Quand bien même votre croyance, je vous demande de me dire ce que vous comprenez de ce verset et non d'autre jugement.
Que pensez vous de ce verset ?
Sourate La Famille Imran Verset 81
Arabe
وإذ أخذ الله ميثاق النبيين لما آتيتكم من كتاب وحكمة ثم جاءكم رسول مصدق لما معكم لتؤمنن به ولتنصرنه ۚ قال أأقررتم وأخذتم علىٰ ذٰلكم إصري ۖ قالوا أقررنا ۚ قال فاشهدوا وأنا معكم من الشاهدين
Avec Tachkil
وَإِذْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ النَّبِيِّينَ لَمَا آتَيْتُكُمْ مِنْ كِتَابٍ وَحِكْمَةٍ ثُمَّ جَاءَكُمْ رَسُولٌ مُصَدِّقٌ لِمَا مَعَكُمْ لَتُؤْمِنُنَّ بِهِ وَلَتَنْصُرُنَّهُ ۚ قَالَ أَأَقْرَرْتُمْ وَأَخَذْتُمْ عَلَىٰ ذَٰلِكُمْ إِصْرِي ۖ قَالُوا أَقْرَرْنَا ۚ قَالَ فَاشْهَدُوا وَأَنَا مَعَكُمْ مِنَ الشَّاهِدِينَ
Français
Et lorsque Dieu prit cet engagement des prophètes : Chaque fois que Je vous accorderai un Livre et de la Sagesse, et qu´ensuite un messager vous viendra confirmer ce qui est avec vous, vous devez croire en lui, et vous devrez lui porter secours. Il leur dit : consentez-vous et acceptez-vous Mon pacte à cette condition ? - Nous consentons, dirent-ils. Soyez-en donc témoins, dit Dieu. Et Me voici, avec vous, parmi les témoins .
Il est clair qu'un messager va venir confirmer le Coran pour moi. Et pour vous ?
Je vous demande de réfléchir longuement s'il vous plait.
Paix
Auteur : prisca Date : 02 août17, 11:48 Message : Je l'entend autrement quant à moi.
Quand un livre saint est descendu par Dieu et qu'ensuite un prophète confirme son contenu, il faut croire en ce prophète et le soutenir voulant dire lui rendre grâce de son effort.
Bien entendu je comprend par conséquent que la Bible est descendue et que Mohamed est prophète de Dieu dans le Coran où il est dit que le Coran confirme la Thora et l'Evangile et en cela il faut le croire et promettre ou faire le pacte de s'y conformer, ce que les ancêtres ont fait, et Dieu en est témoin.
Auteur : مسلم Date : 02 août17, 12:05 Message : Jai pas compris ' genre un autre prophete apres mohamed ( paix et benediction sur lui )
Si c est ca je ne vois pas ou ta compris ca dans le verset
Auteur : Nzr Date : 02 août17, 12:35 Message : Dieu dit dans ce verset qu'à chaque fois que Dieu envoie un livre, il y a un messager pour confirmer ce livre descendu.
il est question d'un messager et non d'un prophète mais le messager peut etre un prophète.
Auteur : مسلم Date : 02 août17, 17:45 Message : Messager peut etre prophete ? D ou tu ramene tous ca
Auteur : prisca Date : 02 août17, 21:26 Message : Si donc vos ancêtres ont été formels ou ont accepté le pacte avec Dieu ou promesse a été faite, c'est la même chose, de se conformer à la Bible, si aujourd'hui il en est autrement, cela veut dire qu'il y a eu au fil du temps des gens qui ont interféré pour que cela soit autrement, des gens qui ont voulu écarter la Bible, diviser, et ils sont, on pourrait en dire, à l'image des pharisiens pour les Juifs qui ne furent qu'une poignée d'hommes, une autre poignée d'hommes chez les Musulmans, des chefs religieux donc, des Imams ou savants, quoi qu'il en soit, des hommes dénués de bonnes intentions.
Si Allah dans le Coran insiste pour dire que des hommes ont promis de se tenir sur la Bible, s'y conformer, Mohamed étant porte parole de la Parole de Dieu qui dit dans le Coran : "le Coran confirme la Bible" ou " il faut se conformer à la Bible"........... il faut donc le faire....
Votre foi prend racine sur la Bible qui est un livre pour toutes les nations, un livre saint commun à tous, nous sommes tous issus de Mésopotamie.
Car il ne faut pas oublier Musulmans que vous êtes issus de Noé par Sem qui est le père spirituel des Sémites lesquels sont les Juifs et les Arabes, ce que confirme Abraham par Isaacc et Ismaël ses deux fils qu'il a eu issus des deux Nations sémites, Juive et Egyptienne.
Maintenant si par la suite d'autres messagers de Dieu viennent confirmer les Paroles de Mohamed, il faut le juger sur ses fruits, il est facile de voir qui veut porter la division et celui qui veut porter l'union.
Si des gens aujourd'hui se disent messagers ou prophètes, juste un peu de discernement suffit pour se rendre compte de leurs intentions.
Donc je te rejoins Nzr, il peut y avoir une chaine ininterrompue de messages de messagers lesquels confirment toujours ce que les précédents ont dit, signe de leur bonne foi.
