Contenu du Sujet 57185

Auteur : VENT
Date : 08 août17, 06:13
Message :

eldavyd a écrit :Mais apparement il y a encore des TJ qui sont vivant et qui font partie de 144000...

Quelle demarche faut-t-il suivre?

Il n'y a aucune démarche à suivre, c'est Dieu qui choisi qui fera parti des 144000, personne ne peut influencer Jéhovah Dieu ni accomplir une chose qui lui permettrait d'être choisi par Dieu, en effet les critère de Jéhovah ne sont pas les critères du monde :

Isaie 55:8 “ Car vos pensées ne sont pas mes pensées, et mes voies ne sont pas vos voies ”, c’est là ce que déclare Jéhovah. 9 “ De même, en effet, que les cieux sont plus hauts que la terre, ainsi mes voies sont plus hautes que vos voies, et mes pensées que vos pensées. 10 De même, en effet, que la pluie torrentielle descend, ainsi que la neige, [du haut] des cieux et ne retourne pas en ce lieu sans avoir vraiment saturé la terre et sans l’avoir fait produire et germer, [de sorte que] la semence est vraiment donnée au semeur et le pain à celui qui mange, 11 ainsi sera ma parole qui sort de ma bouche. Elle ne reviendra pas vers moi sans résultat, mais elle ne manquera pas d’exécuter ce en quoi j’ai pris plaisir et, à coup sûr, elle aura du succès dans ce pour quoi je l’ai envoyée.

Auteur : eldavyd
Date : 08 août17, 08:02
Message : Salut vent
Mais,il y a quand même une reconaissance de la part des autres TJ envers ceux qui font partie des 144000.

On devient un des 144000 ou,on née faisant partie des 144 000?

Cela m'intrige? Je peux devenir encore un des 144 000? Ou c'est plus possible?
Merci

Auteur : VENT
Date : 08 août17, 22:48
Message :

eldavyd a écrit :Salut vent
Mais,il y a quand même une reconaissance de la part des autres TJ envers ceux qui font partie des 144000.

La reconnaissance de la part des autres TJ envers ceux qui font partie des 144000 est assez aléatoire et dépend en grande partie du ministère qu'un oint produit, plus il aura des fonctions en vues comme pionnier, missionnaire ou mieux Betheliste, plus il sera reconnu "oint" et s'il est membre du Collège Central il n'y a plus aucun doute c'est le summum de la reconnaissance, cela dit un oint n'attend pas d'être reconnu pour savoir qu'il est oint.

eldavyd a écrit : On devient un des 144000 ou,on née faisant partie des 144 000?

Celui qui est née de nouveau (Jean 3:3) n'a pas la garantie de faire partie des 144000 car il lui faut être fidèle jusqu'à la mort ou quelque soit les épreuves et être scellé par l'Esprit Saint pour faire partie des 14400. (Révélation 7:3)

eldavyd a écrit : Cela m'intrige? Je peux devenir encore un des 144 000? Ou c'est plus possible?

Pourquoi pas ?
Le but de la prédication du Royaume de Dieu sur toute la terre est de rassembler ceux que Dieu a choisi pour régner au ciel avec Christ Jésus (Matthieu 24:31)
Mais même si tu te fait baptiser ce sera l'espérance de la vie éternelle sur la terre que Dieu t'invite à recevoir, il ne faut pas t'attendre à recevoir l'onction de l'esprit Saint, aucun Témoin de Jéhovah ne s'est attendu à recevoir l'onction de l'Esprit Saint et aucun Témoin de Jéhovah ne peut s'attendre à le recevoir dans l'avenir puisqu'ils n'ont aucune idée de ce que cela signifie excepté les membres oints.

Cordialement

Auteur : eldavyd
Date : 08 août17, 22:57
Message : Vent

tu es un mêmbre oint (un des 144 000)
Il s'est passé comment pour toi?

Tu te sentais deja "oint" avant d'avoir la reconaissance d'autres TJ?

Merci

Auteur : VENT
Date : 08 août17, 23:01
Message : J'ai déja répondu, un oint n'attend pas la reconnaissance des autres Témoins de Jéhovah.

