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Première Epitre de Paul aux Thessaloniciens 05
1 "Pour ce qui est des temps et des moments, vous n'avez pas besoin, frères, qu'on vous en écrive.
2 Car vous savez bien vous-mêmes que le jour du Seigneur viendra comme un voleur dans la nuit.
3 Quand les hommes diront: Paix et sûreté! alors une ruine soudaine les surprendra, comme les douleurs de l'enfantement surprennent la femme enceinte, et ils n'échapperont point.
4 Mais vous, frères, vous n'êtes pas dans les ténèbres, pour que ce jour vous surprenne comme un voleur;
5 vous êtes tous des enfants de la lumière et des enfants du jour. Nous ne sommes point de la nuit ni des ténèbres.
6 Ne dormons donc point comme les autres, mais veillons et soyons sobres.
7 Car ceux qui dorment dorment la nuit, et ceux qui s'enivrent s'enivrent la nuit.
8 Mais nous qui sommes du jour, soyons sobres, ayant revêtu la cuirasse de la foi et de la charité, et ayant pour casque l'espérance du salut.
9 Car Dieu ne nous a pas destinés à la colère, mais à l'acquisition du salut par notre Seigneur Jésus-Christ,
10 qui est mort pour nous, afin que, soit que nous veillions, soit que nous dormions, nous vivions ensemble avec lui.
11 C'est pourquoi exhortez-vous réciproquement, et édifiez-vous les uns les autres, comme en réalité vous le faites.
12 Nous vous prions, frères, d'avoir de la considération pour ceux qui travaillent parmi vous, qui vous dirigent dans le Seigneur, et qui vous exhortent.
13 Ayez pour eux beaucoup d'affection, à cause de leur oeuvre. Soyez en paix entre vous.
14 Nous vous en prions aussi, frères, avertissez ceux qui vivent dans le désordre, consolez ceux qui sont abattus, supportez les faibles, usez de patience envers tous.
15 Prenez garde que personne ne rende à autrui le mal pour le mal; mais poursuivez toujours le bien, soit entre vous, soit envers tous.
16 Soyez toujours joyeux.
17 Priez sans cesse.
18 Rendez grâces en toutes choses, car c'est à votre égard la volonté de Dieu en Jésus-Christ.
19 N'éteignez pas l'Esprit.
20 Ne méprisez pas les prophéties.
21 Mais examinez toutes choses; retenez ce qui est bon;
22 abstenez-vous de toute espèce de mal.
23 Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur Jésus-Christ!
24 Celui qui vous a appelés est fidèle, et c'est lui qui le fera.
25 Frères, priez pour nous.
26 Saluez tous les frères par un saint baiser.
27 Je vous en conjure par le Seigneur, que cette lettre soit lue à tous les frères.
28 Que la grâce de notre Seigneur Jésus-Christ soit avec vous!"Bonjour prisca,prisca a écrit :Première Epitre de Paul aux Thessaloniciens 05Code : Tout sélectionner
Première Epitre de Paul aux Thessaloniciens 05 1 "Pour ce qui est des temps et des moments, vous n'avez pas besoin, frères, qu'on vous en écrive. 2 Car vous savez bien vous-mêmes que le jour du Seigneur viendra comme un voleur dans la nuit. 3 Quand les hommes diront: Paix et sûreté! alors une ruine soudaine les surprendra, comme les douleurs de l'enfantement surprennent la femme enceinte, et ils n'échapperont point. 4 Mais vous, frères, vous n'êtes pas dans les ténèbres, pour que ce jour vous surprenne comme un voleur; 5 vous êtes tous des enfants de la lumière et des enfants du jour. Nous ne sommes point de la nuit ni des ténèbres. 6 Ne dormons donc point comme les autres, mais veillons et soyons sobres. 7 Car ceux qui dorment dorment la nuit, et ceux qui s'enivrent s'enivrent la nuit. 8 Mais nous qui sommes du jour, soyons sobres, ayant revêtu la cuirasse de la foi et de la charité, et ayant pour casque l'espérance du salut. 9 Car Dieu ne nous a pas destinés à la colère, mais à l'acquisition du salut par notre Seigneur Jésus-Christ, 10 qui est mort pour nous, afin que, soit que nous veillions, soit que nous dormions, nous vivions ensemble avec lui. 11 C'est pourquoi exhortez-vous réciproquement, et édifiez-vous les uns les autres, comme en réalité vous le faites. 12 Nous vous prions, frères, d'avoir de la considération pour ceux qui travaillent parmi vous, qui vous dirigent dans le Seigneur, et qui vous exhortent. 13 Ayez pour eux beaucoup d'affection, à cause de leur oeuvre. Soyez en paix entre vous. 14 Nous vous en prions aussi, frères, avertissez ceux qui vivent dans le désordre, consolez ceux qui sont abattus, supportez les faibles, usez de patience envers tous. 15 Prenez garde que personne ne rende à autrui le mal pour le mal; mais poursuivez toujours le bien, soit entre vous, soit envers tous. 16 Soyez toujours joyeux. 17 Priez sans cesse. 18 Rendez grâces en toutes choses, car c'est à votre égard la volonté de Dieu en Jésus-Christ. 19 N'éteignez pas l'Esprit. 20 Ne méprisez pas les prophéties. 21 Mais examinez toutes choses; retenez ce qui est bon; 22 abstenez-vous de toute espèce de mal. 23 Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur Jésus-Christ! 24 Celui qui vous a appelés est fidèle, et c'est lui qui le fera. 25 Frères, priez pour nous. 26 Saluez tous les frères par un saint baiser. 27 Je vous en conjure par le Seigneur, que cette lettre soit lue à tous les frères. 28 Que la grâce de notre Seigneur Jésus-Christ soit avec vous!"