Auteur : omar13 Date : 02 août17, 22:10 Message :
prisca a écrit :Si donc vos ancêtres ont été formels ou ont accepté le pacte avec Dieu ou promesse a été faite, c'est la même chose, de se conformer à la Bible, si aujourd'hui il en est autrement, cela veut dire qu'il y a eu au fil du temps des gens qui ont interféré pour que cela soit autrement, des gens qui ont voulu écarter la Bible, diviser, et ils sont, on pourrait en dire, à l'image des pharisiens pour les Juifs qui ne furent qu'une poignée d'hommes, une autre poignée d'hommes chez les Musulmans, des chefs religieux donc, des Imams ou savants, quoi qu'il en soit, des hommes dénués de bonnes intentions.
Si Allah dans le Coran insiste pour dire que des hommes ont promis de se tenir sur la Bible, s'y conformer, Mohamed étant porte parole de la Parole de Dieu qui dit dans le Coran : "le Coran confirme la Bible" ou " il faut se conformer à la Bible"........... il faut donc le faire....
Votre foi prend racine sur la Bible qui est un livre pour toutes les nations, un livre saint commun à tous, nous sommes tous issus de Mésopotamie.
Car il ne faut pas oublier Musulmans que vous êtes issus de Noé par Sem qui est le père spirituel des Sémites lesquels sont les Juifs et les Arabes, ce que confirme Abraham par Isaacc et Ismaël ses deux fils qu'il a eu issus des deux Nations sémites, Juive et Egyptienne.
Prisca, plusieurs fois je t'ai expliqué que le saint coran ne cite pas la bible inventée par les romains.
Le Coran, parle de la Thora et de l'évangile que Allah swt avait transmis a Jesus as; cet évangile, vous ne l'avez pas, parce que, il a été caché par ceux qui vous ont mis dans ce pétrin.
Les musulmans, se sont bien conformé a la Thora, et a l'évangile, ceux qui sont bien expliqués dans le saint coran, et non pas , ceux de l'actuelle bible.
ceci est la preuve que la Thora, et la bible o,t étés touchés par les mains mensongères des Israélites et des Romains:
Prisca, tu es entrain de faire avec les musulmans, exactement ce qu'a fait le faux prophète Paul avec les "chrétiens", peut être tu as oubliée que Paul, l'imposteur a falsifié l’enseignement que jesus prêché et qui était basé sur la FOI et sur les Œuvres, alors que Paul, a abolit les Œuvres disant qu'ils ne servent plus et il a gardé que la FOI:
2 Timothée 4
…6 Car pour moi, je sers déjà de libation, et le moment de mon départ approche. 7 J'ai combattu le bon combat, j'ai achevé la course, j'ai gardé la foi.
Pour les musulman, la FOI, enseignée par jesus as, c'est le saint coran, alors que les Ouvres correspondent a la Sunna qui est le vécu du prophète Mohamed saws, et que nous devons suivre parce que mentionné dans le livre sacré:
Allah le Très Haut dit: « Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allah... » (Coran,4:80) Allah rend ainsi l’obéissance à Son messager inséparable à Son obéissance.Puis Il lie encore les deux obéissances en ces termes: « ô les croyants! Obéissez à Allah, et obéissez au Messager . » (Coran,4:59...)
Et toi, Prisca le faux prophète musulman, tu dis croire au saint coran, et tu incites les musulmans a ne pas croire au prophète Mohamed saws, et de ne pas suivre la Sunna,??? Tu es le nouveau Paul musulman habité par le démon, qui veut faire égaré les musulmans comme il l'avait fait avec les pauvres "chretiens":
Corinthiens 12/72 ( Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations, il m'a été mis une écharde dans la chair, un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir »
Si, comme tu dis, tu as lu le saint coran, tu devrais savoir que Allah swt, t'a bien mis avec les mécréants qui auront une vie éternelle dans l'enfer:
parmi les mécréants, dans saint le coran, on trouve les "chretiens" c est a dire ceux qui affirment:
"Sont mécréants ceux qui disent : Jésus-Christ est Dieu" (Sourate 5 verset 72 )
« Sont mécréants ceux qui disent : « Dieu est le troisième de trois. » Alors, il n’y a de Dieu qu’un Dieu unique. » Sourate 5 verset 73
si je ne me trompe pas, c'est bien toi, qui affirme que Jesus est Dieu?????
si je ne me trompe pas c'est bien toi qui crois a la trinité?????
alors , pour Allah, ton poste est a l'enfer, et ne parle plus au nom du saint coran, ni au nom des gentils musulmans.
concernant le sujet et la demande posée par notre frère Nzr, le chiite, il s'agit de jesus as, qui doit retourner sur terre pour témoigner sa vérité sur le saint coran, et informer les "chrétiens" qu'il ne les as jamais connu:
Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Si tu penses a ton Mahdi, enlève cette idée de ta tette.
Auteur : yacoub Date : 03 août17, 01:51 Message :
prisca a écrit :Je l'entend autrement quant à moi.
Quand un livre saint est descendu par Dieu et qu'ensuite un prophète confirme son contenu, il faut croire en ce prophète et le soutenir voulant dire lui rendre grâce de son effort.
Bien entendu je comprend par conséquent que la Bible est descendue et que Mohamed est prophète de Dieu dans le Coran où il est dit que le Coran confirme la Thora et l'Evangile et en cela il faut le croire et promettre ou faire le pacte de s'y conformer, ce que les ancêtres ont fait, et Dieu en est témoin.
En islam, il est dit que Allah Puissant et Sage a envoyé à toutes les nations des nabbis et des rassouls.
