Résultat du test :

Auteur : Arzew
Date : 21 nov.17, 07:03
Message : question évidemment posée aux chrétiens :


aimez vous voir jésus cloué sur un bout de bois ?
aimez vous voir jésus sanglant ?
aimez vous voir jésus mort sur sa croix ?

oui / non / ?

il est clair que la question se pose visant une image bien particulière , celle d'un homme innocent tué pour vos pêchers !
l'aimez vous le voir Mort sur sa croix ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 21 nov.17, 07:08
Message : Le Christ est venu vaincre la mort.

Et pour remonter des enfers il faut d'abord y descendre.

Auteur : Arzew
Date : 21 nov.17, 07:38
Message :

Saint Glinglin a écrit :Le Christ est venu vaincre la mort.

Et pour remonter des enfers il faut d'abord y descendre.

tu es chrétien ? bien sur que non ! Alors ....du vent

Auteur : Saint Glinglin
Date : 21 nov.17, 07:57
Message : Je connais le christianisme mieux que toi.

Auteur : Arzew
Date : 21 nov.17, 08:00
Message :

Saint Glinglin a écrit :Je connais le christianisme mieux que toi.

mais tu n'as pas la foi , et c'est qui fait la différence ...... oust .
place aux chrétiens de foi stp merci

Auteur : Gorgonzola
Date : 21 nov.17, 08:01
Message :

Arzew a écrit :question évidemment posée aux chrétiens :


aimez vous voir jésus cloué sur un bout de bois ?
aimez vous voir jésus sanglant ?
aimez vous voir jésus mort sur sa croix ?

oui / non / ?

il est clair que la question se pose visant une image bien particulière , celle d'un homme innocent tué pour vos pêchers !
l'aimez vous le voir Mort sur sa croix ?

Nous ne nous moquons pas du crucifié..
Nous n'avons pas choisi de le crucifier.
Nous ne sommes pas des sanguinaires qui aimons voir couler le sang, et c'est Jésus lui-même qui a choisi de se laisser condamner à notre place ("Arrière Satan ! Tes pensées ne sont pas des pensées de Dieu mais des pensées d'hommes").
C'est un sentiment de reconnaissance que nous avons. Jésus n'est pas mort pour rien il a donné sa vie pour sauver notre âme.
Nous reconnaissons son sacrifice.
Nous comprenons la volonté de Dieu qui était celle-là. Et nous nous y soumettons. Nous savons et reconnaissons que le sacrement de réconciliation nous lave de nos péchés..

Dans ceux qui ont suivi cet exemple du sacrifice, il y a Maximilien Kolbe. Ce prêtre a donné sa vie en échange d'un père de famille dans le camp d'Auchwitz.

"Il n'y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ses amis".

Jésus mort sur la croix qui donne son sang n'est pas de notre volonté mais de celle de Dieu.
Nous ne dansons pas autour de la croix, nous y sommes à genoux.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 21 nov.17, 08:04
Message :

Arzew a écrit :mais tu n'as pas la foi , et c'est qui fait la différence ...... oust .
place aux chrétiens de foi stp merci

Prouve-moi que ce que j'ai dit n'est pas du christianisme.

Auteur : Arzew
Date : 21 nov.17, 08:08
Message : @Gorgonzola


dans ton long spitch , tu n'as pas répondu a la question principale du sujet !

je réitère : aimes tu voir jésus Mort sur la croix ? oui / non

si OUI pourquoi ? si NON pourquoi ?


a ton clavier la miss

Auteur : Saint Glinglin
Date : 21 nov.17, 08:12
Message : Comme quoi il vaut mieux ne pas y croire mais s'y connaître....

Auteur : Arzew
Date : 21 nov.17, 08:31
Message : bizzarrement je ne lis qu'une seule reponse un peu évasive de Gorgonzola

mais ou sont donc les chrétiens et leur amour pour le christ ?

Auteur : Gorgonzola
Date : 21 nov.17, 08:34
Message :

Arzew a écrit :@Gorgonzola


dans ton long spitch , tu n'as pas répondu a la question principale du sujet !

je réitère : aimes tu voir jésus Mort sur la croix ? oui / non

si OUI pourquoi ? si NON pourquoi ?


a ton clavier la miss

Mon long speech.. Il y a 10 lignes..

Ta question est malhonnête parce que orientée, voulant désigner les chrétiens comme adorateurs de sang et mortifère.. n'est-ce pas ?

