Résultat du test :
Auteur : Gorgonzola
Date : 26 déc.17, 06:01
Message : La bible est falsifiée selon les musulmans. Mais ces derniers pour l'affirmer ne se réfèrent qu'au coran et n'apportent aucune preuve physique de la falsification de la bible.
Question : où serait la bible originale non falsifiée et quel en serait le contenu exact.
Merci de ne pas répondre que le coran en est la correction, ce dernier ne contenant ni psaume, ni livre de proverbe, ni livre de l'apocalypse, ni livres prophétiques, ni cantique des cantiques.. Tous ces livres tant cités par les musulmans mais qui sont absents dans la révélation unique d'Allah à Mohamed.
Où est donc cette bible "intacte" non falsifiée et à quelle époque a commencé la falsification.
Merci de décrire aussi le mode opératoire ainsi que les livres "touchés" le cas échéant.
Auteur : chantallo
Date : 26 déc.17, 06:09
Message : Bonjour!
La vraie bible réside dans le coeur pur des hommes = leur Salut, ceux qui comprendront ce sera parce qu'ils auront été choisis dès le commencement, les autres chercheront ici et là sans jamais honorés et gratifiés le Seigneur des Seigneurs lol Eux leur loi c'Est les saigneurs des saigneurs lol
Parce que ce monde a été livré au mal comme Jésus...la vérité réside en ce monde dans le coeur pur des hommes et dans leur foi
Auteur : universel
Date : 26 déc.17, 06:22
Message : L'original Évangile se trouve Caché peut être dans le sous Sol du (Vas-tu-Con) de Rome chez les Romillas fortunés ceux qui vendu leurs âmes et leurs (Con-sciences ) pour des privilèges financés par des sociétés secrètes afin de laisser (l'oxy-don) surtout sombrer dans leurs faux témoignage contre ]Dieu[ et contre ses deux serviteurs élus Marie et son fils le messager de Dieu .
Auteur : مسلم
Date : 26 déc.17, 07:42
Message : C est pas les musulman seulement , c est les chretiens eux meme qui disent ca , il ont meme des etude de textes de leurs bible pour savoir l original du non
https://www.la-croix.com/Archives/2011- ... -21-661122 Auteur : omar13
Date : 26 déc.17, 08:50
Message : Gorgonzola a écrit :La bible est falsifiée selon les musulmans. Mais ces derniers pour l'affirmer ne se réfèrent qu'au coran et n'apportent aucune preuve physique de la falsification de la bible.
Question : où serait la bible originale non falsifiée et quel en serait le contenu exact.
Merci de ne pas répondre que le coran en est la correction, ce dernier ne contenant ni psaume, ni livre de proverbe, ni livre de l'apocalypse, ni livres prophétiques, ni cantique des cantiques.. Tous ces livres tant cités par les musulmans mais qui sont absents dans la révélation unique d'Allah à Mohamed.
Où est donc cette bible "intacte" non falsifiée et à quelle époque a commencé la falsification.
Merci de décrire aussi le mode opératoire ainsi que les livres "touchés" le cas échéant.
Bonsoir Gorgonzola,
déjà parler de bible, c'est faux, parce que Jesus, lui a été transmis et non pas la bible.
Au départ il n'y eu qu'un seul évangile , comme en témoignent les passages suivants :
Marc 1/14
«
… Jésus alla dans la Galilée, prêchant l'Évangile de Dieu » il s'agit d'un seul évangile.
La bible est composée de 65 livres qui ne sont pas des livres Divins comme l'évangile que Allah avait transmis a jesus.
Dans la bible , tu trouves livres de différents prophètes, et autres écrits par des personnes qui n'ont rien a voir avec les prophéties divines.
Si tu veux, on va parler de la falsification de l'évangile????
Jesus avait bien reçu le livre divin, et il se rencontrer avec ses Apôtres dans une église (synagogue) qu'ils avaient construit.
La falsification de l'évangile a commencé quelques années (une quinzaine) après l'élévation de jesus auprès de Allah, ou bien si ça te fais plaisir, après sa mort????
la falsification a commencé par la réquisition de l'église et la confiscation de l'évangile de jesus par les Romains lors de la première des dix vagues de persécutions :
-La persécution de Néron (54-68)
-La persécution de Domitien (81–96)
-La persécution de Trajan (98–117)
-La persécution de Marc Aurèle (161–180)
-La persécution de Septime Sévère (193–211)
-La persécution de Maximin le Thrace (235–238)
-La persécution de Dèce (249–251)
-La persécution de Valérien (253–260)
-La persécution d'Aurélien (270–275)
-La persécution de Dioclétien (284–305), la dernière et la plus grave des persécutions.
Jean a laissé un témoignage dans lequel il dénonce ce qui s'est passé:
Il se trouve au sein du Nouveau Testament une lettre de l'apôtre Jean qui témoigne que l'église primitive que
Jésus établie pour ses disciples , était déjà sous une emprise néfaste du vivant des apôtres .
La lettre que l'apôtre Jean envoya au Romain Gaïus témoigne que l'évangile de jesus confisqué et l'église a été 'réquisitionnée de son
vivant , et que lui-même ne pouvait plus y accédé , comme en témoigne la lettre en question :
3ème épître de Jean 1/1 à 10
« De la part de l'ancien ( Jean ) à Gaïus le bien-aimé que j'aime en vérité … ( 1/9 ) J'ai écris quelque chose à
l'église , mais celui d'entre eux qui aime y siégé au premier rang ,
Diotréphès , ne nous accueille pas . C'est
pourquoi si je viens je te rappellerai les oeuvres qu'il a faites , faisant couler des propos mauvais sur nous
comme des flots , et il ne se contente pas de ceci , il n’accueille pas les frères et ceux qui veulent entrer
dans l'église il les en empêche et les chasse de l'église » 9es Romains, en confisquant l'évangile de Jesus, ils l'ont tenue jusqu’après la mort de l’apôtre Jean, et ils ont fait croire que ce dernier vers l'année 110, a eu un songe ou jesus lui demandait d'écrire un évangile???
Les scribes romains qui avaient vocation à dissimuler l'identité de l'élu des nations, le prophete Mohamed saws, étaient
dans la nécessité d'attribuer la vision du livre de l'Apocalypse à une autre personne que Jésus , car dans le cas
contraire la différence entre Jésus et l'élu des nations ( l'agneau ) apparaîtrait explicitement :
Apocalypse 5/1 à 12
« Puis je vis dans la main droite de celui qui était assis sur le trône un livre écrit en dedans et en dehors, scellé de sept
sceaux. Et je vis un ange puissant, qui criait d'une voix forte: Qui est digne d'ouvrir le livre et d'en rompre les sceaux ?
