Auteur : kaboo Date : 10 mai18, 19:15 Message : Bonjour à tous.
Depuis que je participe à ce site (mai 2014), je suis de plus en plus dans le questionnement. Qu'est-ce que l'Amour chrétien ?
Comment se fait-il que plusieurs personnes qui se disent Chrétiennes puissent avoir autant de haine ou de rancoeur envers leurs prochains ou leurs Frères.
Est-ce bien là l'enseignement de notre Seigneur Jésus, le Christ ?
Le Judaïsme et l'Islam enseigne la Justice et pas forcément l'Amour mais le Christ, qu'a-t-il enseigné au juste ?
Je viens de déplacer un sujet à la corbeille concernant un procès personnel contrevenant à la charte de ce forum (site).
Autant, je peux comprendre que l'on puisse vouloir ramener un Frère à la raison, autant je ne comprend pas tout cet acharnement.
Si vous-êtes réellement Chrétien, merci de respecter les écritures.
Si vous ne l'êtes pas, merci de respecter la charte qui interdit les procès personnel(s) et les noms d'oiseaux.
Dans tous les cas, afin qu'il n'y ait plus de procès personnel(s), les nouveaux topics allant dans ce sens iront directement à la corbeille.
Je ne sais pas pour vous mais moi, je suis fatigué de lire des échanges aussi discourtois.
Si vous avez des plaintes à formuler, merci de les adressées directement à l'administration.
Soit par MP, soit par mail.
Merci pour votre compréhension.
Matthieu 18:21
Alors Pierre s'approcha de lui, et dit: Seigneur, combien de fois pardonnerai-je à mon frère, lorsqu'il péchera contre moi? Sera-ce jusqu'à sept fois?
Jésus lui dit: Je ne te dis pas jusqu'à sept fois, mais jusqu'à septante fois sept fois.
Matthieu 18:15
Si ton frère a péché, va et reprends-le entre toi et lui seul. S'il t'écoute, tu as gagné ton frère.
Luc 17:4 Et s'il a péché contre toi sept fois dans un jour et que sept fois il revienne à toi, disant: Je me repens, -tu lui pardonneras.
A titre indicatif, tous les messages postés sur le présent topic contrevenant à la charte seront systématiquement effacés.
Cordialement.
Auteur : medico Date : 10 mai18, 19:19 Message : Bonjour.
Je ne peut qu'approuver ta décision.
Pourvue que cela ne reparte pas en vrille.
Auteur : agecanonix Date : 10 mai18, 19:32 Message : Cela aurait du être fait depuis le début de ce topic.
Cela aurait évité que je sois obligé de m'en mêler.
Bonne décision ! bravo.
Auteur : kaboo Date : 10 mai18, 20:07 Message : Bonjour medico et agecanonix.
Je ne comprend pas toute cette haine.
Non seulement, ça n'a rien de constructif mais pire encore, c'est destructeur.
Surtout pour ceux qui l'alimente.
Je n'ai encore jamais assisté à un feu de forêt mais je ne pense pas que l'on puisse l'éteindre en l'alimentant.
Cela est également valable pour les guerres. Une fois que celles-ci sont terminées, il faut passer à autre chose.
Dans le cas contraire, c'est la personne qui vit dans le passé qui s'auto détruit.
Cordialement.
Auteur : agecanonix Date : 10 mai18, 20:21 Message : ... inutile et pour éviter la surenchère je te poste en privé
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 10 mai18, 20:24 Message :
agecanonix a écrit :Gérard est mon frère, il le reste.. mais il doit se maîtriser.
Ce n'est pas moi qui suis en train d'en rajouter une couche depuis tout à l'heure. Pas sûr que je sois réellement celui qui doit se maîtriser en définitive. J'espère donc que le modérateur global saura faire preuve du discernement nécessaire et prendre les mesures adéquates pour que vous puissiez tranquillement vous calmer dans un coin.
Ce n'est pas le sujet.
Le sujet est avant tout :
Comment des croyant en notre Seigneur Jésus le Christ peuvent-ils se haïr à ce point ?
Y aurait-il plusieurs Christ ou plusieurs Seigneurs?
1 Timothée 2:5 Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus-Christ homme, qui s'est donné lui-même en rançon pour tous.
C'est là le témoignage rendu en son propre temps,
1 Corinthiens 8:6
néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes.
Matthieu 23:9
Et n'appelez personne sur la terre votre père; car un seul est votre Père, celui qui est dans les cieux. Ne vous faites pas appeler directeurs; car un seul est votre Directeur, le Christ.
Cordialement.
Auteur : Saint Glinglin Date : 10 mai18, 23:05 Message :
kaboo a écrit :Ce n'est pas le sujet.