Je réponds la même chose. C'est une reconnaissance..
Pendant la messe nous reconnaissons que nous sommes pécheurs et nous nous en remettons à celui qui a donné sa vie pour nous. C'est pas plus compliqué. Nous sommes en adoration devant la croix mais n'aimons ni le sang ni la mort.. Beaucoup de personnes sont émus devant le crucifié. Les chrétiens aiment la croix mais ne sont pas sanguinaires.
Ce que nous aimons "voir" c'est son sacrifice.
Nous ne nous réjouissons pas de sa souffrance mais nous aimons ce que représente la croix.

Serais-tu dans l'allégresse et l'euphorie de voir une personne mourir à ta place ou celle de tes enfants, ou es-tu reconnaissante et en admiration de son geste ?

Auteur : Arzew
Date : 21 nov.17, 09:04
Message :

Ta question est malhonnête parce que orientée, voulant désigner les chrétiens comme adorateurs de sang et mortifère.. n'est-ce pas ?

on n'y est enfin , n'est ce pas le cas ?

Je réponds la même chose. C'est une reconnaissance..

c'est tellement facile que de mettre sur le do de qu'el qu'un , nos secrets et pêchers les plus obscures , n'est ce pas ?!

Pendant la messe nous reconnaissons que nous sommes pécheurs et nous nous en remettons à celui qui a donné sa vie pour nous. C'est pas plus compliqué. Nous sommes en adoration devant la croix mais n'aimons ni le sang ni la mort.. Beaucoup de personnes sont émus devant le crucifié. Les chrétiens aiment la croix mais ne sont pas sanguinaires.

en clair , les chrétiens aiment la mort atroce du messie !

Ce que nous aimons "voir" c'est son sacrifice.

nous y sommes enfin !!!!! en parfaite contradiction avec tes allégations plus haut en souligné
en clair , tu aimes voir jésus Mort ma chère !

Nous ne nous réjouissons pas de sa souffrance mais nous aimons ce que représente la croix.

la délivrance et le soulagement par le sacrifice humain !

Serais-tu dans l'allégresse et l'euphorie de voir une personne mourir à ta place ou celle de tes enfants, ou es-tu reconnaissante et en admiration de son geste ?

a la différence , est que ton Dieu d'amour a trouvé la seule solution que d'envoyer son fils bien aimé au suicide !
tu consent ainsi tous les jours de ta vie de chrétienne a son sacrifice pour ton salut ma grande !
tu es sanguinaire d'une manière ou d'une autre ! comme l'ont étés ceux qui auraient comploté a l'assassinat de Issa 'paix d'Allah sur lui ) .

Auteur : Saint Glinglin
Date : 21 nov.17, 09:14
Message : A quoi sert le sacrifice de l'Aïd ?

Auteur : مسلم
Date : 21 nov.17, 09:22
Message : Pourquok dieu a besoin de se tuer pour pardonner les pecher ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 21 nov.17, 09:25
Message : Pourquoi a-t-il besoin de faire tuer un animal ?

Auteur : Arzew
Date : 21 nov.17, 09:31
Message :

Saint Glinglin a écrit :Pourquoi a-t-il besoin de faire tuer un animal ?

uniquement pour tester la foi d'Abraham et sonder sa loyauté a son egard , c'est pour ca que le musulmans fêtent l'aïd et cela , afin de commémorer l'acte courageux de notre père a nous tous .

t'es hors sujet petit

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 21 nov.17, 09:34
Message :

Arzew a écrit :l'aimez vous le voir Mort sur sa croix ?

Jamais personne au monde n'a demandé à Jésus de se sacrifier pour ses péchés.

C'est lui même qui c'est proposé... c'est un sacrifice volontaire et réfléchi.
Vous ne comprenez rien au christianisme et vous en tirez des conclusions absurdes.
Pathétique!

Auteur : Saint Glinglin
Date : 21 nov.17, 09:40
Message :

Saint Glinglin a écrit :Pourquoi a-t-il besoin de faire tuer un animal ?

Arzew a écrit :uniquement pour tester la foi d'Abraham et sonder sa loyauté a son egard , c'est pour ca que le musulmans fêtent l'aïd et cela , afin de commémorer l'acte courageux de notre père a nous tous .

t'es hors sujet petit

Je suis dans le sujet et tu l'as tellement compris que tu parles de la souffrance du Christ mais tu refuses de parler de celle de l'animal.

Or si le fils d'Abraham accepte le sacrifice, pourquoi le fils de Dieu le refuserait-il ?

Auteur : Arzew
Date : 21 nov.17, 09:42
Message :

Jamais personne au monde n'a demandé à Jésus de se sacrifier pour ses péchés.