Et personne dans le ciel, ni sur la terre, ni sous la terre, ne put ouvrir le livre ni le regarder. Et je ( Jésus ) pleurai
beaucoup de ce que personne ne fut trouvé digne d'ouvrir le livre ni de le regarder ...( 5/6 )
Et je ( Jésus ) vis, au milieu
du trône et des quatre êtres vivants et au milieu des vieillards, un agneau ( l'élu des nations ) … Il ( l'agneau ) vint,
et il prit le livre de la main droite de celui qui était assis sur le trône ... ( 5/12 ) Ils disaient d'une voix forte : L'agneau
( l'élu des nations ) qui a été immolé est digne de recevoir la puissance, la richesse, la sagesse, la force,l'honneur,
la gloire, et la louange »
Ici, l agneau, l Elu des nations devait etre le prophete Mohamed saws
Mais en substituant la vision de Jésus et en l'attribuant à Jean , cet élu des nations s'efface et disparaît des
prophéties :
Apocalypse 5/1 à 12
« Puis je vis dans la main droite de celui qui était assis sur le trône un livre écrit en dedans et en dehors, scellé de sept
sceaux. Et je vis un ange puissant, qui criait d'une voix forte: Qui est digne d'ouvrir le livre et d'en rompre les sceaux ?
Et personne dans le ciel, ni sur la terre, ni sous la terre, ne put ouvrir le livre ni le regarder. Et je ( Jean ) pleurai beaucoup
de ce que personne ne fut trouvé digne d'ouvrir le livre ni de le regarder ...( 5/6 )
Et je ( Jean ) vis, au milieu
du trône et des quatre êtres vivants et au milieu des vieillards, un agneau ( Jésus ) … Il ( l'agneau ) vint,
et il prit le livre de la main droite de celui qui était assis sur le trône ... ( 5/12 ) Ils disaient d'une voix forte :
L'agneau ( Jésus ) qui a été immolé est digne de recevoir la puissance
Ici, l agneau, l Élu des nations est devenu Jesus.
Le motif principale de la falsification de l'évangile de jesus que les Romains avaient caché dans l'Apocalypse est surtout pour dissimuler son auteur ( Jésus ) indiquant le prophète Mohamed saws comme l Élu des nations Auteur : Gorgonzola
Date : 26 déc.17, 21:18
Message : @musulman :
l'article concerne les interprétations et l'exégèse du texte mais pas sa remise en cause.
@universel :
les romains ont détourné l'écriture bien avant l'existence du coran et de l'occident moderne dans le but de les contrer ?
@omar :
les romains interprétaient déjà les textes à la manière musulmane ? Sans même l'existence des apocryphes ? Apocryphes qui ont été écrits après les "originaux dits falsifiés".
Tu ne réponds pas non plus au sujet qui demande où sont les originaux dans le cas d'une bible falsifiée.
Je ne demande pas une interprétation des textes mais du concret.
Quand on veut falsifier le contenu d'un texte pour lui faire dire autre chose, il faut qu'il y ait un original pour en faire une copie falsifiée.
Où sont les originaux, de quand datent-ils, que contiennent-ils.
Auteur : Arzew
Date : 27 déc.17, 04:38
Message : Gorgonzola a ecrit : Bible falsifiée : où est l'originale ?
ne cherche pas , elle est ici:
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 58456.html
oses me dire que c'est pas vrai !!!
Auteur : Athanase
Date : 27 déc.17, 05:16
Message : Si la bible est falsifiée le coran l'est aussi puisqu'il se base sur elle.
Mais la bible n'est pas falsifiée car cela voudrait dire que la falsification s'est produite sur près d'un millénaire et est l'œuvre de nombreux auteurs appartenant à de plusieurs écoles de scribes.
l'important n'est pas de savoir si la bible est vraie ou fausse, l'important est ce qu'elle nous dit.
Auteur : Arzew
Date : 27 déc.17, 05:57
Message : Athanase a écrit : Si la bible est falsifiée le coran l'est aussi puisqu'il se base sur elle.
Mais la bible n'est pas falsifiée car cela voudrait dire que la falsification s'est produite sur près d'un millénaire et est l'œuvre de nombreux auteurs appartenant à de plusieurs écoles de scribes.
l'important n'est pas de savoir si la bible est vraie ou fausse, l'important est ce qu'elle nous dit.
,,, on n'y trouverait les mêmes énormités ma chère !!!!!!
le saint coran n'a absolument rien avoir avec ta tres vénérée sainte bible ! tu te doutes bien !
rien qu'a lire la thora , ca tire du cauchemard
Auteur : Saint Glinglin
Date : 27 déc.17, 06:11
Message : Puisque dans le Coran Jésus est le neveu de Moïse, une Bible non-falsifiée devrait nous mettre Jules César vivant bien avant Salomon, n'est-ce pas ?
Auteur : Arzew
Date : 27 déc.17, 06:29
Message : Saint Glinglin a écrit :Puisque dans le Coran Jésus est le neveu de Moïse, une Bible non-falsifiée devrait nous mettre Jules César vivant bien avant Salomon, n'est-ce pas ?
tu veux connaitre la généalogie de jésus dans la bible ? Atroce , Abominable ... lis bien :
Matthieu 1
1.1 Généalogie de Jésus Christ, fils de David, fils d'Abraham.
1.2 Abraham engendra Isaac; Isaac engendra Jacob; Jacob engendra Juda et ses frères;
1.3 Juda engendra de Thamar Pharès et Zara; Pharès engendra Esrom; Esrom engendra Aram;
Genese:
38.13 On en informa Tamar, et on lui dit: Voici ton beau-père qui monte à Thimna, pour tondre ses brebis.
*
38.14 Alors elle ôta ses habits de veuve, elle se couvrit d'un voile et s'enveloppa, et elle s'assit à l'entrée d'Énaïm, sur le chemin de Thimna; car elle voyait que Schéla était devenu grand, et qu'elle ne lui était point donnée pour femme.
38.15 Juda la vit, et la prit pour une prostituée, parce qu'elle avait couvert son visage.
38.16 Il l'aborda sur le chemin, et dit: Laisse-moi aller vers toi. Car il ne connut pas que c'était sa belle-fille. Elle dit: Que me donneras-tu pour venir vers moi?
