Auteur : omar13 Date : 18 oct.17, 23:49 Message : on sait que le christianisme est basé entre autre sur la divinité de Jésus, et sur sa mort sur la croix, en réalité, plusieurs versets bibliques expliquent le contraire.
Jesus , dans la bible, dit clairement, qu'il ne connait pas les chrétiens, c'est a dire ceux qui disent que jésus est Dieu:
Matthieu 7
…22P lusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Six siècles après jc, il y'a eu l’avènement de l'Islam, et la transmission du saint coran au prophète Mohamed saws. Dans le saint coran, existe une prophétie qui doit être encore réalisé, et dans laquelle Allah, demandera a jésus, après son retour sur terre, si c'est effectivement lui qui avait raconté aux actuels chrétiens qu'il est un Dieu.
Sourate ( 5 ; 116) :
« (Rappelle-leur) le moment où Allah dira : «Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens: «Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d’Allah?» Il dira: «Gloire et pureté à Toi! Il ne m’appartient pas de déclarer ce que je n’ai pas le droit de dire! Si je l’avais dit, Tu l’aurais su, certes. Tu sais ce qu’il y a en moi, et je ne sais pas ce qu’il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu. »
Jésus répondra qu'il n'est pas de son droit de dire ceci, ce qui prouve encore que le christianisme est une invention romaine et que les chrétiens, c'est a dire ceux qui croient en Jésus/Dieu, lesquels dans le saint coran, sont appelés mécréants et non pas "chretiens" comme l'en trouve dans la traduction du livre saint de Allah:
parmi les mécréants, dans saint le coran, on trouve les "chretiens" c est a dire ceux qui affirment:
"Sont mécréants ceux qui disent : Jésus-Christ est Dieu" (Sourate 5 verset 72 )
« Sont mécréants ceux qui disent : « Dieu est le troisième de trois. » Alors, il n’y a de Dieu qu’un Dieu unique. » Sourate 5 verset 73
Auteur : yacoub Date : 19 oct.17, 00:33 Message : Le philosophe Jésus de Nazareth n'est pas venu avec une nouvelle religion en Palestine occupée par les romains,
Jésus ne s'est jamais dit ni Dieu ni Prophète ni Roi des juifs.
Cependant, il a attaqué la loi du talion, la lapidation, les lois sur les interdits alimentaires, les mutilations sexuelles, l'infériorisation des femmes.
Ça lui a valu l'hostilité des rabbins orthodoxes qui ont porté plainte contre lui pour sédition, il a été jugé coupable et crucifié malgré le gouverneur Ponce Pilate qui savait son innocence
Auteur : pierrem333 Date : 19 oct.17, 01:04 Message : C'est pour cette raison qu'il est temps dis voir plus claire en se servant des moyen de notre temps
Auteur : Gaetan Date : 19 oct.17, 01:42 Message :
omar13 a écrit :on sait que le christianisme est basé entre autre sur la divinité de Jésus, et sur sa mort sur la croix, en réalité, plusieurs versets bibliques expliquent le contraire.
Jesus , dans la bible, dit clairement, qu'il ne connait pas les chrétiens, c'est a dire ceux qui disent que jésus est Dieu:
Matthieu 7
…22P lusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Il y en a qui ont tué au nom de Jésus Christ et qui ont commis des iniquités, graves injustices, alors je ne vois pas comment Jésus aurait pu endosser ça et c'est à cause de cela qu'il a prononcé ses paroles. Il a dit à Pierre qu'il bâtirait son église, or si cette église était celle des juifs comment aurait il pu bâtir une église qui existait déjà.
Auteur : pierrem333 Date : 19 oct.17, 02:01 Message : Je me souvient pas qu'il mes dis cela. LOLL
Auteur : Imperiocristo Date : 19 oct.17, 02:24 Message :
omar13 a écrit :
Sourate ( 5 ; 116) :
« (Rappelle-leur) le moment où Allah dira : «Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens: «Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d’Allah?» Il dira: «Gloire et pureté à Toi! Il ne m’appartient pas de déclarer ce que je n’ai pas le droit de dire! Si je l’avais dit, Tu l’aurais su, certes. Tu sais ce qu’il y a en moi, et je ne sais pas ce qu’il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu. »
Tu prend un verset et tu fait t'a prose sans rien comprendre c'est triste , et bien sûr là les Romains n'ont rien trafiqué
Rien que ce petit passage démonte la sourate 5 ; 116 qui dit que le Fils ne sais pas ce qu'il y à dans le Père
Jean 5
17 Mais Jésus leur répondit : Mon Père agit jusqu'à présent; moi aussi, j'agis. 18 A cause de cela, les Juifs cherchaient encore plus à le faire mourir, non seulement parce qu'il violait le sabbat, mais parce qu'il appelait Dieu son propre Père, se faisant lui-même égal à Dieu.
19 Jésus reprit donc la parole, et leur dit : En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, il ne fait que ce qu'il voit faire au Père; et tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement. Car le Père aime le Fils, et lui montre tout ce qu'il fait[/color]; et il lui montrera des oeuvres plus grandes que celles-ci, afin que vous soyez dans l'étonnement. 21 Car, comme le Père ressuscite les morts et donne la vie, ainsi le Fils donne la vie à qui il veut. 22 Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils, 23 afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé.
Même les Juifs ont voulus le lapidez pour avoir osé proférer ses paroles , c'est pas pour rien .
Comment le Fils peut-il voir ce que fait le Père ? comment le Père lui montre t-il ce que lui même fait ? Et oui c'est bien pour cela que les Juifs ont voulu le lapidez et l'on traiter de fou
Et comment le Fils peut faire pareillement ce que le Père fait ?
Et comment Jésus peut-il osé dire qu'il faut honoré le Fils COMME ont honore le Père ? Quel prophète a osé une seule fois dire cela ?
A oui là ça doit être trafiqué par les Romains
Quel hypocrisie !
Et j'aurais pu continuez encore longtemps mais rien que ce passage suffit
Auteur : omar13 Date : 19 oct.17, 02:34 Message :
Gaetan a écrit :
Il y en a qui ont tué au nom de Jésus Christ et qui ont commis des iniquités, graves injustices, alors je ne vois pas comment Jésus aurait pu endosser ça et c'est à cause de cela qu'il a prononcé ses paroles. Il a dit à Pierre qu'il bâtirait son église, or si cette église était celle des juifs comment aurait il pu bâtir une église qui existait déjà.
Dans la bible, principalement dans le Nouveau testament, il existe un témoignage de Jean impliquant que la seule église primitive était à cette époque la seule en activité , et que ce dernier ne pouvait lui-même plus y accéder , puisque « Réquisitionnée » et l'évangile de Dieu "confisqué" par les Romains.
Allah, a aveuglé les Romains qui avaient inclue une lettre pareille qui un témoignage clef, pour être découvert 20 siècles après par un apprenti théologien:
3ème épître de Jean 1/1 à 10
« De la part de l'ancien ( Jean ) à Gaïus le bien-aimé que j'aime en vérité … ( 1/9 ) J'ai écris quelque chose à
l'église , mais celui d'entre eux qui aime y siégé au premier rang , Diotréphès , ne nous accueille pas . C'est
pourquoi si je viens je te rappellerai les oeuvres qu'il a faites , faisant couler des propos mauvais sur nous
comme des flots , et il ne se contente pas de ceci , il n’accueille pas les frères et ceux qui veulent entrer
dans l'église il les en empêche et les chasse de l'église »
C’était vers l'année 50 après jc, lors de la première des 10 persécutions romaine , subit par le peuple de jesus (peuple juif), puisqu'il refusait de vouer un culte à l'empereur et aux dieux païens. Il y a eu dix vagues de persécutions :
-La persécution de Néron (54-68)
-La persécution de Domitien (81–96)
-La persécution de Trajan (98–117)
-La persécution de Marc Aurèle (161–180)
-La persécution de Septime Sévère (193–211)
-La persécution de Maximin le Thrace (235–238)
-La persécution de Dèce (249–251)
-La persécution de Valérien (253–260)
-La persécution d'Aurélien (270–275)
-La persécution de Dioclétien (284–305), la dernière et la plus grave des persécutions.
Auteur : Faino Date : 19 oct.17, 08:08 Message : Bonsoir à tous !
Omar 13 tu as écrit :
<< on sait que le christianisme est basé entre autre sur la divinité de Jésus, et sur sa mort sur la croix, en réalité, plusieurs versets bibliques expliquent le contraire.
Jésus , dans la bible, dit clairement, qu'il ne connait pas les chrétiens, c'est a dire ceux qui disent que jésus est Dieu:
Matthieu 7
…22P lusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.>>
Réponse :
Voyons le contexte, le passage que tu cites fait suite à l'explication de Jésus-Christ pour nous faire reconnaître les faux prophètes.
Matthieu 7
''15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. 16 Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons ? 17 Tout bon arbre porte de bons fruits, mais LE MAUVAIS ARBRE PORTE DE MAUVAIS FRUITS.18 Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits. 19 Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu. 20 C'EST DONC À LEURS FRUITS QUE VOUS LES RECONNAÎTREZ.
21 Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur !''...
Les dons spirituels que l'Esprit de Dieu donne à celui qui a foi en Jésus-Christ et a la foi pour les exercer ne sont pas la preuve que la personne qui a commencée par l'Esprit, continue à marcher par l'Esprit.
La preuve que quelqu'un marche dans la foi obéissante à Jésus-Christ, ce sont les fruits que demande Jésus-Christ.
Les dons spirituels sont données pour le bien de l'Assemblée des chrétiens ou la manifestations de la bonté de Dieu envers tous.
Les dons que Dieu donne par le Service de son Esprit, ne sont pas donnés pour que la personne qui les exerce se croit supérieure, s'en glorifie ou s'en serve comme d'un paravent cachant des pensées et des actes condamnables.
Jésus va laisser accomplir les miracles en son nom, parce que lui est fidèle à sa parole et pour le bien de ceux envers qui ils sont exercés.
Mais si la personnes par exemple est dans l'adultère et qu'elle n'a pas voulu s'en détourner en comptant sur l'aide de Jésus-Christ, elle sera jugée pour son iniquité.
Il est à remarquer que Juda l'Iscariote, dans son ministère d'apôtre, a été envoyé par Jésus-Christ en mission et guérissait au nom de Jésus-Christ des malades et infirmes, mais en même temps, il volait de l'argent dans la bourse communautaire dont il avait pris la responsabilité.
Hébreux 6:
"4Car il est impossible que ceux qui ont été une fois éclairés, qui ont goûté le don céleste, qui ont eu part au Saint Esprit, 5 qui ont goûté la bonne parole de Dieu et les puissances du siècle à venir, 6 et qui sont tombés, soient encore renouvelés et amenés à la repentance, puisqu'ils crucifient pour leur part le Fils de Dieu et l'exposent à l'ignominie. 7 Lorsqu'une terre est abreuvée par la pluie qui tombe souvent sur elle, et qu'elle produit une herbe utile à ceux pour qui elle est cultivée, elle participe à la bénédiction de Dieu ; 8 mais, si elle produit des épines et des chardons, elle est réprouvée et près d'être maudite, et on finit par y mettre le feu."
Omar tu cherches a détourner les textes en les prenant hors de leurs contexte.
