profondément misogyne; culture que vous voudriez imposée alors que tout la démontre surannée et totalement inepte dans sa description de la condition humaine

Ibn Kathir dit : « Si deux femmes équivaut à un seul homme c’est à cause de l’imperfection de l’intellect féminin comme le dit Mouslim dans son Sahih… D’après Abou Hourayra (P.A.a) le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : « ô les femmes ! Faites des aumônes et adonnez-vous à la demande du pardon divin. Car j’ai vu que vous constituez la majorité des pensionnaires de l’enfer – Une femme hardie dit alors : « pourquoi – ô Messager d’Allah, constituerons-nous la majorité des pensionnaires de l’enfer ?
– « C’est à cause de votre fréquent recours à la malédiction et votre ingratitude. Je n’ai jamais vu des êtres avec un esprit aussi imparfait et une pratique religieuse aussi incomplète et qui ne s’en imposent pas moins à l’homme lucide comme vous !

«Voici ce qu' Allah vous enjoint au sujet de vos enfants: au fils, une part équivalente à celle de deux filles. (Coran, 4 : 11).

Pourquoi et pourquoi est -ce toujours en vigueur?

«Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu' Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu' ils font de leurs biens. » (Coran, 4 : 34).

l'auteur du site à volontairement couper la partie la plus révoltante qui autorise l'homme à battre sa ou ses femmes

Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d’elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand(22)!

« Les hommes sont supérieurs aux femmes à cause des qualités par lesquelles Allah a élevé ceux-là au-dessus de celles-ci » (4.34 ; 2.228) ?

Rien de plus à ajouter c'est dit et c'est très clair un homme vaut plus que la femme sur tous les point de vue et il a même le droit d'user de la violence pour la contraindre à la soumission.
Une belle preuve à n'en pas douter que le coran est dans l'erreur et qu'il n'est pas ce qu'il prétend être mais un texte inscrit dans un contexte et dans une culture primitive que pourtant il prétend universelle et intemporelle.

Pour les curieux qui auront le temps de lire, je propose les commentaires du site d'où j'ai copié les versets coraniques
https://islamqa.info/fr/1105

1105: L’Islam traite-t-il l’homme et la femme de façon égale ?

