Auteur : Mormon Date : 27 sept.17, 00:32 Message :Doctrines fondamentales de la vraie Eglise
1/ L'Eglise doit être dirigée par le Christ par lequel l'homme imparfait est mis en relation avec Dieu, déléguant à ces serviteurs, en vertu du "Rétablissement de toutes choses" annoncé par l'Ecriture pour les derniers temps (voir Actes 3:21), "... le perfectionnement des saints en vue de l'oeuvre du ministère et de l'édification du corps de Christ, jusqu'à ce que nous soyons tous parvenus à l'unité de la foi et de la connaissance du Fils de Dieu, à l'état d'homme fait, à la mesure de la stature parfaite de Christ, afin que nous ne soyons plus des enfants, flottants et emportés à tout vent de doctrine, par la tromperie des hommes, par leur ruse dans les moyens de séduction" (Eph.4:12-14).
2/ Le dirigeant qui la préside doit être un apôtre (voir Eph.4:11) ; c'est-à-dire qu'il doit pouvoir spécialement et personnellement témoigner du Christ, de sa mort et de sa résurrection avec une connaissance parfaite ; et également avoir une connaissance correcte de la nature de Dieu. Il doit nécessairement avoir des témoins de son appel de prophète et apôtre.
3/ Il doit posséder l'approbation divine (prêtrise) pour administrer les lois et ordonnances de l'Evangile selon une chaîne d'autorité remontant jusqu'à Jésus par l'apôtre Pierre (voir Mat.16:18).
4/ Doit être porté par une révélation contemporaine avec des écrits prophétiques s'accordant avec les textes de référence judéo-chrétiens (pas de dernier prophète, car contraire au bon sens et au droit à la guidance actualisée et personnalisée). La Bible ne peut contenir toute la parole de Dieu.
5/ Son dirigeant doit soutenir impérativement le principe de pouvoir nous engager dans son mouvement qu'en recevant une confirmation révélée et intime de la véracité dudit mouvement et de son appel de prophète.
6/ Un vrai prophète doit enseigner que nous sommes littéralement les enfants d'esprit de Dieu, créés à l'image de son esprit ; mais également créés à l'image de son corps physique immortel afin de ressusciter tout comme Jésus. Car Dieu a un corps et n'est pas un être indescriptible. Jésus se disait être le Fils de l'Homme. Il vainquit la mort pour ressusciter afin d'être en tout point semblable à Dieu, et que nous le devenions aussi en sa résurrection. C'est dans ce sens qu'ils nous exhorta :
"Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait." (Mat.5:48).
7/ Doit défendre l'idée que nous avons toujours choisi les étapes de notre éternité - que nous avons choisi d'être là pour être mis à l'épreuve dans la mortalité.
8/ Le concept d'un Dieu juste d'un amour absolu faisant tout, dans les limites de notre libre arbitre - en nous corrigeant si nécessaire - pour nous amener au même amour que lui par la connaissance de ses instructions ; mais qui est cependant miséricordieux grâce à l'intervention d'un Sauveur annoncé depuis la création du monde, en nous pardonnons si nous nous repentons à cause de notre foi en lui et en son sacrifice.
9/ Le principe que chacun sera définitivement récompensé selon le degré de justice atteint au moment de sa mort, quelle que soit sa croyance.
10/ Ne doit enrôler personne dès la naissance par le simple fait de l'appartenance des parents.
11/ Le principe que les petits enfants sont sauvés dans le Christ s'ils meurent dans leur petite enfance.
12/ L'absence d'un dispositif pour aller automatiquement au paradis ou échapper finalement aux conséquences de nos mauvaises actions ("pénitence", "purgatoire", "la foi seule qui sauve", anéantissement définitif des injustes, rédemption des péchés par la seule mort physique, "réincarnation" illimitées, etc.).
13/ Doit défendre la liberté de conscience et de culte, ainsi que la séparation des organisations religieuses et de l'Etat.
14/ Le principe que les personnes mortes n'ayant pas eu l'occasion d'entendre l'Evangile, mais qui l'auraient pleinement accepté, seront enseignées entre leur mort et leur résurrection, et auront droit au degré de salut mérité.
15/ Le principe que nous pourrons nous retrouver maris et femmes de l'autre côté accompagnés de nos êtres chers, et devenir cohéritiers avec Jésus-Christ de la plénitude de Dieu.
16/ Enfin, la vraie Eglise doit pouvoir, à travers des Temples ou sanctuaires spécifiques, dispenser les ordonnances salvatrices et alliances qui nous permettent de retourner un jour à notre Père céleste dans les liens d’une famille éternelle et d’être dotés des bénédictions et du pouvoir d’en haut ; et d'accomplir cette oeuvre par procuration en faveur de nos ancêtres décédés dignes, lesquels en seront avertis dans le séjour des morts pour les accepter.