C'est lui même qui c'est proposé... c'est un sacrifice volontaire et réfléchi.
Vous ne comprenez rien au christianisme et vous en tirez des conclusions absurdes.
Pathétique!

ce qui est pathétique et immoral est d'accepter que l'on meurt pour ses propres pêchers mon cher cœur de lion !
il n'ay aucun acte d'amour la dedans , il n'ya que l'imagination de folie humaine qui t'emporte toi et tes congénères dans l'absurdité la plus totale .

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 21 nov.17, 09:45
Message :

Arzew a écrit :ce qui est pathétique et immoral est d'accepter que l'on meurt pour ses propres pêchers mon cher cœur de lion !
il n'ay aucun acte d'amour la dedans , il n'ya que l'imagination de folie humaine qui t'emporte toi et tes congénères dans l'absurdité la plus totale .

C'est bien ce que je disais... t'as rien compris.

Auteur : Arzew
Date : 21 nov.17, 09:55
Message :

C'est bien ce que je disais... t'as rien compris.

dis moi ce que tu vois :

Auteur : Mormon
Date : 21 nov.17, 09:59
Message : ....

Auteur : prisca
Date : 21 nov.17, 10:02
Message : J'ai signalé ceci à l'administrateur du forum et ou modérateurs.

J'ai cliqué sur le triangle.

"Le titre est irrespectueux.

Il est impersonnel et le corps du sujet est là pour ne défendre que l'idée que Jésus n'est pas crucifié en disant que nous nous serions des bourreaux sanguinaires en acceptant tacitement la Crucifixion de Jésus.

Je vous remercie de changer au moins le titre si vous voulez laisser le corps du sujet.

merci"

Auteur : Mormon
Date : 21 nov.17, 10:04
Message :

Arzew a écrit : il est clair que la question se pose visant une image bien particulière , celle d'un homme innocent tué pour vos pêchers !
l'aimez vous le voir Mort sur sa croix ?

Il s'est sacrifié pour nos péchés. Il l'a fait volontairement. Il aurait pu à tout instant se délivrer par lui-même du supplice de la croix et refuser de mourir.

Auteur : مسلم
Date : 21 nov.17, 10:40
Message : On tue un animal parcequ on peut pas pardonner nos peche de nous meme , donc on fait des sacrifice a dieu pour qu il nous pardonne

Par contre pourquoi dieu doit se tuer lui meme pour pardonner au gens puisqu il peut pardonner sans se tuer

Auteur : Saint Glinglin
Date : 21 nov.17, 11:26
Message : S'il peut pardonner sans se tuer, pourquoi ne pardonne-t-il pas sans faire tuer ?

Auteur : مسلم
Date : 21 nov.17, 12:59
Message : Faut qu on le merite en le venerant et on fesant des sacrifice , qui est la raison de le creation des humains

Auteur : Saint Glinglin
Date : 21 nov.17, 19:17
Message : Dire "parce que c'est comme ça" n'est pas une réponse très argumentée....

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 21 nov.17, 19:44
Message :

مسلم a écrit :On tue un animal parcequ on peut pas pardonner nos peche de nous meme , donc on fait des sacrifice a dieu pour qu il nous pardonne

Par contre pourquoi dieu doit se tuer lui meme pour pardonner au gens puisqu il peut pardonner sans se tuer

Par ce que le péché est la chose la plus grave aux yeux de Dieu.
Et quand on pêche, on doit payer, comme un criminel paye en allant en prison a vie ou dans le couloir de la mort.

Allah en ne faisant payer à personne prouve qu'il se moque que l'on pêche.
Bien lire ce topic avant de te jeter sur ton clavier pour me répondre... merci.
(cela évitera un dialogue de sourd).

Muhammad contredit ce qui a été enseigné depuis la nuit des temps: le salaire du péché c'est la mort!

Voilà pourquoi Jésus c'est sacrifié pour nous, par ce que les péchés doivent être payés,
et par amour, il a payé pour nous.

Seul le Diable se moque de faire payer les péchés.
Question! Qui donc adorez-vous?

Auteur : Gorgonzola
Date : 21 nov.17, 20:40
Message :

Ta question est malhonnête parce que orientée, voulant désigner les chrétiens comme adorateurs de sang et mortifère.. n'est-ce pas ?

Arzew a écrit : on n'y est enfin , n'est ce pas le cas ?

C'est plutôt toi qui essaie d'exorciser les démons de l'islam à travers les chrétiens.

Je réponds la même chose. C'est une reconnaissance..

Arzew a écrit : c'est tellement facile que de mettre sur le do de qu'el qu'un , nos secrets et pêchers les plus obscures , n'est ce pas ?!