Le sujet est avant tout :
Comment des croyant en notre Seigneur Jésus le Christ peuvent-ils se haïr à ce point ?
Je profite d'une accalmie pour répondre à ce sujet que tu as ouvert.
kaboo a écrit :Bonjour à tous.
Depuis que je participe à ce site (mai 2014), je suis de plus en plus dans le questionnement.
Les intervenants ne sont représentatifs que d'eux-mêmes. Certainement pas de leurs coreligionnaires. Du moins, c'est mon avis sur la question. Surtout sur un forum, un lieu d'échange et de confrontation qui attire des personnes de convictions, et parfois, disons-le franchement, des gens orgueilleux et querelleurs. Je ne vise personne en disant cela. Bref, on se fait une idée de ce qu'est un véritable disciple de Jésus sur le terrain, dehors. Dans la vraie vie, avec des vrais gens.
Qu'est-ce que l'Amour chrétien ?
On trouve une belle définition de "l'Amour chrétien" dans la Bible en 1 Co 13:4-7 : "Qui aime est patient et bon, il n'est pas envieux, ne se vante pas et n'est pas prétentieux ; qui aime ne fait rien de honteux, n'est pas égoïste, ne s'irrite pas et n'éprouve pas de rancune ; qui aime ne se réjouit pas du mal, il se réjouit de la vérité. Qui aime supporte tout et garde en toute circonstance la foi, l'espérance et la patience." - Bible en français courant
Comment se fait-il que plusieurs personnes qui se disent Chrétiennes puissent avoir autant de haine ou de rancoeur envers leurs prochains ou leurs Frères.
Est-ce bien là l'enseignement de notre Seigneur Jésus, le Christ ?
Le Judaïsme et l'Islam enseigne la Justice et pas forcément l'Amour mais le Christ, qu'a-t-il enseigné au juste ?
Je viens de déplacer un sujet à la corbeille concernant un procès personnel contrevenant à la charte de ce forum (site).
Autant, je peux comprendre que l'on puisse vouloir ramener un Frère à la raison, autant je ne comprend pas tout cet acharnement.
Je comprends ton questionnement. Je suis parfois moi même interpelé par l'attitude de mes semblables. Mais je ne perds pas de vue que l'on est tous homme, faillibles par nature, et que l'on dévie parfois du droit chemin. Il nous faut accepter l'idée. L'amour chrétien, c'est aussi être prêt à pardonner à son frère ou à son prochain quand bien même il s'entête, pour un temps, dans une mauvaise voie. Et ce, quel que soit le différent ou le fautif dans l'histoire. Ca vaut pour tous. Y a-t-il quelqu'un d'irréprochable ici bas ?
Si vous-êtes réellement Chrétien, merci de respecter les écritures.
Si vous ne l'êtes pas, merci de respecter la charte qui interdit les procès personnel(s) et les noms d'oiseaux.
Dans tous les cas, afin qu'il n'y ait plus de procès personnel(s), les nouveaux topics allant dans ce sens iront directement à la corbeille.
Je ne sais pas pour vous mais moi, je suis fatigué de lire des échanges aussi discourtois.
Si vous avez des plaintes à formuler, merci de les adressées directement à l'administration.
Soit par MP, soit par mail.
Merci pour votre compréhension.
Effectivement, c'est fatiguant. C'est ce qui a amené beaucoup d'intervenants à déserter ce lieu. Trop de fiel, trop de croisades. C'est aussi ce qui me dissuade personnellement de m'attarder ici plus longtemps. Mon propos n'est en aucun cas moralisateur. Je dis que nous sommes ce que nous sommes et nous pouvons devenir meilleur si l'on se donne les moyens de changer et de devenir un chrétien un peu plus authentique chaque jour. La tâche est rendue plus facile quand l'on fait l'objet de la miséricorde des autres...
Matthieu 18:21
Alors Pierre s'approcha de lui, et dit: Seigneur, combien de fois pardonnerai-je à mon frère, lorsqu'il péchera contre moi? Sera-ce jusqu'à sept fois?
Jésus lui dit: Je ne te dis pas jusqu'à sept fois, mais jusqu'à septante fois sept fois.
Matthieu 18:15
Si ton frère a péché, va et reprends-le entre toi et lui seul. S'il t'écoute, tu as gagné ton frère.
Luc 17:4 Et s'il a péché contre toi sept fois dans un jour et que sept fois il revienne à toi, disant: Je me repens, -tu lui pardonneras.
Merci d'avoir interpellé les esprits de bonne volonté sur ces quelques rappels.
Très bon choix de versets.
Bonne continuation,
BR
Auteur : agecanonix Date : 11 mai18, 01:04 Message : L'amour chrétien possède plusieurs facettes.