Auteur : Gaetan Date : 27 sept.17, 10:02 Message :
Mormon a écrit :
Le concept d'un Dieu juste (qui châtie pour mous pousser à la repentance, pour notre bonheur éternel, dans les limites de notre libre arbitre) mais qui est cependant parfait (miséricordieux) grâce à l'intervention d'un Sauveur afin d'obtenir la "vie éternelle" (retourner vivre en présence de Dieu et hériter de sa plénitude à la résurrection).
8/ Le principe que chacun sera définitivement récompensé selon le degré de justice atteint au moment de sa mort, quelle que soit sa croyance.
Tu ne crois pas que ce que tu dit est contradictoire, Dieu ne peu châtier et être miséricorde en même temps. Dieu pardonne toutes les fautes commises envers lui, il est miséricorde et tu dois pardonner toutes les fautes qu'on commet envers toi. Tu dois aimer ton prochain comme toi même, c'est la Loi.
Auteur : Mormon Date : 27 sept.17, 10:08 Message :
Gaetan a écrit :
Tu ne crois pas que ce que tu dit est contradictoire, Dieu ne peu châtier et être miséricorde en même temps. Dieu pardonne toutes les fautes commises envers lui, il est miséricorde et tu dois pardonner toutes les fautes qu'on commet envers toi. Tu dois aimer ton prochain comme toi même, c'est la Loi.
Bonsoir,
Tu as raison, il aurait été plus élégant d'écrire "qui nous met à l'épreuve". Je corrigerai. Cependant Dieu ne pardonne "toutes" les fautes qu'à condition de se repentir.
Auteur : Gaetan Date : 27 sept.17, 10:38 Message :
Mormon a écrit :
Bonsoir,
Tu as raison, il aurait été plus élégant d'écrire "qui nous met à l'épreuve". Je corrigerai. Cependant Dieu ne pardonne "toutes" les fautes qu'à condition de se repentir.
Lorsque tu seras arrivé dans l'au-delà tu seras traité de la même façon que tu as traité les autres, selon ta propre justice et ta propre règle. Si tu a été miséricorde comme Dieu, tu seras traité avec miséricorde, et d'après l'enseignement du Christ, c'est exact, si tu te repends avant ta mort tu seras pardonné de ta faute que tu as commise.
Auteur : omar13 Date : 28 sept.17, 00:36 Message : la vraie église a été réquisitionnée et l'évangile de Dieu confisqué par les Romains lors de la première persécution de Néron (54-68), comme témoigne l’apôtre Jean dans ce verset biblique:
L'église des Apôtres « Réquisitionnée et l'évangile de Dieu confisqué» par les Romains
Il se trouve au sein du Nouveau Testament une lettre de l'apôtre Jean qui témoigne que l'église primitive que
Jésus établie pour ses disciples , était déjà sous une emprise néfaste du vivant des apôtres .
La lettre que l'apôtre Jean envoya au Romain Gaïus témoigne que l'église a été « réquisitionnée et l'évangile de Dieu confisqué» de son
vivant , et que lui-même ne pouvait plus y accédé , comme en témoigne la lettre en question :
3ème épître de Jean 1/1 à 10
« De la part de l'ancien ( Jean ) à Gaïus le bien-aimé que j'aime en vérité … ( 1/9 ) J'ai écris quelque chose à
l'église , mais celui d'entre eux qui aime y siégé au premier rang , Diotréphès , ne nous accueille pas . C'est
pourquoi si je viens je te rappellerai les oeuvres qu'il a faites , faisant couler des propos mauvais sur nous
comme des flots , et il ne se contente pas de ceci , il n’accueille pas les frères et ceux qui veulent entrer
dans l'église il les en empêche et les chasse de l'église »
Bien entendu l'auteur Paulette Leblanc ne se porte en rien critique de l'église
Notre ami Omar 13 par le jeu de la confusion prend des écrits avec une forme acceptable pour les faire passer comme conjuration et exécutoire de la Bible.
