Résultat du test :

Auteur : Brainstorm
Date : 04 juil.05, 04:03
Message :

Nasser a écrit :jésus dit bien ici qu'il faut mettre a mort ceux qui insultent leurs parents or to itu fais tout le contraire de ce qu'il te dit

tu es donc antichrist

J'aimerais avoir l'avis des visiteurs de ce forum Bible/ COran concernant cette affirmation pour le moins absurde de Nasser.

Dauphin, j'ai effacé les messages de nasser et les tiens lui répondant sur le fil Tradition et Ecritures dans débat chrétien, afin de "purifier" le sujet des digression venues de nasser ...
donc le débat reprend ici ...

Auteur : nasser
Date : 04 juil.05, 06:37
Message : tu aurais pu au moins mette le verset en évidence pour que tout le mponde puisse juger

aller courage brainstorm met nous le verset ou jésus reprned la loi pour l'appliquer a nouveau

Auteur : Brainstorm
Date : 04 juil.05, 21:40
Message :

nasser a écrit :tu aurais pu au moins mette le verset en évidence pour que tout le mponde puisse juger

aller courage brainstorm met nous le verset ou jésus reprned la loi pour l'appliquer a nouveau

justement tu ne l'as jamais cité j'attends que tu nous le montre !!!!!!!!!!!!

Auteur : sallallahou
Date : 05 juil.05, 00:08
Message : c'est quoi ce vieux sondage pourri ... je ne prendrai même pas la peine d'y répondre

Auteur : Brainstorm
Date : 05 juil.05, 04:56
Message : Apparemment nasser y attribue une grande importance, j'aimerais savoir si tous les musulmans ( et chrétiens visitants ce forum ) sont de son avis !!!!!!

Auteur : francis
Date : 05 juil.05, 05:21
Message :

Brainstorm a écrit :Apparemment nasser y attribue une grande importance, j'aimerais savoir si tous les musulmans ( et chrétiens visitants ce forum ) sont de son avis !!!!!!

Le gros problème de Nasser et les autre musulmans c qu il dit n importe quoi pour justifier sa croyance et même d aller déformer les paroles pour faire sortir son point vue et aussi ils compare le coran avec la Bible c deux livre différent ils ne sont pas compatible !

Ex: Je fais des études pour être Médecin (Chrétien) es ce que je vais prendre les messages du vétérinaire(Coran) pour opérer ou prendre les paroles de celui qui est mon prof Jésus (Christianiste) ! Le gros problème c que le Médecin (Chrétien) est supérieure car il a fais plus étude et il a plus année expérience 2000 ans c par lui que le vétérinaire existe si le vétérinaire dirait au médecin comment opérer ou soigner des patients il aurait un problème mais ce n est pas le cas le Chrétien est supérieur au Coran car comme les juifs sont supérieur (que la parole a été adressé avant nous) au chrétien de même le Coran (la Parole a été adressé avant le Coran )doit ce plier a ce que les juifs et les Chrétiens déclare sinon il est déclarer faux !!!

Auteur : zered
Date : 05 juil.05, 05:23
Message :

sallallahou a écrit :c'est quoi ce vieux sondage pourri ... je ne prendrai même pas la peine d'y répondre

pourtant c'est intéréssant


j'ai répondu la troisième, à mon avis personne n'a le droit de mort sur une autre quelque soit sa religion. Avec des affirmations du genre on peut justifier n'importe quels atrocités.

Auteur : nasser
Date : 05 juil.05, 05:28
Message : avant toput faut que vous sachiez que je ne prône pas la mort, je dis seulemnent qu'il faut obéir a DIEU, s'il nous dit de tuer ceux qui insultent leurs parents eh bien il faut le faire car sinon on serait rejeter de lui

jésus reprends ce passage pour faire dire aux pharisiens qu'il annule la lo idivine a cause d eleurs traditions ainsi les chrétiens d'aujourd'hui et même des musulmans et juifs annulle la parole de DIEU par leurs traditions!

dans ce verset il est clair et net que jésus approuve la mort de ceux qui insultent leurs parents puisqu'il reprend ce passage de la loi, si vous êtes contre c' que vous êtes contre le christ point barre

Auteur : nasser
Date : 05 juil.05, 05:29
Message :

francis a écrit :
Le gros problème de Nasser et les autre musulmans c qu il dit n importe quoi pour justifier sa croyance et même d aller déformer les paroles pour faire sortir son point vue et aussi ils compare le coran avec la Bible c deux livre différent ils ne sont pas compatible !