38.17 Il répondit: Je t'enverrai un chevreau de mon troupeau. Elle dit: Me donneras-tu un gage, jusqu'à ce que tu l'envoies?
38.18 Il répondit: Quel gage te donnerai-je? Elle dit: Ton cachet, ton cordon, et le bâton que tu as à la main. Il les lui donna. Puis il alla vers elle; et elle devint enceinte de lui.
Voilà ! le pire est que Mathieu en fait d'un inceste les parents de Jesus lui meme !
tu veux continuer a jouer au plus fin ?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 27 déc.17, 06:45
Message : Et alors ? En quoi cela prouve-t-il que Jésus est le neveu de Moïse, comme le dit le Coran ?
Auteur : Arzew
Date : 27 déc.17, 06:48
Message : Saint Glinglin a écrit :Et alors ? En quoi cela prouve-t-il que Jésus est le neveu de Moïse, comme le dit le Coran ?
j'ignore le comment du pourquoi de cette histoire de lien entre Moise et jésus dans le coran !
as tu un lien de ce que tu avances ?
Auteur : Gorgonzola
Date : 27 déc.17, 07:04
Message :
Tu n'as pas bien compris le sujet..
Auteur : Arzew
Date : 27 déc.17, 07:06
Message : voici ta question plus haut :
Question : où serait la bible originale non falsifiée et quel en serait le contenu exact.
c'est bien l'actuelle bible que les chrétiens ont , je me trompe ?
Auteur : Gorgonzola
Date : 27 déc.17, 07:26
Message : Arzew a écrit :voici ta question plus haut :
Question : où serait la bible originale non falsifiée et quel en serait le contenu exact.
c'est bien l'actuelle bible que les chrétiens ont , je me trompe ?
Je demande aux musulmans où est la bible originale puisque celle que tu cites est falsifiée.
Auteur : Arzew
Date : 27 déc.17, 07:34
Message : Je demande aux musulmans où est la bible originale puisque celle que tu cites est falsifiée.
tu reconnais que la bible actuelle n'est pas l'originale donc ?!
Auteur : Gorgonzola
Date : 27 déc.17, 07:56
Message : Arzew a écrit :
tu reconnais que la bible actuelle n'est pas l'originale donc ?!
Non.
Je demande aux musulmans où est l'originale puisque pour vous celle qui existe est falsifiée.
Auteur : Arzew
Date : 27 déc.17, 08:11
Message : Arzew a ecrit : tu reconnais que la bible actuelle n'est pas l'originale donc ?!
Gorgonzola a ecrit :
Non.
Je demande aux musulmans où est l'originale puisque pour vous celle qui existe est falsifiée.
les musulmans suivent le coran qui a été envoyé a l'humanité pour corriger la bible ! tu devrais le savoir !
tu as ta reponse a ta question
Auteur : Gorgonzola
Date : 27 déc.17, 08:14
Message : Arzew a écrit :
les musulmans suivent le coran qui a été envoyé a l'humanité pour corriger la bible ! tu devrais le savoir !
tu as ta reponse a ta question
Tu ne réponds pas au sujet.. et tu l'as mal lu..
Auteur : Arzew
Date : 27 déc.17, 08:20
Message : le coran est l'évangile originel
le coran est la thora originelle
le coran est la parole inviolée d'Allah Taala
le coran est la Vérité .
Auteur : omar13
Date : 27 déc.17, 08:46
Message : Gorgonzola a écrit :
Non.
Je demande aux musulmans où est l'originale puisque pour vous celle qui existe est falsifiée.
je t'avais dis que lorsque tu dois parler du prophete Issa, appelé par les Romains Jesus, il faut que tu cite l'évangile et non pas la bible qui l'ai est inconnu:
Marc 1/12 à 15
« Et aussitôt l'Esprit le pousse au désert . Et il ( Jésus ) était dans le désert 40 jours étant tenté par le diable .
Après que Jean eu été livré Jésus vint en Galilée , proclamant l’Évangile de Dieu , et disant
« Le temps est accompli et le royaume de Dieu est proche , repentez vous et croyez en l’Évangile »
Concernant la bible, a la bibliothèque du Vatican, tu ne trouveras même les copies des photocopies, tout est falsifié, et c'est bien Allah qui le dit non pas dans le saint coran, mais bien avant , c'est a dire dans la bible:
Au sein de certain passage biblique YHWH dénonce certaine fausse annonce attribuée à lui-même
[ Ancien Testament ] Livre d'Ézéchiel 13/7
« N'est ce pas une vision de tromperie que vous avez
vue et une divination de mensonge que vous avez dit
en disant “ déclaration de YHWH/Dieu/Allah “ alors que moi
je n'est pas parlé ?.
[ Ancien Testament ] Livre de Jérémie 8/8
« … pour le mensonge a agi la plume mensongère des scribes » Auteur : Athanase
Date : 27 déc.17, 09:13
Message : le saint coran n'a absolument rien avoir avec ta tres vénérée sainte bible ! tu te doutes bien !
Pourtant tous les personnages ou presque du coran viennent de la bible, alors soyez plus prudent Arzew dans vos propos votre agressivité ne mène à rien mis à part à ajouter un coté amusant à la conversation.
la bible est fausse mais, mon ami, vous enfoncez une porte ouverte: le déluge ne peut avoir eu lieu sur toute surface de la terre donc l'histoire de Noë est de son arche est une légende et nous savons que cette légende à été "pompée" sur les légendes babyloniennes par les juifs qui y étaient en exil au 5eme siècle av JC. d"'ailleurs la génése toute entière qui est écrite pendant cet est une compilation de légendes dont la première est bien évidemment la création du monde en général et de l'homme en particulier. quel esprit ouvert aux sciences pourrait aujourd'hui croire un seul instant que l'homme a été fait d'argile ex nihilo alors que les dernières avancées de la paléontologie montre une évolution sur plusieurs millions d'année et un nombre important d'hybridations au cours de cette période. Vous en voulez d'autres:
les plaies d'Egypte n'ont laissé aucune trace dans la littérature égyptienne pas plus que l'exode alors que vu l'ampleur des catastrophes décrites dans la bible on en aurait très probablement trouvé trace, Moïse est un nom égyptien et non juif et ne veut pas dire " sauvé des eaux" mais "engendré de..." soit Mosis, la conquête de Canaan est fausse car, selon I. Finkelstein archéologue de renom international, jamais 400 000 hébreux n'ont erré dans le désert pendant quarante ans avant de conquérir la terre promise tout simplement parce qu'ils y étaient déjà par ce que les cananéens et les hébreux ne font qu'un et si la prise de Jéricho qui est très problablement historique, est plus sûrement le fruit d'une guerre civile que d'une véritable conquête. Job enfin que vous prenez pour un prophète et un personnage de fiction, le livre de job est une réflexion théologique sur le mal ajoutée très tardivement dans la bible, un point c'est tout. Voilà toutes ces choses que le coran mentionne et que par conséquent vous jurez dur comme fer être vraies sont fictives et/non historiques mais légendaires ou bien largement améliorées à la mode marseillaise. Si donc elles le sont, le coran qui ne fait que les reprendre est tout aussi faux qu'elles.