Auteur : omar13 Date : 28 sept.17, 01:42 Message :
Bien entendu l'auteur Paulette Leblanc ne se porte en rien critique de l'église
Notre ami Omar 13 par le jeu de la confusion prend des écrits avec une forme acceptable pour les faire passer comme conjuration et exécutoire de la Bible.
pour ce que j'ai compris de l'histoire du christianisme inventé, Jean, a effectivement écrit le verset biblique 3ème épître de Jean 1/1 à 10, alors que l'apocalypse a été écrit par les Romains après la mort de Jean, faisant comprendre que Jean a eu un songe ou jesus lui demandait d'écrire un évangile.
en réalité, l'apocalypse, c'est bien l'évangile de Dieu que les Romains avaient confisqués avec l'église primitive:
Bien entendu l'auteur Paulette Leblanc ne se porte en rien critique de l'église
Notre ami Omar 13 par le jeu de la confusion prend des écrits avec une forme acceptable pour les faire passer comme conjuration et exécutoire de la Bible.
omar13 a écrit :
bonjour Prisca, ton lien https://books.google.fr/books?id=XdkICA ... as&f=false, raconte que Jean était très agé et il ne savait pas quoi dire, alors qu'il avait écrit l'apocalypse en 110 après jc?????
pour ce que j'ai compris de l'histoire du christianisme inventé, Jean, a effectivement écrit le verset biblique 3ème épître de Jean 1/1 à 10, alors que l'apocalypse a été écrit par les Romains après la mort de Jean, faisant comprendre que Jean a eu un songe ou jesus lui demandait d'écrire un évangile.
en réalité, l'apocalypse, c'est bien l'évangile de Dieu que les Romains avaient confisqués avec l'église primitive:
Par quelle chaine de transmission tu as l'information ? C'est le "a dit" de qui "qui a dit " à qui "qui l'a répété" à qui ?
C'est authentique ?
Auteur : omar13 Date : 28 sept.17, 01:49 Message :
prisca a écrit :
Par quelle chaine de transmission tu as l'information ? C'est le "a dit" de qui "qui a dit " à qui "qui l'a répété" à qui ?
C'est authentique ?
Et dire que tu répètes toujours que Dieu te parle?????? je pense que tu ne racontes pas la vérité.
Auteur : prisca Date : 28 sept.17, 01:57 Message :
prisca a écrit :
Par quelle chaine de transmission tu as l'information ? C'est le "a dit" de qui "qui a dit " à qui "qui l'a répété" à qui ?
C'est authentique ?
omar13 a écrit :
Et dire que tu répètes toujours que Dieu te parle?????? je pense que tu ne racontes pas la vérité.
C'est le "a dit" de celui "qui a dit" c'est pas moi c'est lui ?
Répond stp omar, tes sources ........ c'est ...........
Auteur : omar13 Date : 28 sept.17, 02:12 Message :
prisca a écrit :[
C'est authentique ?
Répond stp omar, tes sources ........ c'est ...........
il s'agit simplement de la bible que tu ne sais pas lire????? excuse moi.
3ème épître de Jean 1/1 à 10
« De la part de l'ancien ( Jean ) à Gaïus le bien-aimé que j'aime en vérité … ( 1/9 ) J'ai écris quelque chose à
l'église , mais celui d'entre eux qui aime y siégé au premier rang , Diotréphès , ne nous accueille pas . C'est
pourquoi si je viens je te rappellerai les oeuvres qu'il a faites , faisant couler des propos mauvais sur nous
comme des flots , et il ne se contente pas de ceci , il n’accueille pas les frères et ceux qui veulent entrer
dans l'église il les en empêche et les chasse de l'église »
tu le trouveras dans le Nouveau testament des deux miliards cinq cent copie de bible qui existent dans le monde.
Auteur : prisca Date : 28 sept.17, 02:17 Message : Jean apôtre ne dénonce pas l'église, voyons omar.
Auteur : omar13 Date : 28 sept.17, 02:23 Message :
prisca a écrit :Jean apôtre ne dénonce pas l'église, voyons omar.
et qui a écrit ce verset biblique qui se trouve au sein du Nouveau testament:
3ème épître de Jean 1/1 à 10
« De la part de l'ancien ( Jean ) à Gaïus le bien-aimé que j'aime en vérité … ( 1/9 ) J'ai écris quelque chose à
l'église , mais celui d'entre eux qui aime y siégé au premier rang , Diotréphès , ne nous accueille pas . C'est
pourquoi si je viens je te rappellerai les oeuvres qu'il a faites , faisant couler des propos mauvais sur nous
comme des flots , et il ne se contente pas de ceci , il n’accueille pas les frères et ceux qui veulent entrer
dans l'église il les en empêche et les chasse de l'église »
Le contenu de la Lettre que l'apôtre Jean envoya à Gaïus témoigne de deux choses :
1er – Cette lettre témoigne que du vivant de l'apôtre Jean , l'église était sous l'emprise d'une personne qui
haïssait les disciples de Jésus , et qu'il décidait à son bon vouloir des personnes à accepter au sein de l'église et
des personnes qui devaient en être expulsées , comme en témoigne le contenu de cette même lettre :
« … Diotréphès , ne nous accueille pas … faisant couler des propos mauvais sur nous … il n’accueille pas les
frère et ceux qui veulent entrer dans l'église il les en empêche et les chasse de l'église »
2ème – Cette lettre témoigne que l'église « réquisitionnée » par Diotréphès était la seule église véritable de cette
époque , et que Jean ainsi que ses confrères souhaitaient y adhérer , comme en témoignent les propos suivants :
« … Diotréphès , ne nous accueille pas … il n’accueille pas les frères et ceux qui veulent
entrer dans l'église il les en empêche et les chasse de l'église »
Concernant ce point , il ne peut être admis l'hypothèse que cette église en question soit une église hérétique sous
la houlette de Diotréphès qui serait contemporaine et parallèle à la véritable église , car auquel cas , Jean
n'aurait pas émis une plainte à Gaïus en y dénonçant l'expulsion et le rejet de ses frères .