Le Saint Coran a-t-il mentionné l’égalité entre l’homme et la femme ?
Date de Publication: 2003-05-19
Louange à Allah
Premièrement, le concept « égalité » que beaucoup de penseurs orientaux et occidentaux prônent dans les différents domaines de la vie est fondé sur une base défectueuse et sur une saisie imparfaite (des réalités). Ceci est surtout vrai quand on essaye d’attribuer l’égalité au Saint Coran ou à la droite religion…
Les gens ont tort quand ils disent : l’Islam est la religion de l’égalité. Ce qui est juste c’est de dire : l’Islam est la religion de justice…
Cheikh Ibn Outhaymine (Puisse Allah le Très Haut lui accordé Sa miséricorde) a dit : « Nous devons savoir ici que certains emploient le terme « égalité » à la place de « égalité ». Ce qui est une erreur. L’on ne doit pas dire : « égalité » parce que celle-ci implique l’exclusion des différences entre eux (les deux sexes).
Cette propagande mal fondée autour de l’égalité fait dire à ses auteurs : quelle différence existe-t-elle entre le mâle et la femelle ? Rendez les mâles et les femelles égaux … Les communistes vont même jusqu’à dire : « Quelle différence existe-t-il entre les gouvernants et les gouvernés ? Nul ne peut avoir une autorité sur un autre même un père sur son fils, etc. »
Mais si nous parlons de la justice qui consiste à donner à chacun son dû, il n’ y aura plus rien à craindre, et l’expression est alors juste. C’est pourquoi le Coran n’a dit nulle part : « Allah ordonne l’égalité ». Mais on y trouve : « Certes, Allah commande l' équité.» (Coran, 16 : 90) et : «Certes, Allah vous commande de rendre les dépôts à leurs ayants-droit, et quand vous jugez entre des gens, de juger avec équité.» (Coran, 4 : 58). Aura menti sur l’Islam celui qui dira : l’Islam est la religion de l’égalité : car il est plutôt la religion de l’équité qui réunit les parties égales et distingue les parties différentes.
Seul quelqu’un qui ne connaît pas l’Islam dit qu’il est une religion d’égalité. La nullité de cette idée s’atteste dans la fréquence de la négation de l’égalité dans le Coran : «... Dis: "Sont- ils égaux, ceux qui savent et ceux qui ne savent pas?" » (Coran, 39 : 9) et : «Dis: "Sont- ils égaux, l' aveugle et celui qui voit? Ou sont- elles égales, les ténèbres et la lumière? » (Coran, 13 : 16) et : «On ne peut comparer cependant celui d' entre vous qui a donné ses biens et combattu avant la conquête... ces derniers sont plus hauts en hiérarchie que ceux qui ont dépensé et ont combattu après.» (Coran, 57 : 10) et : «Ne sont pas égaux ceux des croyants qui restent chez eux - sauf ceux qui ont quelque infirmité - et ceux qui luttent corps et biens dans le sentier d' Allah. Allah donne à ceux qui luttent corps et biens un grade d' excellence sur ceux qui restent chez eux.» (Coran, 4 : 95).
Aucune lettre du Coran ne recommande l’égalité. C’est plutôt l’équité qui est recommandée.
Vous trouvez que le terme « équité » est agréable aux âmes. Je veux sentir que j’ai plus de mérite que l’autre à cause de mon savoir ou mon argent ou mon scrupule ou mon œuvre de charité et je n’accepterai jamais qu’il soit mon égal…
Tout être humain sait qu’il est blessant de dire que la femelle est l’égale du mâle. Charh al-aquida al-wassitiyya, 1/180-181.
Cela étant, l’Islam ne reconnaît pas l’égalité entre l’homme et la femme dans les affaires à propos desquelles le traitement égal constitue une injustice pour l’un ou pour l’autre parce que l’égalité devient une grande injustice si elle n’est pas à sa place…
Le Coran a donné à la femme l’ordre de s’habiller d’une manière différente de celle de l’homme compte tenu de la différence de la manière dont chacun des deux sexes peut constituer une source de tentation pour l’autre. La tentation dont l’homme peut être l’origine est plus faible que celle provoquée par la femme, d’où la différence de la manière de s’habiller. En effet, il ne serait pas sage de donner à la femme l’ordre de laisser découvertes les parties du corps que l’homme a l’habitude de laisser découvertes parce que l’aptitude du corps féminin à provoquer la tentation est différente de celle du corps masculin. Nous expliquerons ceci (plus bas).
Deuxièmement, il existe dans la charia des affaires à propos desquelles la femme est différente de l’homme. En voici quelques unes :
1/ La direction de la famille

Allah le Très Haut a dit : «Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu' Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu' ils font de leurs biens. » (Coran, 4 : 34).
Ibn Kathir (Puisse Allah lui accorder Sa miséricorde) a dit : la parole du Très Haut «Les hommes ont autorité sur les femmes » signifie que l’homme gère les affaires de la femme ; il est son chef, son superviseur qui la commande et la corrige quand elle n’est pas droite « ». Cela signifie que les hommes sont meilleurs que les femmes. L’homme est meilleur que la femme. C’est pourquoi la prophétie est réservée aux hommes comme le commandement suprême compte tenu de la parole du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) : « Des gens qui confient leur commandement à une femme ne connaîtront pas le bonheur » (rapporté par al-Boukhari d’après un hadith d’Abd Rahman ibn Abi Bakr qui le tenait de son père. C’est aussi le cas de la magistrature et d’autres (fonctions) : et «à cause des dépenses qu' ils font de leurs biens » signifie la dot, les dépenses et les charges qu’Allah a prescrit au profit des femmes dans Son livre et dans la Sunna de son Prophète (bénédiction et salut soient sur lui). L’homme est meilleur que la femme et il a plus de mérite qu’elle. C’est pourquoi on lui a donné le privilège de la diriger conformément à la parole du Très Haut : «les hommes ont cependant une prédominance sur elles» (Coran,2 :228).
Ali ibn Abi Talha a rapporté qu’Ibn Abbas a dit : «Les hommes ont autorité sur les femmes » signifie qu’ils (les hommes) sont leurs commandeurs et qu’elles doivent leur obéir dans le domaine où Allah a inscrit cette obéissance. Celle-ci commence par le bon traitement de la famille et la bonne garde de ses biens ». (Tafsir d’Ibn Kathir, 1/490).
2/ Le témoignage