Jésus , dans la bible, dit clairement, qu'il est Le Fils Dieu, c'est d'ailleurs pour cette confession devant le tribunal incomplet du Sanhédrin que le souverain sacrificateur l'accuse de blasphème et le condamne à mort.
Les juifs de cet époque avaient compris que le Messie est le Fils de Dieu et donc qu'il est Dieu.
Parce que Jésus n'a pas délivré Israël de l'occupation romaine, ces autorités juive n'ont pas reconnu Jésus pour le Messie.
Le Coran dit que Jésus est le Messie et en même temps rejettent ses qualités révélées dans la Bible juive et le Nouveau Testament.
La preuve de la divinité du Messie dans la Bible, je la redonne donc :
LA BIBLE REND TÉMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST ( Luc 24.27 )
1. LE SEIGNEUR JESUS-CHRIST EST LE PREMIER ET LE DERNIER , LE TOUT-PUISSANT
(Esaïe 44:6 SER) “Ainsi parle l’Éternel, le roi d’Israël, Celui qui le rachète, L’Éternel des armées : Je suis le premier et je suis le dernier, En dehors de moi il n’y a point de Dieu.”
(Esaïe 48:12 SER) “Écoute–moi Jacob ! Israël, que j’ai appelé ! C’est moi, moi qui suis le premier, C’est aussi moi qui suis le dernier.”
(Apocalypse 1:8 SER) “Je suis l’Alpha et l’Oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était et qui vient, le Tout-Puissant.”
(Apocalypse 1:18 SER) “Moi je suis le premier et le dernier, le vivant. J’étais mort, et me voici vivant aux siècles des siècles. Je tiens les clés de la mort et du séjour des morts.”
(Apocalypse 2:8 SER) “Écris à l’ange de l’Église de Smyrne : Voici ce que dit le premier et le dernier, celui qui était mort et qui est revenu à la vie :”
(Apocalypse 22:13 SER) “Je suis l’Alpha et l’Oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin.”
2. LE SEIGNEUR JESUS-CHRIST EST L'ETERNEL
(Exode 3:14 SER) “Dieu dit à Moïse : Je suis celui qui suis. Et il ajouta : c’est ainsi que tu répondras aux Israélites : (Celui qui s’appelle) Je suis m’a envoyé vers vous.”
(Judéopédia.org hébreux) [ אֶהְיֶה : YHVH , Tétragramme, le nom de Dieu Elohim = JE SUIS ]
וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים אֶל־מֹשֶׁה אֶהְיֶה אֲשֶׁר אֶהְיֶה וַיֹּאמֶר כֹּה תֹאמַר לִבְנֵי יִשְׂרָאֵל אֶהְיֶה שְׁלָחַנִי אֲלֵיכֶם׃
(Judéopédia.org LXX grec) καὶ εἶπεν ὁ θεὸς πρὸς μωυσῆν ἐγώ εἰμι ὁ ὤν καὶ εἶπεν οὕτως ἐρεῖς τοῖς υἱοῖς ισραηλ ὁ ὢν ἀπέσταλκέν με πρὸς ὑμᾶς [ὁ ὢν : le Étant, Celui qui continue d'être = l'Eternel ]
(Esaïe 48:16-17 SER) “Approchez–vous de moi, écoutez ! Dès le commencement, je n’ai point parlé en cachette, Dès l’origine de ces choses, j’étais là. Et maintenant, le Seigneur, l’Éternel, m’a envoyé avec son Esprit. Ainsi parle l’Éternel, ton rédempteur, Le Saint d’Israël : Moi, l’Éternel, ton Dieu, Je t’instruis à ton profit, Je te conduis dans la voie où tu marches.”
(Apocalypse 5:13-14 SER) “Et toutes les créatures dans le ciel, sur la terre, sous la terre et sur la mer, et tout ce qui s’y trouve, je les entendis qui disaient : A celui qui est assis sur le trône et à l’Agneau, la louange, l’honneur, la gloire et le pouvoir aux siècles des siècles ! Et les quatre êtres vivants disaient : Amen ! Et les anciens se prosternèrent et adorèrent.”
(Zacharie 14:9 SER) “L’Éternel sera roi de toute la terre ; En ce jour-là, L’Éternel sera (le Dieu) unique, Et son nom sera unique.”
(Malachie 3:1 SER) “Voici que j’enverrai mon messager ; Il ouvrira un chemin devant moi. Et soudain entrera dans son temple Le Seigneur que vous cherchez ; Et le messager de l’alliance Que vous désirez, voici qu’il vient, Dit l’Éternel des armées.”
(Malachie 4:5 SER) “(3–23) Voici : moi-même ( l'Eternel) je vous enverrai Le prophète Élie Avant la venue du jour de l’Éternel, (Jour) grand et redoutable.”
3. LE SEIGNEUR JESUS-CHRIST EST LE SEIGNEUR DES SEIGNEURS
(Deutéronome 10:17 SER) “Car l’Éternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux, le Seigneur des seigneurs, le Dieu grand, fort et redoutable, qui ne fait pas de considération de personnes et qui ne reçoit pas de présent,”
(Psaumes 136:1-4 SER) “Célébrez l’Éternel, car il est bon, Car sa bienveillance dure à toujours. Célébrez le Dieu des dieux, Car sa bienveillance dure à toujours ! Célébrez le Seigneur des seigneurs, Car sa bienveillance dure à toujours ! Celui qui seul fait de grands miracles, Car sa bienveillance dure à toujours !”
(Apocalypse 17:14 SER) “Ils combattront l’Agneau, et l’Agneau les vaincra, parce qu’il est Seigneur des seigneurs, et Roi des roi. Et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui (les vaincront aussi).”
(Apocalypse 19:16 SER) “Il a sur son manteau et sur sa cuisse un nom écrit : Roi des rois et Seigneur des seigneurs.”
4. L'ETERNEL (le Père) PARLE A OU DE L'ETERNEL (le Fils)
(Joël 2:28 SER) “(3–1) Après cela, je répandrai mon Esprit sur toute chair ; Vos fils et vos filles prophétiseront, Vos anciens auront des songes, Et vos jeunes gens des visions.”
(Joël 2:31-32 SER) “(3–4) Le soleil se changera en ténèbres, Et la lune en sang, Avant l’arrivée du jour de L’ÉTERNEL, (De ce jour) grand et redoutable. (3–5) Alors quiconque invoquera le nom de L’ÉTERNEL sera délivré, Car sur la montagne de Sion et à Jérusalem Il y aura des rescapés, Comme l’a dit l’Éternel, Et ceux que l’Éternel appellera seront parmi les survivants.”
(Actes 2:17 à 36 SER) “Dans les derniers jours, dit Dieu, Je répandrai de mon Esprit sur toute chair ; Vos fils et vos filles prophétiseront Vos jeunes gens auront des visions, Et vos vieillards auront des songes.” ... “Le soleil se changera en ténèbres, Et la lune en sang, Avant que vienne le jour du SEIGNEUR, Ce jour grand et magnifique. Alors quiconque invoquera LE NOM DU SEIGNEUR sera sauvé.” … “Que toute la maison d’Israël sache donc avec certitude que Dieu a fait SEIGNEUR et CHRIST ce JÉSUS que vous avez crucifié.”
(Zacharie 10:12 SER) “J’en ferai des héros par L’ÉTERNEL, Et ils marcheront EN SON NOM, –– Oracle de L’ÉTERNEL.”
(Zacharie 3:2 SER) “L’ÉTERNEL dit à Satan : Que l’Éternel te réprime, Satan ! Que l’Éternel te réprime, lui qui a fait porter son choix sur Jérusalem ! N’est–ce pas là un tison arraché du feu ?”
5. LE SEIGNEUR JESUS-CHRIST EST L'ETERNEL QUI EST PERCE
(Psaumes 22:16 SER) “(22–17) Car des chiens m’entourent, Une bande de scélérats rôdent autour de moi, Ils ont PERCÉ MES MAINS ET MES PIEDS.”
(Zacharie 12:10 SER) “Alors JE [c'est L’ÉTERNEL qui parle] répandrai sur la maison de David Et sur les habitants de Jérusalem Un esprit de grâce et de supplication, Et ils tourneront les regards VERS MOI, CELUI QU’ILS ONT TRANSPERCÉ. Ils porteront son deuil Comme on porte le deuil d’un (fils) unique, Ils pleureront amèrement sur lui, Aussi amèrement que sur un premier–né.”
(Apocalypse 1:5-7 SER) “et de la part de JÉSUS-CHRIST, le témoin fidèle, LE PREMIER–NÉ D’ENTRE LES MORTS ET LE SOUVERAIN DES ROIS DE LA TERRE ! A celui qui nous aime, qui nous a délivrés de nos péchés par son sang, et qui a fait de nous un royaume, des sacrificateurs pour Dieu son Père, à lui la gloire et le pouvoir aux siècles des siècles ! Amen ! Voici qu’IL vient avec les nuées. Tout homme LE verra, même ceux qui L’ont PERCÉ ; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à son sujet. Oui, amen !”
6. LE SEIGNEUR JESUS-CHRIST EST L'ETERNEL QUI REVIENT
(Psaumes 96:12-13 SER) “Que la campagne exulte, avec tout ce qui s’y trouve, Que tous les arbres des forêts lancent des acclamations Devant L’ÉTERNEL ! Car il vient, Car il vient pour juger la terre ; Il jugera le monde avec justice, Et les peuples selon sa fidélité.”
(Zacharie 14:3-4 SER) “L’ÉTERNEL sortira Et combattra ces nations, Comme au jour où il combat, Au jour de la bataille. SES PIEDS se placeront en ce jour–là Sur le mont des Oliviers, Qui est vis–à–vis de Jérusalem, Du côté de l’orient ; Le mont des Oliviers se fendra Par le milieu, vers l’est et vers l’ouest, En une très grande vallée : Une moitié de la montagne reculera vers le nord Et l’autre moitié vers le sud.”
(Apocalypse 1:5-7 SER) “Voici qu’IL VIENT AVEC LES NUÉES. Tout homme le verra, même ceux qui l’ONT PERCÉ ; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à son sujet. Oui, amen !”
(Apocalypse 19:11-13 SER)“Puis je vis le ciel ouvert, et voici un cheval blanc. Celui qui le monte s’appelle FIDÈLE ET VÉRITABLE, il juge et combat avec justice. Ses yeux sont une flamme de feu ; sur sa tête (se trouvent) plusieurs diadèmes ; il porte un nom écrit, que nul ne connaît, sinon lui, et il est vêtu d’un manteau trempé de sang. SON NOM EST LA PAROLE DE DIEU.”
7. LES HOMMES SE PROSTERNENT ET ADORENT LE SEIGNEUR JESUS-CHRIST
(Matthieu 2:11 SER) “Ils entrèrent dans la maison, virent le petit enfant avec Marie, sa mère, se prosternèrent et L’ADORÈRENT ; ils ouvrirent ensuite leurs trésors, et lui offrirent en présent de l’or, de l’encens et de la myrrhe.”
(Matthieu 14:33 SER) “Ceux qui étaient dans la barque SE PROSTERNÈRENT DEVANT JÉSUS et dirent : Tu es véritablement LE FILS DE DIEU.”
(Matthieu 28:9 SER) “Et voici que JÉSUS vint à leur rencontre et dit : JE vous salue. Elles s’approchèrent pour saisir ses pieds et elles L’ADORÈRENT.”