Par conséquent le témoignage de Jean implique que l'église en question était à cette époque la seule en activité , et que ce dernier ne pouvait lui-même plus y accéder , confirmant de ce fait les prophéties concernant l'Empire
Romain et leur emprise sur la vérité primitive .
jean, ne dénonce pas l'église, il dénonce les Romains qui t'on piégé??
Auteur : prisca Date : 28 sept.17, 02:27 Message : C'est Jésus qui l'a inspiré à Jean.
Auteur : omar13 Date : 28 sept.17, 02:33 Message :
prisca a écrit :C'est Jésus qui l'a inspiré à Jean.
l'apocalypse a été écrit en 110, a cette année, jean, était surement mort, et même s'il était vivant, on s'occupait de lui pour lui changer les couches????
Jean, était l’apôtre le plus aimé par jesus, pourquoi a t'il attendu 110 ans pour écrire l'apocalypse???? alors que Luc, Marc et Matthieu avaient écrit leur évangile en 40, 65 et 8O, alors qu'il ne connaissaient pas jesus ni l'avoir jamais rencontrer???? mystères du christianisme inventé???
Auteur : indian Date : 28 sept.17, 02:43 Message :
Ce serait Jean, l'apotre de Jésus, qui aurait écrit le livre des révélations, le livre de l'Apocalypse???
Auteur : Mormon Date : 28 sept.17, 02:45 Message :
omar13 a écrit :
l'apocalypse a été écrit en 110, a cette année, jean, était surement mort, et même s'il était vivant, on s'occupait de lui pour lui changer les couches????
Les Doctrine et Alliances
Section 7
Révélation donnée en avril 1829, à Joseph Smith, le prophète, et à Oliver Cowdery, à Harmony (Pennsylvanie), lorsqu’ils demandèrent, par l’intermédiaire de l’urim et du thummim, si Jean, le disciple bien-aimé, était demeuré dans la chair ou était mort. La révélation est la traduction des écrits faits sur parchemin par Jean et cachés par lui-même.
1–3, Jean le bien-aimé vivra jusqu’à ce que le Seigneur vienne. 4–8, Pierre, Jacques et Jean détiennent les clefs de l’Évangile.
1 Et le Seigneur me dit : Jean, mon bien-aimé, que désires-tu ? Car si tu demandes ce que tu désires, cela te sera accordé.
2 Et je lui dis : Seigneur, donne-moi du pouvoir sur la mort, afin que je vive et t’amène des âmes.
3 Et le Seigneur me dit : En vérité, en vérité, je te le dis, parce que tu désires cela, tu demeureras jusqu’à ce que je vienne dans ma gloire et tu prophétiseras devant les nations, les familles, les langues et les peuples.
4 Et c’est pour cette raison que le Seigneur dit à Pierre : Si je veux qu’il demeure jusqu’à ce que je vienne, que t’importe ? Car il a désiré de moi de pouvoir m’amener des âmes, mais toi, tu as désiré pouvoir venir rapidement à moi dans mon royaume.
5 Je te le dis, Pierre, c’était là un bon désir ; mais mon bien-aimé a désiré pouvoir faire plus ou faire parmi les hommes une œuvre plus grande encore que ce qu’il avait fait auparavant.
6 Oui, il a entrepris une œuvre plus grande ; c’est pourquoi je le rendrai comme un feu flamboyant et je ferai de lui un ange chargé d’un ministère ; il exercera un ministère en faveur de ceux qui demeurent sur la terre, qui seront héritiers du salut.
7 Et je t’établirai pour le servir, lui et ton frère Jacques ; et je vous donnerai, à tous les trois, ce pouvoir et les clefs de ce ministère jusqu’à ce que je vienne.
8 En vérité, je vous le dis, vous aurez tous deux selon vos désirs, car vous vous réjouissez tous deux de ce que vous avez désiré.