Le rassoul est un nabbi qui reçoit une rissala
Abraham a reçu ses feuillets, c'est donc un rassoul
Moïse a reçu la torah, c'est donc un rassoul
Jésus a reçu l'évangile, c'est donc un rassoul
Adam, Noé, Loth n'ont rien reçu ce sont donc simplement des nabbis
PBSL a dit que le prophète, le nabbi, envoyé aux Amazighes a été ligoté, égorgé et mis en broche et dévoré
d'où sa méfiance à l'égard de cette nation.
Auteur : omar13 Date : 03 août17, 03:05 Message :
yacoub a écrit :
PBSL a dit que le prophète, le nabbi, envoyé aux Amazighes a été ligoté, égorgé et mis en broche et dévoré
d'où sa méfiance à l'égard de cette nation.
pour dire ces mensonges, tu ne peux qu’être un espion charger d'annoncer des fausses informations pour alimenter encore plus la haine vers l'islam , et la division entre les musulmans????.
déja en 2009, quelqu'un t'avais reconnu comme agent americain:
Hamza a écrit:
Sujet: Le coran parlent des juifs et chretiens
Message Titre du message: Re: Le coran parlent des juifs et chretiens
Message Ecrit le 24 Sep 2009, 14:51
Selam,
Quant à la propagande et au mensonge de Yacoub, le petit larbin des politiciens neo-cons US, il est inutile de démontrer une fois de plus les propos trompeurs et fallacieux de Wafa Sultan.
Auteur : yacoub Date : 03 août17, 03:22 Message :
Mohamed Bnou Ahmad Alhamadani rapporte dans son livre que Anass Ben Malik a dit :
je suis venu voir le prophète en compagnie d'un jeune (Wassif) Berbère.
Le prophète me dit alors : Anass, quelle est la race de ce gamin ?
Je lui répondit qu'il est Berbère.
Le prophète me dit : Anass vends le même pour un Dinar.
J'ai demandé pourquoi Prophète ?
Il m'a dit c'est une nation à laquelle Dieu a envoyé un prophète, ils l'ont égorgé et cuit, ils ont mangé sa viande et ont donné la sauce à leurs femmes.
Depuis Dieu a dit qu'il n'auront plus jamais de prophète"
Voilà une curieuse histoire. Elle révèle l'ignorance de Mahomet dans plusieurs domaines. De plus, elle nous indique l'état spirituel du "prophète".
Il condamne un peuple, les berbères, sans ménagement. Savait ils seulement qui étaient les berbères?
Il ordonne de vendre un homme comme on vend une marchandise.
Il invente une histoire horrible pour justifier son racisme.
Il ne donne ni le nom du prophète ainsi tué, ni ne le situe dans le temps.
Les histoires de ce genre sont nombreuses dans les Hadiths. Pour se sortir d'un piège quelconque ou justifier un comportement ou une décision, ou bien pour couvrir son ignorance sur un sujet donné, Mahomet fait souvent appel à des histoires tirées par les cheveux.
هذه الأسباب يكره السلفيون القبائليون الإنتساب إلى الأمازيغية
ورد في مسند الإمام أحمد بن حنبل عن عبد الله بن عمرو أن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال: "من أخرج صدقة فلم يجد إلا بربريا فليردها"
و عن أبي هريرة قال: «جلس إلى النبي صلى الله عليه و سلم رجل، فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم: من أين أنت؟ قال "بربري"، فقال له رسول الله صلى الله عليه و سلم: "قم عني"، قال بمرفقه هكذا؛ فلما قام عنه، أقبل علينا رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: "إن الإيمان لا يجاوز حناجرهم".
ـ وجاء في "المعجم الكبير" للطبراني أن رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَال: "الْخَبَثُ سَبْعُونَ جُزْءًا: لِلْبَرْبَرِ تِسْعَةٌ وَسِتُّونَ جُزْءًا، وَلِلْجِنِّ وَالإِنْسِ جُزْءٌ وَاحِد"
Auteur : prisca Date : 03 août17, 03:42 Message :
Omar13 a écrit : cet évangile, vous ne l'avez pas, parce que, il a été caché
Là messieurs dames vous avez le tout désigné en la personne de Omar 13, de l'homme qui cherche la dissension à travers les versets du Coran, il veut en tirer profit, pour lui l'Evangile de Jésus est caché ....
Je vous laisse apprécier....
Vous avez par Omar 13 la démonstration parfaite de l'homme qui ne respecte pas la Parole d'Allah puisqu'il cherche par un moyen ou un autre à détourner sa Parole.
Merci pour ta participation Omar 13 tu es un bon sujet d'étude, tu corrobores en tous points mon argumentation et je t'en suis reconnaissante.
Auteur : omar13 Date : 03 août17, 03:49 Message :
prisca a écrit :
Là messieurs dames vous avez le tout désigné en la personne de Omar 13, de l'homme qui cherche la dissension à travers les versets du Coran, il veut en tirer profit, pour lui l'Evangile de Jésus est caché ....
Je vous laisse apprécier....
Vous avez par Omar 13 la démonstration parfaite de l'homme qui ne respecte pas la Parole d'Allah puisqu'il cherche par un moyen ou un autre à détourner sa Parole.
Merci pour ta participation Omar 13 tu es un bon sujet d'étude, tu corrobores en tous points mon argumentation et je t'en suis reconnaissante.
tu ne m'as pas répondu sur la démonstration que tu es le nouveau Paul, faux prophète musulman????