(Matthieu 28:17 SER) “Quand ils le virent, ils L’ADORÈRENT. Mais quelques–uns eurent des doutes ;”
(Jean 20:28 SER) “Thomas lui répondit : Mon Seigneur et MON DIEU !”
(Apocalypse 5:8 SER) “Quand il eut reçu le livre, les quatre êtres vivants et les vingt–quatre anciens se prosternèrent devant l’Agneau, tenant chacun une harpe et des coupes d’or remplies de parfums, qui sont les prières des saints.”
8. CE QUE DIEU LE PERE FAIT, LE FILS DE DIEU LE FAIT
(Jean 5:21 SER) “En effet, COMME le Père ressuscite les morts et les fait vivre, DE MÊME AUSSI LE FILS FAIT vivre qui IL VEUT.”
9. LE SEIGNEUR JESUS-CHRIST EST LE FILS DE DIEU, C'EST DIEU LE FILS UNIQUE
(Matthieu 14:33 SER) “Ceux qui étaient dans la barque se prosternèrent devant Jésus et dirent : Tu es véritablement LE FILS DE DIEU.”
(Matthieu 26:63-64 SER) “JÉSUS garda le silence. Et le souverain sacrificateur lui dit : Je t’adjure par le Dieu vivant, de nous dire si tu es LE CHRIST, LE FILS DE DIEU. JÉSUS lui répondit : TU L’AS DIT. De plus je vous le déclare, vous verrez désormais LE FILS DE L’HOMME ASSIS À LA DROITE DU TOUT-PUISSANT et VENANT SUR LES NUÉES DU CIEL.”
(Luc 22:70 SER) “Tous dirent : Tu es donc LE FILS DE DIEU ? Et il leur répondit : Vous le dites, JE LE SUIS.”
(Jean 1:18 SER) “Personne n’a jamais vu Dieu ; DIEU (LE FILS) UNIQUE, QUI EST dans le sein du Père, lui, l’a fait connaître.”
(Jean 1:34 SER) “Et moi, j’ai vu et j’ai rendu témoignage que C’EST LUI LE FILS DE DIEU.”
(Jean 5:25 SER) “En vérité, en vérité, je vous le dis, l’heure vient –– et c’est maintenant –– où les morts entendront la voix DU FILS DE DIEU ; et ceux qui l’auront entendue vivront.”
(Jean 11:4 SER) “Après avoir entendu cela JÉSUS dit : Cette maladie n’est pas pour la mort, mais pour la gloire de Dieu, afin que LE FILS DE DIEU soit glorifié par elle.”
(Jean 20:31 SER) “Mais ceci est écrit afin que vous croyiez que JÉSUS EST LE CHRIST, LE FILS DE DIEU, et qu’en croyant, vous ayez la vie en son nom.”
(Actes 8:37 SER) “Philippe dit : Si tu crois de tout ton cœur, cela est possible. L’eunuque répondit : Je crois que JÉSUS-CHRIST EST LE FILS DE DIEU.”
(Actes 9:20 SER) “et aussitôt il se mit à prêcher JÉSUS dans les synagogues (en disant) que c’était LE FILS DE DIEU.”
(Éphésiens 4:13 SER) “jusqu’à ce que nous soyons tous parvenus à l’unité de la foi et de la connaissance du Fils de Dieu, à l’état d’homme fait, à la mesure de la stature parfaite du Christ.”
(Hébreux 10:29 SER) “Combien pire, ne pensez-vous pas, sera le châtiment mérité par celui qui aura foulé aux pieds LE FILS DE DIEU, tenu pour profane le sang de l’alliance par lequel il avait été sanctifié, et qui aura outragé l’Esprit de la grâce !”
(1 Jean 4:15 SER) “Celui qui confesse que JÉSUS EST LE FILS DE DIEU, Dieu demeure en lui, et lui en Dieu.”
(Apocalypse 2:18 SER) “Écris à l’ange de l’Église de Thyatire : Voici ce que dit LE FILS DE DIEU, celui qui a les yeux comme une flamme de feu, et dont les pieds sont semblables à du bronze :”
10. LE CHRIST EST DIEU
(Jean 1:1 SER) “Au commencement était LA PAROLE, et LA PAROLE était avec Dieu, et LA PAROLE était DIEU.”
(Psaumes 102:24-27 SER)“Je dis : Mon Dieu ne m’enlève pas au milieu de mes jours, Toi, dont les années (durent) d’âge en âge ! Tu as autrefois fondé la terre, Et les cieux sont l’ouvrage de tes mains. Eux, ils périront, mais toi, tu subsisteras ; Ils s’useront tous comme un vêtement ; Tu les changeras comme un habit, et ils seront changés. Mais toi, (tu restes) le même, Et tes années ne finiront pas.”
(Hébreux 1:12 SER) “Tu les rouleras comme un manteau, Et ils seront changés comme un vêtement, Mais toi tu restes le même et tes années ne finiront pas.”
(Romains 9:5 SER) “les patriarches, et de qui est issu, selon la chair, le Christ, qui est au–dessus de toutes choses, Dieu béni éternellement. Amen !”
ὧν οἱ πατέρες, καὶ ἐξ ὧν ὁ χριστὸς τὸ κατὰ σάρκα, ὁ ὢν ἐπὶ πάντων, θεὸς εὐλογητὸς εἰς τοὺς αἰῶνας. Ἀμήν (Texte grec Robinson & Pierpont : Soleil d'Orient LXX ba.21.fr)
(Psaumes 45:7 SER) “(45–8) Tu aimes la justice et tu détestes la méchanceté : C’est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t’a oint D’une huile de joie, par privilège sur tes compagnons.”
(Hébreux 1:8-9 SER) “Mais au Fils il dit : Ton trône, ô Dieu, est éternel, Et : Le sceptre de ton règne est un sceptre d’équité. Tu as aimé la justice et tu as haï l’iniquité ; C’est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t’a oint Avec une huile d’allégresse, de préférence à tes compagnons.”
(Esaïe 35:4 SER) “Dites à ceux dont le cœur palpite : Fortifiez–vous, soyez sans crainte ; Voici votre Dieu, La vengeance viendra, La rétribution de Dieu ; Il viendra lui–même et vous sauvera.”
(Esaïe 40:3-5 SER) “Une voix crie dans le désert : Ouvrez le chemin de l’Éternel, Nivelez dans la steppe Une route pour notre Dieu. Que toute vallée soit élevée, Que toute montagne et toute colline soient abaissées ! Que les reliefs se changent en terrain plat Et les escarpements en vallon ! Alors la gloire de l’Éternel sera révélée, Et toute chair à la fois (la) verra ; Car la bouche de l’Éternel a parlé.”
(Matthieu 1:23 SER) “Voici que la vierge sera enceinte ; elle enfantera un fils, Et on lui donnera le nom d’Emmanuel, ce qui se traduit : Dieu avec nous.”
(Jean 5:23 SER) “afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n’honore pas le Fils n’honore pas le Père qui l’a envoyé.”
(Jean 5:18 SER) “A cause de cela, les Juifs cherchaient encore plus à le faire mourir, non seulement parce qu’il violait le sabbat, mais parce qu’il disait que Dieu était son propre Père, se faisant ainsi lui-même égal à Dieu.” [c'est l'apôtre Jean qui nous donne l'explication, c'est sa compréhension ]
(Tite 2:13 SER) “en attendant la bienheureuse espérance et la manifestation de la gloire de notre grand Dieu et Sauveur, le Christ-Jésus.”
Auteur : kaboo Date : 19 oct.17, 11:14 Message : Bonjour à tous.
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Auteur : claudem Date : 19 oct.17, 21:50 Message : omar13 a écrit:
Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Jésus répondit : « Bien que les êtres humains diffèrent les uns des autres sous beaucoup de rapports, tous les mortels se trouvent sur un pied d’égalité devant Dieu et le monde spirituel.
Aux yeux de Dieu, il n’y a que deux groupes de mortels, ceux qui désirent faire sa volonté et ceux qui ne le désirent pas.
Quand l’univers contemple un monde habité, il discerne également deux grandes classes d’hommes, ceux qui connaissent Dieu et ceux qui ne le connaissent pas. Ceux qui ne peuvent pas connaitre Dieu sont comptés parmi les animaux dudit royaume.
On peut, à juste titre, diviser les hommes en de nombreuses classes selon leurs différentes qualifications, car on peut les considérer du point de vue physique, mental, social, professionnel ou moral ; mais, devant la barre du tribunal de Dieu, ces différentes classes de mortels apparaissent sur un pied d’égalité. En vérité, Dieu ne fait pas acception de personnes. Bien que l’on ne puisse éviter de reconnaitre, chez les hommes, des aptitudes et des dons diversifiés en matière intellectuelle, sociale et morale, il ne faudrait faire aucune distinction de cet ordre dans la fraternité spirituelle des hommes quand ils sont réunis pour adorer en présence de Dieu. »
Le livre d'Urantia Fascicule 133 introduction Le Retour de Rome.
Aux yeux de Dieu, il n’y a que deux groupes de mortels, ceux qui désirent faire sa volonté et ceux qui ne le désirent pas.
C'est un être humain qui n'a jamais ni parlé ni vu Dieu qui écrit ça.
Aucun mortel ne connait sa volonté mais des charlatans parlent à sa place.
Auteur : omar13 Date : 20 oct.17, 02:28 Message :
Faino a écrit :Bonsoir à tous !
Omar 13 tu as écrit :
<< on sait que le christianisme est basé entre autre sur la divinité de Jésus, et sur sa mort sur la croix, en réalité, plusieurs versets bibliques expliquent le contraire.
Jésus , dans la bible, dit clairement, qu'il ne connait pas les chrétiens, c'est a dire ceux qui disent que jésus est Dieu:
Matthieu 7
…22P lusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.>>
Réponse :
Voyons le contexte, le passage que tu cites fait suite à l'explication de Jésus-Christ pour nous faire reconnaître les faux prophètes.
Matthieu 7
''15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. 16 Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons ? 17 Tout bon arbre porte de bons fruits, mais LE MAUVAIS ARBRE PORTE DE MAUVAIS FRUITS.18 Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits. 19 Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu. 20 C'EST DONC À LEURS FRUITS QUE VOUS LES RECONNAÎTREZ.
21 Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur !''...
Les dons spirituels que l'Esprit de Dieu donne à celui qui a foi en Jésus-Christ et a la foi pour les exercer ne sont pas la preuve que la personne qui a commencée par l'Esprit, continue à marcher par l'Esprit.
La preuve que quelqu'un marche dans la foi obéissante à Jésus-Christ, ce sont les fruits que demande Jésus-Christ.
Les dons spirituels sont données pour le bien de l'Assemblée des chrétiens ou la manifestations de la bonté de Dieu envers tous.
Les dons que Dieu donne par le Service de son Esprit, ne sont pas donnés pour que la personne qui les exerce se croit supérieure, s'en glorifie ou s'en serve comme d'un paravent cachant des pensées et des actes condamnables.
Jésus va laisser accomplir les miracles en son nom, parce que lui est fidèle à sa parole et pour le bien de ceux envers qui ils sont exercés.
Mais si la personnes par exemple est dans l'adultère et qu'elle n'a pas voulu s'en détourner en comptant sur l'aide de Jésus-Christ, elle sera jugée pour son iniquité.