Auteur : prisca Date : 28 sept.17, 02:57 Message :
prisca a écrit :C'est Jésus qui l'a inspiré à Jean.
omar13 a écrit :
l'apocalypse a été écrit en 110, a cette année, jean, était surement mort, et même s'il était vivant, on s'occupait de lui pour lui changer les couches????
Jean, était l’apôtre le plus aimé par jesus, pourquoi a t'il attendu 110 ans pour écrire l'apocalypse???? alors que Luc, Marc et Matthieu avaient écrit leur évangile en 40, 65 et 8O, alors qu'il ne connaissaient pas jesus ni l'avoir jamais rencontrer???? mystères du christianisme inventé???
Ce ne sont pas nos affaires, c'est Dieu qui décide quand et comment les choses doivent être dites.
Auteur : omar13 Date : 28 sept.17, 03:10 Message :
prisca a écrit :
Ce ne sont pas nos affaires, c'est Dieu qui décide quand et comment les choses doivent être dites.
ton Dieu, ne te raconte pas la vérité, tu dis qu'i te parle???
Auteur : prisca Date : 28 sept.17, 03:30 Message :
prisca a écrit :
Ce ne sont pas nos affaires, c'est Dieu qui décide quand et comment les choses doivent être dites.
omar13 a écrit :
ton Dieu, ne te raconte pas la vérité, tu dis qu'i te parle???
<< Si vous parlez à Dieu, vous êtes croyant... S'il vous répond, vous êtes schizophrène. >> (Desproges)
Au plaisir !
Auteur : Mormon Date : 28 sept.17, 03:54 Message :
prisca a écrit :
Allah me parle effectivement.
Doctrines fondamentales de la vraie Eglise
5/ Son dirigeant doit soutenir impérativement le principe de pouvoir nous engager dans son mouvement qu'en recevant une confirmation révélée et intime de la véracité dudit mouvement et de son appel de prophète.
Tu as oublié que Dieu est Allah et que Allah est Dieu ? D'un coup tu as réalisé ? la portée est différente ? Tu conscientises ?
et
Jésus est Dieu.
Jésus me parle par conséquent Omar13.
Auteur : omar13 Date : 28 sept.17, 04:21 Message :
prisca a écrit :Omar13 ?
Tu n'es plus là ?
Tu as oublié que Dieu est Allah et que Allah est Dieu ? D'un coup tu as réalisé ? la portée est différente ? Tu conscientises ?
et
Jésus est Dieu.
Jésus me parle par conséquent Omar13.
Auteur : Gaetan Date : 28 sept.17, 18:08 Message :
prisca a écrit :Omar13 ?
Tu n'es plus là ?
Tu as oublié que Dieu est Allah et que Allah est Dieu ? D'un coup tu as réalisé ? la portée est différente ? Tu conscientises ?
et
Jésus est Dieu.
Jésus me parle par conséquent Omar13.
Ma chère Prisca, ne pense tu pas que Jésus ou Dieu ont autre chose à faire que de te parler?
Auteur : Jean Moulin Date : 28 sept.17, 20:01 Message :
prisca a écrit :Jésus est Dieu.
Depuis quand ?
Auteur : Mormon Date : 28 sept.17, 20:26 Message :
prisca a écrit :Jésus est Dieu.
Jean Moulin a écrit :Depuis quand ?
Définition de la divinité chrétienne : Trois personnes séparées, différentes, distinctes et complémentaires, parfaitement unies dans l'amour et l'action.
1/Dieu, lequel nous a créé physiquement à son image, selon sa ressemblance, est également le Père de tous les esprits humains (Jésus premier né des esprits). Il est à l'origine de toutes choses. Le seul a porter le titre de Dieu. Il est le Créateur.
2/Jésus-Christ, Fils unique de Dieu selon la chair et fils de Marie. De ce fait, à la fois mortel et immortel, ce qui lui permit de reprendre son corps ou de ressusciter. Prophète parfait n'ayant commis aucun péché, faisant l'interface entre Dieu et l'homme. Personnage central de toute l'histoire humaine. Créateur de toutes choses physiques sous l'autorité de Dieu. Sauveur pour avoir souffert pour nos péchés et nous permettre ainsi de nous repentir et de devenir comme lui. Il est le Rédempteur.
3/Le Saint-Esprit, qui est un personnage d'esprit pour avoir un rayonnement spirituel sur chacun. Il possède la même divinité et perfection que le Père et le Fils. Il a charge principale de témoigner de la vérité en chacun de nous, notamment de Dieu et de Jésus-Christ desquels nous sommes séparés. Il est un révélateur. Il est le Consolateur.