Prisca, tu es entrain de faire avec les musulmans, exactement ce qu'a fait le faux prophète Paul avec les "chrétiens", peut être tu as oubliée que Paul, l'imposteur a falsifié l’enseignement que jesus prêché et qui était basé sur la FOI et sur les Œuvres, alors que Paul, a abolit les Œuvres disant qu'ils ne servent plus et il a gardé que la FOI:
2 Timothée 4
…6 Car pour moi, je sers déjà de libation, et le moment de mon départ approche. 7 J'ai combattu le bon combat, j'ai achevé la course, j'ai gardé la foi.
Pour les musulman, la FOI, enseignée par jesus as, c'est le saint coran, alors que les Ouvres correspondent a la Sunna qui est le vécu du prophète Mohamed saws, et que nous devons suivre parce que mentionné dans le livre sacré:
Allah le Très Haut dit: « Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allah... » (Coran,4:80) Allah rend ainsi l’obéissance à Son messager inséparable à Son obéissance.Puis Il lie encore les deux obéissances en ces termes: « ô les croyants! Obéissez à Allah, et obéissez au Messager . » (Coran,4:59...)
Et toi, Prisca le faux prophète musulman, tu dis croire au saint coran, et tu incites les musulmans a ne pas croire au prophète Mohamed saws, et de ne pas suivre la Sunna,??? Tu es le nouveau Paul musulman habité par le démon, qui veut faire égaré les musulmans comme il l'avait fait avec les pauvres "chretiens":
Corinthiens 12/72 ( Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations,
il m'a été mis une écharde dans la chair, un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir »
Si, comme tu dis, tu as lu le saint coran, tu devrais savoir que Allah swt, t'a bien mis avec les mécréants qui auront une vie éternelle dans l'enfer:
parmi les mécréants, dans saint le coran, on trouve les "chretiens" c est a dire ceux qui affirment:
"Sont mécréants ceux qui disent : Jésus-Christ est Dieu" (Sourate 5 verset 72 )
« Sont mécréants ceux qui disent : « Dieu est le troisième de trois. » Alors, il n’y a de Dieu qu’un Dieu unique. » Sourate 5 verset 73
si je ne me trompe pas, c'est bien toi, qui affirme que Jesus est Dieu?????
si je ne me trompe pas c'est bien toi qui crois a la trinité?????
alors , pour Allah, ton poste est a l'enfer, et ne parle plus au nom du saint coran, ni au nom des gentils musulmans.
Auteur : claudem Date : 03 août17, 03:59 Message :
Nzr a écrit :Dieu dit dans ce verset qu'à chaque fois que Dieu envoie un livre, il y a un messager pour confirmer ce livre descendu.
il est question d'un messager et non d'un prophète mais le messager peut etre un prophète.
Le livre d'Urantia est descendu du ciel vers 1935 et Serara et Jésus(Micaël) vont le confirmer.
Auteur : omar13 Date : 03 août17, 04:20 Message :
claudem a écrit :
Le livre d'Urantia est descendu du ciel vers 1935 et Serara et Jésus(Micaël) vont le confirmer.
retourne sur ta planète, mon ami l'extraterrestre????
Auteur : yacoub Date : 03 août17, 04:34 Message :
Il est clair qu'un messager va venir confirmer le Coran pour moi
Auteur : claudem Date : 03 août17, 04:46 Message : Comme ici il n'y a pas une section Le livre d'Urantia. Un jour il y en aura une c'est certain.
Auteur : Nzr Date : 03 août17, 06:19 Message : Vous ne faites que diverger du sujet.
Qu'est ce que vous comprenez du verset ?
Auteur : omar13 Date : 03 août17, 06:31 Message : le verset parle du retour de jesus as, qui doit porter son témoignage sur la vérité sur le saint coran, et informer les "chrétiens" qu'il ne les as jamais connu:
Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Si tu penses au Mahdi, enlève cette idée de ta tette.
Auteur : la mouette Date : 03 août17, 21:44 Message : Salam.
Ma traduction est légèrement différente...et un arabophone serait le bienvenu, si Dieu veut.
Voici:
Lors Dieu reçut l'engagement des prophètes:
"Si grand soit -il ce que Je vous ai conféré de l'Ecriture et de la sagesse,
un envoyé viendra à vous pour avéré ce que vous avez [reçu]:
croyez en lui et portez-lui assistance!
Y consentez-vous, ajouta-t-Il, portez-vous par cela Mon faix ?"
Ils dirent: "Nous y consentons."
Il dit : "Alors, témoignez; Je serai avec vous d'entre les témoins."
Quiconque après cela se dérobe...ce sont eux les scélérats"
À mon avis, cet engagement a été pris lorsque Dieu a tiré des reins des Fils d'Adam, leur progéniture...et fait partie de la prédestination...Il y a une seule Vérité, celle de Dieu, inscrite dans un Livre, et dont Il a chargé certains prophètes d'en apporter une part et d'en comprendre sa portée...
"Un envoyé viendra...", si la traduction est bonne...c'est une promesse venant de Dieu, pour le futur de chacun...
Question que je me pose :
Si cet envoyé qui viendra ( et certains sont déjà venus) avère ce que son prédécesseur a reçu, comment ce fait-il que Dieu, l'Omniscient, les mette en garde de croire en lui ? Pourquoi ne témoignerait-il pas?
À cette question, je ne vois que quelques raisons...
Celle de vouloir se faire adorer en place de Dieu, comme le suggère les versets 79-80,
et le fait que ce qui sera avéré sera formulé d'une façon différente...ce ne sera pas du mot à mot...mais l'esprit de vérité sera capable de le reconnaitre...
Et ça me fait fort penser à cette pierre angulaire que les maçons rejettent!