Ex: Je fais des études pour être Médecin (Chrétien) es ce que je vais prendre les messages du vétérinaire(Coran) pour opérer ou prendre les paroles de celui qui est mon prof Jésus (Christianiste) ! Le gros problème c que le Médecin (Chrétien) est supérieure car il a fais plus étude et il a plus année expérience 2000 ans c par lui que le vétérinaire existe si le vétérinaire dirait au médecin comment opérer ou soigner des patients il aurait un problème mais ce n est pas le cas le Chrétien est supérieur au Coran car comme les juifs sont supérieur (que la parole a été adressé avant nous) au chrétien de même le Coran (la Parole a été adressé avant le Coran )doit ce plier a ce que les juifs et les Chrétiens déclare sinon il est déclarer faux !!!

tu connais ce dicton?

l'élève a depasser la maître

eh oui francis

Auteur : zered
Date : 05 juil.05, 05:30
Message : quel verset reprend-il qui dit de tuer ceux qui insultent leurs parents ?

Auteur : TeNChiNhaN
Date : 05 juil.05, 07:31
Message :

s'il nous dit de tuer ceux qui insultent leurs parents eh bien il faut le faire car sinon on serait rejeter de lui

on combat pas le mal par le mal

Auteur : nasser
Date : 05 juil.05, 07:58
Message :

TeNChiNhaN a écrit : on combat pas le mal par le mal

quelque fois il en est nécéssaire pour elever le bien

mais ici jésus dit bien qu'il faut mettre a mort ceux qui insultent leurs parents ,si tu es contre jésus soit mais alors dans ce cas là tu ne peux entrer dans le royaume des cieux a cause du blasphème contre DIEU et son oint

Auteur : nasser
Date : 05 juil.05, 07:59
Message :

zered a écrit :quel verset reprend-il qui dit de tuer ceux qui insultent leurs parents ?

matthieu ch 15

Auteur : zered
Date : 05 juil.05, 08:02
Message : Matthieu 15

2 Pourquoi tes disciples transgressent-ils la tradition des anciens? Car ils ne se lavent pas les mains, quand ils prennent leurs repas.
3 Il leur répondit: Et vous, pourquoi transgressez-vous le commandement de Dieu au profit de votre tradition?
4 Car Dieu a dit: Honore ton père et ta mère; et: Celui qui maudira son père ou sa mère sera puni de mort.
5 Mais vous, vous dites: Celui qui dira à son père ou à sa mère: Ce dont j’aurais pu t’assister est une offrande à Dieu,
6 (15-5) n’est pas tenu d’honorer son père ou sa mère. (15-6) Vous annulez ainsi la parole de Dieu au profit de votre tradition.


ok je me rapelais plus de ce passage.

mais il me semble que s'il seront punis de mort c'est par Dieu et par Dieu seul. Qui peut prétendre juger une autre personne à la place de Dieu ?

Auteur : nasser
Date : 05 juil.05, 08:28
Message :

zered a écrit :Matthieu 15

2 Pourquoi tes disciples transgressent-ils la tradition des anciens? Car ils ne se lavent pas les mains, quand ils prennent leurs repas.
3 Il leur répondit: Et vous, pourquoi transgressez-vous le commandement de Dieu au profit de votre tradition?
4 Car Dieu a dit: Honore ton père et ta mère; et: Celui qui maudira son père ou sa mère sera puni de mort.
5 Mais vous, vous dites: Celui qui dira à son père ou à sa mère: Ce dont j’aurais pu t’assister est une offrande à Dieu,
6 (15-5) n’est pas tenu d’honorer son père ou sa mère. (15-6) Vous annulez ainsi la parole de Dieu au profit de votre tradition.


ok je me rapelais plus de ce passage.

mais il me semble que s'il seront punis de mort c'est par Dieu et par Dieu seul. Qui peut prétendre juger une autre personne à la place de Dieu ?

tu aurais pu faire l'effort de lire ce verset dans la torah tu verras ce que DIEU dit les concernant vas y jette un coup d'oeil

Auteur : réson
Date : 05 juil.05, 20:50
Message : J'appelle tous les musulmans à la sagesse, car parler de cette façon aux ignorants ne va rien résoudre. Bien au contraire.