Apparition de Dieu et de Jésus-Christ à Joseph Smith (printemps 1820)
Auteur : ESTHER1 Date : 28 sept.17, 20:56 Message : Lorsqu'on découvre et observe ces images de la vision de Joseph Smith qui correspondent à celles d Etienne, premier martyre du christianisme, à savoir le Père et le Fils à sa droite comment peut on avancer des inepties telles que l''homme descend de l' Evolution?
Faut-il être stupide pour avancer des choses pareilles ?
ESTHER1 a écrit :Lorsqu'on découvre et observe ces images de la vision de Joseph Smith qui correspondent à celles d Etienne, premier martyre du christianisme, à savoir le Père et le Fils à sa droite comment peut on avancer des inepties telles que l''homme descend de l' Evolution?
Faut-il être stupide pour avancer des choses pareilles ?
C'est clair que de traiter les autres de stupides parce qu'ils n'ont pas la même vision que vous c'est faire preuve d'humilité ...
Alors que vous disiez dans l'autre post :
ESTHER1 a écrit :Vous feriez mieux d' avouer que PERSONNE ne peut rien prouver parce que NOUS NE SAVONS PAS TOUT. Il n' y a pas de honte à être modeste et humble.
Aucune cohérence ! D'un côté vous dites qu'on ne sait pas tout et que l'on doit faire preuve d'humilité et de l'autre vous nous traitez de stupide parce que vous vous pensez avoir la vérité ...Elle est bien bonne celle-ci !
C'est vrai que se baser sur une soit disant vision d'un homme c'est tout à fait raisonnable ...
Au plaisir !
Auteur : Mormon Date : 28 sept.17, 22:29 Message :
ESTHER1 a écrit : à savoir le Père et le Fils à sa droite comment peut on avancer des inepties telles que l''homme descend de l' Evolution?
Faut-il être stupide pour avancer des choses pareilles ?
Il faut surtout être poli avec ceux qui ne pense pas comme vous, ESTHER.
Auteur : Jean Moulin Date : 28 sept.17, 22:32 Message :
Mormon a écrit :Définition de la divinité chrétienne : Trois personnes séparées, différentes, distinctes et complémentaires, parfaitement unies dans l'amour et l'action.
Un fait, c'est où ça dans la Bible ?
ESTHER1 a écrit :ces images de la vision de Joseph Smith qui correspondent à celles d Etienne, premier martyre du christianisme
Qui correspondent de loin et dans le brouillard, parce que Etienne ne dit absolument pas que dans sa vision Jésus et Dieu étaient des jumeaux qui se tenaient debout côte à côte.
Auteur : ESTHER1 Date : 28 sept.17, 23:01 Message : Bonjour Jean Moulin,
Je vous invite à lire :ACTES 7 versets 55 et 56
"Mais ETIENNE REMPLI du Saint-Esprit, en fixant les regards vers le ciel, vit la gloire de Dieu et Jésus debout à la droite de Dieu. Et il dit : Voici, je vois les cieux ouverts, et le Fils de l'homme debout à la droite de Dieu."
(PS- Je ne vois pas là comme vous des jumeaux ! )
Auteur : Navam Date : 29 sept.17, 00:29 Message : Il parlait du tableau représentant la soit disant vision de Joseph Smith où les deux hommes sont identiques donc comme des jumeaux ...
Auteur : yacoub Date : 29 sept.17, 00:34 Message :
prisca a écrit :Omar13 ?
Tu n'es plus là ?
Tu as oublié que Dieu est Allah et que Allah est Dieu ? D'un coup tu as réalisé ? la portée est différente ? Tu conscientises ?
et
Jésus est Dieu.
Jésus me parle par conséquent Omar13.
Tu es dans un égarement évident.
Dieu et Allah, ce n'est pas kif-kif bourricot.
PBSL et Allah, là oui, c'est kif-kif bourricot.
En terre d'islam, la Parole de PBSL compte plus que la Parole d'Allah puisque l'excision et la circoncision n'existent pas dans le Coran, la lapidation n'existe pas dans le Coran
Mais PBSL a circoncis, lapidé et Allah dit de lui qu'il est un Beau Modèle.
Auteur : ESTHER1 Date : 29 sept.17, 02:47 Message : A Jean Moulin et Navam :
Vous interprétez la vision de Joseph Smith selon ce qui vous arrange.
Voici ce que dit Joseph dans sa présentation au chapitre 1 verset 17 : "Quand la lumière se posa sur moi, je vis deux Personnages dont l' éclat et la gloire défient toute description, et qui se tenaient au-dessus de moi dans les airs. L' un d' eux me parla, m' appelant par mon nom, et me dit en me montrant l' autre : Celui ci est mon Fils bien aimé. Ecoute- le ! "
( A cet instant, il ne lui présente pas un frère jumeau ! )
Auteur : ESTHER1 Date : 29 sept.17, 02:47 Message : A Jean Moulin et Navam :
Vous interprétez la vision de Joseph Smith selon ce qui vous arrange.