Il est à remarquer que Juda l'Iscariote, dans son ministère d'apôtre, a été envoyé par Jésus-Christ en mission et guérissait au nom de Jésus-Christ des malades et infirmes, mais en même temps, il volait de l'argent dans la bourse communautaire dont il avait pris la responsabilité.
Hébreux 6:
"4Car il est impossible que ceux qui ont été une fois éclairés, qui ont goûté le don céleste, qui ont eu part au Saint Esprit, 5 qui ont goûté la bonne parole de Dieu et les puissances du siècle à venir, 6 et qui sont tombés, soient encore renouvelés et amenés à la repentance, puisqu'ils crucifient pour leur part le Fils de Dieu et l'exposent à l'ignominie. 7 Lorsqu'une terre est abreuvée par la pluie qui tombe souvent sur elle, et qu'elle produit une herbe utile à ceux pour qui elle est cultivée, elle participe à la bénédiction de Dieu ; 8 mais, si elle produit des épines et des chardons, elle est réprouvée et près d'être maudite, et on finit par y mettre le feu."
Omar tu cherches a détourner les textes en les prenant hors de leurs contexte.
Jésus , dans la bible, dit clairement, qu'il est Le Fils Dieu, c'est d'ailleurs pour cette confession devant le tribunal incomplet du Sanhédrin que le souverain sacrificateur l'accuse de blasphème et le condamne à mort.
Les juifs de cet époque avaient compris que le Messie est le Fils de Dieu et donc qu'il est Dieu.
Parce que Jésus n'a pas délivré Israël de l'occupation romaine, ces autorités juive n'ont pas reconnu Jésus pour le Messie.
Le Coran dit que Jésus est le Messie et en même temps rejettent ses qualités révélées dans la Bible juive et le Nouveau Testament.
La preuve de la divinité du Messie dans la Bible, je la redonne donc :
LA BIBLE REND TÉMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST ( Luc 24.27 )
1. LE SEIGNEUR JESUS-CHRIST EST LE PREMIER ET LE DERNIER , LE TOUT-PUISSANT
(Esaïe 44:6 SER) “Ainsi parle l’Éternel, le roi d’Israël, Celui qui le rachète, L’Éternel des armées : Je suis le premier et je suis le dernier, En dehors de moi il n’y a point de Dieu.”
(Esaïe 48:12 SER) “Écoute–moi Jacob ! Israël, que j’ai appelé ! C’est moi, moi qui suis le premier, C’est aussi moi qui suis le dernier.”
(Apocalypse 1:8 SER) “Je suis l’Alpha et l’Oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était et qui vient, le Tout-Puissant.”
(Apocalypse 1:18 SER) “Moi je suis le premier et le dernier, le vivant. J’étais mort, et me voici vivant aux siècles des siècles. Je tiens les clés de la mort et du séjour des morts.”
(Apocalypse 2:8 SER) “Écris à l’ange de l’Église de Smyrne : Voici ce que dit le premier et le dernier, celui qui était mort et qui est revenu à la vie :”
(Apocalypse 22:13 SER) “Je suis l’Alpha et l’Oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin.”
2. LE SEIGNEUR JESUS-CHRIST EST L'ETERNEL
(Exode 3:14 SER) “Dieu dit à Moïse : Je suis celui qui suis. Et il ajouta : c’est ainsi que tu répondras aux Israélites : (Celui qui s’appelle) Je suis m’a envoyé vers vous.”
(Judéopédia.org hébreux) [ אֶהְיֶה : YHVH , Tétragramme, le nom de Dieu Elohim = JE SUIS ]
וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים אֶל־מֹשֶׁה אֶהְיֶה אֲשֶׁר אֶהְיֶה וַיֹּאמֶר כֹּה תֹאמַר לִבְנֵי יִשְׂרָאֵל אֶהְיֶה שְׁלָחַנִי אֲלֵיכֶם׃
(Judéopédia.org LXX grec) καὶ εἶπεν ὁ θεὸς πρὸς μωυσῆν ἐγώ εἰμι ὁ ὤν καὶ εἶπεν οὕτως ἐρεῖς τοῖς υἱοῖς ισραηλ ὁ ὢν ἀπέσταλκέν με πρὸς ὑμᾶς [ὁ ὢν : le Étant, Celui qui continue d'être = l'Eternel ]
(Esaïe 48:16-17 SER) “Approchez–vous de moi, écoutez ! Dès le commencement, je n’ai point parlé en cachette, Dès l’origine de ces choses, j’étais là. Et maintenant, le Seigneur, l’Éternel, m’a envoyé avec son Esprit. Ainsi parle l’Éternel, ton rédempteur, Le Saint d’Israël : Moi, l’Éternel, ton Dieu, Je t’instruis à ton profit, Je te conduis dans la voie où tu marches.”
(Apocalypse 5:13-14 SER) “Et toutes les créatures dans le ciel, sur la terre, sous la terre et sur la mer, et tout ce qui s’y trouve, je les entendis qui disaient : A celui qui est assis sur le trône et à l’Agneau, la louange, l’honneur, la gloire et le pouvoir aux siècles des siècles ! Et les quatre êtres vivants disaient : Amen ! Et les anciens se prosternèrent et adorèrent.”
(Zacharie 14:9 SER) “L’Éternel sera roi de toute la terre ; En ce jour-là, L’Éternel sera (le Dieu) unique, Et son nom sera unique.”
(Malachie 3:1 SER) “Voici que j’enverrai mon messager ; Il ouvrira un chemin devant moi. Et soudain entrera dans son temple Le Seigneur que vous cherchez ; Et le messager de l’alliance Que vous désirez, voici qu’il vient, Dit l’Éternel des armées.”
(Malachie 4:5 SER) “(3–23) Voici : moi-même ( l'Eternel) je vous enverrai Le prophète Élie Avant la venue du jour de l’Éternel, (Jour) grand et redoutable.”
3. LE SEIGNEUR JESUS-CHRIST EST LE SEIGNEUR DES SEIGNEURS
(Deutéronome 10:17 SER) “Car l’Éternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux, le Seigneur des seigneurs, le Dieu grand, fort et redoutable, qui ne fait pas de considération de personnes et qui ne reçoit pas de présent,”
(Psaumes 136:1-4 SER) “Célébrez l’Éternel, car il est bon, Car sa bienveillance dure à toujours. Célébrez le Dieu des dieux, Car sa bienveillance dure à toujours ! Célébrez le Seigneur des seigneurs, Car sa bienveillance dure à toujours ! Celui qui seul fait de grands miracles, Car sa bienveillance dure à toujours !”
(Apocalypse 17:14 SER) “Ils combattront l’Agneau, et l’Agneau les vaincra, parce qu’il est Seigneur des seigneurs, et Roi des roi. Et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui (les vaincront aussi).”
(Apocalypse 19:16 SER) “Il a sur son manteau et sur sa cuisse un nom écrit : Roi des rois et Seigneur des seigneurs.”
4. L'ETERNEL (le Père) PARLE A OU DE L'ETERNEL (le Fils)
(Joël 2:28 SER) “(3–1) Après cela, je répandrai mon Esprit sur toute chair ; Vos fils et vos filles prophétiseront, Vos anciens auront des songes, Et vos jeunes gens des visions.”
(Joël 2:31-32 SER) “(3–4) Le soleil se changera en ténèbres, Et la lune en sang, Avant l’arrivée du jour de L’ÉTERNEL, (De ce jour) grand et redoutable. (3–5) Alors quiconque invoquera le nom de L’ÉTERNEL sera délivré, Car sur la montagne de Sion et à Jérusalem Il y aura des rescapés, Comme l’a dit l’Éternel, Et ceux que l’Éternel appellera seront parmi les survivants.”
(Actes 2:17 à 36 SER) “Dans les derniers jours, dit Dieu, Je répandrai de mon Esprit sur toute chair ; Vos fils et vos filles prophétiseront Vos jeunes gens auront des visions, Et vos vieillards auront des songes.” ... “Le soleil se changera en ténèbres, Et la lune en sang, Avant que vienne le jour du SEIGNEUR, Ce jour grand et magnifique. Alors quiconque invoquera LE NOM DU SEIGNEUR sera sauvé.” … “Que toute la maison d’Israël sache donc avec certitude que Dieu a fait SEIGNEUR et CHRIST ce JÉSUS que vous avez crucifié.”
(Zacharie 10:12 SER) “J’en ferai des héros par L’ÉTERNEL, Et ils marcheront EN SON NOM, –– Oracle de L’ÉTERNEL.”
(Zacharie 3:2 SER) “L’ÉTERNEL dit à Satan : Que l’Éternel te réprime, Satan ! Que l’Éternel te réprime, lui qui a fait porter son choix sur Jérusalem ! N’est–ce pas là un tison arraché du feu ?”
5. LE SEIGNEUR JESUS-CHRIST EST L'ETERNEL QUI EST PERCE
(Psaumes 22:16 SER) “(22–17) Car des chiens m’entourent, Une bande de scélérats rôdent autour de moi, Ils ont PERCÉ MES MAINS ET MES PIEDS.”
(Zacharie 12:10 SER) “Alors JE [c'est L’ÉTERNEL qui parle] répandrai sur la maison de David Et sur les habitants de Jérusalem Un esprit de grâce et de supplication, Et ils tourneront les regards VERS MOI, CELUI QU’ILS ONT TRANSPERCÉ. Ils porteront son deuil Comme on porte le deuil d’un (fils) unique, Ils pleureront amèrement sur lui, Aussi amèrement que sur un premier–né.”
(Apocalypse 1:5-7 SER) “et de la part de JÉSUS-CHRIST, le témoin fidèle, LE PREMIER–NÉ D’ENTRE LES MORTS ET LE SOUVERAIN DES ROIS DE LA TERRE ! A celui qui nous aime, qui nous a délivrés de nos péchés par son sang, et qui a fait de nous un royaume, des sacrificateurs pour Dieu son Père, à lui la gloire et le pouvoir aux siècles des siècles ! Amen ! Voici qu’IL vient avec les nuées. Tout homme LE verra, même ceux qui L’ont PERCÉ ; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à son sujet. Oui, amen !”
6. LE SEIGNEUR JESUS-CHRIST EST L'ETERNEL QUI REVIENT
(Psaumes 96:12-13 SER) “Que la campagne exulte, avec tout ce qui s’y trouve, Que tous les arbres des forêts lancent des acclamations Devant L’ÉTERNEL ! Car il vient, Car il vient pour juger la terre ; Il jugera le monde avec justice, Et les peuples selon sa fidélité.”
(Zacharie 14:3-4 SER) “L’ÉTERNEL sortira Et combattra ces nations, Comme au jour où il combat, Au jour de la bataille. SES PIEDS se placeront en ce jour–là Sur le mont des Oliviers, Qui est vis–à–vis de Jérusalem, Du côté de l’orient ; Le mont des Oliviers se fendra Par le milieu, vers l’est et vers l’ouest, En une très grande vallée : Une moitié de la montagne reculera vers le nord Et l’autre moitié vers le sud.”
(Apocalypse 1:5-7 SER) “Voici qu’IL VIENT AVEC LES NUÉES. Tout homme le verra, même ceux qui l’ONT PERCÉ ; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à son sujet. Oui, amen !”
