Auteur : Brainstorm
Date : 26 juin05, 21:23
Message : Il peut être avec d'autres personnes qui existent et agissent actuellement, comme il l'a été avec d'autres dans le passé.

Mais considérer que l'Esprit de Dieu est avec nous est évident.
Comment aurions nous pu autant prospérer sans l'aide de Dieu ???
Les TJ eux mêmes reconnaissent que leurs progrès ne sont que permis par la bénédiction divine.

A côté, on voit les autres religions décliner ( catholicisme, etc. ), ou entrer en décadence ( islam et judaisme fanatiques ) : cela est prédit dans l'Apocalypse, ce n'est pas un scoop : c'est la preuve du rejet que DIeu fait de ces religions.

Auteur : domi031
Date : 27 juin05, 05:39
Message : <Comment aurions nous pu autant prospérer sans l'aide de Dieu ??? >

Mais beaucoup d'autres religions ont prospéré et sont encore plus prospères. Citons les évangélistes, les mormons, les scientologues, etc...

<Les TJ eux mêmes reconnaissent que leurs progrès ne sont que permis par la bénédiction divine. >

Les autres aussi.

<A côté, on voit les autres religions décliner ( catholicisme, etc. ), ou entrer en décadence ( islam et judaisme fanatiques ) : cela est prédit dans l'Apocalypse, ce n'est pas un scoop : c'est la preuve du rejet que DIeu fait de ces religions.>

Puisqu'elles propèrent, les autres que j'ai cité sont donc approuvées, n'est ce pas?

Auteur : Brainstorm
Date : 27 juin05, 06:03
Message : les évangélistes font effectivement beaucoup d'adeptes.

Mais comme tu dois le savoir cette religion est très instable et peu cohérente. Ils nous copient beaucoup, et mal en plus. Parfois même ils utilisent nos publications ...

Nous sommes très curieux de voir comment ce mouvement va évoluer.

<Les TJ eux mêmes reconnaissent que leurs progrès ne sont que permis par la bénédiction divine. >

Les autres aussi.

Les scientologues ???????????

Pour ce qui est de l'accroissement de ces religions, ils restent mineurs à côté du notre.
Les mormons couvrent des populations très restreintes. Des TJ, il y en a partout.

Auteur : domi031
Date : 27 juin05, 10:40
Message : Je vais te démontrer que ton argument est faux:

Jérémie ch 5:26-27 déclare : "' Car parmi mon peuple il s' est trouvé des méchants . Ils scrutent sans cesse du regard, comme lorsque s'accroupissent des oiseleurs . Ils ont tendu un [piège] ravageur. Ce sont des hommes qu' ils capturent. De même qu' une cage est pleine de créatures volantes, ainsi leurs maisons sont pleines de tromperie . C' est pourquoi ils sont devenus grands et acquièrent la richesse ."

L'abondance n'est pas un signe de l'esprit de Dieu, ni le nombre, ni la force. Car ici il s'agit d'apostats. Saül avait le nomnre et la force par rapport à David, mais n'avait pas l'esprit de Dieu.

Alors où est donc le signe de l'esprit de Dieu?

Auteur : Brainstorm
Date : 27 juin05, 10:56
Message : Je n'ai pas dit que l'accroissement ou le grand nombre étaient LA preuve que nous étions les vrais chrétiens.

c'est simplement l'accomplissement d'une prophétie :

Mat 24 : 14 Et cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans toute la terre habitée, en témoignage pour toutes les nations ; et alors viendra la fin.

Isaie 60 : 22 Le petit deviendra un millier et l’infime une nation forte. Moi, Jéhovah, j’accélérerai cela en son temps. ”
61 : 1 L’esprit du Souverain Seigneur Jéhovah est sur moi, parce que Jéhovah m’a oint pour annoncer de bonnes nouvelles aux humbles. Il m’a envoyé pour panser ceux qui ont le cœur brisé, pour proclamer la liberté aux captifs, et aux prisonniers l’ouverture complète [des yeux] ; 2 pour proclamer l’année de bienveillance de la part de Jéhovah et le jour de vengeance de la part de notre Dieu ; pour consoler tous les endeuillés ; 3 pour assigner à ceux qui sont en deuil au sujet de Sion, pour leur donner une coiffure au lieu de cendre, l’huile d’allégresse au lieu du deuil, le manteau de louange au lieu de l’esprit déprimé ; oui, on les appellera grands arbres de justice, la plantation de Jéhovah, pour servir à [sa] beauté.

Auteur : domi031
Date : 27 juin05, 11:25
Message : Selon vos propos je lis:<Mais considérer que l'Esprit de Dieu est avec nous est évident. >

Cependant, l'évidence n'est pas une preuve!

J'attends donc la ou les preuves que vous n'avez pas su donner.

Je lis aussi:<c'est simplement l'accomplissement d'une prophétie : Mat 24 : 14 Et cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans toute la terre habitée, en témoignage pour toutes les nations ; et alors viendra la fin. >

Dans ce cas sachez que les évangélistes font mieux surtout en Chine ou dans les pays arabes. Qu'ils vous ont précédés en Russie et ailleurs. Auraient-ils donc l'esprit de Dieu?