(ortographe corrigée par la modération, cela rendra le message un peu moins "ignorant" de la langue française)

Auteur : zered
Date : 05 juil.05, 23:53
Message : c'est qui les ignorant s'il te plaît ?

Auteur : zered
Date : 06 juil.05, 00:12
Message : Exode 21

12 Celui qui frappera un homme mortellement sera puni de mort.
13 S’il ne lui a point dressé d’embûches, et que Dieu l’ait fait tomber sous sa main, je t’établirai un lieu où il pourra se réfugier.
14 Mais si quelqu’un agit méchamment contre son prochain, en employant la ruse pour le tuer, tu l’arracheras même de mon autel, pour le faire mourir.
15 Celui qui frappera son père ou sa mère sera puni de mort.
16 Celui qui dérobera un homme, et qui l’aura vendu ou retenu entre ses mains, sera puni de mort.
17 Celui qui maudira son père ou sa mère sera puni de mort.

croit-tu, nasser qu'il faille appliquer à la lettre ces commandements ?


N'oublie pas : "Que celui qui n'a jamais peché lui jette la première pierre"

Auteur : francis
Date : 06 juil.05, 03:15
Message :

zered a écrit :Exode 21

12 Celui qui frappera un homme mortellement sera puni de mort.
13 S’il ne lui a point dressé d’embûches, et que Dieu l’ait fait tomber sous sa main, je t’établirai un lieu où il pourra se réfugier.
14 Mais si quelqu’un agit méchamment contre son prochain, en employant la ruse pour le tuer, tu l’arracheras même de mon autel, pour le faire mourir.
15 Celui qui frappera son père ou sa mère sera puni de mort.
16 Celui qui dérobera un homme, et qui l’aura vendu ou retenu entre ses mains, sera puni de mort.
17 Celui qui maudira son père ou sa mère sera puni de mort.

croit-tu, nasser qu'il faille appliquer à la lettre ces commandements ?


N'oublie pas : "Que celui qui n'a jamais peché lui jette la première pierre"

Car Dieu a dit: Honore ton père et ta mère; et: Celui qui maudira son père ou sa mère sera puni de mort.

* car Dieu.
#4:10 5:17-19 Isa 8:20 Ro 3:31
* honore.
#19:19 Ex 20:12 Le 19:3 De 5:16 Pr 23:22 Eph 6:1
* celui qui maudira.
#Ex 21:17 Le 20:9 De 21:18-21 27:16 Pr 20:20 30:17

* maudit son père. Le terme {yekallel} signifie non seulement "maudire", mais aussi "parler d’une manière hautaine, non respectueuse". Et donc toutes paroles ayant tendance à rabaisser les parents aux yeux des autres, ou à faire douter de leur jugement, leur piété, etc., sont incluses dans ce mot. Chacun doit garder à l’esprit le cinquième commandement.

#Ex 21:17 De 27:16 Pr 20:20 30:11,17 Mt 15:4 Mr 7:10
* son sang.
#11-13,16,27 Jos 2:19 Jud 9:24 2Sa 1:16 1Ki 2:32 Mt 27:25


Jésus reprends souvent la loi pour en dire qu il a un nouvelle loi comme si la loi ancienne change !

ex:
43 ¶ Vous avez appris qu’il a été dit : Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi.44 Mais moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,

c pour cela que nous dissons que l ancienne loi n a aucun pouvoir mais la loi de Christ c celui là que nous suivons !!!

