Auteur : claudem Date : 31 juil.17, 00:56 Message : مسلم a écrit:
la seul preuve crédible en islam est le coran et les paroles du prophète et la voie des trois premières générations d'islam aucune autre parole n est prise en compte
Paix.
Auteur : مسلم Date : 31 juil.17, 05:11 Message : Non cest pas une erreur c est le prophete dans un recit qui a demande de suivre la voie des ses compagnon et dans un autre recit que les 3 premiere generations de l islam sont les meilleur musulman , voici les recit en arabe jai la flemme de traduire
صلينا المغرب مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم قلنا لو جلسنا حتى نصلي معه العشاء قال فجلسنا فخرج علينا فقال ما زلتم هاهنا قلنا يا رسول الله صلينا معك المغرب ثم قلنا نجلس حتى نصلي معك العشاء قال أحسنتم أو أصبتم قال فرفع رأسه إلى السماء وكان كثيرا مما يرفع رأسه إلى السماء فقال النجوم أمنة للسماء فإذا
ذهبت النجوم أتى السماء ما توعد وأنا أمنة لأصحابي فإذا ذهبت أتى أصحابي ما يوعدون وأصحابي أمنة لأمتي فإذا ذهب أصحابي أتى أمتي ما يوعدون
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((خير أمتي قرني، ثم الذي يلونهم، ثم الذين يلونهم))،
Auteur : prisca Date : 31 juil.17, 05:14 Message : traduction Google :
Maroc a prié avec le Messager d'Allah, paix soit sur lui, et nous a dit que si nous nous sommes assis jusqu'à ce que nous prions avec lui le dîner dit Fjelsna sortit, nous l'avons dit, ce que vous encore ici est que nous dit, ô Messager de Dieu, nous prions avec vous le Maroc et nous asseyons donc nous prions avec vous le dîner dit Aww ou dit à juste titre, il leva la tête vers le ciel et était beaucoup levant la tête vers le ciel, a dit les étoiles du ciel. Si la sécurité
Je suis allé étoiles du ciel est venu comme promis et je suis sûr que je vais à mes amis sont venus à mes compagnons ce qu'ils ont promis et mes compagnons sans danger pour ma nation, si mes compagnons sont allés ma nation est venu comme promis
Le Messager de la paix d'Allah soit sur lui: ((mon meilleur écossés, puis
c'est du prophète de l'éternel
Auteur : claudem Date : 31 juil.17, 07:31 Message :
مسلم a écrit :Non cest pas une erreur c est le prophete dans un recit qui a demande de suivre la voie des ses compagnon et dans un autre recit que les 3 premiere generations de l islam sont les meilleur musulman , voici les recit en arabe jai la flemme de traduire
Donc ils sont les meilleurs musulmans:
Le kharidjisme ou kharijisme est une branche de l'Islam apparue lors de l'arbitrage entre Ali et Mu'awiya à l'issue de la bataille de Siffin qui les avaient opposés en 657. C'est donc la troisième branche, à côté du sunnisme, majoritaire, et du chiisme. Ses adeptes sont les khāridjites (en arabe : khawāridj, خوارج, sortants, dissidents)1.
Selon al-Shahrastani, un khariji est toute personne qui se révolte contre le dirigeant autour duquel sont réunis les musulmans. Les khawarij sont ainsi considérés comme des dissidents. Le kharijisme est l'une des toutes premières factions apparues en Islam...
Le soufisme est présent, depuis les origines de la révélation prophétique de l'islam, à la fois dans les branches sunnite et chiite, bien qu'il ait pris des formes différentes dans les deux cas.
Auteur : مسلم Date : 31 juil.17, 09:05 Message : Quand on dit les meilleur generation c est la majorite , pas que chaque personne des 3 premiere generations et bon c a na rien a voir
Petite remarque pas de soufisme ou de chiisme a l epoque , je parle du soufislme comme il est aujourdhui
Faut se mettre au niveau des événements de l'époque.Le but étant de convaincre à faire venir leS gens vers l'Islam.