Je lis encore:<Isaie 60 : 22 Le petit deviendra un millier et l’infime une nation forte. Moi, Jéhovah, j’accélérerai cela en son temps. ” >
Cela peut s'appliquer à toutes les dénominations que j'ai déjà citées. Elles sont donc approuvées?

Is 61:1 s'applique à Jésus. Vous faites une extrapolation sans aucune preuve.

Auteur : Brainstorm
Date : 27 juin05, 21:10
Message : un témoignage intéressant sur les "évangelistes" :

J’étais encore tout jeune lorsque, avec l’un de mes frères, j’ai pris conscience que c’était de l’idolâtrie de prier devant une image qui représentait le cœur de Jésus sous forme de cadenas, lequel cadenas était l’emblème commercial d’une marque de savon. Notre choix s’en trouva facilité lorsque, par la suite, nous avons pris la décision de fréquenter une église évangélique en compagnie de notre grand-mère. Nous nous y sentions un peu plus à notre aise; car, là au moins, on se servait de la Bible.

Comme la Seconde Guerre mondiale faisait rage, j’ai demandé au catéchiste de l’École du dimanche s’il était convenable pour un chrétien de prendre part au conflit. Mais la réponse qu’il me fit n’était pas en accord avec la Bible. J’en fus tellement indigné que j’ai quitté cette Église. Par la suite cependant, la crainte de me retrouver dans le monde sans appartenir à aucune religion m’incita à retourner aux offices, en acceptant les enseignements qui concordaient avec la Bible et en rejetant le reste. J’avais 22 ans à l’époque.

Un beau jour, j’ai découvert à la maison cinq livres publiés par la Société Watch Tower. C’était mon frère aîné qui les avait déposés chez moi. Les couvertures m’ont paru attrayantes et les titres intéressants. L’un de ces ouvrages retint tout particulièrement mon attention, car son titre comportait les mots “vérité” et ‘affranchir’. En le lisant, j’ai constaté que chaque chapitre concordait exactement avec ce que je savais de la Bible. J’ai également appris beaucoup de choses nouvelles qui m’ont semblé intéressantes. Cette fois-ci, j’étais convaincu d’avoir trouvé la vérité.

TDG 15/08/1980

Auteur : Brainstorm
Date : 28 juin05, 05:06
Message :

domi031 a écrit :J'attends toujours des preuves.
C'est long pour quelqu'un qui a la prétention d'avoir l'esprit de Dieu, vous ne trouvez pas?

A+

Des preuves de quoi ??????????

nous ne faisons plus de miracles depuis les derniers apotres ...

si les preuves étaient toutes rationnelles, tout le monde serait TJ.

Auteur : Brainstorm
Date : 03 juil.05, 06:53
Message :

domi031 a écrit :Alors Brainstorm si tu n'as pas de preuve(s) à fournir ne dit pas avec prétention dans mon courrier personnel:
<L'esprit de Dieu est avec les TJ, cela ne fait aucun doute, vous pouvez le constater (...)
>

Parce qu'à ce jour tu n'as permis à personne de constater quoi que ce soit.

il te suffit de comparer les débuts du christianisme biblique et notre histoire ...

de lire la Bible et de voir que nous l'appliquons fidèlement

Auteur : domi031
Date : 13 juil.05, 05:19
Message : <il te suffit de comparer les débuts du christianisme biblique et notre histoire ...
>
Rutherford est à l'origine du reniement pur et simple de la doctrine chrétienne. Il est aussi à l’origine de nombreuses fausses prophéties retenues et enseignées pendant des dizaines d’années par les Témoins de Jéhovah. Il a bravé le gouvernement américain en s’opposant à la prohibition (TG en anglais November 1, 1924). Vous en voulez d’autres ?

Si nous comparons avec les début de la congrégation chrétienne dont Jésus est le fondateur et avec tout le respect que je dois au pasteur Russel, la congrégation n’a pas été fondée sur la pyramide de Guizèh. Même Rutherford reconnait que le diable a incité l'esprit de Russel (TG en anglais 15 novembre 1928, page 344)

Si la racine de l’arbre est malsaine, le tronc et le fruit seront malsain. Alors quand on a de telles origines on est un peu moins arrogant. Sinon, je crois qu’il y a de quoi se fâcher.

Cesses d’égarer les gens. Je cite ton courrier personnel : «Quand aux frasques de Rutherford ... il faut lui pardonner, nous ne sommes pas infaillibles, nous n'avons pas de Pape ...».

<de lire la Bible et de voir que nous l'appliquons fidèlement
>
Dire la vérité n'est-ce pas pas appliquer l'essentiel Eph 4:25 ?

Dans la Bible quand un personnage important commettait une erreur, le peuple ou ses princes demandaient pardon à Dieu sous le sac et la cendre. Dans les Saintes Ecritures, il n'y a que les orgueilleux et les arrogants qui persistent à mentir.

Adieu

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