Il y a l'amour passif, celui qui endure tout, croit tout, espère tout de l'autre, qui ne s'offusque pas d'une parole malheureuse et même d'une hostilité revendiquée.
Puis il y a l'amour actif, celui de galates 6:1. Celui qui pousse à agir pour éviter à un frère de faire un faux pas.
Cet amour là est souvent mal perçu puisqu'on l'assimile à une agression, ce qu'il n'est pas.
Seulement, il n'y aurait pas de véritable amour si le chrétien n'agissait pas pour éviter un faux pas d'un de ses frères.
Ce frère aura du mal à comprendre cet amour là puisqu'il est par nature "agressif". On peut difficilement redresser un comportement sans le dénoncer et l'expliquer, et de ce fait, l'auteur du faux pas se trouve mal à l'aise. Sa première réaction sera la défense puis, avec le temps, il comprendra.
Extérieurement, on assimilera cela à une dispute, mais c'est en fait de l'amour à l'action puisque celui qui conseille se met en danger de ne plus être aimé de l'autre alors même qu'il agit par amour pour l'autre.
Où est le courage, où est l'amour si devant un danger qui menace un frère, l'on se tait pour éviter de le "chiffonner" ?
Et en même temps, je pense aussi à Logos qui reste mon prochain quoi qu'il en soit. Personne ne peut juger qui que ce soit et il faut toujours garder une porte ouverte au repentir d'un ancien compagnon qui est parti. L'agresser reviendrait à lui fermer la porte.
Nul ne peut fermer la porte !
Auteur : BuddyRainbow Date : 11 mai18, 02:15 Message :
agecanonix a écrit :L'amour chrétien possède plusieurs facettes.
Il y a l'amour passif, celui qui endure tout, croit tout, espère tout de l'autre, qui ne s'offusque pas d'une parole malheureuse et même d'une hostilité revendiquée.
Puis il y a l'amour actif, celui de galates 6:1. Celui qui pousse à agir pour éviter à un frère de faire un faux pas.
Cet amour là est souvent mal perçu puisqu'on l'assimile à une agression, ce qu'il n'est pas.
Seulement, il n'y aurait pas de véritable amour si le chrétien n'agissait pas pour éviter un faux pas d'un de ses frères.
Ce frère aura du mal à comprendre cet amour là puisqu'il est par nature "agressif". On peut difficilement redresser un comportement sans le dénoncer et l'expliquer, et de ce fait, l'auteur du faux pas se trouve mal à l'aise. Sa première réaction sera la défense puis, avec le temps, il comprendra.
Extérieurement, on assimilera cela à une dispute, mais c'est en fait de l'amour à l'action puisque celui qui conseille se met en danger de ne plus être aimé de l'autre alors même qu'il agit par amour pour l'autre.
Où est le courage, où est l'amour si devant un danger qui menace un frère, l'on se tait pour éviter de le "chiffonner" ?
Et en même temps, je pense aussi à Logos qui reste mon prochain quoi qu'il en soit. Personne ne peut juger qui que ce soit et il faut toujours garder une porte ouverte au repentir d'un ancien compagnon qui est parti. L'agresser reviendrait à lui fermer la porte.
Nul ne peut fermer la porte !
D'accord avec toi mais, si possible, on le fera en privé par égard pour la personne de son frère. La règle d'or.
Auteur : agecanonix Date : 11 mai18, 03:59 Message : Pas forcément quand ton frère agit avec un pseudo et quand la faute est publique..
souviens toi de Paul qui reprend Pierre devant tout le monde ..
Auteur : Ptitech Date : 11 mai18, 23:21 Message : Que chacun s'occupe de ses propres affaires et tout ira pour le mieux.
Auteur : papy Date : 12 mai18, 00:05 Message :
agecanonix a écrit :
Et en même temps, je pense aussi à Logos qui reste mon prochain quoi qu'il en soit. Personne ne peut juger qui que ce soit et il faut toujours garder une porte ouverte au repentir d'un ancien compagnon qui est parti. L'agresser reviendrait à lui fermer la porte.
Nul ne peut fermer la porte !
Agécanonix fait ici allusion au retour de Logos dans l'organisation des TdJ comme étant synonyme de retour dans de bonnes relations avec " Dieu " .
Quelle prétention pour quelqu'un qui se prend pour un " vrai " chrétien !
Auteur : Estrabolio Date : 12 mai18, 07:09 Message : Bonsoir Kaboo,
La réponse à ton questionnement est simple : Il n'y a pas de chrétiens sur ce forum tout simplement !
Qui ici rend le bien pour le mal ? PERSONNE !
Qui ici tend l'autre joue ? PERSONNE !