Ce genre de hadith ne concerne pas les autres du reste du monde.Le soucis c'est que les Moslims étant illettrés depuis toujours ont tendance à faire dire n'importe quoi aux hadiths.
et cela donne ,une mauvaise intérprétation; jusqu'à faire passer l'Islam de religion pour sadiques.
Auteur : مسلم Date : 31 juil.17, 10:53 Message : T es meme pas musulman d ou tu nous apprend notre religion mdr
Auteur : Teo Date : 31 juil.17, 11:42 Message :
مسلم a écrit :T es meme pas musulman d ou tu nous apprend notre religion mdr
"musulman" est une idéologie locale qui concerne qu'une partie d'une certaine tribu.
Croyant c'est autrement plus universel
Oui je ne suis pas "musulman" car ,j'ai pas cette culture de gens de désert. C'est normal !
Il ne s'agit pas de donner des leçons aux Moslims ,mais plutôt d'apporter une ampoule pour pouvoir éclairer l'esprit de sMoslims qui reste dans l'obscurité depuis 1400 ans
Auteur : claudem Date : 31 juil.17, 15:46 Message : مسلم a écrit: Non cest pas une erreur c est le prophete dans un recit qui a demande..
Cela c'est toi qui l'a dit et non le prophète: la seul preuve crédible en islam est le coran et les paroles du prophète et la voie des trois premières générations d'islam aucune autre parole n est prise en compte
Et ceci aussi:Petite remarque pas de soufisme ou de chiisme a l epoque
Quand je parle de grande erreur c'est: la seul preuve crédible en islam est le coran et les paroles du prophète et la voie des trois premières générations d'islam aucune autre parole n est prise en compte
Grande erreur parce que Dieu a fait descendre une nouvelle révélation de la vérité sur terre: Le livre d'Urantia mais vous ne pouvez pas le recevoir selon ce que tu as dis plus haut.
Auteur : مسلم Date : 01 août17, 03:06 Message : Ca ne peut pas etre vrai puisque le prophete a dis il ya pas de prophete apres lui
A part le retour de jesus a la fin des temps il ya aucun prophete apres mohammed (paix et benediction sur lui )
Auteur : claudem Date : 01 août17, 05:17 Message :
مسلم a écrit :Ca ne peut pas etre vrai puisque le prophete a dis il ya pas de prophete apres lui
A part le retour de jesus a la fin des temps il ya aucun prophete apres mohammed (paix et benediction sur lui )
Oui c'est vrai parce que depuis Mohamed il y a eu au moins deux prophètes après lui:
Le Guru Nanak et le sikhisme et Bahá'u'lláh et la foi baha'i Deux religions monothéistes et pour le monde entier.
Auteur : مسلم Date : 01 août17, 06:35 Message : Si ces gens on pretendu etre des prophete c est un mensonge
Auteur : Teo Date : 01 août17, 06:40 Message :
مسلم a écrit :Ca ne peut pas etre vrai puisque le prophete a dis il ya pas de prophete apres lui
A part le retour de jesus a la fin des temps il ya aucun prophete apres mohammed (paix et benediction sur lui )
Mais purée , qu'est-ce-que tu as à cité sans cesse Muhamad ? Que l'humanité doit prendre exemple sur lui et vivre comme lui ?
Mais tu es zarbi ou quoi ?
Comment veux-tu que les non -arabes suivent un arabe et de plus qui vivait dans le désert , il y a 1400 ans ?
Auteur : مسلم Date : 01 août17, 06:45 Message : C est un prophete de dieu pas juste un arabe , (paix et benediction sur lui )
Auteur : Teo Date : 01 août17, 06:56 Message :
مسلم a écrit :C est un prophete de dieu pas juste un arabe , (paix et benediction sur lui )
Déjà ,il n'a jamais été le Prophète de "dieu" mais de "Allah".
Les Chrétiens ne disent jamais "allah" quand ils parlent de leur "dieu"; ne soit pas injuste envers lui !
Et ensuite, tu ne dois pas parler en son nom ,car tu fais que des erreurs.Et encore, son rôle était de dire qu'il y a 1 seul Allah ; c'est tout !
Tu dois prier pour LE CREATEUR ; point !