Auteur : nasser
Date : 06 juil.05, 04:29
Message :

zered a écrit :Exode 21

12 Celui qui frappera un homme mortellement sera puni de mort.
13 S’il ne lui a point dressé d’embûches, et que Dieu l’ait fait tomber sous sa main, je t’établirai un lieu où il pourra se réfugier.
14 Mais si quelqu’un agit méchamment contre son prochain, en employant la ruse pour le tuer, tu l’arracheras même de mon autel, pour le faire mourir.
15 Celui qui frappera son père ou sa mère sera puni de mort.
16 Celui qui dérobera un homme, et qui l’aura vendu ou retenu entre ses mains, sera puni de mort.
17 Celui qui maudira son père ou sa mère sera puni de mort.

croit-tu, nasser qu'il faille appliquer à la lettre ces commandements ?


N'oublie pas : "Que celui qui n'a jamais peché lui jette la première pierre"

crois tu qu'il faille négliger ses commandements divins alors que le christ le déclare haut et fort

concernant la femme adultère jésus lui a laisser une chance parce que les juifs ne cherchaient pas a la lapider mais a piéger jésus, ils s'en foutaient de la femme c'est pour cà que jésus lui laissa une chance par miséricorde mais il lui dit bien juste après

va et ne pèche plus

et qu'a t'il dit a celui qui venait d ele guerrir d'une maladie???

il ui a dit:

va et ne pèche plus car sinon il t'arrivera encore pire

tu vois bien zered que si tu pèches DIEU te chatiera encore plus, c' jésus qui le dit pas moi!

Auteur : nasser
Date : 06 juil.05, 04:31
Message :

francis a écrit :
Car Dieu a dit: Honore ton père et ta mère; et: Celui qui maudira son père ou sa mère sera puni de mort.

* car Dieu.
#4:10 5:17-19 Isa 8:20 Ro 3:31
* honore.
#19:19 Ex 20:12 Le 19:3 De 5:16 Pr 23:22 Eph 6:1
* celui qui maudira.
#Ex 21:17 Le 20:9 De 21:18-21 27:16 Pr 20:20 30:17

* maudit son père. Le terme {yekallel} signifie non seulement "maudire", mais aussi "parler d’une manière hautaine, non respectueuse". Et donc toutes paroles ayant tendance à rabaisser les parents aux yeux des autres, ou à faire douter de leur jugement, leur piété, etc., sont incluses dans ce mot. Chacun doit garder à l’esprit le cinquième commandement.

#Ex 21:17 De 27:16 Pr 20:20 30:11,17 Mt 15:4 Mr 7:10
* son sang.
#11-13,16,27 Jos 2:19 Jud 9:24 2Sa 1:16 1Ki 2:32 Mt 27:25


Jésus reprends souvent la loi pour en dire qu il a un nouvelle loi comme si la loi ancienne change !

ex:
43 ¶ Vous avez appris qu’il a été dit : Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi.44 Mais moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,

c pour cela que nous dissons que l ancienne loi n a aucun pouvoir mais la loi de Christ c celui là que nous suivons !!!

dis moi francis!

ou est ce marqué:

vous avez appris qu'il a été dit tu aimeras ton prochain et haîra ton ennemi

j'aimerais bien savoir ou DIEU a dit cà dans l'ancien testament

je t'écoute?

Auteur : zered
Date : 06 juil.05, 04:48
Message :

nasser a écrit :
va et ne pèche plus car sinon il t'arrivera encore pire

tu vois bien zered que si tu pèches DIEU te chatiera encore plus, c' jésus qui le dit pas moi!

mais je sais bien et je n'en doute pas ! Mais comme tu le dit toi même c'est Dieu qui châtie et non pas nous qui nous devons de châtier les autres !

Auteur : zered
Date : 06 juil.05, 04:55
Message :

nasser a écrit : dis moi francis!

ou est ce marqué:

vous avez appris qu'il a été dit tu aimeras ton prochain et haîra ton ennemi

j'aimerais bien savoir ou DIEU a dit cà dans l'ancien testament

je t'écoute?

il est vrai que ce n'est pas dit dans l'AT, ce passage est juste cité dans l'évangile de Matthieu. Mais par contre, en matthieu 5:38 Jésus aboli une ancienne loi.

Matthieu
38 Vous avez appris qu’il a été dit: oeil pour oeil, et dent pour dent.
39 Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant.

