Auteur : ex-musulman
Date : 29 mars18, 03:16
Message : مسلم a écrit :Parceque dieu le veut , et nous on est musulman qui signifie en arabe " soumis "
Reponse typique du musulman qui sait pas quoi repondre
Auteur : slamani
Date : 29 mars18, 03:41
Message : ex-musulman a écrit :Dans la Génèse, on apprend que lorsque Dieu créa l'Homme, celui-ci fut créé pour vivre éternellement. La mort, non voulue par Dieu, est en fait une punition du péché originel (Gn 2.17).
Dans le Coran, Allah dit que "toute ame goutera a la mort". Pourquoi il en est ainsi, Allah ne le dit pas.
Les musulmans peuvent-ils nous dire pourquoi il faut absolument que "toute ame goute a la mort" ?
L’âme goûte a la mort, mais ne meurt pas.
L’être humain est constitué de: Âme + corps physique.
La mort = séparation de l’âme avec le corps physique dans cette vie terrestre.
Auteur : Teo
Date : 29 mars18, 03:55
Message : slamani a écrit :
La mort = séparation de l’âme avec le corps physique dans cette vie terrestre.
Le Coran dit bien que les damnés auront la peau qui sera brûlée au 10éme degré.De quel corps s'agit'il
Auteur : Gaetan
Date : 29 mars18, 04:54
Message : ex-musulman a écrit :Dans la Génèse, on apprend que lorsque Dieu créa l'Homme, celui-ci fut créé pour vivre éternellement. La mort, non voulue par Dieu, est en fait une punition du péché originel (Gn 2.17).
Dans le Coran, Allah dit que "toute ame goutera a la mort". Pourquoi il en est ainsi, Allah ne le dit pas.
Les musulmans peuvent-ils nous dire pourquoi il faut absolument que "toute ame goute a la mort" ?
Le péché originel est une invention de diable. Le Christ a enseigné que tu auras la vie éternelle si tu mets en pratique ce qu'il enseigne.
Auteur : Teo
Date : 29 mars18, 07:36
Message : Yacine a écrit :
Coran 4.56
Oui c'est bien de noter ça et basta je fuis ,mais ....
4.56 Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Dieu est certes Puissant et Sage !
Toi, tu dis que notre corps va rester ici et seul l'âme va être accueillie.C'est pour comprendre, de quel corps il s'agit ? Puisque notre corps va rester ici, sur Terre; selon toi.
Ouhouu Yacine, tu contredis le Coran !!
Ps : Les Malékites commettent un sacrilège en tordant le prénom du Dieu Sin , en Ya cine
Auteur : Estrabolio
Date : 29 mars18, 07:53
Message : Teo a écrit :Toi, tu dis que notre corps va rester ici et seul l'âme va être accueillie.C'est pour comprendre, de quel corps il s'agit ? Puisque notre corps va rester ici, sur Terre; selon toi.
Bonsoir Teo,
J'ai tapé sur le moteur de recherche et je suis tombé là dessus "Al-Buydhawi (Que Allâh lui accorde sa miséricorde), en parlant de la Géhenne , a écrit dans son commentaire du verset : 'elle a sept portes, à chaque porte, partie d'entre eux sera répartie' (15/44) : 'Le plus haut sera pour les monothéistes désobéissant, le second pour les juifs, le troisième pour les chrétiens, le quatrième pour les sabéens, le cinquième pour les mages, le sixième pour les idolâtres et le septième pour les hypocrites'."
Bin du coup, pas de place en enfer pour les athées, on a eu chaud
Pour le reste, je fais comme toi, je ne vois pas très bien comment on peut griller la peau d'une âme ou lui brûler les pieds.....
Auteur : Yacine
Date : 29 mars18, 08:01
Message : Teo a écrit :Toi, tu dis que notre corps va rester ici et seul l'âme va être accueillie.C'est pour comprendre, de quel corps il s'agit ? Puisque notre corps va rester ici, sur Terre; selon toi.
Ouhouu Yacine, tu contredis le Coran !!
Les hommes seront ressuscité corps et âme.