Les Chrétiens parlent au nom de Jésus et ils font que des erreurs; résultat : le christianisme commence à disparaitre
Les Juifs , ne parlent jamais au nom leur D.jamais en son nom: JAMAIS !
Auteur : مسلم Date : 01 août17, 07:06 Message : Je parle jamais au nom d allah ou son prophete , je rapporte leurs paroles
مسلم a écrit :Je parle jamais au nom d allah ou son prophete , je rapporte leurs paroles
T'as oublié "paix et salut sur lui".
Auteur : مسلم Date : 01 août17, 07:14 Message : Paix et benediction sur mohammed
Auteur : Seleucide Date : 01 août17, 07:33 Message :
musulman a écrit :voici les recit en arabe jai la flemme de traduire
Tu es ici pour débattre, c'est-à-dire faire comprendre tes idées, arguments et sources.
Citer un texte arabe sans le traduire, ce n'est pas discuter ni argumenter et cela donne par ailleurs l'impression que tu es incapable d'opérer une traduction...
Auteur : claudem Date : 01 août17, 07:52 Message :
مسلم a écrit :Ca ne peut pas etre vrai puisque le prophete a dis il ya pas de prophete apres lui
A part le retour de jesus a la fin des temps il ya aucun prophete apres mohammed (paix et benediction sur lui )
Ce qu'il a dit aussi c'est: Ô peuple! Aucun prophète ni messager ne viendra après moi, et aucune nouvelle religion ne naîtra. »
Le sikhisme et la foi baha'i sont deux nouvelles religions.
Les adeptes du sikhisme sont connus comme les sikhs (élèves ou disciples) et leur nombre avoisine les 25 millions à travers le monde. Cependant, la plupart des sikhs vivent dans l'état du Punjab en Inde ; avant la scission, des millions de sikhs vivaient dans ce qui est aujourd'hui la province du Pendjab du Pakistan.
Les baha’is sont les disciples de Bahāʾ-Allāh. Ils s’organisent autour de plus de 100 000 centres (répertoriés par le centre mondial de Haïfa) à travers le monde. En 2011, cette religion met en avant dans ses documents le chiffre de 7 millions de membres appartenant à plus de 2 100 groupes ethniques, répartis dans plus de 189 pays. Son centre spirituel (lieu de pèlerinage — ziyarat) et administratif est situé à Haïfa et Acre, en Israël.
Auteur : مسلم Date : 01 août17, 08:20 Message : Bah c est des fausse religion
Seleucide oui je suis faible en traduction surtout quil ya des mot que je connais pas leur traductions
Auteur : claudem Date : 01 août17, 10:32 Message :
مسلم a écrit :Bah
Quelque extraits du livre d'Urantia sur l'islam et le christianisme et autres:
5. Le premier siècle de l’ère chrétienne. En tant qu’instructeur religieux, Jésus de Nazareth partit du culte établi par Jean le Baptiste et s’éloigna autant qu’il le put des jeûnes et des formes. En dehors de Jésus, Paul de Tarse et Philon d’Alexandrie furent les plus grands éducateurs religieux de cette époque. Leurs concepts de la religion ont joué un rôle dominant dans l’évolution de la foi qui porte le nom du Christ.
6. Le sixième siècle de l’ère chrétienne. Mahomet fonda une religion qui était supérieure à bien des crédos de son temps. Elle était une protestation contre les exigences sociales des religions étrangères et contre l’incohérence de la vie religieuse de son propre peuple.
7. Le quinzième siècle après le Christ. Cette période comporta deux mouvements religieux : la dislocation de l’unité du christianisme en Occident et la synthèse d’une nouvelle religion en Orient. En Europe, le christianisme devenu une institution avait atteint le degré de sclérose qui rendait la poursuite de sa croissance incompatible avec l’unité. En Orient, les enseignements conjugués de l’islam, de l’hindouisme et du bouddhisme furent synthétisés par Nanak et ses fidèles dans le sikhisme, l’une des religions les plus évoluées d’Asie...