Tout homme, sans l’avoir lu, doit pouvoir comprendre que Paul parle du futur dit Paul
Car déjà tous le savent, le Seigneur viendra subitement
Quand les hommes ne s’y attendront pas, ils seront surpris du chaos monumental qui adviendra
Mais des hommes se tiennent déjà prêts, ils sont dans la quiétude, leur conscience est irréprochable
Ceux qui perçoivent les paroles de Paul sont les enfants de la lumière et les enfants du jour en opposition à ceux qui sont dans les ténèbres.
Commentaire personnel : Si Paul s’adresse à la cantonade, il n’y a vraiment que ceux qui prêteront attention à ses paroles qui seront réceptifs donc fin prêts, quant aux autres, ils tergiversent, ils partent en conjecture, ils s’égarent, ils ne veulent pas reconnaître, ils proclament et inventent, ils font parler leur déraison au lieu de leur cœur et leur raison etc…. Ils prêchent un autre Evangile qui n’est pas du Christ. Ceux qui prêchent l’Evangile du Christ savent que le Seigneur arrivera dans un futur et se tiennent eux prêts, quant aux autres, ils ne le sont pas…
Nous nous ne dormons pas comme les autres mais veillons et soyons sobres dit Paul ce qui signifie que nous veillons au grain, nous maintenons notre condition d’hommes exemptés de péchés, nous nous efforçons de marcher chaque jour dans les pas du Christ
Ceux qui s’enivrent sont ceux qui n’objectent pas leur conscience et la soumette à l’épreuve de l’inconscience comme si rien ne leur pendait au nez
Mais nous dit Paul nous sommeillons sans boire la nuit et le matin nous sommes frais et dispos, car nous sommes protégés par la foi et la charité ainsi que coiffés du casque de l’espérance du Salut, nous sommes « fin prêts »
Parce que le chaos monumental à nous ne fait pas peur dit Paul car nous avons compris pourquoi il advient ce chaos monumental, donc aucune colère que tout se termine, au contraire, une chance de Salut pour les âmes pécheresses
Une chance de Salut pour les âmes pécheresses grâce à Jésus qui est mort pour nous, quand bien même il y a parmi nous des hommes qui dorment, ou des hommes qui veillent, ou autrement dit, les morts précèderont les vivants quand la fin du monde adviendra
Il faut s’entraider mutuellement en se donnant les informations, et il faut que chacun veille à élever son prochain pour qu’il se sente prêt pour supporter la fin
Il faut avoir de la considération pour ceux qui s’investissent à parler c’est un travail parmi les hommes, ils dirigent dans le Seigneur, et encouragent à mettre au premier plan ce qui est primordial, se préparer à la fin du monde
Aimez les ceux qui avertissent.
Il faut avertir ceux qui n’ont pas les idées clarifiées, il faut consoler les personnes dans le désarroi, il faut porter à bout de bras les personnes fragiles, il faut être patients en toutes circonstances
Il faut veiller à ce que personne ne rende le mal pour le mal, et il faut poursuivre le bien, entre nous, envers tous
Soyons heureux tout le temps
Prions sans discontinuer
Rendons grâces au Seigneur en toutes choses, quelle que soit la dureté de l’évènement, car c’est le destin que Dieu a choisi pour nous par Jésus Christ que Dieu a envoyé
Il faut rester vigilant
Il ne faut pas rejeter les prophéties
Il faut tout voir tout analyser mais ne garder que l’essentiel
Il faut écarter le mal
Il faut être gardé sans tâche le jour de l’Avènement de notre Seigneur Jésus Christ car il ne faut pas se donner l’occasion d’échapper au Salut par le blasphème contre l’Esprit Saint, c’est ce qu’il faut retenir
C’est Dieu qui nous sanctifiera en rendant pur notre esprit si toutefois à notre mort il est entaché du péché
Il faut prier et faire une chaine humaine d’amour et fidélité pour Dieu que nous aimons
Paul insiste il faut que cette lettre soit lue universellement
et ils avaient bien raison d'être en colère ces pharisiens; Jésus venait d'une seule phrase mettre à bas tous les interdits alimentaires de la loi de Moïse.. Mais peut-être cela vous avait-il échappé?10Ayant appelé à lui la foule, il lui dit: Ecoutez, et comprenez. 11Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme; mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme. 12Alors ses disciples s'approchèrent, et lui dirent: Sais-tu que les pharisiens ont été scandalisés des paroles qu'ils ont entendues?…
Ce n'est pas du tout ce que Daniel Boyarin peut dire sur la question, et historiquement, c'est plus qu'improbable.Athanase a écrit :Jésus venait d'une seule phrase mettre à bas tous les interdits alimentaires de la loi de Moïse.. Mais peut-être cela vous avait-il échappé?