Auteur : Athanase
Date : 29 mars18, 20:35
Message : Yacine a écrit :Les hommes seront ressuscité corps et âme.
donc l'enfer c'est après la résurection des morts, pour l'instant il n'existe pas.
Auteur : Seleucide
Date : 29 mars18, 20:43
Message : Athanase qui découvre l'anthropologie théologique.
Auteur : Yacine
Date : 29 mars18, 21:08
Message : Athanase a écrit :donc l'enfer c'est après la résurection des morts, pour l'instant il n'existe pas.
Si ça devrait t’apaiser...
Auteur : Teo
Date : 31 mars18, 01:05
Message : Yacine a écrit :
Les hommes seront ressuscité corps et âme.
C'est bon,j'ai compris...
Je voulais savoir de quel corps,il s'agit ?
Auteur : ex-musulman
Date : 31 mars18, 14:11
Message : ex-musulman a écrit :Dans la Génèse, on apprend que lorsque Dieu créa l'Homme, celui-ci fut créé pour vivre éternellement. La mort, non voulue par Dieu, est en fait une punition du péché originel (Gn 2.17).
Dans le Coran, Allah dit que "toute ame goutera a la mort". Pourquoi il en est ainsi, Allah ne le dit pas.
Les musulmans peuvent-ils nous dire pourquoi il faut absolument que "toute ame goute a la mort" ?
Notez aussi que ce verset du Coran indique que c'est l'ame qui meurt. Dans le christianisme, le corps meurt mais l'ame est immortelle. Une difference de plus entre ces 2 religions
Auteur : rayessafa
Date : 05 avr.18, 04:01
Message : ex-musulman a écrit :Dans la Génèse, on apprend que lorsque Dieu créa l'Homme, celui-ci fut créé pour vivre éternellement. La mort, non voulue par Dieu, est en fait une punition du péché originel (Gn 2.17).
Dans le Coran, Allah dit que "toute ame goutera a la mort". Pourquoi il en est ainsi, Allah ne le dit pas.
Les musulmans peuvent-ils nous dire pourquoi il faut absolument que "toute ame goute a la mort" ?
Genèse
3.22
L'Éternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal.
Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement. Auteur : ex-musulman
Date : 05 avr.18, 04:25
Message : rayessafa a écrit :
Genèse
3.22
L'Éternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement.
Il a dit ca APRES le peché originel!
Auteur : rayessafa
Date : 05 avr.18, 23:18
Message : ex-musulman a écrit :
Genèse
3.22
L'Éternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement.
Il a dit ca APRES le peché originel!
Si le fait de manger de l’arbre de connaissance .. et qui, d’ailleurs aboutira à la mort .. soit la cause principale .. Dieu n’aurait jamais eu à chasser Adam de l’Eden .. il mourra quand-même dans l’Eden ou ailleurs ! mais la réelle cause était vraiment l’arbre de vie .. je m’explique :
1)
En principe Adam était comme un petit enfant .. il ne savait pas différencier entre le bien et le mal jusqu’à en avoir mangé de l’arbre .. d’ailleurs il ne savait même pas ce qu’est le bien et ce qu’est le mal .. il a été juste prié de ne pas manger de cet arbre c’est tout !
2)
Ensuite c’est Eve qui commet la faute .. elle donne à Adam le fruit et il en mangea .. Paul nous dit :
1 Timothée
2.14
et ce n'est pas Adam qui a été séduit, c'est
la femme qui, séduite, s'est rendue
coupable de transgression.
3)
Dieu a quand-même sanctionné les 3 :
Il puni l’homme :
3.17
Il dit à l'homme: Puisque tu as écouté la voix de ta femme, et que tu as mangé de l'arbre …..
- le sol sera maudit à cause de toi.
- C'est à force de peine que tu en tireras ta nourriture tous les jours de ta vie,
- il te produira des épines et des ronces,
- tu mangeras de l'herbe des champs.
- C'est à la sueur de ton visage que tu mangeras du pain.
- et en fin Dieu le chassa du jardin d'Éden.
Donc .. En principe .. il a eu ce qu’il méritait !