Ça me fait fort penser à toute secte, "chacune se complaisant en sa particularité", reniant par cela sa soeur....
Que Dieu nous guide.
Auteur : prisca Date : 04 août17, 05:38 Message :
Omar 13 a écrit : Sont mécréants ceux qui disent : Jésus-Christ est Dieu" (Sourate 5 verset 72 )
Omar13, encore une fois tu détournes les Versets du Coran la Parole d'Allah car le verset 72 de la Sourate 5 dit :
"72. Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent : "En vérité, Allah c'est le Messie, fils de Marie."Alors que le Messie a dit : "Ô enfants d'Israël, adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur".
Quiconque associe à Allah (d'autres divinités) Allah lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et
pour les injustes, pas de secoureurs!
et pas : "Sont mécréants ceux qui disent : Jésus-Christ est Dieu"
Auteur : yacoub Date : 04 août17, 05:43 Message : Salut Sainte Prisca, moi, je n'ai pas un verset mais toute une Sourate à te transmettre de la part d'Allah mais il veut que je la copie/colle sur ton forum et non ici.
Alors il faut me débanire fissa
Auteur : bercam Date : 04 août17, 05:45 Message : Pour info , le coran ne parle pas du retour de Jésus
Auteur : prisca Date : 04 août17, 05:46 Message :
Nzr a écrit :Vous ne faites que diverger du sujet.
Qu'est ce que vous comprenez du verset ?
Il y a une chaine ininterrompue de messages de messagers lesquels confirment toujours ce que les précédents ont dit, signe de leur bonne foi.
Auteur : yacoub Date : 04 août17, 05:46 Message : Ce sont les Nobles Hadiths
Auteur : prisca Date : 04 août17, 05:48 Message :
yacoub a écrit :Ce sont les Nobles Hadiths
Absolument pas, les hadiths sont faits par des hommes lesquels se sont auto proclamés "savants".
Seuls les Prophètes comptent.
Auteur : bercam Date : 04 août17, 06:11 Message : La fabrication des faux hadiths c'est faite en même temps que le consul de Nicée... quand on lis certains hadiths c'est d'une logique dans la division bien sur ...avec des légendes similaire .
Le coran dit que Jésus est mort et ne reviendra pas , les hadiths le contraire et la majorité des musulmans sacralisent cette erreur
à qui profite le crime ? aux consul de Nicée ...
Et vice et versa
Comme dans la franc maçonnerie dit donc
Auteur : prisca Date : 04 août17, 06:51 Message : C'est la raison pour laquelle nous avons entre les mains Bible et Coran lesquels sont toujours objets d'étude, et il n'y a rien à conclure définitivement face au Concile de Nicée et aux hadiths, seule la vérité doit être portée par la bonne foi déjà et il y a indubitablement des remises en question importantes à faire, mais d'ores et déjà, nous savons que le Concile de Nicée a porté le trouble dans les esprits par la Trinité, le Coran le dit, et si Dieu devait rajouter autre chose concernant le Concile de Nicée cela aurait été marqué dans le Coran.
Donc je vous engage à regarder de plus près dans le Coran pour voir ce qui déplait à Dieu, et par élimination, vous pouvez en conclure que tout le reste est bon.
Le monachisme aussi n'agréée pas Dieu, j'ai créé un sujet, mais apparemment ça n'intéresse personne.
Pour revenir au Coran, il y a un travail sérieux à faire car là nous avons affaire à des non sens puisque comme je le dis auparavant s'il y avait des distorsions dans l'interprétation de la Bible, Dieu l'aurait dit dans le Coran, tout comme la Trinité, mais puisque rien n'est dit, alors considérez que tout ce que dit la Bible est vrai et bien entendu regardez de plus près le verset sur "faux semblant" concernant la Crucifixion de Jésus parce que bien entendu inutile de vous dire que Jésus a été crucifié et continuer à propager ce mensonge en Islam c'est vraiment se jouer de Dieu.
Alors je ne saurais que trop recommander aux Musulmans de revoir certains jugements parce que si vous ne faites rien, ce n'est pas œuvrer pour vos âmes, loin de là.
Auteur : bercam Date : 04 août17, 07:07 Message :
Auteur : prisca Date : 04 août17, 07:12 Message : Tu ne sais pas répondre autrement ?
Tu n'as peut être pas le vocabulaire pour le faire.
Pourtant lorsque je suis dans ton forum tu me lances des fleurs, et ici tu portes tout à la dérision ?
Est ce que ce n'est pas hypocrite ?
Et en somme tu te joues de qui ? De moi, de nous ou de Dieu ?
@ Nzr
Puisque les prophètes amènent les prophètes considérez ainsi que vous devez prendre vos racines de la foi au moment où le premier Prophète a parlé jusqu'au dernier.
Donc vous devez vous conformer à la Thora à l'Evangile au Coran.
Le faites vous ?
Bercam ? tu le fais ? non ? Tu devrais.
Auteur : مسلم Date : 04 août17, 07:18 Message :
bercam a écrit :Pour info , le coran ne parle pas du retour de Jésus
C est le prophete ( paix et benediction sur lui )qui a annonce le retour de jesus a la fin des temps c est pas dans le coran
Auteur : Teo Date : 04 août17, 07:20 Message :
مسلم a écrit :
C est le prophete ( paix et benediction sur lui )qui a annonce le retour de jesus a la fin des temps c est pas dans le coran
bah non ,puisque Muhamad a dit qu'il était le dernier
Auteur : prisca Date : 04 août17, 07:40 Message :
Bercam a écrit :
Pour info , le coran ne parle pas du retour de Jésus
Encore une fois, pour information, le Coran n' a pas la vocation de redire tout ce que la Bible a dit puisque les Musulmans ont pour prescriptions d'aller consulter la Bible pour avoir une fondation dans leur foi et bien évidemment prendre connaissance de tout ce que la Bible dit sans en omettre un seul détail.