Pour le Coran le témoignage d’un seul homme équivaut à celui de deux femmes. A ce propos le Très Haut dit : «Faites- en témoigner par deux témoins d' entre vos hommes; et à défaut de deux hommes, un homme et deux femmes d' entre ceux que vous agréez comme témoins, en sorte que si l' une d' elles s' égare, l' autre puisse lui rappeler. » (Coran, 2 : 282).
Ibn Kathir dit : « Si deux femmes équivaut à un seul homme c’est à cause de l’imperfection de l’intellect féminin comme le dit Mouslim dans son Sahih… D’après Abou Hourayra (P.A.a) le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : « ô les femmes ! Faites des aumônes et adonnez-vous à la demande du pardon divin. Car j’ai vu que vous constituez la majorité des pensionnaires de l’enfer – Une femme hardie dit alors : « pourquoi – ô Messager d’Allah, constituerons-nous la majorité des pensionnaires de l’enfer ?
– « C’est à cause de votre fréquent recours à la malédiction et votre ingratitude. Je n’ai jamais vu des êtres avec un esprit aussi imparfait et une pratique religieuse aussi incomplète et qui ne s’en imposent pas moins à l’homme lucide comme vous !
– ô Messager d’Allah ! Que signifie cette imperfection intellectuelle et religieuse ?
– quant à l’imperfection intellectuelle, le témoignage de deux femmes équivaut à celui d’un seul homme. Ce qui implique une différence intellectuelle. En outre, la femme passe des nuits sans prier, et (parfois) elle n’observe pas le jeûne du Ramadan. Ce qui implique une imperfection dans sa pratique religieuse » Tafsir d’Ibn Kathir, 1/336.
Certaines femmes peuvent être plus intelligentes que certains hommes, mais ceci est contraire à la règle applicable à la majorité des cas. Or la charia fonde ses dispositions sur la majorité des cas.
L’imperfection intellectuelle de la femme ne signifie pas qu’elle est mentalement déficiente. Elle signifie simplement que les sentiments l’emportent sur la raison chez elle le plus souvent. Cela lui arrive plus fréquemment qu’à l’homme. Ce que seul celui qui a tendance à nier l’évidence peut contester.
3/ La femme hérite la moitié de la part de l’homm
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A ce propos le Très Haut dit : «Voici ce qu' Allah vous enjoint au sujet de vos enfants: au fils, une part équivalente à celle de deux filles. (Coran, 4 : 11).
Al-Qurtoubi a dit : « Puisqu’Allah connaît leurs intérêts mieux qu’eux-mêmes, Il a établi un partage inégalitaire en fonction de Sa connaissance de leurs intérêts. » Tafsir d’al-Qurtoubi, 5/164.
Cela s’explique, en autres, par le fait que l’homme supporte plus de dépenses que la femme et mérite donc de recevoir de l’héritage une part plus importante…
4/ La manière de s’habiller
Tout le corps de la femme est à cacher. A supposer qu’il y en ait une partie qui puisse être laissée découverte, elle ne dépasserait pas les paumes et le visage. Mais l’on dit qu’elle ne doit rien laisser apparaître de son corps. A ce propos, le Très Haut dit : «Ô Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles: elles en seront plus vite reconnues et éviteront d' être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux. » (Coran, 33, 59).
La région du corps masculin qui doit rester cachée s’étend du nombril aux genoux.
L’on a dit à Abd Allah Ibn Djaafar ibn Abi Talib :
– « Raconte-nous ce que tu as entendu ou vu des affaires du Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) et ne nous rapporte rien concernant un autre, fût-il un homme sûr » ,
– « Il dit : j’ai entendu le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) dire « La partie (du corps masculin) allant du nombril aux genoux doit rester cachée » (awra) (rapporté par al-Hakim dans al-Moustadrak, 6418 et déclaré « beau » par al-Albani dans Sahih al-Djami, 5583 Les exemples donnés en guise d’explication ne sont pas limitatifs.
Il existe d’autres différences entre les deux sexes et nous en citons ce qui suit :
– l’homme peut épouser quatre femmes alors que la femme ne peut avoir qu’un seul mari
– le musulman peut épouser une chrétienne ou une juive alors que la femme musulmane ne peut pas épouser un non musulman ;