Mais est-ce que Dieu lui a pardonné ?
Les chrétiens disent non !!
Et ben à notre tour de dire oh que c’est oui :
Livre de la Sagesse
Chapitre 10
1
C'est
la sagesse qui garda
le premier homme formé par Dieu, pour être le père du genre humain, le seul créé;
2
elle
le tira de son péché, et lui donna le pouvoir de gouverner toutes les créatures.
chapitre 9
18 C’est ainsi que les sentiers des habitants de la terre sont devenus droits ;
c’est ainsi que les hommes ont appris ce qui te plaît et,
par la Sagesse, ont été sauvés. »
Jésus lui aussi ne connait aucun péché originel :
15.22
Si je n'étais pas venu et que je ne leur eusses point parlé,
ils n'auraient pas de péché; mais maintenant ils n'ont aucune excuse de leur péché.
15.24
Si je n'avais pas fait parmi eux des oeuvres que nul autre n'a faites,
ils n'auraient pas de péché; mais maintenant ils les ont vues, et ils ont haï et moi et mon Père.
Jésus parle de sa venue et de ses œuvres .. ce sont les vraies causes de leurs péchés (son peuple) et non ceux du péché originel !
Jésus disait encore :
Luc
5.24
Or, afin que vous sachiez que
le Fils de l'homme a sur la terre le pouvoir de pardonner les péchés:
S’il a le pouvoir de pardonner alors pourquoi se sacrifier ??!!!!
Ensuite il clôture et signe :
5.32
Je ne suis pas
venu appeler à la repentance des justes, mais
des pécheurs.
Il est venu appeler
à la repentance des pécheurs donc .. et non de se sacrifier pour eux ou pour quiconque !!
Donc c’est terminé .. l’homme est puni (Genèse) .. il est ensuite pardonné (la Sagesse) et (évangiles)
=> en principe Dieu Lui-même l’aurait conduit à l’arbre de vie pour y revivre éternellement .. ce qu’il n’avait pas fait .. donc il craignait vraiment qu’Adam trouve l’arbre de vie et vit éternellement .. alors il décide de l’en empêcher .. rien à voir avec « ce péché originel » !!
question :
Marie l’Immaculée .. une affirmation selon laquelle Marie est née préservée du péché originel par la grâce de Dieu.
Vous voyez .. c’est très facile pour Dieu de donner Sa grâce .. Il le peut !!
Donc si Dieu peut par Sa grâce préserver quelqu’un du péché originel .. pourquoi ne pas avoir utilisé
ce petit geste amour afin de préserver la vie à son fils bien-aimé au-lieu de l’humilier et de le lyncher devant tout le monde ?!!
Notez aussi que ce verset du Coran indique que c'est l'ame qui meurt. Dans le christianisme, le corps meurt mais l'ame est immortelle. Une difference de plus entre ces 2 religions
3 ; 185
Toute
âme goûtera la mort.
Le Coran parle de
Nefs et non de l’âme .. le traducteur malheureusement ne connait pas la différence pourtant Allah dans le texte arabe a été précis «
collo nefs … » et Nefs c’est
le corps et l’âme ça veut dire
l’homme lui-même et donc le verset devient :
Tout
homme goûtera la mort.
La Bible nous dit elle aussi que :
Ézéchiel 18:20
L'âme qui pèche, c'est celle
qui mourra.
Mais nous on a compris qu’Ézéchiel voulait parler de l’homme en général !
Auteur : slamani
Date : 08 avr.18, 00:58
Message : ex-musulman a écrit :
Notez aussi que ce verset du Coran indique que c'est l'ame qui meurt. Dans le christianisme, le corps meurt mais l'ame est immortelle. Une difference de plus entre ces 2 religions
Non ex_musulman, tu te trompes..
Relis bien le verset du Coran qui parle de l’âme et la mort. Dieu n'a pas dit : toute âme meurt...Il Dit: toute âme goûte a la mort.
L’âme
goûte a la mort, mais ne meurt pas. Pourquoi Dieu a utilisé le mot: goûte ?
La mort = séparation de l’âme avec le corps physique dans cette vie terrestre.