Levitique 24
19 Si quelqu’un blesse son prochain, il lui sera fait comme il a fait:
20 fracture pour fracture, oeil pour oeil, dent pour dent; il lui sera fait la même blessure qu’il a faite à son prochain.

Auteur : francis
Date : 06 juil.05, 04:56
Message :

nasser a écrit :
dis moi francis!

ou est ce marqué:

vous avez appris qu'il a été dit tu aimeras ton prochain et haîra ton ennemi

j'aimerais bien savoir ou DIEU a dit cà dans l'ancien testament

je t'écoute?

tient !!!


* tu aimeras ton prochain.
#19:19 22:39,40 Le 19:18 Mr 12:31-34 Lu 10:27-29 Ro 13:8-10 Ga 5:13,14 Jas 2:8
* et tu haïras.
#Ex 17:14-16 De 23:6 25:17 Ps 41:10 139:21,22

Auteur : nasser
Date : 06 juil.05, 08:06
Message :

zered a écrit :
mais je sais bien et je n'en doute pas ! Mais comme tu le dit toi même c'est Dieu qui châtie et non pas nous qui nous devons de châtier les autres !

oui mais sur certaines choses c' DIEU qui demande aux hommes de faire mourrir ceux qui font le mal

comme par exemple la sorcière, DIEU dit a moïse tu la brûleras vive

donc c' nous qui devons le faire cette fois ci tout comme mettre a mort ceux qui insultent leurs parents

DIEU dit tu n'auras pas pitié

donc on doit pas avoir pitié d'eux, c'est DIEU qui le demande

Auteur : Simplement moi
Date : 06 juil.05, 12:16
Message :

nasser a écrit : oui mais sur certaines choses c' DIEU qui demande aux hommes de faire mourrir ceux qui font le mal

comme par exemple la sorcière, DIEU dit a moïse tu la brûleras vive

donc c' nous qui devons le faire cette fois ci tout comme mettre a mort ceux qui insultent leurs parents

DIEU dit tu n'auras pas pitié

donc on doit pas avoir pitié d'eux, c'est DIEU qui le demande

C'est ce qui a donné les bûchers de l'inquisition... belle référence chrétienne... et les martyrs musulmans en quête de recompense au Paradis.

Heureusement que certains ont enfin réfléchi... et ne sont pas restés à ces ignominies.

Auteur : Brainstorm
Date : 07 juil.05, 02:27
Message :

concernant la femme adultère jésus lui a laisser une chance parce que les juifs ne cherchaient pas a la lapider mais a piéger jésus, ils s'en foutaient de la femme c'est pour cà que jésus lui laissa une chance par miséricorde mais il lui dit bien juste après

va et ne pèche plus

et qu'a t'il dit a celui qui venait d ele guerrir d'une maladie???

il ui a dit:

va et ne pèche plus car sinon il t'arrivera encore pire

tu vois bien zered que si tu pèches DIEU te chatiera encore plus, c' jésus qui le dit pas moi!

De toute façon, si on péche, c'est MEKTUB !!!!
On ne peut rien y faire !!!

Auteur : nasser
Date : 07 juil.05, 02:41
Message :

Brainstorm a écrit : De toute façon, si on péche, c'est MEKTUB !!!!
On ne peut rien y faire !!!

ah bon!!!

ce n'est pas ce qu'enseigne le coran en tout cas

tu divagues l'ami

le coran dit:

que celui qui veut qu'il croit et que celui qui veut qu'il mécroit

pas de mektub donc !

ALLAH exalté soit t'il te donne le choix, seulment il sait comment tu vas agir, nuance témoins

Auteur : Simplement moi
Date : 07 juil.05, 12:12
Message :

nasser a écrit : ah bon!!!

ce n'est pas ce qu'enseigne le coran en tout cas

tu divagues l'ami

le coran dit:

que celui qui veut qu'il croit et que celui qui veut qu'il mécroit

pas de mektub donc !

ALLAH exalté soit t'il te donne le choix, seulment il sait comment tu vas agir, nuance témoins

Etr le Coran dit aussi... Allah guide qui il veut... et ne guide pas qui il veut ou quelque chose de similaire.

Donc pas de mektoub... mais la roulette russe.