prisca a écrit :Première Epitre de Paul aux Thessaloniciens 05Code : Tout sélectionner
Première Epitre de Paul aux Thessaloniciens 05 1 "Pour ce qui est des temps et des moments, vous n'avez pas besoin, frères, qu'on vous en écrive. 2 Car vous savez bien vous-mêmes que le jour du Seigneur viendra comme un voleur dans la nuit. 3 Quand les hommes diront: Paix et sûreté! alors une ruine soudaine les surprendra, comme les douleurs de l'enfantement surprennent la femme enceinte, et ils n'échapperont point. 4 Mais vous, frères, vous n'êtes pas dans les ténèbres, pour que ce jour vous surprenne comme un voleur; 5 vous êtes tous des enfants de la lumière et des enfants du jour. Nous ne sommes point de la nuit ni des ténèbres. 6 Ne dormons donc point comme les autres, mais veillons et soyons sobres. 7 Car ceux qui dorment dorment la nuit, et ceux qui s'enivrent s'enivrent la nuit. 8 Mais nous qui sommes du jour, soyons sobres, ayant revêtu la cuirasse de la foi et de la charité, et ayant pour casque l'espérance du salut. 9 Car Dieu ne nous a pas destinés à la colère, mais à l'acquisition du salut par notre Seigneur Jésus-Christ, 10 qui est mort pour nous, afin que, soit que nous veillions, soit que nous dormions, nous vivions ensemble avec lui. 11 C'est pourquoi exhortez-vous réciproquement, et édifiez-vous les uns les autres, comme en réalité vous le faites. 12 Nous vous prions, frères, d'avoir de la considération pour ceux qui travaillent parmi vous, qui vous dirigent dans le Seigneur, et qui vous exhortent. 13 Ayez pour eux beaucoup d'affection, à cause de leur oeuvre. Soyez en paix entre vous. 14 Nous vous en prions aussi, frères, avertissez ceux qui vivent dans le désordre, consolez ceux qui sont abattus, supportez les faibles, usez de patience envers tous. 15 Prenez garde que personne ne rende à autrui le mal pour le mal; mais poursuivez toujours le bien, soit entre vous, soit envers tous. 16 Soyez toujours joyeux. 17 Priez sans cesse. 18 Rendez grâces en toutes choses, car c'est à votre égard la volonté de Dieu en Jésus-Christ. 19 N'éteignez pas l'Esprit. 20 Ne méprisez pas les prophéties. 21 Mais examinez toutes choses; retenez ce qui est bon; 22 abstenez-vous de toute espèce de mal. 23 Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur Jésus-Christ! 24 Celui qui vous a appelés est fidèle, et c'est lui qui le fera. 25 Frères, priez pour nous. 26 Saluez tous les frères par un saint baiser. 27 Je vous en conjure par le Seigneur, que cette lettre soit lue à tous les frères. 28 Que la grâce de notre Seigneur Jésus-Christ soit avec vous!"
Tout homme, sans l’avoir lu, doit pouvoir comprendre que Paul parle du futur dit Paul
Car déjà tous le savent, le Seigneur viendra subitement
Quand les hommes ne s’y attendront pas, ils seront surpris du chaos monumental qui adviendra
Mais des hommes se tiennent déjà prêts, ils sont dans la quiétude, leur conscience est irréprochable
Ceux qui perçoivent les paroles de Paul sont les enfants de la lumière et les enfants du jour en opposition à ceux qui sont dans les ténèbres.
Commentaire personnel : Si Paul s’adresse à la cantonade, il n’y a vraiment que ceux qui prêteront attention à ses paroles qui seront réceptifs donc fin prêts, quant aux autres, ils tergiversent, ils partent en conjecture, ils s’égarent, ils ne veulent pas reconnaître, ils proclament et inventent, ils font parler leur déraison au lieu de leur cœur et leur raison etc…. Ils prêchent un autre Evangile qui n’est pas du Christ. Ceux qui prêchent l’Evangile du Christ savent que le Seigneur arrivera dans un futur et se tiennent eux prêts, quant aux autres, ils ne le sont pas…
Nous nous ne dormons pas comme les autres mais veillons et soyons sobres dit Paul ce qui signifie que nous veillons au grain, nous maintenons notre condition d’hommes exemptés de péchés, nous nous efforçons de marcher chaque jour dans les pas du Christ
Ceux qui s’enivrent sont ceux qui n’objectent pas leur conscience et la soumette à l’épreuve de l’inconscience comme si rien ne leur pendait au nez
Mais nous dit Paul nous sommeillons sans boire la nuit et le matin nous sommes frais et dispos, car nous sommes protégés par la foi et la charité ainsi que coiffés du casque de l’espérance du Salut, nous sommes « fin prêts »
Parce que le chaos monumental à nous ne fait pas peur dit Paul car nous avons compris pourquoi il advient ce chaos monumental, donc aucune colère que tout se termine, au contraire, une chance de Salut pour les âmes pécheresses
Une chance de Salut pour les âmes pécheresses grâce à Jésus qui est mort pour nous, quand bien même il y a parmi nous des hommes qui dorment, ou des hommes qui veillent, ou autrement dit, les morts précèderont les vivants quand la fin du monde adviendra
Il faut s’entraider mutuellement en se donnant les informations, et il faut que chacun veille à élever son prochain pour qu’il se sente prêt pour supporter la fin
Il faut avoir de la considération pour ceux qui s’investissent à parler c’est un travail parmi les hommes, ils dirigent dans le Seigneur, et encouragent à mettre au premier plan ce qui est primordial, se préparer à la fin du monde
Aimez les ceux qui avertissent.