Auteur : bahhous Date : 04 août17, 08:20 Message : Prisca a écrit :
Quand bien même votre croyance, je vous demande de me dire ce que vous comprenez de ce verset et non d'autre jugement.
Que pensez vous de ce verset ?
Sourate La Famille Imran Verset 81
Arabe
وإذ أخذ الله ميثاق النبيين لما آتيتكم من كتاب وحكمة ثم جاءكم رسول مصدق لما معكم لتؤمنن به ولتنصرنه ۚ قال أأقررتم وأخذتم علىٰ ذٰلكم إصري ۖ قالوا أقررنا ۚ قال فاشهدوا وأنا معكم من الشاهدين
Avec Tachkil
وَإِذْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ النَّبِيِّينَ لَمَا آتَيْتُكُمْ مِنْ كِتَابٍ وَحِكْمَةٍ ثُمَّ جَاءَكُمْ رَسُولٌ مُصَدِّقٌ لِمَا مَعَكُمْ لَتُؤْمِنُنَّ بِهِ وَلَتَنْصُرُنَّهُ ۚ قَالَ أَأَقْرَرْتُمْ وَأَخَذْتُمْ عَلَىٰ ذَٰلِكُمْ إِصْرِي ۖ قَالُوا أَقْرَرْنَا ۚ قَالَ فَاشْهَدُوا وَأَنَا مَعَكُمْ مِنَ الشَّاهِدِينَ
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Et lorsque Dieu prit cet engagement des prophètes : Chaque fois que Je vous accorderai un Livre et de la Sagesse, et qu´ensuite un messager vous viendra confirmer ce qui est avec vous, vous devez croire en lui, et vous devrez lui porter secours. Il leur dit : consentez-vous et acceptez-vous Mon pacte à cette condition ? - Nous consentons, dirent-ils. Soyez-en donc témoins, dit Dieu. Et Me voici, avec vous, parmi les témoins .
Il est clair qu'un messager va venir confirmer le Coran pour moi. Et pour vous ?
Je vous demande de réfléchir longuement s'il vous plait.
Paix
C’est faux !! Tu as fait une déduction fausse !!
Le coran a été transmis par le messager Mohamed … et comme Mohamed est messager et prophète et comme tout messager est prophète et comme le livre d’Allah confirme que le prophète Mohamed est le dernier des prophètes donc il n y aura pas de messager après Mohamed ; étant donné que Mohamed est le dernier des prophètes !!
Auteur : prisca Date : 04 août17, 08:34 Message : Bahhous, ce n'est pas moi qui ai écrit c'est Nzr
Auteur : bahhous Date : 04 août17, 08:42 Message : @ prisca :pardonne - moi cette confusion !!
Auteur : مسلم Date : 04 août17, 08:45 Message :
Teo a écrit :
bah non ,puisque Muhamad a dit qu'il était le dernier
Bah non mohammed reste le dernier puisque la prophecie de jesus etais avant lui ( paix et benediction sur lui )
prisca a écrit :Quand un livre saint est descendu par Dieu et qu'ensuite un prophète confirme son contenu, il faut croire en ce prophète
Sauf que quand un "prophète" le confirme dans la forme et le nie dans le fond
cela veut clairement dire qu'il veut s'attribuer le respect et la renommée dont jouissent les prophètes du livre Saint en question.
Auteur : prisca Date : 04 août17, 09:58 Message :
prisca a écrit :Quand un livre saint est descendu par Dieu et qu'ensuite un prophète confirme son contenu, il faut croire en ce prophète
Etoiles Célestes a écrit :
Sauf que quand un "prophète" le confirme dans la forme et le nie dans le fond
cela veut clairement dire qu'il veut s'attribuer le respect et la renommée dont jouissent les prophètes du livre Saint en question.
Ce que tu dis est incohérent.
C'est comme si un Musulman te disait : "prouve moi l'existence de Jésus" tu dirais quoi donc ?
Si toi tu n'arrives pas à prouver l'existence de Jésus comment un Musulman peut te prouver la possibilité que Mohamed soit le prophète de Dieu ?
Le fond quant à lui, toi tu te rallies à ceux qui comprennent le Coran comme ça les arrange.
A l'image de daech que tu cautionnes et disculpe en disant d'eux qu'ils ont bien raison de tuer puisque le Coran ils l'ont compris comme toi.
Il faut en déduire donc que [EDIT]
Auteur : claudem Date : 04 août17, 19:48 Message : Bahhous a écrit:
C’est faux !! Tu as fait une déduction fausse !!
Le coran a été transmis par le messager Mohamed … et comme Mohamed est messager et prophète et comme tout messager est prophète et comme le livre d’Allah confirme que le prophète Mohamed est le dernier des prophètes donc il n y aura pas de messager après Mohamed ; étant donné que Mohamed est le dernier des prophètes !!