(Apocalypse 19:11-13 SER)“Puis je vis le ciel ouvert, et voici un cheval blanc. Celui qui le monte s’appelle FIDÈLE ET VÉRITABLE, il juge et combat avec justice. Ses yeux sont une flamme de feu ; sur sa tête (se trouvent) plusieurs diadèmes ; il porte un nom écrit, que nul ne connaît, sinon lui, et il est vêtu d’un manteau trempé de sang. SON NOM EST LA PAROLE DE DIEU.”
7. LES HOMMES SE PROSTERNENT ET ADORENT LE SEIGNEUR JESUS-CHRIST
(Matthieu 2:11 SER) “Ils entrèrent dans la maison, virent le petit enfant avec Marie, sa mère, se prosternèrent et L’ADORÈRENT ; ils ouvrirent ensuite leurs trésors, et lui offrirent en présent de l’or, de l’encens et de la myrrhe.”
(Matthieu 14:33 SER) “Ceux qui étaient dans la barque SE PROSTERNÈRENT DEVANT JÉSUS et dirent : Tu es véritablement LE FILS DE DIEU.”
(Matthieu 28:9 SER) “Et voici que JÉSUS vint à leur rencontre et dit : JE vous salue. Elles s’approchèrent pour saisir ses pieds et elles L’ADORÈRENT.”
(Matthieu 28:17 SER) “Quand ils le virent, ils L’ADORÈRENT. Mais quelques–uns eurent des doutes ;”
(Jean 20:28 SER) “Thomas lui répondit : Mon Seigneur et MON DIEU !”
(Apocalypse 5:8 SER) “Quand il eut reçu le livre, les quatre êtres vivants et les vingt–quatre anciens se prosternèrent devant l’Agneau, tenant chacun une harpe et des coupes d’or remplies de parfums, qui sont les prières des saints.”
8. CE QUE DIEU LE PERE FAIT, LE FILS DE DIEU LE FAIT
(Jean 5:21 SER) “En effet, COMME le Père ressuscite les morts et les fait vivre, DE MÊME AUSSI LE FILS FAIT vivre qui IL VEUT.”
9. LE SEIGNEUR JESUS-CHRIST EST LE FILS DE DIEU, C'EST DIEU LE FILS UNIQUE
(Matthieu 14:33 SER) “Ceux qui étaient dans la barque se prosternèrent devant Jésus et dirent : Tu es véritablement LE FILS DE DIEU.”
(Matthieu 26:63-64 SER) “JÉSUS garda le silence. Et le souverain sacrificateur lui dit : Je t’adjure par le Dieu vivant, de nous dire si tu es LE CHRIST, LE FILS DE DIEU. JÉSUS lui répondit : TU L’AS DIT. De plus je vous le déclare, vous verrez désormais LE FILS DE L’HOMME ASSIS À LA DROITE DU TOUT-PUISSANT et VENANT SUR LES NUÉES DU CIEL.”
(Luc 22:70 SER) “Tous dirent : Tu es donc LE FILS DE DIEU ? Et il leur répondit : Vous le dites, JE LE SUIS.”
(Jean 1:18 SER) “Personne n’a jamais vu Dieu ; DIEU (LE FILS) UNIQUE, QUI EST dans le sein du Père, lui, l’a fait connaître.”
(Jean 1:34 SER) “Et moi, j’ai vu et j’ai rendu témoignage que C’EST LUI LE FILS DE DIEU.”
(Jean 5:25 SER) “En vérité, en vérité, je vous le dis, l’heure vient –– et c’est maintenant –– où les morts entendront la voix DU FILS DE DIEU ; et ceux qui l’auront entendue vivront.”
(Jean 11:4 SER) “Après avoir entendu cela JÉSUS dit : Cette maladie n’est pas pour la mort, mais pour la gloire de Dieu, afin que LE FILS DE DIEU soit glorifié par elle.”
(Jean 20:31 SER) “Mais ceci est écrit afin que vous croyiez que JÉSUS EST LE CHRIST, LE FILS DE DIEU, et qu’en croyant, vous ayez la vie en son nom.”
(Actes 8:37 SER) “Philippe dit : Si tu crois de tout ton cœur, cela est possible. L’eunuque répondit : Je crois que JÉSUS-CHRIST EST LE FILS DE DIEU.”
(Actes 9:20 SER) “et aussitôt il se mit à prêcher JÉSUS dans les synagogues (en disant) que c’était LE FILS DE DIEU.”
(Éphésiens 4:13 SER) “jusqu’à ce que nous soyons tous parvenus à l’unité de la foi et de la connaissance du Fils de Dieu, à l’état d’homme fait, à la mesure de la stature parfaite du Christ.”
(Hébreux 10:29 SER) “Combien pire, ne pensez-vous pas, sera le châtiment mérité par celui qui aura foulé aux pieds LE FILS DE DIEU, tenu pour profane le sang de l’alliance par lequel il avait été sanctifié, et qui aura outragé l’Esprit de la grâce !”
(1 Jean 4:15 SER) “Celui qui confesse que JÉSUS EST LE FILS DE DIEU, Dieu demeure en lui, et lui en Dieu.”
(Apocalypse 2:18 SER) “Écris à l’ange de l’Église de Thyatire : Voici ce que dit LE FILS DE DIEU, celui qui a les yeux comme une flamme de feu, et dont les pieds sont semblables à du bronze :”
10. LE CHRIST EST DIEU
(Jean 1:1 SER) “Au commencement était LA PAROLE, et LA PAROLE était avec Dieu, et LA PAROLE était DIEU.”
(Psaumes 102:24-27 SER)“Je dis : Mon Dieu ne m’enlève pas au milieu de mes jours, Toi, dont les années (durent) d’âge en âge ! Tu as autrefois fondé la terre, Et les cieux sont l’ouvrage de tes mains. Eux, ils périront, mais toi, tu subsisteras ; Ils s’useront tous comme un vêtement ; Tu les changeras comme un habit, et ils seront changés. Mais toi, (tu restes) le même, Et tes années ne finiront pas.”
(Hébreux 1:12 SER) “Tu les rouleras comme un manteau, Et ils seront changés comme un vêtement, Mais toi tu restes le même et tes années ne finiront pas.”
(Romains 9:5 SER) “les patriarches, et de qui est issu, selon la chair, le Christ, qui est au–dessus de toutes choses, Dieu béni éternellement. Amen !”
ὧν οἱ πατέρες, καὶ ἐξ ὧν ὁ χριστὸς τὸ κατὰ σάρκα, ὁ ὢν ἐπὶ πάντων, θεὸς εὐλογητὸς εἰς τοὺς αἰῶνας. Ἀμήν (Texte grec Robinson & Pierpont : Soleil d'Orient LXX ba.21.fr)
(Psaumes 45:7 SER) “(45–8) Tu aimes la justice et tu détestes la méchanceté : C’est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t’a oint D’une huile de joie, par privilège sur tes compagnons.”
(Hébreux 1:8-9 SER) “Mais au Fils il dit : Ton trône, ô Dieu, est éternel, Et : Le sceptre de ton règne est un sceptre d’équité. Tu as aimé la justice et tu as haï l’iniquité ; C’est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t’a oint Avec une huile d’allégresse, de préférence à tes compagnons.”
(Esaïe 35:4 SER) “Dites à ceux dont le cœur palpite : Fortifiez–vous, soyez sans crainte ; Voici votre Dieu, La vengeance viendra, La rétribution de Dieu ; Il viendra lui–même et vous sauvera.”
(Esaïe 40:3-5 SER) “Une voix crie dans le désert : Ouvrez le chemin de l’Éternel, Nivelez dans la steppe Une route pour notre Dieu. Que toute vallée soit élevée, Que toute montagne et toute colline soient abaissées ! Que les reliefs se changent en terrain plat Et les escarpements en vallon ! Alors la gloire de l’Éternel sera révélée, Et toute chair à la fois (la) verra ; Car la bouche de l’Éternel a parlé.”
(Matthieu 1:23 SER) “Voici que la vierge sera enceinte ; elle enfantera un fils, Et on lui donnera le nom d’Emmanuel, ce qui se traduit : Dieu avec nous.”
(Jean 5:23 SER) “afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n’honore pas le Fils n’honore pas le Père qui l’a envoyé.”
(Jean 5:18 SER) “A cause de cela, les Juifs cherchaient encore plus à le faire mourir, non seulement parce qu’il violait le sabbat, mais parce qu’il disait que Dieu était son propre Père, se faisant ainsi lui-même égal à Dieu.” [c'est l'apôtre Jean qui nous donne l'explication, c'est sa compréhension ]
(Tite 2:13 SER) “en attendant la bienheureuse espérance et la manifestation de la gloire de notre grand Dieu et Sauveur, le Christ-Jésus.”
mon ami, tu dois choisir quels sont les vrais versets bibliques, ceux que tu mentionnés, ou bien les suivants:
Luc 6:46 Pourquoi m'appelez-vous Seigneur, Seigneur! et ne faites-vous pas ce que je dis?
Mathieu 7: 21 Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.
Jean 17:3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.
Jean 14: 28 Vous avez entendu que je vous ai dit: Je m'en vais, et je reviens vers vous. Si vous m'aimiez, vous vous réjouiriez de ce que je vais au Père; car le Père est plus grand que moi.
Jean 10: 29 Mon Père, qui me les a données, est plus grand que tous; et personne ne peut les ravir de la main de mon Père.
De plus dans l'ancien testament, Dieu dit qu'il n'est pas un homme et (qu'il ne sera jamais un homme) car il ne change pas (de nature) :
Nombre 23: 19 Dieu n'est point un homme pour mentir, Ni fils d'un homme pour se repentir. Ce qu'il a dit, ne le fera-t-il pas? Ce qu'il a déclaré, ne l'exécutera-t il pas?
Osée 11: 9 Je n'agirai pas selon mon ardente colère, Je renonce à détruire Ephraïm; Car je suis Dieu, et non pas un homme, Je suis le Saint au milieu de toi; Je ne viendrai pas avec colère.
Malachie 3:6 Car je suis l'Eternel, je ne change pas; Et vous, enfants de Jacob, vous n'avez pas été consumés.
pour t'éviter le cassement de tète dans le choix des vrais versets, tu feras mieux de devenir musulman, et tu auras résolu tous ces dilemmes.
Auteur : Imperiocristo Date : 20 oct.17, 03:07 Message :
omar13 a écrit :
mon ami, tu dois choisir quels sont les vrais versets bibliques, ceux que tu mentionnés, ou bien les suivants:
Luc 6:46 Pourquoi m'appelez-vous Seigneur, Seigneur! et ne faites-vous pas ce que je dis?
Mathieu 7: 21 Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.
Jean 17:3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.
Jean 14: 28 Vous avez entendu que je vous ai dit: Je m'en vais, et je reviens vers vous. Si vous m'aimiez, vous vous réjouiriez de ce que je vais au Père; car le Père est plus grand que moi.
Jean 10: 29 Mon Père, qui me les a données, est plus grand que tous; et personne ne peut les ravir de la main de mon Père.
De plus dans l'ancien testament, Dieu dit qu'il n'est pas un homme et (qu'il ne sera jamais un homme) car il ne change pas (de nature) :
Nombre 23: 19 Dieu n'est point un homme pour mentir, Ni fils d'un homme pour se repentir. Ce qu'il a dit, ne le fera-t-il pas? Ce qu'il a déclaré, ne l'exécutera-t il pas?