Auteur : Anonymous
Date : 07 juil.05, 12:15
Message : "égare qui il veut"

Auteur : Dauphin
Date : 07 juil.05, 19:23
Message : Et c'est comment que ceux que dénonce Jésus annulent la loi ?...
En ne tuant pas ceux qui maudisent leurs parents ?
Ou bien .... pour une autre raison ?... Disons parce qu'il n'honorent pas leurs parents sortant un prétexte ?...

5 Mais vous, vous dites: Celui qui dira à son père ou à sa mère: Ce dont j’aurais pu t’assister est une offrande à Dieu,
6 (15-5) n’est pas tenu d’honorer son père ou sa mère. (15-6) Vous annulez ainsi la parole de Dieu au profit de votre tradition.

Il te faut apprendre à lire la Bible, nasser... en ne lui faisant pas dire ce qu'elle ne dit pas.

Auteur : nasser
Date : 07 juil.05, 22:57
Message :

Simplement moi a écrit : Etr le Coran dit aussi... Allah guide qui il veut... et ne guide pas qui il veut ou quelque chose de similaire.

Donc pas de mektoub... mais la roulette russe.

oui c' vrai mais c'est selon ton choix et ton coeur, car il dit bien il n'égare en cela que les pervers

comprendé

Auteur : nasser
Date : 07 juil.05, 23:01
Message :

Dauphin a écrit :Et c'est comment que ceux que dénonce Jésus annulent la loi ?...
En ne tuant pas ceux qui maudisent leurs parents ?
Ou bien .... pour une autre raison ?... Disons parce qu'il n'honorent pas leurs parents sortant un prétexte ?...

5 Mais vous, vous dites: Celui qui dira à son père ou à sa mère: Ce dont j’aurais pu t’assister est une offrande à Dieu,
6 (15-5) n’est pas tenu d’honorer son père ou sa mère. (15-6) Vous annulez ainsi la parole de Dieu au profit de votre tradition.

Il te faut apprendre à lire la Bible, nasser... en ne lui faisant pas dire ce qu'elle ne dit pas.

justement dauphin , pour une chose minime il détourne la parole divine, ce que jésus a voulu leur faire comprendre c'est que si une personne insulte leurs parents ils vont tout de suite le mettre a mort mais quand eux détournent la parole divine par ruse... jésus les qualifie d'hypocrite

note bien que si jésus a repris cete loi sur la mort des parents c' qu'il est entièrement d'accord avec elle

Auteur : Anonymous
Date : 07 juil.05, 23:03
Message : Ah bon? Donc Allah égare qui il veut et guide qui il veut, ça veut dire qu'il égare les pervers seulement? Il faut m'expliquer d'où ça sort

Auteur : nasser
Date : 07 juil.05, 23:05
Message :

ONKEP a écrit :Ah bon? Donc Allah égare qui il veut et guide qui il veut, ça veut dire qu'il égare les pervers seulement? Il faut m'expliquer d'où ça sort

mais il faut lire le coran avant de venir ici petit canaillou

sinon si tu sais pas demande nous et on t'apprendra la sagesse par la grâce de DIEU

effectivement ya des versets coraniques ou DIEU dit qu'il n'égare que les pervers, c'a eux que DIEU fait allusion

Auteur : Anonymous
Date : 07 juil.05, 23:07
Message : Ya Kho, je suis ex musulman, louken habit t'ahder mâya, rani hna.

Auteur : Brainstorm
Date : 07 juil.05, 23:21
Message :

ah bon!!!

ce n'est pas ce qu'enseigne le coran en tout cas

tu divagues l'ami

le coran dit:

que celui qui veut qu'il croit et que celui qui veut qu'il mécroit

pas de mektub donc !

ALLAH exalté soit t'il te donne le choix, seulment il sait comment tu vas agir, nuance témoins

Tout les musulmans avec qui j'ai parlé m'ont dit :
" de toute façon, le péché, c'est pas notre faute, c'est MEKTUB !!!
DOnc on peut rien y faire !!"
...