Depuis Mohamed il y a eu deux nouvelles religions- le sikhisme et la foi baha'i que personne ne peut nier
et il y a le Livre d'Urantia qui est en fait la première vraie révélation de la vérité pour le monde entier. Elle dit:
Les Fascicules d’Urantia. Ces exposés, dont le présent fascicule fait partie, constituent la plus récente présentation de la vérité aux mortels d’Urantia(la terre). Ils diffèrent de toutes les révélations antérieures, car ils ne sont pas l’œuvre d’une seule personnalité de l’univers, mais une présentation composite par de nombreux êtres. Toutefois, jamais aucune révélation ne peut être complète avant d’atteindre le Père Universel. Tous les autres ministères célestes ne sont que partiels, transitoires et pratiquement adaptés aux conditions locales dans le temps et l’espace. Il est possible qu’en admettant cela, on amoindrisse la force et l’autorité immédiates de toutes les révélations, mais l’heure est arrivée sur Urantia où il est opportun de faire ces franches déclarations, même au risque d’affaiblir l’influence et l’autorité du présent ouvrage qui représente la révélation la plus récente de la vérité aux races mortelles d’Urantia.
Elle dit aussi qu'il y aura des prophètes avec le temps.
Le livre d'Urantia Fascicule 92 4. Le don de la révélation
.. Les hommes modernes ont en eux-mêmes une conscience suffisante de la religion, mais leurs coutumes d’adoration sont rendues confuses et sont discréditées par leur métamorphose sociale accélérée et leur développement scientifique sans précédent. Les hommes et les femmes qui pensent veulent que la religion soit définie à nouveau, et cette exigence obligera la religion à se réévaluer.
L’homme moderne est confronté à la tâche de faire en une seule génération plus de rajustements dans les valeurs humaines qu’il n’en a été fait en deux-mille ans. Et tout cela influence l’attitude sociale envers la religion, car la religion est une manière de vivre aussi bien qu’une technique de pensée.
La vraie religion doit toujours être simultanément l’éternel fondement et l’étoile directrice de toutes les civilisations durables.
[Présenté par un Melchizédek de Nébadon.]
Auteur : yacoub Date : 04 août17, 21:56 Message :
yacoub a écrit :Ce sont les Nobles Hadiths
prisca a écrit :
Absolument pas, les hadiths sont faits par des hommes lesquels se sont auto proclamés "savants".
Seuls les Prophètes comptent.
Pour moi, le Saint Coran n'est pas la Parole de Dieu mais la parole de PBSL qui l'a attribué pour éviter toute critique et toute contestation.
PBSL a émis aussi des hadiths qui parfois abrogent le Saint Coran ou sont en contradiction avec lui d'où le mouvement des coranistes qui ne se basent sur aucun hadith.
Je rappelle qu'aucun verset du Saint Coran ne parle de circoncision ou d'excision et pourtant cette pratique est générale dans Dar el islam à cause d'un Noble Hadith qui dit: Al khîtana Sunna li Rîjal wa Makrâma Li nîssa
Ce qui se traduit par:
La circoncision est une tradition pour les hommes et une noblesse pour les femmes
prisca a écrit :
Absolument pas, les hadiths sont faits par des hommes lesquels se sont auto proclamés "savants".
Seuls les Prophètes comptent.
yacoub a écrit :
Pour moi, le Saint Coran n'est pas la Parole de Dieu mais la parole de PBSL qui l'a attribué pour éviter toute critique et toute contestation.
Pour toi. Mais ce qui est pour toi n'est pas la vérité.
yacoub a écrit :
PBSL a émis aussi des hadiths qui parfois abrogent le Saint Coran ou sont en contradiction avec lui d'où le mouvement des coranistes qui ne se basent sur aucun hadith.
Les chaines de transmission de ce qu'a dit Mohamed ne sont pas fiables puisqu'issues d'hommes lesquels ont dit ou n'on pas dit, rien n'est sûr.
Je rappelle qu'aucun verset du Saint Coran ne parle de circoncision ou d'excision et pourtant cette pratique est générale dans Dar el islam à cause d'un Noble Hadith qui dit: Al khîtana Sunna li Rîjal wa Makrâma Li nîssa
Ce qui se traduit par:
La circoncision est une tradition pour les hommes et une noblesse pour les femmes
Mais celui qui a dit que la circoncision devait s'opérer chez les femmes aussi était tout simplement quelqu'un dénué de morale.
Auteur : yacoub Date : 04 août17, 22:15 Message : La circoncision est une mutilation aussi bien pour les hommes que pour les femmes.
Je ne vois pas pourquoi elle est davantage blâmable quand c'est sur les femmes.
C'est de la discrimination.
Je vais me plaindre à SOS Racisme.
Auteur : prisca Date : 04 août17, 22:23 Message :
yacoub a écrit :La circoncision est une mutilation aussi bien pour les hommes que pour les femmes.
Je ne vois pas pourquoi elle est davantage blâmable quand c'est sur les femmes.
C'est de la discrimination.
Je vais me plaindre à SOS Racisme.
La circoncision est un geste que Dieu a demandé à Abraham de faire pour que soient reconnus croyants ceux qui l'ont fait.
C'est un signe distinctif de ralliement à la cause de Dieu.
En outre la circoncision confère aux circoncisés un confort lié à l'hygiène et ce n'est pas pour déplaire.
Maintenant, cela n'existe pas la circoncision pour les femmes, il n'y a rien à ôter, il y a à mutiler tout l'organe et ça c'est de la sauvagerie.
Sont sauvages donc ceux qui la pratiquent sur les femmes.
Auteur : yacoub Date : 04 août17, 22:32 Message : Pourquoi alors Paul qui a été circoncis, dès le septième jour de sa naissance, comme le philosophe juif Jésus de Nazareth, a dit
que c'était une mutilation et qu'elle ne sert à rien pour ceux qui suivent Jésus dans son épitre aux Romains.