Le livre d'Urantia fascicule 92 section 5. Les grands chefs religieux
La religion chrétienne est la religion qui traite de la vie et des enseignements du Christ ; elle est basée sur la théologie du judaïsme, modifiée par l’assimilation de certains enseignements de Zoroastre et de la philosophie grecque, et formulée principalement par trois personnalités : Philon, Pierre et Paul. Elle a passé par de nombreuses phases d’évolution depuis Paul, et elle s’est si complètement occidentalisée que beaucoup de peuples non européens considèrent tout naturellement le christianisme comme l’étrange révélation d’un étrange Dieu, et comme destiné à des étrangers.
L’islam est le lien religio-culturel entre l’Afrique du Nord, le Levant et l’Asie du Sud-Est. Ce fut la théologie juive, en liaison avec les enseignements chrétiens ultérieurs, qui rendit l’islam monothéiste. Les disciples de Mahomet trébuchèrent sur les enseignements avancés de la Trinité ; ils ne pouvaient comprendre la doctrine de trois personnalités divines et d’une seule Déité. Il est toujours difficile d’amener le mental évolutionnaire à accepter soudainement une vérité supérieure révélée. L’homme est une créature évolutionnaire et, dans l’ensemble, il faut qu’il acquière sa religion par des techniques évolutionnaires...
Auteur : مسلم Date : 01 août17, 10:39 Message : Ton livre la c est un livre d histoire ou un livre de prophetie selon toi car ta religion j en ai aucune idee
Auteur : claudem Date : 01 août17, 13:23 Message : Le Livre d’Urantia , publié pour la première fois en 1955 par la Fondation Urantia , dit avoir été présenté par des êtres célestes comme une révélation pour notre planète Urantia.
Les écrits du Livre d’Urantia nous informent sur la genèse, l’histoire et la destinée de l’humanité et sur notre relation avec Dieu le Père. Ils nous présentent une description unique et irrésistible de la vie et des enseignements de Jésus. Ils ouvrent de nouveaux horizons de temps et d’éternité à l’esprit humain et fournissent de nouveaux détails sur notre aventure ascendante dans un univers soigneusement et amicalement administré.
Le Livre d’Urantia offre une incorporation claire et concise de la science, la philosophie et de la religion. Ceux qui le lisent et l’ étudient , croient que Le Livre d’Urantia a la capacité de contribuer d’ une manière significative à la pensée religieuse et philosophique des gens du monde entier.
Le Livre d’Urantia n’est pas une “ religion” en soi. Il construit sur l’héritage religieux du passé et du présent en encourageant une foi religieuse personnelle et vivante.
Les lecteurs du monde entier nous ont dit que la lecture du Livre d’Urantia les avait profondément touchés et souvent changé leurs vies. Cela les avait inspirés à atteindre de nouveaux niveaux de croissance spirituelle et à rehausser leur sens de la valeur de la vie humaine.
Nous vous encourageons à le lire aussi et à découvrir son message ennoblissant.
مسلم a écrit :Je parle jamais au nom d allah ou son prophete , je rapporte leurs paroles
Non.
Vous pensez le faire, ce qui n'est pas la même chose.
En réalité, vous nous rapportez ce qui vous a été rapporté, sans aucune garantie sur la véracité des dires.
Auteur : yacoub Date : 01 août17, 22:20 Message :
claudem a écrit :
Le sikhisme et la foi baha'i sont deux nouvelles religions.
Les adeptes du sikhisme sont connus comme les sikhs (élèves ou disciples) et leur nombre avoisine les 25 millions à travers le monde. Cependant, la plupart des sikhs vivent dans l'état du Punjab en Inde ; avant la scission, des millions de sikhs vivaient dans ce qui est aujourd'hui la province du Pendjab du Pakistan.
Les baha’is sont les disciples de Bahāʾ-Allāh. Ils s’organisent autour de plus de 100 000 centres (répertoriés par le centre mondial de Haïfa) à travers le monde. En 2011, cette religion met en avant dans ses documents le chiffre de 7 millions de membres appartenant à plus de 2 100 groupes ethniques, répartis dans plus de 189 pays. Son centre spirituel (lieu de pèlerinage — ziyarat) et administratif est situé à Haïfa et Acre, en Israël.