Osée 11: 9 Je n'agirai pas selon mon ardente colère, Je renonce à détruire Ephraïm; Car je suis Dieu, et non pas un homme, Je suis le Saint au milieu de toi; Je ne viendrai pas avec colère.
Malachie 3:6 Car je suis l'Eternel, je ne change pas; Et vous, enfants de Jacob, vous n'avez pas été consumés.
pour t'éviter le cassement de tète dans le choix des vrais versets, tu feras mieux de devenir musulman, et tu auras résolu tous ces dilemmes.
Alors déjà ont jamais dit que Dieu était un homme mon grand tu confond se faire homme et être de nature un homme sont 2 choses différente
Va lire genèse 18 et 19
Tu prend ce qui t'arrange , c'est un véritable cirque
Oui YHWH ne change pas ont a bien vu a quel point il a changer avec l'Islam , tu n'est même pas cohérent avec ce que tu dit
Tu dit amen a certains verset de Jean et tu crache sur d'autres du même auteur mais tu crois vraiment être crédible avec ton comportement complètement dénué de sens ? soit sérieux
Auteur : Arzew Date : 20 oct.17, 04:32 Message :
Omar13 a ecrit : tu feras mieux de devenir musulman, et tu auras résolu tous ces dilemmes.
je comprend pas pourquoi tu continues a te casser la tete a vouloir a tout prix convertir a l'islam ceux qui refusent de tout leur etre d'y croire !!!!!
quel interet fais tu cela depuis des lustres ? je me le demande ! pfffff......
Auteur : yacoub Date : 20 oct.17, 04:35 Message : C'est pour récolter des hassanates qu'Omar fait ça.
Auteur : Arzew Date : 20 oct.17, 04:40 Message :
yacoub a écrit :C'est pour récolter des hassanates qu'Omar fait ça.
et toi les sayi ates
connais tu Arzew ?
Auteur : yacoub Date : 20 oct.17, 04:50 Message : Non, je ne connais pas, je suis allé à Oran, Tlemcen mais pas à Arzew. Il parait qu'il y a encore des pieds noirs là bas.
Auteur : omar13 Date : 20 oct.17, 04:51 Message :
Imperiocristo a écrit :
Tu prend ce qui t'arrange , c'est un véritable cirque
Oui YHWH ne change pas ont a bien vu a quel point il a changer avec l'Islam , tu n'est même pas cohérent avec ce que tu dit
Tu dit amen a certains verset de Jean et tu crache sur d'autres du même auteur mais tu crois vraiment être crédible avec ton comportement complètement dénué de sens ? soit sérieux
les Romains, dans leur construction de la bible, ils inclus le vrai avec le faux, pour vous confondre plus les idées, malheureusement pour toi, tu n'est pas capable de déchiffrer et découvrir ce qui est mensonge.
concernant jean, la seule vérité qu'il a laissé c'est bien ce témoignage:
L'église des Apôtres « Réquisitionnée et l'évangile de Dieu confisqué » par les Romains
Il se trouve au sein du Nouveau Testament une lettre de l'apôtre Jean qui témoigne que l'église primitive que
Jésus établie pour ses disciples , était déjà sous une emprise néfaste du vivant des apôtres .
La lettre que l'apôtre Jean envoya au Romain Gaïus témoigne que l'église a été « réquisitionnée et l'évangile de Dieu confisqué » de son
vivant , et que lui-même ne pouvait plus y accédé , comme en témoigne la lettre en question :
3ème épître de Jean 1/1 à 10
« De la part de l'ancien ( Jean ) à Gaïus le bien-aimé que j'aime en vérité … ( 1/9 ) J'ai écris quelque chose à
l'église , mais celui d'entre eux qui aime y siégé au premier rang , Diotréphès , ne nous accueille pas . C'est
pourquoi si je viens je te rappellerai les oeuvres qu'il a faites , faisant couler des propos mauvais sur nous
comme des flots , et il ne se contente pas de ceci , il n’accueille pas les frères et ceux qui veulent entrer
dans l'église il les en empêche et les chasse de l'église »
Tandis que l'Apocalypse, jean,il ne connais même pas de son existence, puisque il a été mis sur scène après sa mort.
L'Apocalypse c'est bien l'évangile de Dieu que les Romains avaient confisqué avec la réquisition de l’église primitive:
yacoub a écrit :Non, je ne connais pas, je suis allé à Oran, Tlemcen mais pas à Arzew. Il parait qu'il y a encore des pieds noirs là bas.
depuis les années 90 , il doit pas en rester beaucoup !
Auteur : omar13 Date : 20 oct.17, 05:02 Message :
Arzew a écrit :
je comprend pas pourquoi tu continues a te casser la tete a vouloir a tout prix convertir a l'islam ceux qui refusent de tout leur etre d'y croire !!!!!
quel interet fais tu cela depuis des lustres ? je me le demande ! pfffff......
mon ami, je ne suis pas sur ce forum pour islamiser quiconque, j'échange seulement ce que j'ai compris avec les amis chrétiens, je n'ai jamais lu ni le coran par entier et ni encore la bible.
si je peux te donner un conseil ( avec ironie), c'est de te méfier de yacoub, un juif tunisien travesti en ex musulman.
Auteur : Arzew Date : 20 oct.17, 05:31 Message :
mon ami, je ne suis pas sur ce forum pour islamiser quiconque, j'échange seulement ce que j'ai compris avec les amis chrétiens, je n'ai jamais lu ni le coran par entier et ni encore la bible.
ce n'est pas l'impression que j'ai de toi !
vois tu , je suis deja venu plusieurs fois ici , j'ai meme crée des sujets dans les quels tu as participé , je peux te garantir que nos efforts n'ont aboutit absolument a rien . La preuve en est que tu es encore la a essayer en usant de tes connaissances et ta foi en Allah a vouloir a tout prix convaincre de soit disant egarés dont le coran fait mention . Mais mon ami , les personnes que tu côtoies ici n'ont rien avoir avec les gens du livre , tu te fais des illusions !
les vrais croyants sont ceux qui vivent leur foi et croyance en toute humilité , on en vient meme a se demander si ses personnes existent vraiment ?!
les personnes que tu côtoies ici , se trouve en majorité etre des retraités qui n'ont que faire de leur temps !
se trouvant seuls devant leur ordinateur , plus de familles ni d’attaches , se donnent coeur joie a tuer le temps avec toi , tu leur apporte en quelque sorte une certaine affection virtuelle , et ca leur fait un bien fou !
ils se sentent du coup moins seul avec Omar13, qui sans relâche leur apporte cette affection perdue a tout jamais .
si je peux te donner un conseil ( avec ironie), c'est de te méfier de yacoub, un juif tunisien travesti en ex musulman.
Allah sait ce qu'il ya dans les cœurs de chaque un de nous ya Omar .
Auteur : Saint Glinglin Date : 20 oct.17, 07:44 Message :
omar13 a écrit :les Romains, dans leur construction de la bible, ils inclus le vrai avec le faux, pour vous confondre plus les idées, malheureusement pour toi, tu n'est pas capable de déchiffrer et découvrir ce qui est mensonge.
Irrécupérable.
Auteur : Imperiocristo Date : 20 oct.17, 12:37 Message :
omar13 a écrit :
les Romains, dans leur construction de la bible, ils inclus le vrai avec le faux, pour vous confondre plus les idées, malheureusement pour toi, tu n'est pas capable de déchiffrer et découvrir ce qui est mensonge.
concernant jean, la seule vérité qu'il a laissé c'est bien ce témoignage:
L'église des Apôtres « Réquisitionnée et l'évangile de Dieu confisqué » par les Romains
Il se trouve au sein du Nouveau Testament une lettre de l'apôtre Jean qui témoigne que l'église primitive que
Jésus établie pour ses disciples , était déjà sous une emprise néfaste du vivant des apôtres .
La lettre que l'apôtre Jean envoya au Romain Gaïus témoigne que l'église a été « réquisitionnée et l'évangile de Dieu confisqué » de son
vivant , et que lui-même ne pouvait plus y accédé , comme en témoigne la lettre en question :
3ème épître de Jean 1/1 à 10
« De la part de l'ancien ( Jean ) à Gaïus le bien-aimé que j'aime en vérité … ( 1/9 ) J'ai écris quelque chose à
l'église , mais celui d'entre eux qui aime y siégé au premier rang , Diotréphès , ne nous accueille pas . C'est
pourquoi si je viens je te rappellerai les oeuvres qu'il a faites , faisant couler des propos mauvais sur nous
comme des flots , et il ne se contente pas de ceci , il n’accueille pas les frères et ceux qui veulent entrer
dans l'église il les en empêche et les chasse de l'église »
Tandis que l'Apocalypse, jean,il ne connais même pas de son existence, puisque il a été mis sur scène après sa mort.
L'Apocalypse c'est bien l'évangile de Dieu que les Romains avaient confisqué avec la réquisition de l’église primitive:
Et la tartiflette à jojo aussi non ?
Oui tout comme ton Coran a été confisqué par les califes et les hommes de pouvoir tu voit c'est très facile de blablater et d'autant plus que de plus en plus de musulmans y croient dure comme fer
Auteur : Azlok Date : 20 oct.17, 17:07 Message : Vous être pris dans vos croyances ils a plusieurs dieux
Auteur : Gorgonzola Date : 20 oct.17, 18:18 Message :
omar13 a écrit :les Romains, dans leur construction de la bible, ils inclus le vrai avec le faux, pour vous confondre plus les idées, malheureusement pour toi, tu n'est pas capable de déchiffrer et découvrir ce qui est mensonge.
Ce qu'il y a d'amusant avec toi omar, c'est que dans ton esprit tu sens qu'il y a supercherie et tromperie quelque part.. comme tous les musulmans Tu vois où je veux en venir ?
omar13 a écrit :3ème épître de Jean 1/1 à 10
« De la part de l'ancien ( Jean ) à Gaïus le bien-aimé que j'aime en vérité … ( 1/9 ) J'ai écris quelque chose à
l'église , mais celui d'entre eux qui aime y siégé au premier rang , Diotréphès , ne nous accueille pas . C'est
pourquoi si je viens je te rappellerai les oeuvres qu'il a faites , faisant couler des propos mauvais sur nous
comme des flots , et il ne se contente pas de ceci , il n’accueille pas les frères et ceux qui veulent entrer
dans l'église il les en empêche et les chasse de l'église »
Pour Omar, un jour les évangiles sont pures inventions, et l'autre, paroles de Dieu...
Etoiles Célestes a écrit :
Pour Omar, un jour les évangiles sont pures inventions, et l'autre, paroles de Dieu...
Voir ici ses contradictions,[/url] il ne sait plus où donner de la tête.
Bonjour etoiles celestes,
je n'ai pas bien compris, tu parles des contradictions des 4 évangiles????
tu as raison, c'est plein de contractions, regarde, selon la croyance païenne des amis chrétiens, qui apparaît dans le Tombeau , après le mensonge sur la crucifixion de jesus???
dans l évangile selon Matthieu: Matthieu 28/2, il apparaît un Ange
dans l évangile selon Marc: Marc 6/4 et 5 , il apparaît Un jeune homme
dans l évangile selon Luc: Luc 24/13 à 15, il apparaissent 2 hommes
dans l évangile de Jean, il n apparaît personne.