Ce qui est facile et selon ce que vous croyez vous musulmans, c'est de penser que l'on peut faire n'importe quoi avec ce pardon.. C'est votre vision (selon ce que vous voulez vous en tirer !). Dieu connait de toutes les façons nos pensées les plus obscures.. Les lui avouer c'est se soumettre et s'en remettre à Lui. Vous êtes dans l'impossibilité de comprendre.

Pendant la messe nous reconnaissons que nous sommes pécheurs et nous nous en remettons à celui qui a donné sa vie pour nous. C'est pas plus compliqué. Nous sommes en adoration devant la croix mais n'aimons ni le sang ni la mort.. Beaucoup de personnes sont émus devant le crucifié. Les chrétiens aiment la croix mais ne sont pas sanguinaires.

Arzew a écrit : en clair , les chrétiens aiment la mort atroce du messie !

Tu confonds avec votre sentiment et votre vision que vous musulmans, vous avez.

Ce que nous aimons "voir" c'est son sacrifice.

Arzew a écrit : nous y sommes enfin !!!!! en parfaite contradiction avec tes allégations plus haut en souligné
en clair , tu aimes voir jésus Mort ma chère !

Tu as envie de faire dire et de croire des choses qui n'existent pas selon vos propres sentiments.. toujours pour exorciser vos visions sanguinaires et destructrices. En clair vous voulez arranger les choses à votre sauce selon votre manière de les voir (du sang et de la mort, c'est ce que vous voyez, c'est votre filtre intérieur).

Nous ne nous réjouissons pas de sa souffrance mais nous aimons ce que représente la croix.

Arzew a écrit : la délivrance et le soulagement par le sacrifice humain !

Vous n'arrivez pas à imaginer que Dieu lui-même se soit offert en sacrifice.. Vous voyez Dieu comme un guerrier qui va combattre ou qui demande à Mahomet de combattre à mort. Vous arrivez à vous sentir consolé avec un djihadiste qui se fait sauter au milieu d'une foule, mais ne comprenez pas un homme qui sa sacrifie pour sauver des vies..

Serais-tu dans l'allégresse et l'euphorie de voir une personne mourir à ta place ou celle de tes enfants, ou es-tu reconnaissante et en admiration de son geste ?

Arzew a écrit : a la différence , est que ton Dieu d'amour a trouvé la seule solution que d'envoyer son fils bien aimé au suicide !
tu consent ainsi tous les jours de ta vie de chrétienne a son sacrifice pour ton salut ma grande !
tu es sanguinaire d'une manière ou d'une autre ! comme l'ont étés ceux qui auraient comploté a l'assassinat de Issa 'paix d'Allah sur lui ) .

Il ne s'est pas suicidé, il a donné. Tu comprends la nuance ? Un djihadiste se suicide et répand la mort. Si vous vous sentez consolé par un djihadiste, c'est vous les adorateurs de sang et de mort. Jésus le Fils a volontairement donné sa vie et son sang pour sauver celle des autres. Par la volonté du Père de faire verser le sang du Fils, nous pouvons être sauvé. Il n'y avait que ce sang là, divin par sa nature, pour expier les péchés.
Tous les jours il faut avoir de la reconnaissance envers Celui qui a donné sa vie pour sauver celles qui ne pouvaient le faire d'elle-même.

Auteur : Athanase
Date : 21 nov.17, 23:28
Message : On ne peut répondre par oui ou par non à votre question car elle a, comme la croix deux dimensions, l'une humaine et l'autre divine. La dimension humaine est celle d'un homme qui va jusqu'au bout de ses paroles et de ses œuvres en mourant de façon horrible et ignominieuse pour ne pas les renier en fuyant son inévitable condamnation par une loi qu'il déclare accomplie et par conséquent obsolète.
Donc pour vous répondre au premier niveau ,le spectacle d'une homme flagellé jusqu'au sang et à la chair, étouffant sur le bois sur lequel il est crucifié est un spectacle ignoble à la hauteur des pires atrocités que l'humanité s'inflige à elle-même. Et bien des représentations artistiques de la crucifixion décrivent l'horreur de cette scène.
Mais si Jésus meurt par les fautes de hommes et leur refus de l'amour, aujourd'hui on ne peut plus voir la croix sans la perspective de la résurrection dont elle est le chemin et en est devenue le symbole car, si le christ meurt par elle, il ressuscite aussi grâce à elle puisque c'est par elle qu'en tant que prêtre sacrificateur et victime il achève le cycle sans cesse renouvelé des péchés et des sacrifices expiatoires et plus que tout ouvre au salut définitif donné sans autre condition que tendre vers l'amour en essayant d'aimer comme Lui nous aime.