Auteur : eldavyd
Date : 08 août17, 23:13
Message : Dans ce cas la il pourrait exister les "oint" en dehors de l'organisation JW.

Une personne pourrait bibliquement se declarer "oint"sans être TJ ?

Il n'aurait pas la reconaissance de l'organisation mais,la confirmation du esprit saint.

Auteur : VENT
Date : 08 août17, 23:28
Message :

eldavyd a écrit :Dans ce cas la il pourrait exister les "oint" en dehors de l'organisation JW.

Une personne pourrait bibliquement se declarer "oint"sans être TJ ?

Il n'aurait pas la reconaissance de l'organisation mais,la confirmation du esprit saint.

Je ne connais pas d'autres organisations en dehors des Témoins de Jéhovah qui prêchent le Royaume de Dieu et sa justice. (Matthieu 6:33)

Auteur : eldavyd
Date : 08 août17, 23:30
Message : J'en suis sur mais

Une personne pourrait bibliquement se declarer "oint" (enfant de Dieu) sans être TJ ?

Jean 1:12
Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom (jesus), il a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu

Auteur : Logos
Date : 09 août17, 11:04
Message :

eldavyd a écrit :
Jean 1:12
Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom (jesus), il a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu

L'enseignement officiel des TJ c'est que l'expression "tous ceux qui l'ont reçue" ne concerne qu'une infime partie des chrétiens, quelques milliers actuellement vivants. Si jamais vous trouvez cet enseignement parfaitement ridicule, anti-biblique, voire satanique, c'est votre droit mais il est interdit de le dire ici. Vous pouvez par contre vous exprimer librement à ce sujet dans la partie "Watchtower" du forum.

Bien à vous.

Auteur : eldavyd
Date : 09 août17, 11:11
Message : Peu importe ce que je pense, mon opinion n'est pas importante, je souhaite mieux conaitre la doctrine des TJ , l'important est ce que les TJ croient.

Ma question es la suivante:

Etant donnée que la reconnaisancec des Tj n'est pas important pour être "oint" (Enfant de Dieu)

Une personne pourrait bibliquement se declarer "oint" (enfant de Dieu) sans être TJ ?

Merci

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 09 août17, 17:34
Message : Totalement! N'importe qui peut se declarer oint. Mais n'importe qui ne l'est pas. Il y avait toujours une manifestation divine au moment de l'onction de l'esprit saint. Si il n'y en a pas, c'est qu'il n'y a pas d'onction.

Auteur : Logos
Date : 09 août17, 19:01
Message :

eldavyd a écrit :
Une personne pourrait bibliquement se declarer "oint" (enfant de Dieu) sans être TJ ?

Merci

Je comprends ce que vous voulez dire. Cependant, pour les TJ, Dieu ne peut pas oindre quelqu'un qui n'est pas déjà Témoin de Jéhovah. Ce n'est tout simplement pas possible dans notre esprit, verrouillage cognitif à double tour. C'est une version un peu particulière et encore plus sectaire du fameux "hors de l'Église point de salut". Déjà que le Dieu des Témoins de Jéhovah va très bientôt détruire à Harmaguédon tous les humains qui ne sont pas Témoins de Jéhovah, alors vous pensez bien que ce Dieu-là ne va pas oindre de son esprit quelqu'un qui n'est pas Témoin de Jéhovah voué et baptisé par la Société WT.

Bien à vous.

Auteur : homere
Date : 09 août17, 20:04
Message : "Car tous ceux qui sont conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu" Rm 8, 14

Auteur : jipe
Date : 09 août17, 20:27
Message :

VENT a écrit :
Je ne connais pas d'autres organisations en dehors des Témoins de Jéhovah qui prêchent le Royaume de Dieu et sa justice. (Matthieu 6:33)

et donc sur ces critères " Henri GROUÈS " n'a pas sa place dans le royaume de Dieu ?

ça donne envie de devenir membre

Auteur : Logos
Date : 09 août17, 20:48
Message :

homere a écrit :"Car tous ceux qui sont conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu" Rm 8, 14

Magnifique verset, qui me touche en plein cœur.