En plus , et vraiment je suis désolé pour toi, le vrai jesus, ne te connait pas:
Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Auteur : yacoub Date : 20 oct.17, 22:47 Message :
omar13 a écrit :
mon ami, je ne suis pas sur ce forum pour islamiser quiconque, j'échange seulement ce que j'ai compris avec les amis chrétiens, je n'ai jamais lu ni le coran par entier et ni encore la bible.
si je peux te donner un conseil ( avec ironie), c'est de te méfier de yacoub, un juif tunisien travesti en ex musulman.
Tu n'arrives pas à admettre qu'un né musulman puisse quitter la RATP, de plus, je n'ai jamais mis mes pieds en Tunisie, tu dois me confondre avec Karim Labidi,
le Chef de la Résistance à la DPI réfugié actuellement à Amsterdam car des jihadistes tunisiens le cherchent pour l'égorger de façon halal
Auteur : omar13 Date : 20 oct.17, 23:05 Message :
yacoub a écrit :
Tu n'arrives pas à admettre qu'un né musulman puisse quitter la RATP, de plus, je n'ai jamais mis mes pieds en Tunisie, tu dois me confondre avec Karim Labidi,
le Chef de la Résistance à la DPI réfugié actuellement à Amsterdam car des jihadistes tunisiens le cherchent pour l'égorger de façon halal
tu peux raconter tout ce que tu veux, pour moi, et on a bien reconnu ta mission sur ce forum, déjà depuis 2009:
Hamza a écrit:
Sujet: Le coran parlent des juifs et chretiens
Message Titre du message: Re: Le coran parlent des juifs et chretiens
Message Ecrit le 24 Sep 2009, 14:51
Selam,
Quant à la propagande et au mensonge de Yacoub, le petit larbin des politiciens neo-cons US, il est inutile de démontrer une fois de plus les propos trompeurs et fallacieux de Wafa Sultan.
Auteur : yacoub Date : 20 oct.17, 23:23 Message : Toi, tu es le larbin de PBSL, tu présentes aussi 5 fois par jour ton derrière à Allah. Tu es soumis.
Auteur : omar13 Date : 20 oct.17, 23:43 Message :
Arzew a écrit :
les personnes que tu côtoies ici , se trouve en majorité etre des retraités qui n'ont que faire de leur temps !
se trouvant seuls devant leur ordinateur , plus de familles ni d’attaches , se donnent coeur joie a tuer le temps avec toi , tu leur apporte en quelque sorte une certaine affection virtuelle , et ca leur fait un bien fou !
ils se sentent du coup moins seul avec Omar13, qui sans relâche leur apporte cette affection perdue a tout jamais .
.
Si c'est vraiment le cas de ce que tu a écris, je suis content pour eux.
Seulement, je suis un peu inquiet pour le fait que tu parles des retraités????, parce que, et croyant de faire baisser la moyenne d'age de mon harem, j'avais offert une place a 2 ou 3 personnes (femmes?) pour faire part???.
Maintenant, je suis désolé, mais je vais retirer mon offre, parce que j'ai pas envie de parler que de religion avec elles.
omar13 a écrit :je n'ai pas bien compris, tu parles des contradictions des 4 évangiles????
Je parle de toi, et tu le sais très bien, tu viens une fois de plus de prouver ta malhonnêteté.
tu as raison, c'est plein de contractions, regarde, selon la croyance païenne des amis chrétiens, qui apparaît dans le Tombeau , après le mensonge sur la crucifixion de jesus???
dans l évangile selon Matthieu: Matthieu 28/2, il apparaît un Ange
dans l évangile selon Marc: Marc 6/4 et 5 , il apparaît Un jeune homme
dans l évangile selon Luc: Luc 24/13 à 15, il apparaissent 2 hommes
dans l évangile de Jean, il n apparaît personne.
Est ce que Matthieu dit qu'il n'y a qu'un seul ange?
Non!
Un non dit n'est pas une contradiction, mais vu que tu n'as aucun discernement
tu es bien incapable d'analyser un texte.
En plus , et vraiment je suis désolé pour toi, le vrai jesus, ne te connait pas:
Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Qu'est ce que je disais?
Omar le malhonnête...
Un coup les évangiles sont paroles d'hommes inventés...
Un coup c'est la parole de Dieu...
Ridicule mon ami.
De plus: qui est tu pour savoir que je commets l’iniquité? Tu es dans le péché d'orgueil!
Puisque tu aimes tant les évangiles...
Si Jésus fermera la porte au nez de quelqu'un c'est bien au tien, et de tous tes frères musulmans.
Jean 3:36 Celui qui croit au Fils a la vie éternelle ; celui qui ne croit pas au Fils ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui.
Auteur : Saint Glinglin Date : 21 oct.17, 02:18 Message :
Etoiles Célestes a écrit :Est ce que Matthieu dit qu'il n'y a qu'un seul ange?
Non!
Si ! Il est impossible de lire autre chose.
Un non dit n'est pas une contradiction, mais vu que tu n'as aucun discernement
Les Evangiles sont farcis de contradictions car les plus récents ont été écrits pour remplacer les version précédentes et non pour leur être juxtaposés.
tu es bien incapable d'analyser un texte.
Là, je suis bien d'accord : il est allé piquer sa liste sur un site sans jamais avoir lu les Evangiles.
Auteur : Azlok Date : 21 oct.17, 15:35 Message : En temps que Christ Alexandre réincarnation de Jesus aucune religions viendra au paradis il commettent que le mal.
Auteur : nausic Date : 21 oct.17, 17:52 Message :
Saint Glinglin a écrit :
Si ! Il est impossible de lire autre chose.
Non . Quand un récit raconte des actions d un personnage , cela ne prouve pas que d autres personnages sont absents de la scène .
Imagines tu Napoléon quand il s adresse à un soldat , que son armée n était constituée que d un seul homme ?
Auteur : Saint Glinglin Date : 21 oct.17, 23:22 Message : Quand Napoléon harangue ses soldats, il ne s'adresse pas à un seul homme.
De toute façon, si tu es parti pour te tordre la cervelle à nier les contradictions des Evangiles tu ne t'en sortiras pas.
J'ai déjà vu ça avec Medico essayant de prouver que les deux nuits que Jésus a passé au tombeau étaient en fait trois jours et trois nuits.
Auteur : Saint Glinglin Date : 21 oct.17, 23:58 Message : Toujours aussi marrants, ces musulmans :
Commençons par le début. Aucun spécialiste de la Bible, en ce monde, n’affirmera jamais que c’est Jésus qui a rédigé cet ouvrage. Tous sont d’accord sur le fait que la plus grande partie de la Bible a été rédigée par ses fidèles, après son départ.
Auteur : omar13 Date : 22 oct.17, 00:09 Message :
Saint Glinglin a écrit :
Commençons par le début. Aucun spécialiste de la Bible, en ce monde, n’affirmera jamais que c’est Jésus qui a rédigé cet ouvrage. Tous sont d’accord sur le fait que la plus grande partie de la Bible a été rédigée par ses fidèles, après son départ.
plusieurs livres écrits par les fidèles de Jesus qui son entre autre, Jean, Pierre, Thomas, Barnabé, Philippe .....etc, ont étés tous cachés ou brûlés, classé comme apocryphes, parce qu'ils contiennent des vérités en contradictions avec le nouveau credo païen "le christianisme".
Luc, Matthieu, Marc, n'avait jamais ni connu, ni encore rencontré Jesus, ce sont des intrus, qui avaient écrit pour avoir entendu.
Auteur : nausic Date : 22 oct.17, 00:11 Message :
Saint Glinglin a écrit :Quand Napoléon harangue ses soldats, il ne s'adresse pas à un seul homme.
Ce n est pas une réfutation de mon argument. On peut trouver des exemples dans les mémoires de napoléon , mais faut il se taper les volumens pour t en convaincre ? Et j aurais pu citer l exemple alors quand Napoléon parle à un géneral . Il n haranguait pas ses généraux . Et il n y avait qu un seul général à chaque fois ?
Meme dans les compte rendus de police , quand il y a un événement , ils ne disent pas que toute la ville avait désertée quand un plaignant porte une plaine contre une personne
Quand quelqu un parlait a un grand pretre du temple , tu penses qu il n y avait que le grand pretre dans le temple ?
Un récit est toujours imparfait ; il faut l admettre
Auteur : yacoub Date : 22 oct.17, 00:32 Message : Le philosophe juif Jésus de Nazareth comme le philosophe grec Socrate n'a écrit aucun livre, c'est un fait historique.
Le christianisme ne s'est différencié du judaïsme qu'un siècle après et c'est grâce à Paul alias Saül qui était juif, citoyen romain mais de culture grecque et persécuteur de chrétiens à ses débuts.
Auteur : Saint Glinglin Date : 22 oct.17, 01:35 Message :
omar13 a écrit :plusieurs livres écrits par les fidèles de Jesus qui son entre autre, Jean, Pierre, Thomas, Barnabé, Philippe .....etc, ont étés tous cachés ou brûlés, classé comme apocryphes, parce qu'ils contiennent des vérités en contradictions avec le nouveau credo païen "le christianisme".
Luc, Matthieu, Marc, n'avait jamais ni connu, ni encore rencontré Jesus, ce sont des intrus, qui avaient écrit pour avoir entendu.
Tu n'es pas plus doué que les auteurs du site qui confondent la Bible et le NT.
Auteur : yacoub Date : 22 oct.17, 02:18 Message : Le NT est le nouveau testament, il fait partie de la bible chrétienne qui contient aussi la Sainte Torah appelée Ancien Testament par les chrétiens qui la lisent mais ne l'appliquent pas.
Ainsi ils s'en fichent des interdits alimentaires même le cochon, pourtant animal répugnant aux yeux de Dieu.
Auteur : Faino Date : 23 oct.17, 23:42 Message : Bonjour à tous !
Omar 13 tu as écrit :
<< Dans la bible, principalement dans le Nouveau testament, il existe un témoignage de Jean impliquant que la seule église primitive était à cette époque la seule en activité , et que ce dernier ne pouvait lui-même plus y accéder , puisque « Réquisitionnée » et l'évangile de Dieu "confisqué" par les Romains.
Allah, a aveuglé les Romains qui avaient inclue une lettre pareille qui un témoignage clef, pour être découvert 20 siècles après par un apprenti théologien:
3ème épître de Jean 1/1 à 10
« De la part de l'ancien ( Jean ) à Gaïus le bien-aimé que j'aime en vérité … ( 1/9 ) J'ai écris quelque chose à
l'église , mais celui d'entre eux qui aime y siégé au premier rang , Diotréphès , ne nous accueille pas . C'est
pourquoi si je viens je te rappellerai les oeuvres qu'il a faites , faisant couler des propos mauvais sur nous
comme des flots , et il ne se contente pas de ceci , il n’accueille pas les frères et ceux qui veulent entrer
dans l'église il les en empêche et les chasse de l'église »
C’était vers l'année 50 après jc, lors de la première des 10 persécutions romaine , subit par le peuple de Jésus (peuple juif), puisqu'il refusait de vouer un culte à l'empereur et aux dieux païens.