Il faut avertir ceux qui n’ont pas les idées clarifiées, il faut consoler les personnes dans le désarroi, il faut porter à bout de bras les personnes fragiles, il faut être patients en toutes circonstances
Il faut veiller à ce que personne ne rende le mal pour le mal, et il faut poursuivre le bien, entre nous, envers tous
Soyons heureux tout le temps
Prions sans discontinuer
Rendons grâces au Seigneur en toutes choses, quelle que soit la dureté de l’évènement, car c’est le destin que Dieu a choisi pour nous par Jésus Christ que Dieu a envoyé
Il faut rester vigilant
Il ne faut pas rejeter les prophéties
Il faut tout voir tout analyser mais ne garder que l’essentiel
Il faut écarter le mal
Il faut être gardé sans tâche le jour de l’Avènement de notre Seigneur Jésus Christ car il ne faut pas se donner l’occasion d’échapper au Salut par le blasphème contre l’Esprit Saint, c’est ce qu’il faut retenir
C’est Dieu qui nous sanctifiera en rendant pur notre esprit si toutefois à notre mort il est entaché du péché
Il faut prier et faire une chaine humaine d’amour et fidélité pour Dieu que nous aimons
Paul insiste il faut que cette lettre soit lue universellement
Bonjour Omaromar13 a écrit :
Bonjour prisca,
j'ai toujours pensé et je le pense encore que tu es une personne qui connait la religion, mais qui tient cachée la vérité, peut être par orgueil le?????
Le Paul que j'ai connu pour la première fois sur ce forum, ne correspond pas a ce que tu as essayé de nous faire boire?????
Durant ces trois années sur ce forum, j'ai appris beaucoup de choses y compris sur Flavius Joseph , de son vrai nom « Joseph ben Matthias » est un historien d'origine juif ayant vécu au 1er siècle de notre ère . Il est née à Jérusalem vers l'année 37 et mort à Rome au alentour de l'année 100 .
Il est considéré comme l'un des plus importants historiens de l'antiquité gréco-romaine . Son livre « Histoire de la guerre des juifs contre les Romains » est l'une des sources principales concernant l'histoire de la Judée , de Jérusalem et de son Temple au 1er siècle de notre ère .
[ Extrait du livre « Histoire de la guerre des juifs contre les Romains » / Flavius Joseph ]
« Un autre plus grand mal affligea la Judée . Un faux prophète Égyptien qui était un très grand imposteur ,
enchanta tellement le peuple qu'il assembla près de trente mille hommes , les mena sur la montagne des
oliviers et accompagné de quelques gens qui lui étaient affilés , marcha vers Jérusalem dans le dessin d'en
chasser les Romains , de s'en rendre la maître et d'y établir le siège de sa prétendu domination . Mais Félix
alla à sa rencontre avec les troupes Romaines et un assez grand nombre d'autre juifs . Le combat se donna ,
plusieurs qui avaient suivi l’Égyptien furent taillés en pièce et il se sauva avec le reste des brigands . »
Le faux prophète dont parle Flavius Joseph, qui est le magicien Égyptien, c'est bien Paul l'imposteur:
Galates 1/11 et 12
« En effet je vous fait connaître frère l'évangile ayant été annoncé par moi, qui n'est pas selon l'humain ,
je ne l'est pas reçu non plus d'un humain , ni enseigné par lui , mais par une révélation de Jésus-Christ »
Romain 16/25
« …à celui qui a le pouvoir de vous affermir selon mon évangile et la proclamation de Jésus-christ … »
Galates 2/7 [ Paul dit ]
« Mais au contraire , ayant vu qu'il m'a été confiée L'Évangile des incirconcis ,
comme à Pierre celui pour les circoncis »
prisca, le vrai évangile que tu cherches est celui des circoncis, c'est a dire celui avec lequel Jesus a été envoyé.