Voici ce que dit Joseph dans sa présentation au chapitre 1 verset 17 : "Quand la lumière se posa sur moi, je vis deux Personnages dont l' éclat et la gloire défient toute description, et qui se tenaient au-dessus de moi dans les airs. L' un d' eux me parla, m' appelant par mon nom, et me dit en me montrant l' autre : Celui ci est mon Fils bien aimé. Ecoute- le ! "
( A cet instant, il ne lui présente pas un frère jumeau ! )
Auteur : Jean Moulin Date : 29 sept.17, 03:36 Message :
ESTHER1 a écrit :Bonjour Jean Moulin,
Je vous invite à lire :ACTES 7 versets 55 et 56
"Mais ETIENNE REMPLI du Saint-Esprit, en fixant les regards vers le ciel, vit la gloire de Dieu et Jésus debout à la droite de Dieu. Et il dit : Voici, je vois les cieux ouverts, et le Fils de l'homme debout à la droite de Dieu."
(PS- Je ne vois pas là comme vous des jumeaux ! )
C'est sur le dessin qu'on voit des jumeaux :
Par contre, lorsque la Bible parle de Jésus debout à la droite de Dieu, Dieu, quant à Lui, est assis sur un trône (Hébreux 12:2 ; Apocalypse 7:9).
ESTHER1 a écrit :A Jean Moulin et Navam :
Vous interprétez la vision de Joseph Smith selon ce qui vous arrange.
Voici ce que dit Joseph dans sa présentation au chapitre 1 verset 17 : "Quand la lumière se posa sur moi, je vis deux Personnages dont l' éclat et la gloire défient toute description, et qui se tenaient au-dessus de moi dans les airs. L' un d' eux me parla, m' appelant par mon nom, et me dit en me montrant l' autre : Celui ci est mon Fils bien aimé. Ecoute- le ! "
( A cet instant, il ne lui présente pas un frère jumeau ! )
D'après le dessin c'est un jumeau, un clone ou un sosie parfait.
Auteur : prisca Date : 29 sept.17, 04:05 Message : Comment J. Smith a t il pu voir deux personnes alors qu'il n'y a que seul Dieu ?
C'est intriguant.
Est ce que ce ne serait pas suite à l'absorption de champignons hallucinogènes, il est dans la forêt.
Auteur : indian Date : 29 sept.17, 04:13 Message : Les deux jumeaux sont le Bab et Bahaullah,
Notons que Joseph Smith est mort en même temps que le Bab a déclaré son ministère...vers les mois de mai-juin 1844.
Auteur : Mormon Date : 29 sept.17, 04:28 Message :
prisca a écrit :Comment J. Smith a t il pu voir deux personnes alors qu'il n'y a que seul Dieu ?
C'est intriguant.
Est ce que ce ne serait pas suite à l'absorption de champignons hallucinogènes, il est dans la forêt.
Faudra poser la question à Etienne qui vit exactement la même chose :
" Et il dit: Voici, je vois les cieux ouverts, et le Fils de l'Homme debout à la droite de Dieu." (Actes 7:56).
Auteur : yacoub Date : 29 sept.17, 05:51 Message :
prisca a écrit :Comment J. Smith a t il pu voir deux personnes alors qu'il n'y a que seul Dieu ?
C'est intriguant.
Est ce que ce ne serait pas suite à l'absorption de champignons hallucinogènes, il est dans la forêt.
Il a du boire plus que de raison la divine liqueur
Auteur : Mormon Date : 29 sept.17, 06:13 Message :
yacoub a écrit :
Il a du boire plus que de raison la divine liqueur
Tu vas pouvoir le vérifier :
Auteur : Jean Moulin Date : 29 sept.17, 06:58 Message :
yacoub a écrit :Il a du boire plus que de raison la divine liqueur
Mormon a écrit :Tu vas pouvoir le vérifier :
C'est sensé prouver quoi ce film ? Que J.Smith n'avait pas fumé la moquette ?
Auteur : Mormon Date : 29 sept.17, 07:10 Message :
Jean Moulin a écrit :
C'est sensé prouver quoi ce film ? Que J.Smith n'avait pas fumé la moquette ?