Matthieu 16
24Alors Jésus dit à ses disciples: Si quelqu'un veut venir après moi, qu'il renonce à lui-même, qu'il se charge de sa croix, et qu'il me suive. 25Car celui qui voudra sauver sa vie la perdra, mais celui qui la perdra à cause de moi la trouvera.…

Auteur : Navam
Date : 21 nov.17, 23:44
Message : Bonjour,

C'est bien j'ai l'impression que vous comprenez que les religions sont des créations humaines et non divines ...

Au plaisir !

Auteur : Arzew
Date : 23 nov.17, 07:10
Message :

Gorgonzola a ecrit :

C'est plutôt toi qui essaie d'exorciser les démons de l'islam à travers les chrétiens.

les musulmans adorent un Dieu bien vivant et puissant , toi tu adores un Dieu imaginaire fabriqué en toute pièce par ton démon enfuit au plus profond de ton cœur sanguinaire pour ton sauveur ma grande
si tu cherches Dieu , lis le saint coran , et tu le verras dans toute sa Gloire .

Ce qui est facile et selon ce que vous croyez vous musulmans, c'est de penser que l'on peut faire n'importe quoi avec ce pardon..

heu..... confesser ses pêchers auprès d'un prêtre le dimanche et recommencer de plus belles après avoir été pardonné , j'appelle ca : de la sournoiserie et la traitrise ma chere ! et tu auras vite fait d'oublier ton petit jésus le rédempteur pendant un bon moment .
se même évènement tournant en boucle tout le long de ta vie de bonne chrétienne.

Dieu connait de toutes les façons nos pensées les plus obscures.. Les lui avouer c'est se soumettre et s'en remettre à Lui. Vous êtes dans l'impossibilité de comprendre.

tu veux dire que tu t'adresses a une statue faite de pierre par les mains de l'humain en plus du pretre , qui lui, aurait recu le saint esprit et le pouvoir de pardonner a son prochain ! pas compliqué a comprendre

Tu confonds avec votre sentiment et votre vision que vous musulmans, vous avez.

tu as avoué aimer le sacrifice de jésus plus haut !!!
demande toi plutôt , qu'adviendra t'il de tes pêchers si il aurait refusé d'ecouter son père !
a l'entendre se plaindre " eli eli lama sabkatani ? " sur sa croix de mort , c'est a se demander si finalement il n'aurait pas regretté son geste .

Vous n'arrivez pas à imaginer que Dieu lui-même se soit offert en sacrifice..

toi en revanche , tu imagines parfaitement un Dieu agonisant et meurtrit par ses propres créatures !

Il ne s'est pas suicidé, il a donné. Tu comprends la nuance ?

il a accepté de son plein gré la folie de son père , et bizarrement , au moment de succomber , il se plein a lui même le pauvre

Auteur : Mormon
Date : 23 nov.17, 07:25
Message : Bonjour,

J'invite les chrétiens à ne pas répondre à ce genre de message. Vous allez en perdre la raison.

Il est trop difficile de se départir de nos propres croyances lorsque l'on ne veut rien d'autre ou détruire l'autre.

Tous les prophètes ont soufferts, à plus forte raison Jésus qui a accompli l'expiation, car seul il pouvait le faire. Il n'a pas eu d'autre choix que faire son devoir.

Auteur : Arzew
Date : 23 nov.17, 07:37
Message :

Mormon a écrit :Bonjour,

J'invite les chrétiens à ne pas répondre à ce genre de message. Vous allez en perdre la raison.

Il est trop difficile de se départir de nos propres croyances lorsque l'on ne veut rien d'autre ou détruire l'autre.

Tous les prophètes ont soufferts, à plus forte raison Jésus qui a accompli l'expiation, car seul il pouvait le faire. Il n'a pas eu d'autre choix que faire son devoir.

je ne cherche pas a vous détruire , mais vous ouvrir les yeux de conducteurs aveugles

Auteur : Mormon
Date : 23 nov.17, 07:48
Message :

Arzew a écrit :
je ne cherche pas a vous détruire , mais vous ouvrir les yeux de conducteurs aveugles

1er Protocole contre le radicalisme religieux


Doctrines à soutenir pour être un véritable prophète à l'origine d'un Rétablissement de la Vérité

1/ Un tel prophète doit être l'instrument d'une restauration révélée s'accordant complètement avec les prophéties bibliques annonçant à l'avance Jésus-Christ ; lequel aura été le seul prophète parfait capable de réaliser la médiation entre Dieu et l'homme par son pouvoir sur la mort et sur le péché.