Et oui, que vous le vouliez ou non, nos textes sacrées ne sont pas des livres d'histoire mais des écrits théologiques. Cela ne nous pose pas de véritable problème car notre foi repose sur le verbe incarné et non sur un livre descendu tel quel du ciel mais vous si.
Auteur : Arzew
Date : 27 déc.17, 09:29
Message : et ..... ???
Auteur : Saint Glinglin
Date : 27 déc.17, 09:45
Message : Arzew a écrit :Et alors ? En quoi cela prouve-t-il que Jésus est le neveu de Moïse, comme le dit le Coran ?
j'ignore le comment du pourquoi de cette histoire de lien entre Moise et jésus dans le coran !
as tu un lien de ce que tu avances ?
Ex 6.20 Amram prit pour femme Jokébed, sa tante; et elle lui enfanta Aaron, et Moïse
Ex 15.20 Marie, la prophétesse, soeur d'Aaron, prit à la main un tambourin, et toutes les femmes vinrent après elle, avec des tambourins et en dansant.
Coran 66.12. De même, Marie, la fille d'Imran qui avait préservé sa virginité; Nous y insufflâmes alors de Notre Esprit. Elle avait déclaré véridiques les paroles de son Seigneur ainsi que Ses Livres : elle fut parmi les dévoués.
Coran 19.27. Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé]. Ils dirent : "Ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse!
19.28. Soeur de Haroun , ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée".
Auteur : Gorgonzola
Date : 27 déc.17, 21:08
Message : omar13 a écrit :
je t'avais dis que lorsque tu dois parler du prophete Issa, appelé par les Romains Jesus, il faut que tu cite l'évangile et non pas la bible qui l'ai est inconnu:
Bon alors.. il est où cet évangile ?
omar13 a écrit :
Concernant la bible, a la bibliothèque du Vatican, tu ne trouveras même les copies des photocopies, tout est falsifié, et c'est bien Allah qui le dit non pas dans le saint coran, mais bien avant , c'est a dire dans la bible:
Bon alors.. ils sont où les originaux ?
Auteur : spin
Date : 27 déc.17, 21:48
Message : Saint Glinglin a écrit :Ex 6.20 Amram prit pour femme Jokébed, sa tante; et elle lui enfanta Aaron, et Moïse
Ex 15.20 Marie, la prophétesse, soeur d'Aaron, prit à la main un tambourin, et toutes les femmes vinrent après elle, avec des tambourins et en dansant.
Plus simplement Nombres 26.59. "L
e nom de la femme d'Amram était Jokébed, fille de Lévi, laquelle naquit à Lévi, en Égypte; elle enfanta à Amram: Aaron, Moïse, et Marie, leur soeur".
Saint Glinglin a écrit :Coran 66.12. De même, Marie, la fille d'Imran qui avait préservé sa virginité; Nous y insufflâmes alors de Notre Esprit. Elle avait déclaré véridiques les paroles de son Seigneur ainsi que Ses Livres : elle fut parmi les dévoués.
Coran 19.27. Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé]. Ils dirent : "Ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse!
19.28. Soeur de Haroun , ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée".
Et aussi :
3.35. La femme d'Imran dit un jour : «Seigneur ! Je Te voue en toute exclusivité l'enfant que je porte en mon sein ! Daigne, Seigneur, l'accepter ! Tu es, en vérité, Celui qui entend tout, qui sait tout.»
3.36. Et lorsqu'elle eut mis son enfant au monde, elle s'écria : «Seigneur ! J'ai donné naissance à une fille.» Dieu le savait bien. Un garçon n'est pas pareil à une fille. «Je l'ai appelée Marie, ajouta-t-elle, et je la mets, Seigneur, sous Ta protection, elle et sa descendance, contre Satan le lapidé.»
3.37. Dieu reçut la petite fille en Sa grâce, lui assura une croissance heureuse et en confia la garde à Zacharie. Or, chaque fois que Zacharie allait la voir au temple, il trouvait auprès d'elle de la nourriture, et il lui demandait : «Ô Marie ! D'où cela te vient-il?» Et elle lui répondait : «Cela vient de Dieu, car Dieu donne Ses biens à qui Il veut sans compter.»
3.38. C'est dans ce temple que Zacharie adressa à son Seigneur cette prière : «Seigneur ! Veuille me donner une postérité vertueuse ! N'est-ce pas Toi qui exauces les prières?»
3.39. Et les anges l'interpellèrent pendant que, debout, il priait dans le sanctuaire : «Dieu t'annonce la naissance de Jean qui confirmera un Verbe émanant du Seigneur , qui sera un vrai chef, un homme chaste et un prophète parmi les justes.»
(...)
3.45. Un jour, Marie entendit les anges lui dire : «Ô Marie ! Dieu te fait l'heureuse annonce d'un Verbe émanant de Lui, qui aura pour nom le Messie, Jésus, fils de Marie. Il sera illustre dans ce monde et dans l'autre, et comptera parmi les élus de Dieu.
Il n'y a aucune discontinuité dans le récit, on passe bien sans aucune transition de l'histoire d'Imran, Aaron, Moïse et Marie à l'histoire de Marie mère de Jésus, et de Zacharie son oncle (Luc 1.13. "
Mais l'ange lui dit: Ne crains point, Zacharie; car ta prière a été exaucée. Ta femme Élisabeth t'enfantera un fils, et tu lui donneras le nom de Jean".).
A part ça, le Coran fait dire à Noé :
71.26. "Seigneur, ajouta Noé, ne laisse subsister aucun négateur [kafir] sur la Terre...". Ce n'est absolument pas dans la Bible, et ça ne peut pas procéder d'une meilleure connaissance de l'histoire de Noé puisque, comme il a été dit, c'est un pur mythe d'origine polythéiste.
Auteur : Arzew
Date : 28 déc.17, 01:51
Message : Arzew a ecrit : tu reconnais que la bible actuelle n'est pas l'originale donc ?!