Auteur : eldavyd
Date : 09 août17, 21:36
Message :

Logos a écrit : Je comprends ce que vous voulez dire. Cependant, pour les TJ, Dieu ne peut pas oindre quelqu'un qui n'est pas déjà Témoin de Jéhovah. Ce n'est tout simplement pas possible dans notre esprit, verrouillage cognitif à double tour. C'est une version un peu particulière et encore plus sectaire du fameux "hors de l'Église point de salut". Déjà que le Dieu des Témoins de Jéhovah va très bientôt détruire à Harmaguédon tous les humains qui ne sont pas Témoins de Jéhovah, alors vous pensez bien que ce Dieu-là ne va pas oindre de son esprit quelqu'un qui n'est pas Témoin de Jéhovah voué et baptisé par la Société WT.

Bien à vous.

L'organisation JW n'existe que depios 1931 (1850 si on compte la periode E. De la bible)

Des gens ont été oint de Dieu sans être TJ, pour quoi aujoird'hui cela serait different

Auteur : Mormon
Date : 10 août17, 00:41
Message :

eldavyd a écrit :
Une personne pourrait bibliquement se declarer "oint" (enfant de Dieu) sans être TJ ?

Merci

Tous les membres baptisés ont la vocation d'être scellés à la "vie éternelle" par l'onction du Saint-Esprit donné par imposition des mains.

Les "oints", version TJ, correspondent à un groupe de personnes (mâle) qui seront appelés à une mission spéciale par le Christ et mise à part, en sa présence, dans le temple de la nouvelle Jérusalem, avant son second avènement en gloire.

Auteur : eldavyd
Date : 10 août17, 00:42
Message : il n'y a pas une contradiction dans tout cela ?

Auteur : homere
Date : 10 août17, 00:45
Message :

Les "oints", version TJ, correspondent à un groupe de personnes (mâle) qui seront appelés à une mission spéciale par le Christ et mise à part, en sa présence, dans le temple de la nouvelle Jérusalem, avant son second avènement en gloire.

Je ne vois rien dans le NT qui corroborer l'idée d'une "classe "ointe ou d'une catégorie de croyants particulière ?

Auteur : Mormon
Date : 10 août17, 00:55
Message :

Les "oints", version TJ, correspondent à un groupe de personnes (mâle) qui seront appelés à une mission spéciale par le Christ et mise à part, en sa présence, dans le temple de la nouvelle Jérusalem, avant son second avènement en gloire.

homere a écrit :Je ne vois rien dans le NT qui corroborer l'idée d'une "classe "ointe ou d'une catégorie de croyants particulière ?

A foi égale, salut égal.

Il y a cependant des appels différents dans le Royaume de Dieu (l'Eglise). Mais aucun prophète, apôtre, ne sera davantage sauvé qu'une humble veuve anonyme.

Il n'y a qu'une seule espérance pour laquelle nous sommes enseignés par l'Evangile de Jésus-Christ, que l'on soit prophète, apôtre, berger, ancien, évangéliste : devenir cohéritiers de la plénitude de Dieu et hériter de la terre lorsque les cieux l'habiteront.

Tous les membres baptisés ont la vocation d'être scellés à la "vie éternelle" par l'onction du Saint-Esprit donné par imposition des mains.

Les 144000 correspondent à un groupe de personnes (mâle) qui seront appelés à une mission spéciale par le Christ et mise à part, en sa présence, dans le temple de la nouvelle Jérusalem, avant son second avènement en gloire. Ils ne seront pas sauvés différemment que les autres saints.

Auteur : Logos
Date : 10 août17, 02:41
Message :

eldavyd a écrit :
L'organisation JW n'existe que depios 1931 (1850 si on compte la periode E. De la bible)

La Société Watchtower Bible & Tracts Society existe depuis le tout début, dans les années 1880. En 1850, Charles Taze Russel, fondateur des "étudiants de la Bible", n'était pas encore né.