Paul, était même habité par un démon:
Corinthiens 12/72 ( Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations,
il m'a été mis une écharde dans la chair, un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir »
Jesus qui savait tout, parce que Allah, lui transmettait la vérité, avait bien informé ses disciples de ce qui va se passer de mauvais a son enseignement , en expliquant que le vrai évangile arrivera après la destruction du temple de Jérusalem, et ceux qui arriveront avant, sont des faux évangiles portés par un faux prophète:
Homélie II , 17/4 [ L'apôtre Pierre dit : ]
« Ainsi donc , comme le vrai prophète ( Jésus ) nous l'a dit , il faut que vienne d'abord un faux évangile porté par un trompeur , ce n'est qu'ensuite , après la destruction du lieu saint , que le véritable évangile
doit être transmis en secret pour redresser les hérésies à venirr »
La destruction du temple de Jérusalem, a eu lieu en 70, et il a détruit complètement en 140 après jc.
Les 4 évangiles qui portent l’enseignement du trompeur, le faux prophète Paul, sont arrivés avant l'année 11O.
Le vrai évangile, l'évangile éternel, qui non est autre que le saint coran, est arrivé après la destruction du temple de Jérusalem, porté par l'élu des nations, le Consolateur, le prophete Mohamed saws, en 570.
Jesus as, dans la bible, avait même indiqué le nom de celui qui fera égarer son peuple:
Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. 5.19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; Mathieu 5.18
Le Petit signifie en romain PAULUS
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Seconde Epitre de Paul aux Corinthiens 12
1 "Il faut se glorifier... Cela n'est pas bon. J'en viendrai néanmoins à des visions et à des révélations du Seigneur.
2 Je connais un homme en Christ, qui fut, il y a quatorze ans, ravi jusqu'au troisième ciel (si ce fut dans son corps je ne sais, si ce fut hors de son corps je ne sais, Dieu le sait).
3 Et je sais que cet homme (si ce fut dans son corps ou sans son corps je ne sais, Dieu le sait)
4 fut enlevé dans le paradis, et qu'il entendit des paroles ineffables qu'il n'est pas permis à un homme d'exprimer.
5 Je me glorifierai d'un tel homme, mais de moi-même je ne me glorifierai pas, sinon de mes infirmités.
6 Si je voulais me glorifier, je ne serais pas un insensé, car je dirais la vérité; mais je m'en abstiens, afin que personne n'ait à mon sujet une opinion supérieure à ce qu'il voit en moi ou à ce qu'il entend de moi.
7 Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations, il m'a été mis une écharde dans la chair, un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir.
8 Trois fois j'ai prié le Seigneur de l'éloigner de moi,
9 et il m'a dit: Ma grâce te suffit, car ma puissance s'accomplit dans la faiblesse. Je me glorifierai donc bien plus volontiers de mes faiblesses, afin que la puissance de Christ repose sur moi.
10 C'est pourquoi je me plais dans les faiblesses, dans les outrages, dans les calamités, dans les persécutions, dans les détresses, pour Christ ; car, quand je suis faible, c'est alors que je suis fort.
11 J'ai été un insensé : vous m'y avez contraint. C'est par vous que je devais être recommandé, car je n'ai été inférieur en rien aux apôtres par excellence, quoique je ne sois rien.
12 Les preuves de mon apostolat ont éclaté au milieu de vous par une patience à toute épreuve, par des signes, des prodiges et des miracles.
13 En quoi avez-vous été traités moins favorablement que les autres Églises, sinon en ce que je ne vous ai point été à charge? Pardonnez-moi ce tort.
14 Voici, pour la troisième fois je suis prêt à aller chez vous, et je ne vous serai point à charge; car ce ne sont pas vos biens que je cherche, c'est vous-mêmes. Ce n'est pas, en effet, aux enfants à amasser pour leurs parents, mais aux parents pour leurs enfants.
15 Pour moi, je dépenserai très volontiers, et je me dépenserai moi-même pour vos âmes, dussé-je, en vous aimant davantage, être moins aimé de vous.
16 Soit! je ne vous ai point été à charge; mais, en homme astucieux, je vous ai pris par ruse!
17 Ai-je tiré du profit de vous par quelqu'un de ceux que je vous ai envoyés?
18 J'ai engagé Tite à aller chez vous, et avec lui j'ai envoyé le frère: est-ce que Tite a exigé quelque chose de vous? N'avons-nous pas marché dans le même esprit, sur les mêmes traces?
19 Vous vous imaginez depuis longtemps que nous nous justifions auprès de vous. C'est devant Dieu, en Christ, que nous parlons; et tout cela, bien-aimés, nous le disons pour votre édification.
20 Car je crains de ne pas vous trouver, à mon arrivée, tels que je voudrais, et d'être moi-même trouvé par vous tel que vous ne voudriez pas. Je crains de trouver des querelles, de la jalousie, des animosités, des cabales, des médisances, des calomnies, de l'orgueil, des troubles.
21 Je crains qu'à mon arrivée mon Dieu ne m'humilie de nouveau à votre sujet, et que je n'aie à pleurer sur plusieurs de ceux qui ont péché précédemment et qui ne se sont pas repentis de l'impureté, de l'impudicité et des dissolutions auxquelles ils se sont livrés."prisca a écrit :
Dire que Jésus, dit Paul, il y a quatorze ans, a été cherché, a été sorti, a été volé par les hommes à l’au-delà, que Jésus soit venu tel que Jésus ou que Jésus soit venu en Esprit seulement, Paul ne le sait pas.