Auteur : Anonymous
Date : 07 juil.05, 23:23
Message : Rani kther men âref ya Kho.
Alors ça y est tu commences à dénigrer? Tu es exactement ce qui a motivé ma libération de la prison Islam. quand les musulmans sont incapables de se débrouiller avec leurs histoires à dormir debout, ils passent à l'injure. Je n'ai pas besoin de t'injurier. Tu t'injuries toi-même.

Auteur : Anonymous
Date : 07 juil.05, 23:39
Message : Ce que dit Allah, tu le sais mieux que les musulmans qui ont parlé à notre ami? Et pourquoi on devrait prendre ta version pour vraie? Parce que tu es islamiste?
J'ai toujours entendu les histoires sur le mektoub et Allah Ghaleb (Allah est plus fort= il décide), dès qu'un truc arrive, Allah Ghaleb, El Mektub. Le mec est constipé, il dit Allah Ghaleb.

Auteur : Anonymous
Date : 08 juil.05, 00:05
Message : Ben je préfère suivre le Christ que Othman et son coran.

Auteur : evans
Date : 08 juil.05, 00:11
Message :

ONKEP a écrit :Ce que dit Allah, tu le sais mieux que les musulmans qui ont parlé à notre ami? Et pourquoi on devrait prendre ta version pour vraie? Parce que tu es islamiste?
J'ai toujours entendu les histoires sur le mektoub et Allah Ghaleb (Allah est plus fort= il décide), dès qu'un truc arrive, Allah Ghaleb, El Mektub. Le mec est constipé, il dit Allah Ghaleb.

revise ets clasic. Le probleme c'est l'interpretation eroner de certain musulmen qui pense que allah guide et decide de tou. Il reste un par de libre arbitre. Je m'explike.

Si tu part en voyage en voiture.
-si tu roule a 300 km/h et que tua un accident . tn chopis été de rouler a 00 km/h et allah a decidé de ta mort.
-Si tu roule a 110 et que tu n'a pas d'accident c'est que ton choix été corecte t que alalh ta protege.

Dieu te donne le choix pour te mettre a l'epreuve mais Il sait deja quel choix tu vas faire ...

Auteur : Anonymous
Date : 08 juil.05, 02:32
Message : Et tu es dans ses petits papiers pour savoir ce qu'il me réserve?
Comme tout musulman, tu ne sais pas argumenter alors tu menaces d'enfer, de malédiction divine etc. MDR

Auteur : francis
Date : 08 juil.05, 03:53
Message :

ONKEP a écrit :inchangé par Othman.

Coran Made Ali

Le Coran écrit par Ali fut brûlé !!!

the new Coran Made Othman !!

Pourquoi il brûla le livre ?

réponse pour cacher les erreurs ....


Inchanger tu est un rigolos Nasser vraiment tu aurais du t engagé dans le cirque comme clown !!

Auteur : eowyn
Date : 08 juil.05, 06:56
Message : nasser tu a l'air de connaitre parfaitement quelles sont les vraies paroles de Jésus et celles qui ont été falsifiées.
Pourrais-tu alors me dire ce que Jésus a vraiment dit et ce qu'il n'a pas dit ? (référence aux Evangiles). Je te demande ça car tu insistes sur la Bible falsifiée.

Auteur : Dauphin
Date : 08 juil.05, 07:28
Message : Nasser ne connais en réalité rien.

Auteur : Dauphin
Date : 08 juil.05, 07:41
Message : Salut Nasser,

note bien que si jésus a repris cete loi sur la mort des parents c' qu'il est entièrement d'accord avec elle

Il s'agit de MIEUX lire la Bible que tu ne le fais...

justement dauphin , pour une chose minime il détourne la parole divine, ce que jésus a voulu leur faire comprendre c'est que si une personne insulte leurs parents ils vont tout de suite le mettre a mort mais quand eux détournent la parole divine par ruse... jésus les qualifie d'hypocrite

Voilà !!! C'est cela... C'est gens accusés par Jésus n'ont aucune miséricorde, ils vont mettre à mort le moindre pécheur, y compris celui qui maudit ses parents, alors que eux même sont des pécheurs parce qu'ils trouvent prétexte à se départir de leur devoir d'honorer leurs pères et mères...