Des gens ont été oint de Dieu sans être TJ, pour quoi aujoird'hui cela serait different

Comme je vous l'ai expliqué, dans l'esprit d'un Témoin de Jéhovah, il est absolument impossible que le Dieu Jéhovah oigne de son esprit une personne qui n'est pas déjà vouée corps et âme à l'Organisation.

Bien à vous.

Auteur : homere
Date : 10 août17, 02:55
Message :

Comme je vous l'ai expliqué, dans l'esprit d'un Témoin de Jéhovah, il est absolument impossible que le Dieu Jéhovah oigne de son esprit une personne qui n'est pas déjà vouée corps et âme à l'Organisation.

la question se pose néanmoins pour les "oints" qui auraient vécu entre le 1er siècle et la venue de Russell. La WT prétend qu'il y a eu "oints" pendant toute cette période et qu'ils étaient des témoins de Dieu, tout comme Abel. Je ne suis pas très convaincu par cette explication.

Auteur : yacoub
Date : 10 août17, 02:57
Message :

homere a écrit :"Car tous ceux qui sont conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu" Rm 8, 14

Voilà on est tous des fils de Dieu
Mais on ne parle pas des filles de Dieu
Dieu serait il misogyne ?

Auteur : eldavyd
Date : 10 août17, 02:59
Message : Quoi?!!
Des temoins de jehovah sans les savoir ? Abel appartenait à une organisation americaine sans que l'amérique soit encore decouverte ?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 10 août17, 03:09
Message : Comme souvent, les explications de la WT ne tiennent pas la route. N'importe qui peut se prétendre oint. C'est une conviction personnelle chez les TJ. Du jour au lendemain, on se réveille avec la conviction que l'on ira au ciel, et c'est tout. Sauf qu'au premier siècle, l'onction de l'esprit saint se faisait avec une manifestation réelle et physique. Pas une simple conviction personnelle.

Auteur : Mormon
Date : 10 août17, 03:27
Message :

homere a écrit :
la question se pose néanmoins pour les "oints" qui auraient vécu entre le 1er siècle et la venue de Russell. La WT prétend qu'il y a eu "oints" pendant toute cette période et qu'ils étaient des témoins de Dieu, tout comme Abel. Je ne suis pas très convaincu par cette explication.

Là, la WT à raison. Des justes morts dans leur justice, il y en a eu à tout âge, dans tout peuple, à toute époque.

Mais, il n'y a jamais eu de secte de 144000 orgueilleux.

Auteur : Logos
Date : 10 août17, 06:14
Message :

homere a écrit :
la question se pose néanmoins pour les "oints" qui auraient vécu entre le 1er siècle et la venue de Russell. La WT prétend qu'il y a eu "oints" pendant toute cette période et qu'ils étaient des témoins de Dieu, tout comme Abel.

Il manque un mot ou un nombre peut-être dans votre phrase.

Auteur : Luxus
Date : 10 août17, 06:45
Message : Un point intéressant à soulever quand on discute avec les TJ au sujet des 144 000, est le délai que Dieu a pris pour les choisir.

Vous imaginez, depuis le Ier siècle il choisit des personnes faisant 144 000, mais en près de 2000 ans, ils ne les avait pas tous choisi.

Des millions et des millions de chrétiens ont vécu sur terre, mais entre le Ier siècle et 1870 il n'avait toujours pas fini de les choisir.

Tous les chrétiens qui ont vécu durant ces époques étaient tous méchants ?

C'est tout de même absurde.

Auteur : prisca
Date : 10 août17, 06:51
Message : Ne pas oublier l'élément essentiel, la classe vous êtes dissipés, vous oubliez le tiers de la leçon :

1/Tribu de Juda = 74 600 fils de Jacob
2/Tribu de Ruben = 46 600 fils de Jacob
3/Tribu de Gad = 46 650 fils de Jacob
4/Tribu de Aser = 41 500 fils de Jacob
5/Tribu de Nephthali = 53 400 fils de Jacob
6/Tribu de Manassé = 32 200 fils de Joseph remplace DAN il est le petit fils et non le fils
7/Tribu de Siméon = 59 300 fils de Jacob
8/Tribu de Lévi = "49 Tu ne feras point le dénombrement de la tribu de Lévi, et tu n'en compteras point les têtes au milieu des enfants d'Israël." fils de Jacob
9/Tribu d'Issacar = 54 400 fils de Jacob
10/Tribu de Zabulon = 57 400 fils de Jacob
11/Tribu de Joseph = 32 500 fils de Jacob
12/Tribu de Benjamin = 34 400 fils de Jacob

Vous oubliez que 144000 = 12000 x 12 ?