C'est sensé qu'en lisant la Bible, on peut avoir envie de prier pour obtenir davantage de sagesse, et même d'aller dans les bois pour prier comme l'a fait Joseph Smith après avoir lu ce passage :
"Si quelqu'un d'entre vous manque de sagesse, qu'il la demande à Dieu, qui donne à tous simplement et sans reproche, et elle lui sera donnée." (Jacques 1:5)
Auteur : Gaetan Date : 29 sept.17, 09:18 Message : Je ne vois pas ce qui différencie ton église des autres églises catholiques, protestantes et orthodoxe. Les êtres de lumière lui ont dit à ton Joseph Smith que les églises étaient toutes dans l'erreur et vous en avez fait une même église qu'eux. Si tu persiste dans la voie que Moise est un prophète tu vas continuer à te tromper, Néphi te l'a dit que c'est le Christ qu'il faut mettre en pratique, pas la loi de Moise.
Auteur : Mormon Date : 29 sept.17, 10:32 Message :
Gaetan a écrit :Je ne vois pas ce qui différencie ton église des autres églises catholiques, protestantes et orthodoxe. Les êtres de lumière lui ont dit à ton Joseph Smith que les églises étaient toutes dans l'erreur et vous en avez fait une même église qu'eux. Si tu persiste dans la voie que Moise est un prophète tu vas continuer à te tromper, Néphi te l'a dit que c'est le Christ qu'il faut mettre en pratique, pas la loi de Moise.
Nous ne suivons pas la loi de Moïse... Tu es sûr que tout va bien ?
La différence entre l'Eglise de Jésus-Christ des saints des derniers jours et les autres Eglises, est dans le fait qu'elle détient seule l'autorité de Jésus-Christ, et qu'elle possède donc seule le Saint-Esprit et la révélation. Le Livre de Mormon atteste de ce rétablissement de la vérité.
Je t'inviterais à lire au moins une fois les points de doctrines que contient le topique avant de retoucher à ton clavier.
Auteur : ESTHER1 Date : 29 sept.17, 15:49 Message : OUI Gaetan : Tout repose sur le fait de savoir faire la distinction entre les notions d' AUTORITE et de VERITE.
Auteur : Gaetan Date : 29 sept.17, 18:02 Message :
Mormon a écrit :
Nous ne suivons pas la loi de Moïse... Tu es sûr que tout va bien ?
La différence entre l'Eglise de Jésus-Christ des saints des derniers jours et les autres Eglises, est dans le fait qu'elle détient seule l'autorité de Jésus-Christ, et qu'elle possède donc seule le Saint-Esprit et la révélation. Le Livre de Mormon atteste de ce rétablissement de la vérité.
Je t'inviterais à lire au moins une fois les points de doctrines que contient le topique avant de retoucher à ton clavier.
Tu a dit que les mormons sont pour la peine de mort, c'est quoi ça si c'est pas la loi du talion, donc loi de Moise.
ESTHER1 a écrit :OUI Gaetan : Tout repose sur le fait de savoir faire la distinction entre les notions d' AUTORITE et de VERITE.
Vous avez le même comportement que n'importe quel autre croyant d'une autre religion !
Vous n'êtes pas plus dans la VÉRITÉ qu'un autre étant donné que chaque religion prétend être le seul et véritable chemin ... La seule VÉRITÉ ...
Donc vous faites preuve de la même arrogance qu'un autre croyant ... Rien de nouveau en fait ... Vous êtes conditionné comme les autres !
Au plaisir
Auteur : Mormon Date : 29 sept.17, 18:36 Message :
Navam a écrit :Bonjour,
Vous avez le même comportement que n'importe quel autre croyant d'une autre religion !
Vous n'êtes pas plus dans la VÉRITÉ qu'un autre étant donné que chaque religion prétend être le seul et véritable chemin ... La seule VÉRITÉ ...
Donc vous faites preuve de la même arrogance qu'un autre croyant ... Rien de nouveau en fait ... Vous êtes conditionné comme les autres !
Au plaisir
Bonjour, Navam
Et au plaisir de te répondre... Toute religion se prétendant être dans la vérité paraît automatiquement arrogante. Mais nous déclarons humblement que c'est le cas pour notre Eglise et, que pour autant, nous avons de la considération pour les autres mouvements auxquels nous devons beaucoup ; car sans eux, beaucoup de choses manqueraient, et le Rétablissement n'aurait pas eu lieu. Il y a du bien partout et nous avons de l'amour pour toutes ces religions dont nous sommes plus ou moins issus, nous et nos ancêtres.
Le but du topic n'est pas de nous prétendre meilleurs que les autres individuellement, mais de montrer les choses telles qu'elles sont car Dieu s'est révélé à notre époque, l'époque la plus dangereuse et particulière de l'histoire du monde.
Je demanderais aux membres de l'Eglise mormone qui n'ont pas suffisamment d'humilité de s'abstenir de fréquenter ce forum.