2/ Un vrai prophète doit enseigner que nous sommes tous les enfants d'esprit de Dieu à même titre que nous sommes tous physiquement les enfants de parents mortels. Pour cela, Dieu nous aime d'un amour parfait de Père.

3/ Un vrai prophète ne doit pas laisser penser que le paradis pourrait se gagner autrement que par l'amour et la persuasion.

4/ Un vrai prophète doit enseigner que Dieu n'est pas un être monstrueux, indescriptible, indéfinissable, solitaire, inaccessible, violent, mais que sa nature est similaire à la nôtre, qu'il nous est possible de l'aimer sans être terrifié par des jugements épouvantables.

5/ Un vrai prophète doit avoir eu des personnes pour témoigner de la réalité de son appel divin.

6/ Un vrai prophète doit avertir le peuple à ne pas le suivre aveuglément ; il doit l'encourager à demander à Dieu de lui témoigner, par son Esprit, s'il a été vraiment appelé par Lui.

7/ Un vrai prophète ne doit pas s'autoproclamer "dernier prophète", ou interdire à Dieu de rajouter quoi que ce soit, ce qui est contraire au bon sens et au droit pour l'humanité à la guidance divine permanente.

8/ Un vrai prophète doit promouvoir la tolérance, l'amour et la douceur pour convaincre les gens, et non les éliminer d'une manière ou d'une autre, sachant que chacun aurait pu naître n'importe où, n'importe quand et dans n'importe quel peuple ou religion.

9/ Un vrai prophète doit mettre le principe que nous pourrons nous retrouver maris et femmes à la résurrection si nous avons mené une vie juste et pure, dans le cadre d'une cellule familiale éternelle.

10 Un vrai prophète doit faire valoir le principe que les personnes qui n'auront pas été enseignées correctement de leur vivant, seront instruites dans le séjour des morts pour recevoir leur part à la résurrection selon leur niveau éternel de justice personnelle atteint au moment de leur mort, qu'elle qu'ait été leur croyance.

11/ Un vrai prophète doit enseigner que personne n'est placé ici ou là, à un moment ou a un autre, par hasard. Que nous avons accepté dans l'éternité d'avant de venir librement sur terre pour être mis à l'épreuve avec un corps tangible et atteindre notre destinée éternelle finale avec ce même corps ressuscité.

12/ Un vrai prophète doit affirmer que les petits enfants innocents sont sauvés automatiquement s'ils meurent dans leur petite enfance quelle que soit la religion ou la croyance de leurs parents.

13/ Un vrai prophète s'opposera à l'idée que les gens puissent être affilié définitivement à une religion par le simple fait de la naissance.

14/ Un vrai prophète ne peut pas admettre un paradis de dépravation sexuelle pour détruire éternellement notre bonheur et notre libre arbitre, et un enfer de tortures physiques pour nous forcer à adorer un monstre. L'enfer consistera en de vifs sentiments de culpabilité dans le séjour des morts dans le but de nous repentir le mieux qu'on le pourra sans le corps ; et, à la résurrection, d'être séparés plus ou moins de Dieu en recevant une moindre part de possibilités éternelles selon le degré d'injustice atteint ici-bas.

15/ Doit défendre la liberté de conscience et de culte pour toute religion ne s'opposant pas idéologiquement à la liberté d'expression, et défendre une laïcité ne se limitant qu'à la séparation financière de la religion et de l'Etat.

L'enfer-feu littéral n'existe pas dans le christianisme. A propos de l'enfer, lorsque nous rencontrons dans la Bible des expressions telles que feu, flammes, étang de soufre, géhenne... elles sont autant de figures pour attirer l'attention sur les affres de notre culpabilité après notre mort, et l'étendue des privations dont nous ferons l'objet à la résurrection si nous n'avons pas respecté les commandements de Dieu pendant notre vie. Il ne s'agit que de souffrances spirituelles - état de l'âme appelé aussi "mort spirituelle ou "seconde mort" réservée aux plus méchants après la résurrection.

De même que l'expression "baptême de feu" ne signifie pas être plongé dans un feu pour être baptisé! Cela fait allusion à la présence du Saint-Esprit pouvant avoir une telle influence sur nous qu'il peut consumer dans notre coeur tout désir de faire le mal.

Les personnes qui seront jetées en enfer dans lequel elles seront complètement séparées de Dieu après leur résurrection, seront celles qui auront détruit en elles toute disposition éternelle à se repentir. Elles seront en compagnie des esprits désincarnés comprenant Satan et ceux qui l'ont suivi. Nul ne sait quel sera leur cadre de vie et comment évoluera leur situation dans l'éternité à venir.