Mais Paul sait que Jésus a été enlevé du Paradis, et qu’il a été obligé d’entendre des bassesses qu’aucun homme sur terre ne pourrait lui écouter tant ces mots sont difficiles à entendre pour tout être humain.
Paul se glorifie de Jésus, quelle exemple pour notre humanité !!!
Mais de lui-même Paul ne se glorifie pas, lui qui est si « petit, petit, petit »
Paul peut se glorifier de ses faiblesses, ce qui signifie que Paul peut tout juste dire de lui qu’il est fragile comme la chair est fragile exposée à l’handicap
Si Paul voulait se dire « grand » il pourrait le dire, il ne serait pas fou de le dire, mais Paul ne le dit pas, il se retient, afin que les gens n’aient pas à son sujet une mau vaise opinion, qu’ils ne disent pas qu’il montre de l’égo
Et pour ne pas trop dire qu’il est un « Grand homme » parce que tout ce qu’il dit Paul est GRAND car il excelle en ce qu’il dit puisque tout ce qu’il dit vient de DIEU il a ce que l’on appelle une CONSCIENCE qui l’empêche de le dire car sa conscience lui fait mal chaque fois qu’il veut dire de lui qu’il est un GRAND HOMME, ce qu’il compare à une écharde dans la chair, un petit morceau de bois qui est là bien ancré et chaque fois qu’il pense à se glorifier même si c’est légitime mais c’est de l’orgueil toutefois, cette écharde lui fait mal, le mal personnifié par Satan qui lui dirait « glorifie toi, glorifie toi tu as le droit tu es Grand » et bien non l’ange de Satan lui soufflette à l’oreille de le faire et puisque c’est mal, il s’empêche d’avoir de l’orgueil sur l’excellence de ses révélations.
Paul prie Dieu de ne pas s’enfler d’orgueil
Et Dieu lui a dit : Sa Grâce lui suffit car justement Paul a été choisi parce qu’il est « petit » il est faible, il est comme un homme qui peut montrer de l’orgueil, signe de faiblesse.
Donc Paul est fier d’être faible car grâce à sa faiblesse, car plus il est l’objet d’outrages, plus il est victime de calamités, plus il est persécuté, plus il a des détresses, pour CHRIST et plus devant tous ses tourments il ne cède jamais jamais, donc il est FORT lui le petit.
Je suis réolument pour la liberté d'expression; M. Boyarin a le droit de penser et d'écrire ce qu'il veut. les interdits alimentaires et le sabbat font partie de l'ate d'accusation du sanhédrin contre Jésus. Cela ce n'est pas moi qui le dit.Seleucide a écrit :Ce n'est pas du tout ce que Daniel Boyarin peut dire sur la question, et historiquement, c'est plus qu'improbable.
Ainsi, nous retrouvons en Jean 1.1 que la Lumière est descendue dans les Ténèbres parmi les siens et que les siens ne l'ont pas reçue.Genèse 1:3
Dieu dit: Que la lumière soit! Et la lumière fut.
Dieu vit que la lumière (sagesse/amour) était bonne; et Dieu sépara la lumière (amour) d'avec les ténèbres (méchanceté).
Dieu appela la lumière jour, et il appela les ténèbres nuit.
Qu'en est-il de l'au delà ?Jean 1:1
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
Elle était au commencement avec Dieu.
Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.
En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.
La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.
Il y eut un homme envoyé de Dieu: son nom était Jean.
Il vint pour servir de témoin, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous crussent par lui.
Il n'était pas la lumière, mais il parut pour rendre témoignage à la lumière.
Cette lumière était la véritable lumière, qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme.
Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l'a point connue.
Elle est venue chez les siens, et les siens ne l'ont point reçue.
Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu,
lesquels sont nés, non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu.
Ce qui gêne certains Chrétiens dans ce raisonnement, c'est la réincarnation.2 Corinthiens 5:1
Nous savons, en effet, que, si cette tente où nous habitons sur la terre est détruite,
nous avons dans le ciel un édifice qui est l'ouvrage de Dieu,
une demeure éternelle qui n'a pas été faite de main d'homme.
Aussi nous gémissons dans cette tente, désirant revêtir notre domicile céleste,
N'oublions pas que le Chemin, la Vérité et la Vie, c'est le Christ, Notre Seigneur.Genèse 3:23
Et l'Eternel Dieu le chassa du jardin d'Eden, pour qu'il cultivât la terre, d'où il avait été pris.
C'est ainsi qu'il chassa Adam; et il mit à l'orient du jardin d'Eden les chérubins qui agitent une épée flamboyante,
pour garder le chemin de l'arbre de vie.
Jésus reviendra-t-il dans un million d'années ? Non, Il est venu il y a 2000 ans et toutes les entités qui ont crut en Lui sont déjà au Paradis.Jean 14:5
Thomas lui dit: Seigneur, nous ne savons où tu vas; comment pouvons-nous en savoir le chemin?
Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie.
Nul ne vient au Père que par moi.
Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père.
Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.