– l’homme peut voyager sans son épouse ou l’un de ses proches alors que la femme ne peut voyager qu’en compagnie de son mari ou d’un proche parent (ne pouvant pas l’épouser à cause du degré de parenté) ;
– la prière faite à la mosquée est une obligation pour les hommes, contrairement aux femmes qui de préférence doivent prier chez elles ;
– la femme peut porter des habits en soie et des bijoux en or, ce qui est interdit aux hommes.
Tout ce qui vient d’être dit montre la différence existant entre l’homme et la femme et que le mâle n’est pas comme la femelle comme le Très Haut l’a dit : «Le garçon n' est pas comme la fille. " Le mâle diffère de la femelle dans beaucoup de choses : la force physique, la dureté, la rigueur. En revanche, la femme est douce, souple et fine.
Il lui est différent aussi par rapport à l’intelligence. Car l’homme se distingue par sa grande capacité de saisir (les choses intelligibles) et sa forte mémoire. Quant à la femme, elle est plus faible et plus vulnérable à l’oubli. Voilà pourquoi la majeure partie des scientifiques et des auteurs d’inventions à travers le monde sont des hommes. Cependant certaines femmes restent plus intelligentes que certains hommes et ont une mémoire plus forte, mais ceci n’annule pas la règle qui s’applique à la majorité comme indiqué précédemment.
Au plan sentimental, l’homme se maîtrise aussi bien en cas de colère qu’en cas de joie. Quant à la femme elle reste hypersensible aux influences sentimentales ; ses larmes sont déclenchées par le moindre accident sentimental.
– le Djihad (guerre religieuse) incombe exclusivement aux hommes. Aussi les femmes n’ont elles pas à y participer militairement. Ce qui constitue pour elles une miséricorde divine qui tient compte de leur état.
Aussi sommes-nous obligés de dire que les dispositions applicables à l’homme ne sont pas comme celles applicables à la femelle.
Troisièmement, la loi a instauré l’égalité entre l’homme et la femme dans bon nombre d’actes cultuels et de transactions : elle fait les ablutions comme l’homme ; elle fait le bain rituel, la prière et le jeûne comme lui, à moins qu’elle ne soit dans son cycle menstruel ou accouchée
De même, elle s’acquitte de la zakate et du pèlerinage comme lui. Cependant, il y a quelques dispositions dans lesquelles elle lui est différente. Elle peut vendre et acheter comme lui. Elle peut encore faire valablement une aumône comme elle peut affranchir des esclaves, entre autres actes puisque les femmes sont les sœurs des hommes comme le dit un hadith.
D’après Aïcha, le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) a été interrogé à propos du cas d’un homme qui se retrouve mouillé sans avoir fait à un songe. Il (le Messager) a dit : « Il prend un bain rituel » - On lui a demandé ensuite ce que devrait faire celui qui a eu l’impression d’avoir éjaculé au cours d’un songe mais n’a trouvé aucune partie de son corps mouillé. Il a dit : « Il n’a pas de bain à faire » - Oum Salamata dit : « ô Messager d’Allah ! Et si une femme se retrouvait dans la même situation ? ! - Il a dit : « Oui, les femmes sont certes les sœurs des hommes » (rapporté par at-Tirmidhi (113) et par Ahmad (25663) et déclaré authentique dans Sahihi at-Tirmidhi, 98.
En somme, la femme reçoit le même traitement que l’homme dans certaines affaires et lui reste différente dans d’autres. La plupart des dispositions de la loi islamique s’appliquent également aux hommes et aux femmes. Les cas de différenciation doivent être considérés par le musulman comme une manifestation de la miséricorde d’Allah qui découle de Sa connaissance de Sa créature. Le mécréant, lui, considère cela comme une injustice et s’entête à réclamer l’égalité des sexes. Qu’il nous dise comment faire porter à l’homme un fœtus et accoucher et allaiter (son bébé !). Il s’entête malgré son constat de la faiblesse de la femme et le cycle menstruel qu’elle subit. Malgré tout cela, il persiste à s’entêter jusqu’au moment où il se heurte à la dure réalité. Pendant ce temps, le musulman reste apaisé et sa soumis à l’ordre d’Allah : « Ne connaît- Il pas ce qu' Il a créé alors que c' est Lui le Compatissant, le Parfaitement Connaisseur.» (Coran, 67 : 14). Allah le sait mieux.
Sheikh Muhammed Salih Al-Munajjid