Hein ?

C'est pas bien ça.

Auteur : Patrice1633
Date : 10 août17, 08:03
Message : Pour commencer Mr LOGOS n'est pas un Témoin de Jehovah ...

On ne choisi pas devenir 144 000 ... C'est Dieu qui nous choisi ...

Auteur : Mormon
Date : 10 août17, 08:09
Message :

Patrice1633 a écrit :Pour commencer Mr LOGOS n'est pas un Témoin de Jehovah ...

On ne choisi pas devenir 144 000 ... C'est Dieu qui nous choisi ...

Appelé par Dieu, ou se croire appelé ?

Une auto-proclamation c'est comme se croire aimé d'une femme, et finalement on découvre un jour que l'on s'est fait tout un roman.

Une vision personnelle, un rêve, une apparition, une voix, une révélation, une inspiration religieuse particulière, ça peut venir de n'importe quelle source. Pour savoir si elle provient bien de la bonne source, il faut qu'un tel évènement soit accompagné par la force de persuasion du Saint-Esprit qui permet d'obtenir une connaissance intime de l'origine de la manifestation avec la même puissance qu'une connaissance parfaite. Sans cela, il faut laisser tomber et n'en parler à personne, surtout, si avoir prié après coup, on n'obtient qu'un engourdissement de pensée et davantage de confusion. Et, même si la révélation est authentique, comme elle est personnelle et très sacrée, elle ne devrait être partagée qu'avec la plus grande prudence afin d'éviter de susciter de la jalousie.

Un ange qui se présenterait - et pour être sûr qu'il vient bien de Dieu - il faudrait savoir quoi lui dire et faire pour s'assurer de son authenticité. Son message se doit d'être édifiant !

Rien ne peut rivaliser avec le témoignage du Saint-Esprit ! A partir, de là c'est impossible de se tromper. Si nous prions, étudions à fond ces choses dans notre esprit, le Saint-Esprit touchera toutes les fibres de notre âme au point de pouvoir paisiblement discerner la vérité en dehors de toute incongruité, aussi clairement que de voir le soleil à midi.

Dans le cas où des gens se sentent appelés dans les diverses sectes chrétiennes d'origine humaine à des ministères, le Saint-Esprit ne cautionnera pas l'appel pour donner raison à l'une ou à l'autre des sectes alors que tous ces mouvements sont tous dans l'erreur. C'est un autre esprit qui les trompera.

Concernant les apôtres mormons, ils sont appelés par révélation par l'apôtre/prophète, soutenu par les autres apôtres, mis à part par le collège des 12 apôtres et la Première Présidence par imposition des mains, et soutenus par l'ensemble de l'Eglise par un vote à main levée. Ensuite, c'est à eux de mener la lutte nécessaire pour recevoir une bénédiction personnelle et directe de la part du Seigneur afin de devenir réellement les témoin spéciaux de Jésus-Christ au même titre que les apôtres de l'Eglise originelle.

Il est recommandé à chacun des membres de l'Eglise d'obéir aux dirigeants appelés avec foi, sachant que le Seigneur ne les laissera jamais être égarés sans les avertir du danger.

Et d'ajouter qu'en-dehors des clés d'autorité des apôtres, qui sont le canal incontournable du pouvoir du Saint-Esprit pour vivifier l'Eglise par lequel Jésus-Christ la dirige, toutes manifestations ou soi-disantes révélations, appels au ministère, guérisons, miracles accomplis dans le cadre du fonctionnement officiel des divers mouvements religieux, nous pouvons dire, sans nous tromper, qu'ils ne proviennent pas de Dieu. Par contre, rien n'empêche à des gens justes et sincères, sans religion et en recherche de la vérité (comme le brave Corneille), d'être miraculeusement protégés par la prière de la foi en Jésus-Christ et dirigé vers son Royaume.