Quand viendra le Royaume de Dieu ?Luc 15:3
Mais il leur dit cette parabole:
Quel homme d'entre vous, s'il a cent brebis, et qu'il en perde une,
ne laisse les quatre-vingt-dix-neuf autres dans le désert pour aller après celle qui est perdue, jusqu'à ce qu'il la retrouve?
Lorsqu'il l'a retrouvée, il la met avec joie sur ses épaules,
Luc 17:20
Les pharisiens demandèrent à Jésus quand viendrait le royaume de Dieu.
Il leur répondit: Le royaume de Dieu ne vient pas de manière à frapper les regards.
On ne dira point: Il est ici, ou: Il est là. Car voici, le royaume de Dieu est au milieu de vous.
Cordialement.Matthieu 24:34
Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n'arrive.
Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront point.
Bonsoir Prisca.prisca a écrit :Bonjour Etoiles Célestes
Ceux qui n’ont pas veillé grinceront des dents car ils sont ceux qui ont instauré la chrétienté en prêchant un autre Evangile parce que le vrai Evangile, ils ne l’ont jamais proclamé ce qui a mis en déroute l’humanité sachant qu’ils n’ont pas rempli leur mission apostolique, ils ont écarté du Salut des millions de gens depuis, car en attendant la fin du monde, les gens sont jugés selon leur FOI et puisque les gens n’ont pas compris « pourquoi fondamentalement Jésus est venu » car les prêtres n’ont pas donné d’explication cohérente ayant occulté la moitié de l’Evangile, beaucoup ont dit non car le préchi précha leur a déplu et ils ont préféré l’athéisme car au moins par la science ils ont trouvé matière alors qu’en religion ils n’ont pas trouvé le bien fondé de croire du fait que « tout est confusion » dans ce qu’ils écoutent aux homélies.
Tu ne peux pas prétendre savoir tout les prêches qu'il se passe dans le monde.Donc si à l’église les prêtres avaient au moins parlé de la fin du monde, chacun aurait pu se tenir prêt à tout moment depuis 2000 ans et se tenir prêts étant d’être de bonnes personnes tout le temps, on peut dire que nous n’aurions pas connu toutes ces guerres déjà.
Le manque de rigueur et de sagesse chez nos enseignants religieux a sonné le glas.
prisca a écrit :Bonjour Etoiles Célestes
Ceux qui n’ont pas veillé grinceront des dents car ils sont ceux qui ont instauré la chrétienté en prêchant un autre Evangile parce que le vrai Evangile, ils ne l’ont jamais proclamé ce qui a mis en déroute l’humanité sachant qu’ils n’ont pas rempli leur mission apostolique, ils ont écarté du Salut des millions de gens depuis, car en attendant la fin du monde, les gens sont jugés selon leur FOI et puisque les gens n’ont pas compris « pourquoi fondamentalement Jésus est venu » car les prêtres n’ont pas donné d’explication cohérente ayant occulté la moitié de l’Evangile, beaucoup ont dit non car le préchi précha leur a déplu et ils ont préféré l’athéisme car au moins par la science ils ont trouvé matière alors qu’en religion ils n’ont pas trouvé le bien fondé de croire du fait que « tout est confusion » dans ce qu’ils écoutent aux homélies.
Bonsoir Etoiles Célestes,Etoiles Célestes a écrit :
Bonsoir Prisca.
Je ne comprends pas... l'autre jour tu disais que tout le monde serait sauvé...
Donc si à l’église les prêtres avaient au moins parlé de la fin du monde, chacun aurait pu se tenir prêt à tout moment depuis 2000 ans et se tenir prêts étant d’être de bonnes personnes tout le temps, on peut dire que nous n’aurions pas connu toutes ces guerres déjà.
Le manque de rigueur et de sagesse chez nos enseignants religieux a sonné le glas.
C'est affaire de chacun, des prêtres voient d'un autre oeil l'Apocalypse mais d'une manière générale, rien n'est consigné par l'Eglise Catholique en matière d'éducation religieuse afin d'orienter les gens pour qu'ils se tiennent prêt à tout évènement, sans créer une peur panique, ce n'est pas le but, mais de donner au moins en retour de ce que Dieu donne par tout l'engagement que Dieu en fait, l'écho d'un enseignement scrupuleusement fidèle à la Bible.Etoiles Célestes a écrit :
Tu ne peux pas prétendre savoir tout les prêches qu'il se passe dans le monde.
Dans mon église mon Pasteur prêche la fin du monde, et il n'est pas le seul, je pense qu'ils sont des milliers dans le monde.
Cependant tu as raison d'un côté, les catholiques prêchent beaucoup moins la fin du monde, pour ne pas dire pas du tout,
par contre tu oublis les églises évangéliques dans ton équation.
Donc Mahomet ne sera pas sauvé puisqu il était avec le diableprisca a écrit :
Bonsoir Etoiles Célestes,
A la fin du monde seulement, les pécheurs sont sauvés, tous sans exception, qu'ils soient athées chrétiens musulmans, sauf ceux qui auront blasphémé contre l'Esprit Saint et bien entendu ne sont pas sauvés ceux qui ont pactisé avec le diable puisque la fin du monde provient du diable qui est celui par qui la fin du monde arrive.