" Le jugement dernier ne sera pas une simple évaluation de la somme des actions bonnes et mauvaises, de ce que nous aurons fait. Ce sera la constatation de l'effet final de nos actions et pensées, de ce que nous serons devenus."

Auteur : Saint Glinglin
Date : 23 nov.17, 08:08
Message :

Mormon a écrit :J'invite les chrétiens à ne pas répondre à ce genre de message. Vous allez en perdre la raison.

Mormon a répondu. Le voici implicitement d'accord avec moi sur le caractère non-chrétien du mormonisme.

Auteur : Gorgonzola
Date : 23 nov.17, 10:05
Message :

Arzew a écrit : les musulmans adorent un Dieu bien vivant et puissant , toi tu adores un Dieu imaginaire fabriqué en toute pièce par ton démon enfuit au plus profond de ton cœur sanguinaire pour ton sauveur ma grande
si tu cherches Dieu , lis le saint coran , et tu le verras dans toute sa Gloire .

Au plus on vous lit musulmans, au plus on comprend la fabrication de l'islam.

Arzew a écrit : heu..... confesser ses pêchers auprès d'un prêtre le dimanche et recommencer de plus belles après avoir été pardonné , j'appelle ca : de la sournoiserie et la traitrise ma chere ! et tu auras vite fait d'oublier ton petit jésus le rédempteur pendant un bon moment .
se même évènement tournant en boucle tout le long de ta vie de bonne chrétienne.

Ne parle pas de ce que tu ne connais pas. Tu évitera le ridicule.

Arzew a écrit : tu veux dire que tu t'adresses a une statue faite de pierre par les mains de l'humain en plus du pretre , qui lui, aurait recu le saint esprit et le pouvoir de pardonner a son prochain ! pas compliqué a comprendre

Encore n'importe quoi.. Evitez de parler de l'église..
La différence avec vous musulmans, c'est que les chrétiens de ce site connaissent l'islam et le coran.
Vous, par peur de l'enfer, vous ne pouvez vous plonger ne serait-ce que dans l'étude d'une autre religion et de ses sacrements.

Arzew a écrit : tu as avoué aimer le sacrifice de jésus plus haut !!!
demande toi plutôt , qu'adviendra t'il de tes pêchers si il aurait refusé d'ecouter son père !
a l'entendre se plaindre " eli eli lama sabkatani ? " sur sa croix de mort , c'est a se demander si finalement il n'aurait pas regretté son geste .

J'ai avoué..
Comme tous les chrétiens je sais et nous savons pourquoi il a fait ce qu'il a fait. Ton filtre à toi te fait voir autre chose.

Arzew a écrit : toi en revanche , tu imagines parfaitement un Dieu agonisant et meurtrit par ses propres créatures !

Votre orgueil et votre manque d'humilité ne vous permet pas de vous relier à la dernière révélation de Dieu par Jésus-Christ et d'en rester au sacrifice animal.

Arzew a écrit : il a accepté de son plein gré la folie de son père , et bizarrement , au moment de succomber , il se plein a lui même le pauvre

Si tu étais chrétien tu saurais que le Christ a vécu dans sa chair toutes les souffrances des hommes.
Il en est de même pour la nuit de l'Esprit avec le Père au moment de l'agonie finale..

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 25 nov.17, 09:43
Message :

Arzew a écrit :les musulmans adorent un Dieu bien vivant et puissant , toi tu adores un Dieu imaginaire fabriqué en toute pièce par ton démon enfuit au plus profond de ton cœur sanguinaire pour ton sauveur ma grande
si tu cherches Dieu , lis le saint coran , et tu le verras dans toute sa Gloire .

Dès qu'on pèche Allah nous aveugle (2:6).
Il nous rend sourd (2:15).
Il nous donne un diable qui devient notre compagnon inséparable (43:36).
Nous ne sommes pas libre d'avoir la foi (10:100).
Il nous prédestine à l'enfer (7.179).
Il nous donne un diable comme compagnon pour nous exister furieusement à désobéir (19:83).
Il scelle notre entendement (2.6).
Il laisse croître la maladie qui ronge notre coeur (2:10).
Il a envoyé le Coran pour accroître notre perdition (17:42).
Il créé notre malheur (57:22).
Il nous refoule (4:88).
Il nous égare dans les ténèbres (6:39).
Il nous abandonne confus et hésitants (7:186).

C'est ça la gloire d'Allah?
Égarer les hommes à vie, leur interdisant ainsi tout repentir?!!
Elles est où la miséricorde d'Allah? Lui qui dit être le grand miséricordieux dans chaque Sourate!

Je me demande lequel des deux adore un Dieu imaginaire.
Ma signature n'a jamais été aussi à propos!