Réponse :
Tu parles des Romains qui auraient falsifié les textes du Nouveau Testament.
Comment se fait-il que des chrétiens fidèles préfèrent se faire dévorer par des lions, déchiqueter par des taureaux, brûler comme torche dans les arènes des empereurs romains successifs persécuteurs , parce qu'ils refusaient de renier leur foi et attestaient que Jésus-Christ est LE SEIGNEUR, le Ressuscité des morts après avoir donné sa vie en sacrifice pour le péché, lui le Sauveur du monde, de ceux qui croient cette seule justice que Dieu approuve.
Le témoignage des chrétiens, à travers toutes ces persécutions successives, démontre tout le contraire de ce que tu voudrais faire croire, qu'il y avait un Evangile qui aurait disparu et qui dirait que Jésus-Christ n'est pas mort sur la croix pour expier le péché, qu'il a été remplacé et de ce fait, il ne serait pas ressuscité.
Je te l'ai déjà montré, le Messie ou Christ ou Oint ;
. c'est le Prophète comme Moïse, celui qui ne l'écoute pas meurt. ( Deutéronome 18:15-22 )
. c'est le l'Homme rejeté, méprisé, humilié et torturé du Psaumes 22, qui garde confiance en son Dieu sachant qu'il va mourir et que Son Dieu va lui redonné la vie.
. c'est le Serviteur, le Bras de l'Éternel d'Isaïe 52-53, qui offre sa vie, sans fraude, pure, en sacrifice d'expiation pour les péchés de ceux qui espèreront en sa justice, après que Dieu l'ait ressuscité.
. c'est Dieu qui vient lui-même nous sauver :
Esaïe 35:
4 " Dites à ceux qui ont le coeur troublé: Prenez courage, ne craignez point ; Voici votre Dieu, la vengeance viendra, La rétribution de Dieu ; Il viendra lui-même, et vous sauvera."
. c'est l'Éternel qui posera ses pieds sur le Mont des Oliviers venant prendre son règne de Rois des rois de toute la terre, lui qui sera vu de ceux qui l'ont percé. ( Zacharie 14)
La troisième lettre de l'apôtre Jean continue de mettre en garde les chrétiens contre les séducteurs, et dans la première nous avons les critères pour reconnaître les antéchrists
1 Jean 2:
22"Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils. 23 Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père ; quiconque confesse le Fils a aussi le Père."
1 Jean 4:
3 " et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde."
==> le Coran nie que Dieu aît un Fils, contrairement au témoignage de toute la Bible, c'est l'esprit de l'Antéchrist qui s'oppose au Fils de Dieu et donc aux enfants de Dieu, surtout ceux qui sont sortis de l'islam.
Pour ce qui est des contradictions dans la Bible, la plupart peuvent recevoir une explication.
Pour celles non expliqués, elles ne remettent pas en question les doctrines de la Bible, en particulier celle du salut par la foi en la justice du Messie Jésus-Christ le Fils Unique de Dieu qui a fait l'expiation par son sang, pour payer le rachat de nos âmes.
Notre Seigneur Jésus-Christ revient avec puissance et gloire afin de régner depuis Jérusalem sur le monde entier avec tous ses saints, ceux qui auront aimé son avènement.
Mohammed lui ne peut plus rien pour personne, il attend son jugement aux séjour des morts, lui qui a rejeté la grâce de Dieu seule moyen d'être sauvé de l'enfer.
Apocalypse 12:
7" Et il y eut guerre dans le ciel. Michel et ses anges combattirent contre le dragon. Et le dragon et ses anges combattirent, 8 mais ils ne furent pas les plus forts, et leur place ne fut plus trouvée dans le ciel. 9 Et il fut précipité, le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan, celui qui séduit toute la terre, il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui. 10 Et j'entendis dans le ciel une voix forte qui disait: Maintenant le salut est arrivé, et la puissance, et le règne de notre Dieu, et l'autorité de son Christ ; car il a été précipité, l'accusateur de nos frères, celui qui les accusait devant notre Dieu jour et nuit. 11 Ils l'ont vaincu À CAUSE DU SANG DE L'AGNEAU ET À CAUSE DE LA PAROLE DE LEUR TÉMOIGNAGE, et ils n'ont pas aimé leur vie jusqu'à la mort."
Satan utilise le Coran qu'il a inventé pour empêcher les gens de se soumettre à la Justice de Dieu, la seule qu'il approuve, qui est par la foi dans le sang de son Fils.
Auteur : Gaetan Date : 24 oct.17, 15:09 Message :
yacoub a écrit :Le NT est le nouveau testament, il fait partie de la bible chrétienne qui contient aussi la Sainte Torah appelée Ancien Testament par les chrétiens qui la lisent mais ne l'appliquent pas.
Ainsi ils s'en fichent des interdits alimentaires même le cochon, pourtant animal répugnant aux yeux de Dieu.
Ceux que tu appelle chrétiens tu devrais les appeler des judéo chrétiens. Les chrétiens c'étaient les gnostiques. les marcionistes, les manichéens, les cathares qui furent persécutés et tués par les partisans du satanisme, les judéo chrétiens. Les judéo chrétiens appliquent la loi de Moise du talion, leur justice et l'utilisation de l'argent, excréments du diable, en témoignent.
Auteur : Faino Date : 26 oct.17, 00:23 Message : Le christianisme, inconnu pour Jésus
Que veut dire cette expression ?
1) Veut-elle dire que Jésus-Christ avant sa résurrection ne savait pas ce qui arriverait des disciples et Apôtres et de ce qu'ils feraient du témoignage à rendre à son Évangile ?
Non, Jésus-Christ savait et c'est pour cela qu'il préparait ses disciples et Apôtres pour qu'ils attestent qu'il est le seul par qui nous puissions recevoir le pardon de Dieu et qu'il jugera les vivants et les morts après avoir régner en Seigneur des seigneurs sur la terre entière pendant mille ans avec ses saints fidèles.
Matthieu 24:
9 "Alors on vous livrera aux tourments, et l'on vous fera mourir ; et vous serez haïs de toutes les nations, à cause de mon nom."
Matthieu 24:
14 "Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin."
Matthieu 28:
19 "Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit,"
Matthieu 25:
32 "Toutes les nations seront assemblées devant lui. Il séparera les uns d'avec les autres, comme le berger sépare les brebis d'avec exempless"
2) Veut-elle dire que Jésus-Christ après sa résurrection ne sait pas ce qui se passe dans son Église qui est la réunion de tous ceux qui lui ont donnés leurs vies, parce qu'il a donné sa vie pour eux, pour les rendre justes, saints et sans péchés devant Dieu son Père, pour eux qu'il a racheté pour l'éternité par l'expiation avec son sang ?
Non, Jésus-Christ sait tout, et il continu à bâtir son Église jusqu'à son retour en Gloire sur le Mont des Oliviers à Jérusalem. (Zacharie 14)
3) Si c'est pour dire que les chrétiens aux yeux du monde n'ont pas toujours été ce que l'Évangile leur demande, ce que Jésus-Christ attend d'eux, cela peut s'appeler le christianisme.
Celui ci est tel que sont les chrétiens dans leurs niveaux de compréhensions et de communion avec Celui qui est leur Sauveur et Seigneur.
4) Jésus-Christ commence son jugement par son Église.
Il reprend et châtie ceux qu'il aime afin qu'ils puissent participer à sa gloire.
Il a donné à son Église des exemples pour que nous puissions comprendre quels doivent être nos centres de motivations et les récompenses qu'il nous réserve dans son Royaume.
Auteur : yacoub Date : 26 oct.17, 02:50 Message :
Faino a écrit :Le christianisme, inconnu pour Jésus
Que veut dire cette expression ?
1) Veut-elle dire que Jésus-Christ avant sa résurrection ne savait pas ce qui arriverait des disciples et Apôtres et de ce qu'ils feraient du témoignage à rendre à son Évangile ?
Non, Jésus-Christ savait et c'est pour cela qu'il préparait ses disciples et Apôtres pour qu'ils attestent qu'il est le seul par qui nous puissions recevoir le pardon de Dieu et qu'il jugera les vivants et les morts après avoir régner en Seigneur des seigneurs sur la terre entière pendant mille ans avec ses saints fidèles.
Matthieu 24:
9 "Alors on vous livrera aux tourments, et l'on vous fera mourir ; et vous serez haïs de toutes les nations, à cause de mon nom."
Matthieu 24:
14 "Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin."
Matthieu 28:
19 "Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit,"
Matthieu 25:
32 "Toutes les nations seront assemblées devant lui. Il séparera les uns d'avec les autres, comme le berger sépare les brebis d'avec exempless"
2) Veut-elle dire que Jésus-Christ après sa résurrection ne sait pas ce qui se passe dans son Église qui est la réunion de tous ceux qui lui ont donnés leurs vies, parce qu'il a donné sa vie pour eux, pour les rendre justes, saints et sans péchés devant Dieu son Père, pour eux qu'il a racheté pour l'éternité par l'expiation avec son sang ?
Non, Jésus-Christ sait tout, et il continu à bâtir son Église jusqu'à son retour en Gloire sur le Mont des Oliviers à Jérusalem. (Zacharie 14)
3) Si c'est pour dire que les chrétiens aux yeux du monde n'ont pas toujours été ce que l'Évangile leur demande, ce que Jésus-Christ attend d'eux, cela peut s'appeler le christianisme.
Celui ci est tel que sont les chrétiens dans leurs niveaux de compréhensions et de communion avec Celui qui est leur Sauveur et Seigneur.
4) Jésus-Christ commence son jugement par son Église.
Il reprend et châtie ceux qu'il aime afin qu'ils puissent participer à sa gloire.
Il a donné à son Église des exemples pour que nous puissions comprendre quels doivent être nos centres de motivations et les récompenses qu'il nous réserve dans son Royaume
.
Les évangélistes n'ont pas connu le philosophe juif Jésus de Nazareth et les évangiles ont paru presque un siècle après sa mort.
Ce que peuvent dire Luc, Matthieu, Marc et Jean n'est pas fiable à 100%, d'autant plus qu'ils se contredisent.
Ce que peuvent dire Luc, Matthieu, Marc et Jean n'est pas fiable à 100%, d'autant plus qu'ils se contredisent.
Ils se contredisent sur certains détails sans importance comme: Est-ce qu'on a vu un ange ou deux? Mais pas sur l'enseignement fondamental du Christ.
Auteur : Seleucide Date : 26 oct.17, 18:36 Message : La généalogie du Christ n'est pas un détail sans importance.
Auteur : Saint Glinglin Date : 26 oct.17, 19:04 Message : Exact : elle prouve que Jésus n'est pas le Christ....
Mt 22.41 Comme les pharisiens étaient assemblés, Jésus les interrogea,
42 en disant: Que pensez-vous du Christ? De qui est-il fils? Ils lui répondirent: De David.
43 Et Jésus leur dit: Comment donc David, animé par l'Esprit, l'appelle-t-il Seigneur, lorsqu'il dit:
44 Le Seigneur a dit à mon Seigneur: Assieds-toi à ma droite, Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied?
45 Si donc David l'appelle Seigneur, comment est-il son fils ?
46 Nul ne put lui répondre un mot. Et, depuis ce jour, personne n'osa plus lui proposer des questions.
pfffff......
Tu vois où je veux en venir ?