Donc c'est le diable qui est à l'origine du coran ?nausic a écrit :
Donc Mahomet ne sera pas sauvé puisqu il était avec le diable
prisca a écrit :
Bonsoir Etoiles Célestes,
A la fin du monde seulement, les pécheurs sont sauvés, tous sans exception, qu'ils soient athées chrétiens musulmans, sauf ceux qui auront blasphémé contre l'Esprit Saint et bien entendu ne sont pas sauvés ceux qui ont pactisé avec le diable puisque la fin du monde provient du diable qui est celui par qui la fin du monde arrive.
Tu as surement en tête un verset car il y a une subtilité.nausic a écrit :
Donc Mahomet ne sera pas sauvé puisqu il était avec le diable
Bonsoirprisca a écrit :Bonsoir Etoiles Célestes,
A la fin du monde seulement, les pécheurs sont sauvés, tous sans exception, qu'ils soient athées chrétiens musulmans
prisca a écrit :Bonsoir Etoiles Célestes,
A la fin du monde seulement, les pécheurs sont sauvés, tous sans exception, qu'ils soient athées chrétiens musulmans
Bonjour Etoiles Célestes,Etoiles Célestes a écrit : Bonsoir
C'est faux, tu te trompes, et Paul te le dit très clairement: Ne vous y trompez pas!
1Corinthiens 6:9
Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères,
ni les efféminés, ni les infâmes, ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n'hériteront le royaume de Dieu.
Galates 6:7
Ne vous y trompez pas, on ne se moque pas de Dieu, ce qu'un homme aura semé, il le moissonnera aussi...
Celui qui sème pour sa chair moissonnera de la chair la corruption ; mais celui qui sème pour l'Esprit moissonnera de l'Esprit la vie éternelle.
Bonsoir Priscaprisca a écrit :Il n'y a qu'un moment dans l'histoire humaine où "les impudiques, les idolâtres, les adultères, les efféminés, les infâmes, les voleurs",
etc ...... seront pardonnés, c'est à la fin du monde.
Ce verset ne parle pas des pécheurs, mais de ceux qui sont morts en Christ, morts avec la foi,Selon ce qu'en dit le Verset : "15 Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur: nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts."
prisca a écrit :Il n'y a qu'un moment dans l'histoire humaine où "les impudiques, les idolâtres, les adultères, les efféminés, les infâmes, les voleurs",
etc ...... seront pardonnés, c'est à la fin du monde.
Etoiles Célestes a écrit :
Bonsoir Prisca
Ton analyse ne tient pas, d'une part par qu'elle fait de Dieu un injuste...
Il condamne les idolâtres, les voleurs, les adultères et puis à la fin du monde, ces mêmes péchés ne seraient pas punis (Galates 6:7)?
Et d'autre part, cela voudrait dire qu'il se moque tout d'un coup que l'on pèche... Si Dieu fait payer le péché depuis la nuit des temps c'est par ce que c'est grave.
Par quelle miracle l'adultère irait au paradis alors qu'il ne s'est pas repenti?
Car ce verset parle bien des gens qui vivent dans ces péchés et qui ne s'en repentent pas.
Il suffit de lire le contexte, Paul parle de ceux qui seront encore vivants, présents sur terre à ce moment là ! Il n'est pas question dans ce passage des morts spirituellement mais bien de ceux (comme les apôtres par exemple) qui sont morts physiquement avant ce moment.prisca a écrit :Quant à "les morts en Christ ressusciteront " tu n'es pas d'accord pour faire une césure, moi je lis "les morts, en Christ ressusciteront" pourtant "les morts" sont les pécheurs, et non pas des personnes qui meurent pour Christ, car par exemple, qui aurais tu en tête pour dire qu'untel est mort pour le Christ et sera Sauvé ?
prisca a écrit :Quant à "les morts en Christ ressusciteront " tu n'es pas d'accord pour faire une césure, moi je lis "les morts, en Christ ressusciteront" pourtant "les morts" sont les pécheurs, et non pas des personnes qui meurent pour Christ, car par exemple, qui aurais tu en tête pour dire qu'untel est mort pour le Christ et sera Sauvé ?
Il y a dans ce verset "les vivants" qui iront vers Jésus mais en laissant passer devant eux "les morts" qui eux, en Christ, ressusciteront d'abord.Estrabolio a écrit : Il suffit de lire le contexte, Paul parle de ceux qui seront encore vivants, présents sur terre à ce moment là ! Il n'est pas question dans ce passage des morts spirituellement mais bien de ceux (comme les apôtres par exemple) qui sont morts physiquement avant ce moment.
L'Apocalypse nous montre deux "clans" ceux qui se réjouissent de ce moment et ceux qui sont terrorisés par ce moment !
Malheureusement, l'Apocalypse climatique elle est bien certaine et elle est déjà là mais ça, la majorité des croyants s'en contrefichent et participent allègrement à la destruction de ce qu'ils appellent pourtant la Création !!!!
Au final, vous parlez de salut, de Dieu mais vous méprisez la vie sur terre et la splendeur et la complexité de la nature, c'est triste.....