C'est donc la confirmation de ce que je disais ! La loi disait de condamner le pécheur... mais comment donc pourrons-nous nous permettre de mettre à mort un pécheur alors que nous même sommes pécheur ???!!! Nous n'avons pas le droit d'appliquer à autrui une sentence que nous même mériterions...

Ici Jésus donne l'exemple : ces hypocrites accusés par Jésus mettent à mort cuex qui maudisent et n'honnorent pas leurs parents alors que eux même sont coupables et pécheurs pour ne pas honnorer leurs propres parents...

De façon plus générale, Jésus nous a expliqué que nous devons comprendre que finalement seul Dieu peut appliquer la sentence précue par la loi, que aucun homme ne le peut car tout homme est pécheur et mériterait donc la même sentence que le pécheur qu'il condmanerait...

C'est pourquoi Jésus a dit : "Que celui qui n'a jamais péché jette la première pierre"...

Comme nous avons TOUS péché, toi, moi, les autres, tout homme, nous ne pouvons pas mettre à mort les pécheurs alors que nous même mériterions la mort à cause de nos péchés ! Mais Dieu nous sauve des péchés par son Oint Jésus Christ.

A+,

Dauphin

PS : note de la modération : J'ai fait du nettoyage... Evitez les discussion stériles et querelleuses, svp.

Auteur : nasser
Date : 08 juil.05, 08:15
Message :

eowyn a écrit :nasser tu a l'air de connaitre parfaitement quelles sont les vraies paroles de Jésus et celles qui ont été falsifiées.
Pourrais-tu alors me dire ce que Jésus a vraiment dit et ce qu'il n'a pas dit ? (référence aux Evangiles). Je te demande ça car tu insistes sur la Bible falsifiée.

mais bien sûr très chère, si tu veux je peux te donner des dizaines de versets erronnées ainsi que beaucoup de contradictions

mais dis moi avant tout tu es de quelle confession?

salut miss

Auteur : nasser
Date : 08 juil.05, 08:16
Message : dauphin c'et DIEU qui dit de mettre a mort donc il faut le faire mon pauvre garçon

Auteur : eowyn
Date : 08 juil.05, 08:24
Message :

nasser a écrit : mais bien sûr très chère, si tu veux je peux te donner des dizaines de versets erronnées ainsi que beaucoup de contradictions

mais dis moi avant tout tu es de quelle confession?

salut miss

Peu importe la confession. Mets ta liste.

Auteur : Dauphin
Date : 08 juil.05, 08:24
Message : Je peux te répondre à ton attente eowyn.

Il faut en fait comparer la version grecque du Nouveau Testament dite "texte grec minoritaire" imposée par Rome (et qui ne représente que 40 parchemins anciens grecs sur les environs 5255 retrouvés, mais les 3 plus anciens sont de cette version en revanche) avec la version grecque dite "texte grec majoritaire" (qui regroupent donc plus de 99 % des parchemins) que Rome a toujours rejetée dès les débuts du christianisme mais que les non catholiques ont toujours défendu... si l'un ou l'autre clan (catholique / non catholique) falisifiait un passage ---> conséquence : différence dans le verset falsifié ou retouché entre les deux versionbs grecques ! Or presque 90 % des versets sont strictement identiques entre les deux versions... qu'en est-il néanmoins des 10 % qui présentent des variations entre les deux versions grecques ? TRES rarement la différence change le sens. Les différence sont dans presque tous les cas de figure de l'ordre suivant :
-le texte grec minoritaire dit: "sauvés par Jésus Christ"
- le texte grec majoritaire dit "sauvés par le sang de Jésus Christ"
Pourtant le texte grec minoritaire ne nie pas ce qu'affirme ici le texte grec majoritaire...

Le texte grec minoritaire imposé par Rome a aussi connu quelques petis changements au cours de l'histoire, changements déduits par comparaison des versions tecte grec monoritaire récents avec des plus anciens. Notons que ces différences ajoutaient alors à chaque fois une différence par comparaion autexte grec majoritaire.

Mais 90 % de sversets n'ont jamais été retouchés, et les retouches dans les 10 % restant changent de façon TRES exceptionnelle potentiellement le sens.

Cordialement,

Dauphin