PBSL était très intelligent, aussi intelligent que la sainte Prisca. Prières, Bénédictions, Saluts d’Allah sur Elle. PBSE en abrégé.
Il savait que ce qu'il avait fait, un autre être humain pouvait le faire.
Aussi, il a fait "descendre" un verset pour dire qu'Allah Puissant et Sage
arrête d'envoyer des nabbis et des roussalas.
Le bahaïsme, le sikhisme et même le mormonisme s'inspirent de PBSL au point que Joseph Smith se vantait d'être le Mahomet de l'Amérique dont il voulait faire théocratie.
Auteur : مسلم Date : 02 août17, 00:23 Message :
Ren' a écrit :Non.
Vous pensez le faire, ce qui n'est pas la même chose.
En réalité, vous nous rapportez ce qui vous a été rapporté, sans aucune garantie sur la véracité des dires.
Tous les livre religieux et les enseignement ont ete rapporter par des gens la bible aussi
Auteur : Ren' Date : 02 août17, 00:26 Message :
مسلم a écrit :Tous les livre religieux et les enseignement ont ete rapporter par des gens la bible aussi
Exactement.
Ce qui implique de ne jamais s'autoriser à affirmer que "Dieu a dit"
Auteur : indian Date : 02 août17, 00:36 Message :
yacoub a écrit :
Le bahaïsme, .... s'inspirent de PBSL ..
mensonge éhonté
sauf pour la justice
Auteur : claudem Date : 02 août17, 01:07 Message : La religion ne peut jamais devenir un fait scientifique. La philosophie peut, en vérité, reposer sur une base scientifique, mais la religion restera toujours soit évolutionnaire, soit révélée, soit une combinaison éventuelle des deux, comme c’est le cas dans le monde d’aujourd’hui.
De nouvelles religions ne peuvent être inventées ; ou bien elles sont issues d’une évolution ou bien elles sont soudainement révélées. Toutes les religions évolutionnaires nouvelles sont simplement des expressions progressives d’anciennes croyances, de nouvelles adaptations, de nouveaux ajustements. L’ancien ne cesse pas d’exister ; il est fondu dans le nouveau, comme dans le cas du sikhisme qui a bourgeonné et fleuri en plongeant ses racines dans le terrain et les formes de l’hindouisme, du bouddhisme, de l’islamisme et d’autres cultes contemporains. La religion primitive était fort démocratique ; les sauvages empruntaient et prêtaient facilement. C’est seulement avec la religion révélée qu’apparurent les égotismes théologiques autocratiques et intolérants.
Les nombreuses religions d’Urantia sont toutes bonnes dans la mesure où elles amènent l’homme à Dieu et où elles apportent à l’homme la réalisation du Père. C’est une erreur, pour un groupe religieux quelconque, de s’imaginer que son crédo est La Vérité ; cette attitude dénote plus de morgue théologique que de certitude dans la foi. Toutes les religions d’Urantia sans exception auraient profit à étudier et assimiler le meilleur des vérités contenues dans toutes les autres, car elles contiennent toutes des vérités. Les religionistes feraient mieux d’emprunter ce qu’il y a de meilleur dans la foi spirituelle vivante de leurs voisins, que de dénoncer ce qu’il y a de pire dans leurs superstitions rémanentes et leurs rituels désuets.
Toutes ces religions sont nées comme conséquence de la réaction intellectuelle variable des hommes à des directives spirituelles identiques. Ils doivent abandonner tout espoir d’arriver à une uniformité de crédos, de dogmes et de rituels – car ceux-ci sont intellectuels ; mais ils peuvent, et ils y parviendront un jour, réaliser une unité dans l’adoration sincère du Père de tous, car celle-ci est spirituelle, et il est éternellement vrai qu’en esprit tous les hommes sont égaux...
Livre d'Urantia fascicule 92 section 7. L’évolution ultérieure de la religion
Auteur : yacoub Date : 02 août17, 01:15 Message :[EDIT]
Auteur : مسلم Date : 02 août17, 01:39 Message : Donc ren tous ce qui a ete rapporte et faut ' hitler n a jamais existe jesus non plus etc ...