Gorgonzola a ecrit :
Non.
Je demande aux musulmans où est l'originale puisque pour vous celle qui existe est falsifiée.
tu veux dire que celle qui existe et qui est falsifiée n'est autre que celle ci :
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 58456.html
je me trompe ?
Auteur : Gorgonzola
Date : 28 déc.17, 03:39
Message : Arzew a écrit :tu reconnais que la bible actuelle n'est pas l'originale donc ?!
Gorgonzola a écrit :
Non.
Je demande aux musulmans où est l'originale puisque pour vous celle qui existe est falsifiée.
Vous affirmez que la bible est falsifiée.
Où est l'originale.
La question est pourtant simple.. mais la pauvre Allah du coran ne sait plus trop quoi répondre à son affirmation gratuite.
Auteur : Arzew
Date : 28 déc.17, 05:30
Message : http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 58456.html
mais c'est l'originale grand mère ! Toi comprendre Français ?
Auteur : Gorgonzola
Date : 28 déc.17, 08:37
Message :
Votre langage est digne de votre rang.
Et est-ce que cette bible que vous considérez comme originale est falsifiée ?
Auteur : Arzew
Date : 28 déc.17, 08:45
Message : Votre langage est digne de votre rang.
pas plus que le tiens
Et est-ce que cette bible que vous considérez comme originale est falsifiée ?
a la lire , ya pas photos !
mais toi que penses tu de ta bible originelle ?
Auteur : Gorgonzola
Date : 28 déc.17, 19:46
Message : Arzew a écrit :
pas plus que le tiens grand mère !
J'ai été grossier et méprisant ?
Et est-ce que cette bible que vous considérez comme originale est falsifiée ?
Arzew a écrit :
a la lire , ya pas photos !
Si elle est falsifiée où sont les originaux ?
Auteur : Arzew
Date : 29 déc.17, 01:00
Message : Si elle est falsifiée où sont les originaux ?
c'est les chrétiens qui les ont , tu l'ignorais peut etre ?
Auteur : uzzi21
Date : 29 déc.17, 02:46
Message : Déjà selon l'auteur du Coran Jésus et Moïse auraient reçut tous deux un bloc descendu du ciel remit en main propre, deux livres descendus en blocs (achevés par Allah) nommés Évangile et Torah...
Ce qui est une très grosse erreur, jamais il n'a été question que Jésus ait reçut un bloc descendu du ciel, tout comme Moïse. La Torah et les Évangiles ont été écrits par des scribes et tout le prouve.
Cette histoire de blocs ("livres") descendus du ciel et donnés à ces deux prophètes n'a aucun sens... Ces livres ont été écrits par des scribes (prophètes, apôtres etc..) sur plusieurs siècles et l'histoire même le prouve, il n'a jamais été question qu'un bloc eut été donné par Dieu à qui que ce soit.
La Torah et les Évangiles ont bel et bien été écrits par la plume de scribes. Le Coran invente tout autre chose qu'on peut très facilement prouver et démentir par l'histoire.
Auteur : Galileo
Date : 29 déc.17, 04:56
Message : uzzi21 a écrit :Déjà selon l'auteur du Coran Jésus et Moïse ont reçut tous deux un bloc descendu du ciel remit en main propre, deux livres descendus en blocs nommés Évangile et Torah...
Ce qui est une très grosse erreur, jamais il n'a été question que Jésus ait reçut un bloc descendu du ciel, tout comme Moïse. La Torah et les Évangiles ont été écrits par des scribes et tout le prouve.
Cette histoire de blocs descendus du ciel et donnés à ces deux prophètes n'a aucun sens... Ces livres ont été écrits par des scribes (prophètes, apôtres etc..) sur plusieurs siècles et l'histoire même le prouve, il n'a jamais été question qu'un bloc eut été donné par Dieu à qui que ce soit.
La Torah et les Évangiles ont bel et bien été écrits par la plume de scribes. Le Coran invente tout autre chose qu'on peut très facilement prouver et démentir par l'histoire.
C'est tellement évident.
En plus ils n'ont même pas été capable de garder les sourates du coran dans le bon ordre.
Et puis il y a cette histoire rocambolesque de versets abrogeants et abrogés pour essayer de maintenir un semblant de cohérence à un texte qui dit tout et son contraire.
Les contorsions mentales dont les croyants font preuve pour expliquer pourquoi leurs propres livres se contredisent d'un chapitre à l'autre sont d'une stupidité sans bornes.
On a des preuves historiques que la sourate de la vache (une des plus longues) n'a été intégrée au coran qu'après le VIIIème siècle mais les islamistes continuent de penser que le coran est tombé du ciel.
Auteur : olma
Date : 29 déc.17, 05:35
Message : Gorgonzola a écrit :La bible est falsifiée selon les musulmans. Mais ces derniers pour l'affirmer ne se réfèrent qu'au coran et n'apportent aucune preuve physique de la falsification de la bible.
Question : où serait la bible originale non falsifiée et quel en serait le contenu exact.
Merci de ne pas répondre que le coran en est la correction, ce dernier ne contenant ni psaume, ni livre de proverbe, ni livre de l'apocalypse, ni livres prophétiques, ni cantique des cantiques.. Tous ces livres tant cités par les musulmans mais qui sont absents dans la révélation unique d'Allah à Mohamed.
Où est donc cette bible "intacte" non falsifiée et à quelle époque a commencé la falsification.
Merci de décrire aussi le mode opératoire ainsi que les livres "touchés" le cas échéant.
La falsification est un produit obligatoire si l'on part de rien, il s'agit principalement de transformations, qui n'est pas facile à lire, ces textes sont prévus pour des temps ultra modernes.
le Coran traduit en français n'est pas une correction, il est une suite c'est un livre de plus
il est la suite d'apocalypse
Muhammad n'est que le produit par son nom comme l'est la mémoire des 12 Eglises par leurs noms.
La falsification l'est obligatoirement par la traduction, ce ne sont plus les mêmes sons.
La preuve que le mot falsification a un autre sens dans les textes du Coran est représenté par ce verset qui fait la falsification avec d'autres mots pour le présenter pour dire moi je le fais aussi, mais je ne peux le dire, si ce n'est de le montrer dans l'action.
2.106. Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu'Allah est Omnipotent?
abrogeons, oublier, un meilleur, c'est une falsification non déguisée. il a l'avantage de montré que le singulier sont aussi des pluriels.