Auteur : Arzew
Date : 26 nov.17, 06:15
Message :

décris ce que tu vois mon cher @EC

Auteur : Arzew
Date : 29 nov.17, 22:25
Message : Alors !

aucun chrétien n'est capable de décrire l'image de cet homme crucifié ,et pourquoi donc ?

il est bien mort pour vos pêchers tout de meme ! qu'est ce que sa mort vous inspire !

est ce de la tristesse ?
etes vous choquées ?
que ressentez vous a la vue d'un homme meurtrit pour vos pêchers ?
est ce du soulagement ?
est ce de la culpabilité ?
des remords ?

exprimez vous .....

Auteur : Saint Glinglin
Date : 29 nov.17, 22:47
Message : Il n'existe pas de description physique de Jésus dans les Evangiles car Dieu ne se décrit pas.

Auteur : Gorgonzola
Date : 30 nov.17, 00:33
Message : Je vois un homme qui a donné sa vie et a souffert sur lui la misère et les péchés des hommes.

Vous ne supportez pas ?

Et ça vous supportez ?
Sourate 5
33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés

Les auteurs du coran refusant l'idée que l'incarnation de Dieu donne sa vie en rançon des péchés, ont prescrit le même sort pour d'autres transformant le don unique en châtiment pour plusieurs.

Y a pas à dire, l'islam c'est beau et logique.

Auteur : Yacine
Date : 30 nov.17, 00:38
Message :

Gorgonzola a écrit :Sourate 5
33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés

Ceux là l'ont mérité or Jésus n'a rien fait. C'est injuste et illogique.

Auteur : Arzew
Date : 30 nov.17, 00:48
Message :

Saint Glinglin a écrit :Il n'existe pas de description physique de Jésus dans les Evangiles car Dieu ne se décrit pas.

on l'aurait vu crucifié dans les évangiles mon gar !

selon toi que ressent ils a la vue du crucifié dans leur désarroi ?

Gorgonzola a ecrit : Je vois un homme qui a donné sa vie et a souffert sur lui la misère et les péchés des hommes.

est il écrit a cotés de lui qu'il a souffert pour la misère et les péchés des hommes ?

qu'est ce qui te fait croire que c'est jésus que tu vois ? après tout , ca n'est qu'une image

Vous ne supportez pas ?

je n'ai pas a supporter quoi que ce soit , la crucifixion ne fait en aucun cas partie de mes convictions ma chere !
cliques sur le lien dans ma signature , tu seras bien fixée

Auteur : Gorgonzola
Date : 30 nov.17, 00:54
Message :

Yacine a écrit :Sourate 5
33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés

Ceux là l'ont mérité or Jésus n'a rien fait. C'est injuste et illogique.

Allons.. Ca ne change rien à ce que j'ai écrit..

Le coran a fait d'un châtiment le don unique de Dieu, et c'est toujours d'actualité vu l'intemporalité du coran.

Il suffit que quelqu'un le mérite et il est crucifié.

Elle est où la logique de montrer un crucifié sanglant comme victime alors que le coran prescrit la crucifixion ?

Auteur : Yacine
Date : 30 nov.17, 00:59
Message :

Gorgonzola a écrit :Elle est où la logique de montrer un crucifié sanglant comme victime alors que le coran prescrit la crucifixion ?

???

Auteur : Arzew
Date : 30 nov.17, 01:03
Message :

Allons.. Ca ne change rien à ce que j'ai écrit..

Le coran a fait d'un châtiment le don unique de Dieu, et c'est toujours d'actualité vu l'intemporalité du coran.

Il suffit que quelqu'un le mérite et il est crucifié.

Elle est où la logique de montrer un crucifié sanglant comme victime alors que le coran prescrit la crucifixion ?

sauf que toi tu aurait tendance a adorer un crucifié sanglant pour le salut de ton ame ma chere !
tu crucifie jésus tous les jours dans ton cœur , tu n'as pas le choix !
tu es la derniere personne a donner des lecons de morale au saint coran .

Auteur : Gorgonzola
Date : 30 nov.17, 01:07
Message :

Arzew a écrit : sauf que toi tu aurait tendance a adorer un crucifié sanglant pour le salut de ton ame ma chere !
tu crucifie jésus tous les jours dans ton cœur , tu n'as pas le choix !
tu es la derniere personne a donner des lecons de morale au saint coran .

Cette barrière Dhul Qarnayn.. c'est vraiment la volonté de Dieu..

Il a des éclairs de lucidité quelquefois votre coran.

Auteur : Arzew
Date : 30 nov.17, 01:15
Message : ????