Auteur : Ren' Date : 02 août17, 01:50 Message :
مسلم a écrit :Donc ren tous ce qui a ete rapporte et faut ' hitler n a jamais existe jesus non plus etc ...
Tout ce qui est rapporté est à regarder en prenant en compte (par exemple) les questions suivantes :
- quelles sont les sources matérielles nous rapportant ce témoignage ?
- qui a écrit ce témoignage ?
- quel est le contexte de l'époque ?
etc.
...pour l'islam sunnite, il est par exemple impossible de faire abstraction du fait que les sources sunnites datent seulement de l'époque abbasside.
Auteur : مسلم Date : 02 août17, 02:23 Message : Bah oui mais rapporte jusqua lepoque abbaside par des savants ' puis ecrite dans des livre .
Auteur : Ren' Date : 02 août17, 02:33 Message :
مسلم a écrit :Bah oui mais rapporte jusqua lepoque abbaside par des savants ' puis ecrite dans des livre .
Sauf que RIEN ne vous garantit l'authenticité de tout ça.
Vous êtes libre d'y croire, mais il faut assumer que c'est votre croyance, et rien de plus.
Auteur : claudem Date : 02 août17, 03:09 Message : Deux autres extraits sur l'islam:
Les croyances primitives et inorganisées du désert ne comportaient qu’un seul facteur commun de nature tribale, raciale ou nationale : c’était le respect particulier et général que presque toutes les tribus arabes acceptaient de manifester envers une certaine pierre noire fétiche dans un certain temple à la Mecque. Ce point commun de contact et de vénération conduisit ultérieurement à l’établissement de la religion islamique. La pierre de la Kaaba devint pour les Arabes l’équivalent de ce que représentait Yahweh, l’esprit du volcan, pour leurs cousins les juifs sémites.
La force de l’islam a résidé dans sa présentation bien nette et bien précise d’Allah comme la seule et unique Déité. Sa faiblesse fut d’associer la force militaire à cette promulgation, et aussi de dégrader les femmes..
Le livre d'Urantia fascicule 95 section 7. Les enseignements de Salem en Arabie
La très grande erreur des musulmans a été celle-ci:
La force de l’islam a résidé dans sa présentation bien nette et bien précise d’Allah comme la seule et unique Déité. Sa faiblesse fut d’associer la force militaire à cette promulgation, et aussi de dégrader les femmes..
Le livre d'Urantia fascicule 95 section 7. Les enseignements de Salem en Arabie
Respectez toujours la personnalité de l’homme.
Une cause juste ne doit jamais être promue par la force ; les victoires spirituelles se gagnent uniquement par le pouvoir spirituel.
Cette injonction contre l’emploi d’influences matérielles s’applique aussi bien à la force psychique qu’à la force physique. ..
Fascicule 159 section 3. Instructions pour les éducateurs et les croyants
Auteur : la mouette Date : 03 août17, 22:10 Message :
la seul preuve crédible en islam est le coran et les paroles du prophète et la voie des trois premières générations d'islam aucune autre parole n est prise en compte
Ce qui est crédible en Islam , c'est que le Coran décrit la réalité que nous vivons.
Auteur : مسلم Date : 04 août17, 01:10 Message : Non le coran , et les parole du prophete et les 3 premiere generations que les prophete a dis que c est les meilleurs musulmans ( paix et benediction sur le prophete )
Auteur : yacoub Date : 04 août17, 01:26 Message :
مسلم a écrit :Non le coran , et les parole du prophete et les 3 premiere generations que les prophete a dis que c est les meilleurs musulmans ( paix et benediction sur le prophete )
Le Saint Coran, les Paroles du Plus Noble des Prophètes, c'est le même style, les mêmes tics verbaux.
J'en déduis qu'Allah et PBSL, c'est kif-kif bourricot.
Puis comme Allah demande de prendre comme Beau Modèle PBSL,
c'est logique que les califes sont de même type et que les mahométans suivent comme des moutons de Panurge..