La Bible est une évolution, de Genèse à Révélation, les chefs des tribus sont les mêmes personnages.
le Coran a les mêmes tribus, il ne les connaît plus,
7.160. Nous les répartîmes en douze tribus, (en douze) communautés. Et Nous révélâmes à Moïse, lorsque son peuple lui demanda de l'eau : "Frappe le rocher avec ton bâton." Et voilà qu'en jaillirent douze sources. Chaque tribu sut son abreuvoir. Nous les couvrîmes de l'ombre du nuage, et fîmes descendre sur eux la manne et les cailles : "Mangez des bonnes choses que Nous vous avons attribuées." Et ce n'est pas à Nous qu'ils ont fait du tort, mais c'est à eux même qu'ils en faisaient.
Ces tribus sont dans les perles qui sont également des portes d'où sort et rentre des ondes
la matière est fait d'ondes, si une onde se propage elle revient sur elle-même
et ainsi " Chaque tribu sut son abreuvoir"
le mot " atTRIbuées" est la TRIbu c'est une TRIlogie complexe qui n'est pas a la portée d'un monde logique, c'est l'écriture de l'univers
Le mot " descendre" s'est l'association "des cendres" qui est montré en un mot, c'est sur la base de produits anciens, les lettres ne sont pas que de l'encre pour l'écriture le cumule des lettres de la Bible sont dans chaque lettre du Coran, c'est comme faire de l'électricité à partir de la matière.
18.109. Dis : "Si la mer était une encre [pour écrire] les paroles de mon Seigneur, certes la mer s'épuiserait avant que ne soient épuisées les paroles de mon Seigneur, quand même Nous lui apporterions son équivalent comme renfort".
31.27. Quand bien même tous les arbres de la terre se changeraient en calames [plumes pour écrire], quand bien même l'océan serait un océan d'encre où conflueraient sept autres océans, les paroles d'Allah ne s'épuiseraient pas. Car Allah est Puissant et Sage.
comme la Bible ce sont des quantités qu'il faut comprendre avant tout. pas des falsifications qui ne sont là que pour compressé les produit dans les assemblages.
le miroir ne représenteras jamais l'original, car ce qui est à gauche sera à droite, il en va de même pour l'écriture.
Auteur : olma
Date : 29 déc.17, 05:35
Message : Gorgonzola a écrit :La bible est falsifiée selon les musulmans. Mais ces derniers pour l'affirmer ne se réfèrent qu'au coran et n'apportent aucune preuve physique de la falsification de la bible.
Question : où serait la bible originale non falsifiée et quel en serait le contenu exact.
Merci de ne pas répondre que le coran en est la correction, ce dernier ne contenant ni psaume, ni livre de proverbe, ni livre de l'apocalypse, ni livres prophétiques, ni cantique des cantiques.. Tous ces livres tant cités par les musulmans mais qui sont absents dans la révélation unique d'Allah à Mohamed.
Où est donc cette bible "intacte" non falsifiée et à quelle époque a commencé la falsification.
Merci de décrire aussi le mode opératoire ainsi que les livres "touchés" le cas échéant.
La falsification est un produit obligatoire si l'on part de rien, il s'agit principalement de transformations, qui n'est pas facile à lire, ces textes sont prévus pour des temps ultra modernes.
le Coran traduit en français n'est pas une correction, il est une suite c'est un livre de plus
il est la suite d'apocalypse
Muhammad n'est que le produit par son nom comme l'est la mémoire des 12 Eglises par leurs noms.
La falsification l'est obligatoirement par la traduction, ce ne sont plus les mêmes sons.
La preuve que le mot falsification a un autre sens dans les textes du Coran est représenté par ce verset qui fait la falsification avec d'autres mots pour le présenter pour dire moi je le fais aussi, mais je ne peux le dire, si ce n'est de le montrer dans l'action.
2.106. Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu'Allah est Omnipotent?
abrogeons, oublier, un meilleur, c'est une falsification non déguisée. il a l'avantage de montré que le singulier sont aussi des pluriels.
La Bible est une évolution, de Genèse à Révélation, les chefs des tribus sont les mêmes personnages.
le Coran a les mêmes tribus, il ne les connaît plus,
7.160. Nous les répartîmes en douze tribus, (en douze) communautés. Et Nous révélâmes à Moïse, lorsque son peuple lui demanda de l'eau : "Frappe le rocher avec ton bâton." Et voilà qu'en jaillirent douze sources. Chaque tribu sut son abreuvoir. Nous les couvrîmes de l'ombre du nuage, et fîmes descendre sur eux la manne et les cailles : "Mangez des bonnes choses que Nous vous avons attribuées." Et ce n'est pas à Nous qu'ils ont fait du tort, mais c'est à eux même qu'ils en faisaient.
Ces tribus sont dans les perles qui sont également des portes d'où sort et rentre des ondes
la matière est fait d'ondes, si une onde se propage elle revient sur elle-même
et ainsi " Chaque tribu sut son abreuvoir"
le mot " atTRIbuées" est la TRIbu c'est une TRIlogie complexe qui n'est pas a la portée d'un monde logique, c'est l'écriture de l'univers
Le mot " descendre" s'est l'association "des cendres" qui est montré en un mot, c'est sur la base de produits anciens, les lettres ne sont pas que de l'encre pour l'écriture le cumule des lettres de la Bible sont dans chaque lettre du Coran, c'est comme faire de l'électricité à partir de la matière.
18.109. Dis : "Si la mer était une encre [pour écrire] les paroles de mon Seigneur, certes la mer s'épuiserait avant que ne soient épuisées les paroles de mon Seigneur, quand même Nous lui apporterions son équivalent comme renfort".
31.27. Quand bien même tous les arbres de la terre se changeraient en calames [plumes pour écrire], quand bien même l'océan serait un océan d'encre où conflueraient sept autres océans, les paroles d'Allah ne s'épuiseraient pas. Car Allah est Puissant et Sage.
comme la Bible ce sont des quantités qu'il faut comprendre avant tout. pas des falsifications qui ne sont là que pour compressé les produit dans les assemblages.
le miroir ne représenteras jamais l'original, car ce qui est à gauche sera à droite, il en va de même pour l'écriture.
Auteur : Gorgonzola
Date : 29 déc.17, 07:30
Message : Arzew a écrit :
c'est les chrétiens qui les ont , tu l'ignorais peut etre ?
Donc les chrétiens possèdent des documents qui sont différents et antérieurs au canon biblique.
Qu'est-ce qui vous permet d'affirmer d'une manière aussi sûre que c'est la cas ?
Où sont-ils ?
Que contiennent-ils ?