Cordialement.

Auteur : RT2
Date : 10 août17, 10:26
Message :

eldavyd a écrit :Salut vent
Mais,il y a quand même une reconaissance de la part des autres TJ envers ceux qui font partie des 144000.

On devient un des 144000 ou,on née faisant partie des 144 000?

Cela m'intrige? Je peux devenir encore un des 144 000? Ou c'est plus possible?
Merci

C'est une question troll elvavyd ?

Auteur : eldavyd
Date : 10 août17, 10:36
Message : Bah non

Auteur : Logos
Date : 10 août17, 10:42
Message :

Luxus a écrit :Un point intéressant à soulever quand on discute avec les TJ au sujet des 144 000, est le délai que Dieu a pris pour les choisir.

Vous imaginez, depuis le Ier siècle il choisit des personnes faisant 144 000, mais en près de 2000 ans, ils ne les avait pas tous choisi. Des millions et des millions de chrétiens ont vécu sur terre, mais entre le Ier siècle et 1870 il n'avait toujours pas fini de les choisir.

Tous les chrétiens qui ont vécu durant ces époques étaient tous méchants ? C'est tout de même absurde.

Effectivement, c'est complètement absurde. Et dire que moi-même j'ai cru à ces enseignements pendant des décennies, et je les ai enseignés à d'autres... Comment ai-je pu croire à de telles absurdités ?

Que Dieu me pardonne !

Auteur : Patrice1633
Date : 10 août17, 11:05
Message : Tû peut changer,
La ville de Tyr etait sur le drois chemin a ses debut et elle a été démoli fautes de s'avoir éloigner de Jehovah.

Satan aussi, a ses debut il etait sur le drois chemin, et tû connaîs sa fin aussi.

Sï tû as "deja ete TJ" et que tu à dévier, que tu sois dans la religion que tu sois maintenant, tû sais ce qui arrive à ceux qui s'éloigne du vrai Dieu ...

Reviens stp, mais en attendant, stp, Sï tû n'est plus TJ, j'aimerais que tu ne salisse pas son nom au point de garder sur ton étiquette sur ton logo, que tu serais un TJ ...

Fait seulement changer le nom, ensuite tû pourra faire ce qui te tente, je ne reviendrais pas sur le sujet ...

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 10 août17, 11:17
Message : Tu sais, même les TJ meurent. Est ce parce qu'ils se sont eux aussi éloignés du vrai dieu ?

Auteur : Patrice1633
Date : 10 août17, 11:24
Message : Hahaha!
Tû m'a toujours fait rire MLP, tû est unique ... LOL

Auteur : RT2
Date : 10 août17, 11:26
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Tu sais, même les TJ meurent. Est ce parce qu'ils se sont eux aussi éloignés du vrai dieu ?

Mais cela ne veut-il pas plutôt dire que nous naissons tous éloignés du vrai Dieu, au point qu'on puisse dire que par nature, nous mourrons, retournant à la poussière du sol ? Qu'en pensez-vous MLP, c'est intéressant d'aborder ainsi le sujet, non ?

MLP, tu le comprends bien, est-ce notre nature originelle ou une nature héritée ? C'est à dire de retourner à la poussière du sol, est-ce là la vocation de la vie humaine, de tout individu qui existe sur terre ? Pourquoi alors les temps indéfinis sont dans le coeur de l'homme ?

C'est exclusif à chaque individu de notre espèce : ce désir d'immortalité, de vie éternelle, de jeunesse éternelle.

Auteur : Logos
Date : 10 août17, 11:28
Message :

Patrice1633 a écrit :
Reviens stp, mais en attendant, stp, Sï tû n'est plus TJ, j'aimerais que tu ne salisse pas son nom au point de garder sur ton étiquette sur ton logo, que tu serais un TJ ...