Circoncision des hommes ou circoncision des femmes c'est kif-kif bourricot, c'est une mutilation qui n'a rien d'hygiénique
Je me souviens toujours non sans dégoût du jour où j'ai été circoncis et donc mutilé.
Auteur : prisca Date : 04 août17, 22:44 Message :
yacoub a écrit :Pourquoi alors Paul qui a été circoncis, dès le septième jour de sa naissance, comme le philosophe juif Jésus de Nazareth, a dit
que c'était une mutilation et qu'elle ne sert à rien pour ceux qui suivent Jésus dans son épitre aux Romains.
Circoncision des hommes ou circoncision des femmes c'est kif-kif bourricot, c'est une mutilation qui n'a rien d'hygiénique
Je me souviens toujours non sans dégoût du jour où j'ai été circoncis et donc mutilé.
Paul n'a jamais dit cela.
Ensuite chez l'homme couper un fil qui retient le prépuce n'a aucune commune mesure avec l'ablation du clitoris.
Est ce que tu es sûr que tu n'es pas parti pris ? Tu crois que tu es sincère dans ce que tu dis ?
ps : mon fils a eu un paraphimosis et a dû être circoncisé. Il s'en porte très bien, ne s'en plaint pas, toi tu es plutôt là à chercher des prétextes.
Auteur : yacoub Date : 04 août17, 22:54 Message : Pour un paraphimosis c'est compréhensible mais tout le monde n'a pas eu ça, c'est comme l'appendicite, on ne doit opérer que quand c'est vraiment nécessaire.
yacoub a écrit :Pour un paraphimosis c'est compréhensible mais tout le monde n'a pas eu ça, c'est comme l'appendicite, on ne doit opérer que quand c'est vraiment nécessaire.
prisca a écrit :Le fond quant à lui, toi tu te rallies à ceux qui comprennent le Coran comme ça les arrange.
A l'image de daech que tu cautionnes et disculpe en disant d'eux qu'ils ont bien raison de tuer puisque le Coran ils l'ont compris comme toi.
Je n'ai jamais dit qu'ils avaient raison de tuer, je te signale pour diffamation, cela fait plusieurs fois
que tu me prêtes des propos que je n'ai pas tenus.
Il faut en déduire donc que tu serais aussi bête et ignoble qu'eux ?
Il faut en déduire que dès qu'on te met le nez dans tes contradictions et aberrations tu sombres dans la diffamation.
Oui puisque déjà tu démontres que tu es le diable.
Tu ne sais plus quoi inventer pauvre fille que tu es.
J'arrête pas de démontrer que tu es dans le faux, et cela te met bien en colère.
La fille du diable c'est toi qui dit amen à un livre qui prône l'anéantissement des chrétiens.
Honte à toi!
98:6. Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer,
pour y demeurer éternellement. De toute la création, ce sont eux les pires.
9.30 «Les Juifs disent: "Uzayr est fils d Allah" et les Chrétiens disent: "Le Christ est fils d Allah".
Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux.» Qu'Allah les anéantisse!
Auteur : prisca Date : 06 août17, 11:22 Message : Pourtant c'est si facile à comprendre.
Tu dis que tu comprends que les mécréants sont les Juifs et les Chrétiens, et le monde entier sait que daech tuent les juifs et les chrétiens parce qu'ils l'ont compris dans le Coran.
Donc, tu comprends la même chose que daech.
Tu es chrétien, et tu dis en quelque sorte, je comprend tout comme daech qui eux comprennent que sont dans la ligne de mire les Juifs et les Chrétiens.
Tu baisses en quelque sorte les bras, et tu dis qu'il n'y a rien à faire puisque daech a bien compris qu'il faille tuer les Juifs et les Chrétiens.
Or tu es chrétien et tu dois t'insurger contre daech qui dit que les Juifs et les Chrétiens sont des mécréants et qu'il faut les tuer.
Tu dois t'insurger en disant non pas que le Coran soit faux car là c'est l'épée de bois contre l'épée de fer, ton moyen dissuasif n'a aucune valeur, car plus tu diras aux Musulmans le Coran est faux, plus tu alimentes sa haine du Chrétien.
En fait tu nourris sa haine, et tu n'obtiendras jamais l'effet inverse, c'est à dire que tu n'entendras jamais un Musulman te dire "tu as raison j'apostasie l'Islam" c'est tellement utopique irréalisable surréaliste invraisemblable, pure folie que de dire à un Musulman "ton Coran est faux" car tu vas le vexer, tu vas lui dire que toi Chrétien tu es bien loti et que lui non, que ta religion est la meilleure et que la sienne ne vaut pas un clou, et justement c'est ce qui pousse daech au crime, il veut être au dessus des Juifs et des Chrétiens, et c'est ce qui pousse les musulmans pacifistes à devenir des gens en colère et qui peuvent radicalement changer et adhérer à daech, car un musulman lambda peut devenir un terroriste du jour au lendemain si tout le temps il entend "le Coran ne vaut rien".
Il faut réfléchir à cela, et pourtant c'est si facile à comprendre surtout que tu es chrétien et que tu dois ne pas tenir un langage qui porte la dissension, tu dois te faire paisible non pas dans la voix, mais dans l'intention, car dire gentiment à un Musulman "ton Coran est faux, c'est pour ton bien mon frère que je te le dis" c'est le dire avec du miel dans la voix mais du venin dans l'intention.