Qu'est-ce qui a été falsifié (AT et/ou NT), à quel moment et pourquoi y aurait il eu falsification bien avant le coran ?
Merci d'argumenter et de fournir des preuves.
uzzi21 a écrit :Le Coran invente tout autre chose qu'on peut très facilement prouver et démentir par l'histoire.
Galileo a écrit :On a des preuves historiques que la sourate de la vache (une des plus longues) n'a été intégrée au coran qu'après le VIIIème siècle mais les islamistes continuent de penser que le coran est tombé du ciel.
Pouvez-vous apporter quelques éléments ou indices ?
Auteur : Galileo
Date : 29 déc.17, 08:15
Message : @Olma:
Tu es l'illustration de mon propos: la contorsion mentale pour arriver à expliquer qu'un dieu omnipotent change d'avis.
C'est ridicule qu'un dieu omniscient et omnipotent puisse changer d'avis.
@Gorgonzola:
Je me rappelle juste qu'il y a un texte qui nous est parvenu et qui relate un débat entre un moine et un religieux arabe quelque-part en Égypte dans lequel ils débattent du coran et du livre de la vache; les deux étant clairement deux livres séparés. Ce qui n'est pas étonnant quand on sait que la sourate de la vache est surtout un recueil de "lois". Cette sourate s'intègre mal au reste du texte. Et ce n'est pas le seul élément qui penche pour un coran rédigé à partir de plusieurs textes distincts sur une période de plusieurs dizaines d'années.
ref.: "Aux origines du Coran", Alfred-Louis de Prémare, collection "Islam en débats"
Auteur : Arzew
Date : 29 déc.17, 08:17
Message : Gorgonzola a ecrit : Qu'est-ce qui a été falsifié (AT et/ou NT), à quel moment et pourquoi y aurait il eu falsification bien avant le coran ?
avant le coran ????? tu délires la
la falsification de la bible existe depuis une belle lurette , et toujours active de nos jours ma grande .... tu me crois pas ?
voici mes arguments que j'ai pris le soins de copier coller rien que pour toi
1 –
L’Ancien Testament :
Catholique :
1 - Livre de Tobie :
Chapitre 1 :
01 Tobie, de la tribu et de la ville de Nephtali,
02 fut déporté sous le règne de Salmanazar, roi d'Assyrie ; mais durant sa déportation, il ne quitta jamais le chemin de la vérité.
... y a à peu près 13 chapitres avec plusieurs versets !!
Protestant :
Ce livre n’est pas dans la Bible protestante !
Donc :
Soit ce livre est un rajout, appelé parole de Dieu chez les catholiques !
Soit c’est une altération par omission de la parole de Dieu chez les protestants !
Catholique :
2 - Livre de Judith
Chapitre 1 :
01 Arphaxad, roi des Mèdes, après avoir soumis à son empire beaucoup de nations, bâtit de pierres de taille équarries une ville très forte, qu'il appela Ecbatane.
02 Il l'entoura de murailles hautes de soixante-dix coudées, sur trente coudées de largeur, et il y construisit des tours hautes de cent coudées,
...Y a encore 16 chapitres et plusieurs versets !!
Protestant :
Ce livre ne s’y trouve pas dans la Bible protestante !
Alors Bible ou pas Bible !!
Catholique :
3 - Livre d'Esther
Chapitre 10
04 – 13 :
04 - Alors Mardochée dit: " C'est Dieu qui a fait toutes ces choses!
......
13 - Et ces jours du mois d'Adar, le quatorzième et le quinzième de ce mois, seront célébrés par eux en assemblée, avec joie et allégresse devant Dieu, durant les générations, à perpétuité, dans Israël, son peuple. "
Protestant :
Chapitre 10 : on trouve uniquement les 3 premiers versets !!
Du 4 au 13 ça n’existe pas !!
Les protestants se sont contentés de l’arrêt du texte hébreu au 3ème verset ; alors d’où sont venus les autres versets (paroles de Dieu) chez les catholiques !!
Catholique :
4 - Premier livre des Maccabées
Chapitre 1 :
01 Lorsqu'Alexandre, fils de Philippe, Macédonien, sorti du pays de Céthim, eut battu Darius, roi des Perses et des Mèdes, et fut devenu lui à sa place, après avoir régné d'abord sur la Grèce, ……..
Y a 16 chapitres, rien que le 1èr se compose de 67 versets !!!
5 - Deuxième livre des Maccabées
Chapitre 1 :
01 A leurs frères, aux Juifs qui sont en Egypte, salut! Les Juifs, leurs frères, qui sont à Jérusalem et dans le pays de Juda souhaitent une heureuse paix! ……..
Celui-ci se compose de 15 chapitres, le 1èr avec 36 versets !!
Protestant :
Ni l’un ni l’autre des 2 livres, n’existe chez les protestants !! tu te rends compte ! 2 livres avec plusieurs versets (paroles de Dieu) qui sont, soit rajoutés soit omis dans les 2 camps ! … soit paroles de Dieu, soit ils ne le sont pas !!!!
Catholique :
6 - Livre de la Sagesse
Chapitre 1 :
01 Aimez la justice, vous qui êtes les juges de la terre; que vos pensées sur le Seigneur soient selon la droiture, et cherchez-le d'un cœur sincère; ……..
Il existe encore 19 chapitres !!
Protestant :
N’existe pas selon les protestants ! paroles de Dieu chez les catholiques !!
Catholique :
7 - Livre de Ben Sirac le Sage
Chapitre 1 :
01 Toute sagesse vient du Seigneur, elle est avec lui à jamais…….
Avec 51 chapitres et plusieurs versets !
Protestant :
N’existe pas dans cette Bible !
Comme même, 51 chapitres (paroles de Dieu) ! c’est énorme de les rajouter pour les catholiques et même chose de les omettre pour les protestants !!!!
Catholique :
8 - Livre de Baruch
Chapitre 1 :
01 Voici les paroles du livre qu'écrivit Baruch, fils de Néreïas; fils de Maasias, fils de Sédécias, fils de Sédéï, fils de Helcias, ……..
Il se compose de 6 chapitres !
Protestant :
N’existe pas !
Catholique :
9 - Livre de Daniel
Chapitre 13 et 14
Chapitre 13 avec 65 versets !
01 Il y avait un homme qui demeurait à Babylone, et son nom était Joakim……
Chapitre 14 avec encore 42 versets !