Auteur : Gorgonzola
Date : 24 juil.17, 02:23
Message :

Nzr a écrit : Si j'ai envie de partir à la chasse pour me nourrir, je vais sacrifier l'animal au nom de Dieu qui est le meilleur des nourrisseurs, afin de le remercier d'avoir mis sur mon chemin ma nourriture, celui qui nous attribue notre subsistance.

Tu vis où ? Tu ne vas ni au marché ni au supermarché pour acheter viande et poisson ?

Auteur : Prophètedel'éternel
Date : 24 juil.17, 03:12
Message :

IslamPaix! a écrit :Salut, les chrétiens ainsi que les athées.
Je vous défie de me donner les ''erreur '' du Coran paix a vous. Et si je corrige par exemple '' l'erreur'' , merci d'être honnête et d'assumer que c'est vrai où faux,

Merci de donner une erreur par poste si je répond je vous invite encore a me faire part ''d'erreur'', le sujet d'embryologie du Coran a été débattue je remerci Étoiles Céleste pour avoir pris le temps de debattre avec moi,

Conclusion l'embryologie du Coran ne fais plus d'erreur mais maintenant d'après notre ami Karlo le coran copie Galien.. je pense que ce sujet a déjà été débattu a plusieurs reprises, sur ce bonne soirée/journée.

ni chrétien, ni juif, ni musulman, ni athé:

l'erreur du coran tiens dans la prmeière sourate: transformation du mot " dieu" en mot : seigneur....

ALM: ce sont le ssignes du livre évident: c'ets la voie - bien droite - de ceux qui craigne le sieveur, leur siegneur

mais bannioissez l'inquitétude elle ne vous atteindra pas.... surtotu, ne criagne pas.... car voius avez déjà reçu une bonne novelle c'ets que dieu ets amoiur: et pour preuve:

tu ne feras pas de faux témoignage... 1 2 3 4 ... qu'ls sont beaux sur le smontagne les pieds de celui qui dit à sion: ton dieu règne... misérable vermmisseau de jacob: 2 épouses + 1 esaclaves pour chaque: pour ceux qui retiendrons bien leur pied pendant le sabbat je leur ferais jouir de l'héritage de jacob, leur père....

si tu veux corriger cette erreur: tu as beaucoup de possibilitées: par exempel : il ets possible de croire quand 'cets kheure de corire, ou alor sd'éradiquer les muslmans de la face d el aterre .. ton crétateur est il ton époux? l'éternel doit il mettre son plaisir en toi ? afin que ta terre ai un époux ?

tu comptes te marier à la loi? n,oié fût trè-s juste et très intègre en son temps.. mais bannit l'inquiétude gente féminine de peu de foi....

met un point nouveau: le ^poiunt de : https://www.armorial.org/produit/85238- ... oland.html#!
affermis encore un peu te spieux .. ne retiens pas: loin d emoi tu montes la couverture et tu monte, et il s'élèvera bien haut le serviteur fidèle de l'éternel....

nets ce pa sune excelllente nouvelle pour les cafards et les moucherons ? que cette pierre serve de témoin! vous avez la loi pour abri dites vous? vous faites de bonnes affaires ?
bannissez l'inquiétude, il reposeras ttranquilleùment sur sa couche celui qui aura suivit le droit chemin....

esa$^¨i
54:1 Réjouis-toi, stérile, toi qui n'enfantes plus! Fais éclater ton allégresse et ta joie, toi qui n'as plus de douleurs! Car les fils de la délaissée seront plus nombreux Que les fils de celle qui est mariée, dit l'Éternel.

54:2 Élargis l'espace de ta tente; Qu'on déploie les couvertures de ta demeure: Ne retiens pas! Allonge tes cordages, Et affermis tes pieux!

54:3 Car tu te répandras à droite et à gauche; Ta postérité envahira des nations, Et peuplera des villes désertes.

mais bannisezlinquiétiudes, ne criagnez pas. le seiegneur, votre siegneur, pourvoiera lui mêelm à tout pour vouis.. mais ceci devrait rester des humains à jamais ignoré, u secret entre vous et lui même...

Auteur : Nzr
Date : 24 juil.17, 07:07
Message : Tiens je viens de revenir de mes courses, j'ai acheté des fruits et des légumes, concernant la viande, je fais en sorte d'acheter celle qui est tué au nom du Miséricordieux.

Auteur : Teo
Date : 24 juil.17, 07:23
Message :

Nzr a écrit :Apporte moi mes contradictions.

Si j'ai envie de partir à la chasse pour me nourrir, je vais sacrifier l'animal au nom de Dieu qui est le meilleur des nourrisseurs, afin de le remercier d'avoir mis sur mon chemin ma nourriture, celui qui nous attribue notre subsistance.