Je suis toujours officiellement TJ car ni excommunié ni retiré.

Bien à vous.

Auteur : RT2
Date : 10 août17, 11:40
Message :

Logos a écrit : Je suis toujours officiellement TJ car ni excommunié ni retiré.

Bien à vous.

Ah il suffisait de le dire, il faut demander à un administrateur du forum de vous excommunier comme pseudo de Logos

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 10 août17, 12:09
Message :

RT2 a écrit :Mais cela ne veut-il pas plutôt dire que nous naissons tous éloignés du vrai Dieu, au point qu'on puisse dire que par nature, nous mourrons, retournant à la poussière du sol ? Qu'en pensez-vous MLP, c'est intéressant d'aborder ainsi le sujet, non ?

L'homme cherche désespérément à se rapprocher de dieu, n'ayant pas compris que c'est dieu qui s'est éloigné de lui, après s'en être servi comme esclave.

RT2 a écrit :MLP, tu le comprends bien, est-ce notre nature originelle ou une nature héritée ? C'est à dire de retourner à la poussière du sol, est-ce là la vocation de la vie humaine, de tout individu qui existe sur terre ?

Oui ! La mort est indispensable à la vie. Dans la nature, tout meurt.

RT2 a écrit :Pourquoi alors les temps indéfinis sont dans le coeur de l'homme ?

Les gens ont peur de la mort. Si ils savaient qu'il y avait mieux après et qu'ils n'avaient rien à perdre, ils n'auraient plus peur.

RT2 a écrit :C'est exclusif à chaque individu de notre espèce : ce désir d'immortalité, de vie éternelle, de jeunesse éternelle.

Les hommes ont toujours voulu être comme les dieux qui les ont créé. Avoir une vie très longue. Mais même les dieux n'étaient pas immortels. Alors si tu rêves d'immortalité, ce n'est pas en appartenant à ce monde. Tu dois passer de l'autre côté.

Auteur : Mormon
Date : 10 août17, 23:02
Message :

eldavyd a écrit :Devenir un des 144000

1/ Devenir membre de l'Eglise de Jésus-Christ des saints des derniers jours

2/ Resté moralement pur

3/ Être encore en vie après Harmaguédon

4/ Avoir été pré-ordonné dans la préexistence

5/ Etre appelé par révélation

6/ Avoir été mis à part par le Christ et ses serviteurs les apôtres dans le temple de Sion.

Auteur : eldavyd
Date : 10 août17, 23:20
Message : Dont le lider des mormons ne fait plus partie des 144000?

https://youtu.be/v-dcakZZqHw

Auteur : yacoub
Date : 11 août17, 00:28
Message :

prisca a écrit :Ne pas oublier l'élément essentiel, la classe vous êtes dissipés, vous oubliez le tiers de la leçon :

1/Tribu de Juda = 74 600 fils de Jacob
2/Tribu de Ruben = 46 600 fils de Jacob
3/Tribu de Gad = 46 650 fils de Jacob
4/Tribu de Aser = 41 500 fils de Jacob
5/Tribu de Nephthali = 53 400 fils de Jacob
6/Tribu de Manassé = 32 200 fils de Joseph remplace DAN il est le petit fils et non le fils
7/Tribu de Siméon = 59 300 fils de Jacob
8/Tribu de Lévi = "49 Tu ne feras point le dénombrement de la tribu de Lévi, et tu n'en compteras point les têtes au milieu des enfants d'Israël." fils de Jacob
9/Tribu d'Issacar = 54 400 fils de Jacob
10/Tribu de Zabulon = 57 400 fils de Jacob
11/Tribu de Joseph = 32 500 fils de Jacob
12/Tribu de Benjamin = 34 400 fils de Jacob

Vous oubliez que 144000 = 12000 x 12 ?

Hein ?

C'est pas bien ça.

144 000 est un carré multiplié par un cube. Ca doit sûrement signifier quelques choses mais je ne vois pas
Il faut être cabaliste peut être.
UltraFiltre doit savoir. Il est mathématicien.

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