01 Or Daniel mangeait à la table du roi, et il était honoré plus que tous ses autres amis.
Protestant :
Là , ça s’arrête au 12ème ! le 13ème et le 14ème des catholiques n’existent pas chez les protestants !! … alors .. omis ou rajoutés !!
Catholique :
Chapitre 3 : 24-90
24 Et ils marchaient au milieu de la flamme, louant Dieu et bénissant le Seigneur.
25 Et Azarias,se levant, fit cette prière; ouvrant la bouche au milieu du feu,
il dit:
26 Soyez béni, Seigneur, Dieu de nos pères; votre nom est digne de louange et
de gloire à jamais.
27 Car vous êtes juste dans tout ce que vous nous avez fait, et toutes vos
oeuvres sont vraies;.....
29....90 :
Car nous avons péché et commis l'iniquité ...Nous n'avons pas écouté vos commandements...Vous nous avez livrés aux mains d'ennemis injustes...Ne retirez pas de nous votre miséricorde...Mais, Seigneur, puissions-nous être reçus... Maintenant, nous vous suivons...Ne nous confondez pas...Délivrez-nous par vos prodiges,...Feux et chaleurs, bénissez le Seigneur; louez-le et exaltez-le à jamais...Froid et chaleur,...Rosées et givres...Nuits et jours, bénissez le Seigneur...Fontaines, bénissez le Seigneur............Vous tous, hommes pieux, bénissez le Seigneur.
Toute cette longue prière faite de Plus de 60 versets chez les catholiques , n’existe absolument pas chez les protestants qui n’en ont que 6 verset dans ce chapitre !!!!
les voici :
Chapitre 3.24
24 Alors le roi Nebucadnetsar fut effrayé, et se leva précipitamment…
.....
30 Après cela, le roi fit prospérer Schadrac, Méschac et Abed Nego, dans la province de Babylone.
.......
tu me demandes pourquoi vous falsifiez les écritures sacrés ? c'est toi la chrétienne , je te retourne la question Auteur : Galileo
Date : 29 déc.17, 08:39
Message : Mettez-vous d'abord d'accord entre chiisme, sunisme, soufisme, kharidjisme, etc sans vous taper dessus et après on pourra reparler des chrétiens qui, bien qu'ayant pas tous le même point de vue ne se tapent pas dessus eux au moins.
Ha oui; j'ai failli oublier: allah n'existe pas.
Auteur : Arzew
Date : 29 déc.17, 08:49
Message : Galileo a écrit :Mettez-vous d'abord d'accord entre chiisme, sunisme, soufisme, kharidjisme, etc sans vous taper dessus et après on pourra reparler des chrétiens qui, bien qu'ayant pas tous le même point de vue ne se tapent pas dessus eux au moins.
Ha oui; j'ai failli oublier: allah n'existe pas.
je me contre fout de ce que tu crois l'athée , tu crois déjà en toi , c' est déjà pas mal !
tu la ramène avec ta gueule enfarinée , sur de toi ! mais les musulmans sont loin d'être des illettrés et des ignorants p'tit gar
rend toi utile , casses toi tu pues et marches a l'ombre
Auteur : Galileo
Date : 29 déc.17, 08:52
Message : Arzew a écrit :
je me contre fout de ce que tu crois l'athée , tu crois déjà en toi , c' est déjà pas mal !
tu la ramène avec ta gueule enfarinée , sur de toi ! mais les musulmans sont loin d'être des illettrés et des ignorants p'tit gar
rend toi utile , casses toi tu pues et marches a l'ombre
Bin oui... quand on ne sait quoi répondre on insulte.
Lis plutôt "Aux origines du Coran", d'Alfred-Louis de Prémare, et tu apprendras un tas de trucs que les imams saoudiens ne te disent pas.
Auteur : Arzew
Date : 29 déc.17, 08:57
Message :
Bin oui... quand on ne sait quoi répondre on insulte.
mais non papi , tu te goures complètement ...
c'est toi qui insulte l'intelligence des musulmans ! je ne fais que te rendre la monnaie de ta pièce
Lis plutôt "Aux origines du Coran", d'Alfred-Louis de Prémare, et tu apprendras un tas de trucs que les imams saoudiens ne te disent pas.
propagande anti islam ,
Auteur : Galileo
Date : 29 déc.17, 09:06
Message : Arzew a écrit :
c'est toi qui insulte l'intelligence des musulmans ! je ne fais que te rendre la monnaie de ta pièce
Perdre son temps 5 fois par jour à se prosterner devant un être imaginaire ce n'est pas ce que j’appellerais de l'intelligence.
C'est tellement évident pourtant que le coran n'est qu'un mauvais conte de fées. Tout comme c'est évident que l'islam est une déviance du christianisme des premiers siècles.
Il suffit de s'instruire un peu.
Auteur : GAD1
Date : 29 déc.17, 09:08
Message : Il n'y a pas de modérateur pour censurer les insultes ici ? Dire que je suis censuré ailleurs pour moins que ça. C'est dingue.
Auteur : Arzew
Date : 29 déc.17, 09:12
Message : causes toujours papi , tu m'intéresses
Auteur : Galileo
Date : 29 déc.17, 09:40
Message : Galileo a écrit :Lis plutôt "Aux origines du Coran", d'Alfred-Louis de Prémare, et tu apprendras un tas de trucs que les imams saoudiens ne te disent pas.
Arzew a écrit :
propagande anti islam ,
Tu l'as lu ?
ps: crucifixion ça s'écrit sans majuscule; péché ne s'écrit pas avec 'er'; et il faut une majuscule à "seule" vu que c'est le début d'une phrase.
Comme tu mets ce texte en signature et que donc il revient à chaque post ça serait mieux de l'écrire sans fautes.
Auteur : Gorgonzola
Date : 29 déc.17, 09:41
Message : Non non non..
Entendons-nous bien chère Arzew..
Le sujet c’est la falsification de la bible qui a conduit Allah a faire descendre le coran.. Argument préféré des musulmans.
Donc pas de détails sur les différences protestant catholique.
Bien essayé mais hors-sujet.
Donc je répète : votre tradition musulmane dit que Mahomet a reçu une révélation dans le but de corriger la bible falsifiée (ainsi que le tanakh..)
Donc : avant la descente du coran, selon vos hypothèses il existe deux bibles : une bible falsifiée qui falsifie la non falsifiée.
Où est-elle, que contient-elle, les différences avec celle qui serait fausse.. tout ça avant le 6ème siècle.
Fournir : documents, manuscrits, dates de rédaction, etc..
Merci.
Cordialement..
On insulte pour faire verrouiller le sujet..?
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