Tu exagères

Tu ne peux pas être Moslim et prononcer "dieu" au lieu de Allah.Bon disons que islamiquement parlant ,il est interdit de s'amuser à être idolâtre à sacrifier des animaux "au nom de..." comme les incas ou les rabbins juifs.
Puisque tu prononces "au nom de dieu" tu sacrifies un animal pour une statue et donc de l'idolâtrie.En fait, tu manges "non halal"

Aucun animal ne t'es offert par un dieu, comme toi tu ne dois pas offrir un cadavre animal à un dieu

Nzr a écrit :Tiens je viens de revenir de mes courses, j'ai acheté des fruits et des légumes, concernant la viande, je fais en sorte d'acheter celle qui est tué au nom du Miséricordieux.

Franchement là pour un Moslim , tu déconnes !

On ne tue au nom d'aucun dieu ,mais on tue l'animal sans étourdissement afin de pouvoir chasser le sang du corps.C e n'est pas la même chose ! Il s'agit essentiellement d'hygiéne comme le hallouf.

Tu es juif ,alors !?

Auteur : prisca
Date : 24 juil.17, 07:28
Message : Teo

Tu fêtes Paque et Noêl ?

Auteur : Teo
Date : 24 juil.17, 07:29
Message :

prisca a écrit :Teo

Tu fêtes Paque et Noêl ?

Je ne fête personne et aucune date terrestre

*chacun sa pomme

Auteur : prisca
Date : 24 juil.17, 07:36
Message : Donc Teo à Noêl tu n'as pas d'arbre de noël, tu ne fais pas de cadeau ni n'en reçoit et tu ne manges pas de dinde c'est ça ?

Auteur : jipe
Date : 24 juil.17, 07:40
Message :

IslamPaix! a écrit :Salut, les chrétiens ainsi que les athées.
Je vous défie de me donner les ''erreur '' du Coran paix a vous. Et si je corrige par exemple '' l'erreur'' , merci d'être honnête et d'assumer que c'est vrai où faux,
Merci de donner une erreur par poste si je répond je vous invite encore a me faire part ''d'erreur'', le sujet d'embryologie du Coran a été débattue je remerci Étoiles Céleste pour avoir pris le temps de debattre avec moi,
Conclusion l'embryologie du Coran ne fais plus d'erreur mais maintenant d'après notre ami Karlo le coran copie Galien.. je pense que ce sujet a déjà été débattu a plusieurs reprises, sur ce bonne soirée/journée.

tu ferais mieux de lancer un appel aux dons afin d'aider toutes les victimes de votre super croyance

Auteur : Teo
Date : 24 juil.17, 07:40
Message :

prisca a écrit :Donc Teo à Noêl tu n'as pas d'arbre de noël, tu ne fais pas de cadeau ni n'en reçoit et tu ne manges pas de dinde c'est ça ?

Voilà car je ne souhaite participer à aucune orgie terrestre.DateS fausses ,d'ailleurs !

Sinon cadeaux & cie c'est tout au long de l'année; je donne mais je refuse à en reçevoir; trop fier

Auteur : Myriam
Date : 24 juil.17, 07:55
Message :

Teo a écrit : je donne mais je refuse à en reçevoir; trop fier

Salut Téo,

Accepter de recevoir, c'est donner la possibilité à l'autre de donner

Auteur : Nzr
Date : 24 juil.17, 08:07
Message : Détrompes toi, sur tous ce que tu as dis Téo.

Quand je parle en français, je dis Dieu, wakt netkalam bel arabiya en koul allah. Allah maneteha Allah, et Dieu veut dire Dieu.

Mon Dieu n'est pas une statue.

On tue au nom de Dieu, car la nourriture vient de Dieu. On doit respecter la nourriture de Dieu qu'il nous donne.

Auteur : Teo
Date : 24 juil.17, 09:52
Message : @NZR

dieu à sa racine----> zeus_deis_deus_dieu ; c'est une statue ! Si tu parles de l'Islam, tu ne dois pas dire 'dieu'

il faut être reconnaissant , car nous vivons au paradis

Myriam a écrit : Salut Téo,

Accepter de recevoir, c'est donner la possibilité à l'autre de donner

Salut la Fleur

Nan,je laisse pour les autres , ceux qui n'ont rien; prendre me donne l'impression de perdre mon honneur d'homme avec un grand H

eh...ça dépend ; si tu fais des bons pizza

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