J'ai ouvert un fil sur les enseignements de Jésus qui peuvent changer notre vie, les seules participations de "chrétiens" ont été pour critiquer, aucun n'est venu parler de son expérience de la mise en pratique des conseils donnés par Jésus ! Instructif non ?
La vérité c'est que la seule chose qui les intéresse c'est sauver leur peau, c'est le salut ! Il suffit de lire le forum pour s'en convaincre : parle t'on des qualités de Dieu, des enseignements de Jésus (hors salut) ? Non !
Il y a même un fil pour dire ce qu'est être chrétien et, là encore, personne n'a parlé d'imiter le Christ ou de mode de vie chrétien !
Pour ma part, je n'échange donc plus qu'avec ceux qui s'intéressent à autre chose qu'à leur petite personne et leur salut.
Bonne soirée
Auteur : agecanonix Date : 12 mai18, 07:39 Message : Au lieu de gémir constamment, le mieux serait de construire.
Par exemple de trouver que Logos doit bien avoir quelques qualités, que Gérard, sous son air bourru, est probablement un brave gars, que Médico avait une sacré patience quand on voit tout ce qu'on disait sur lui, etc.. même moi, tu devrais bien me trouver une toute petite qualité.
Bref, arrêter de te lamenter pour au final, puisque tel est le message subliminal que tu fais passer, nous dire que tu es bien mieux que nous !
Tiens, tu as une vraie qualité que j'apprécie : tu aimes la nature. Ca devrait au moins nous rassembler puisque tu n'es plus chrétien.
Auteur : papy Date : 12 mai18, 07:53 Message :
agecanonix a écrit :
Bref, arrêter de te lamenter pour au final, puisque tel est le message subliminal que tu fais passer, nous dire que tu es bien mieux que nous !
Ca c'est le message central des TdJ par rapport au reste de l'humanité .
Auteur : chantallo Date : 12 mai18, 11:57 Message : Bon le délire de Kaboo s'accentue de plus en plus en toute raison car cet homme ne fait que protéger son imposture et tout ceux qui disent l'aimer sont comme lui....
Kaboo est un mécréant dur et pur et un athée peu importe ses propos il n'est pas de la classe des croyants, bien qu'il aurait bien aimé dans sa folie qu'un oiseau de malheur fasse son nid sur le dos du christ, il bannira tous les sujets pour le cacher. Bref ce mec est une vraie [Edit]...
Oh j'oubliais la preuve de son imposture alors voici: Kaboo il y a 4 ans a dit que son idole était Edgar Cayce mais celui-ci était hyper croyant si vous savez lire, il lisait la bible chaque année et notre cher cabotin n'a jamais été croyant...entre lui et indian je vois pas de différence juste deux tarés jaloux, malades et mal mariés qui cherchent à tout prix à protéger des oiseaux de malheurs tout comme eux.
MOn très cher cabotin tu aurais pu faire mieux mais retournes chez Arlitto car tu es franchement dangereux pour toute cause...
Auteur : Estrabolio Date : 12 mai18, 23:52 Message :
Bref, arrêter de te lamenter pour au final, puisque tel est le message subliminal que tu fais passer, nous dire que tu es bien mieux que nous !
papy a écrit :Ca c'est le message central des TdJ par rapport au reste de l'humanité .
Tout à fait Papy et, globalement, de toutes les religions, partis politiques etc.
Pour ma part, je ne me prétends pas meilleur que qui que ce soit, je ne me définis pas par rapport à X ou Y et surtout, surtout, je ne prétends pas dire à qui que ce soit ce qu'il doit penser ou faire.
Mon commentaire n'était qu'un constat que n'importe qui peut faire sur CE FORUM Il y a, fort heureusement, ailleurs qu'ici, des chrétiens sincères qui prennent Jésus comme modèle et montrent dans leur vie et leurs paroles l'influence que l'enseignement de celui-ci a sur leur vie.
Auteur : agecanonix Date : 13 mai18, 06:14 Message :
Mon commentaire n'était qu'un constat que n'importe qui peut faire sur CE FORUM Il y a, fort heureusement, ailleurs qu'ici, des chrétiens sincères qui prennent Jésus comme modèle et montrent dans leur vie et leurs paroles l'influence que l'enseignement de celui-ci a sur leur vie.
Heureusement qu'il y en a ailleurs qu'ici.. mais il y en a ici aussi. Il suffit de les trouver sans se lamenter qu'ils ne soient pas comme nous !
Dès lors où on ne se prend pas pour modèle ou pour juge des autres, on évite de se comparer et de chercher uniquement les défauts. On aime les gens comme ils sont, terriblement imparfaits, mais aussi terriblement attachants.
Auteur : papy Date : 13 mai18, 08:16 Message :
agecanonix a écrit :
Dès lors où on ne se prend pas pour modèle ou pour juge des autres,
Dans ce cas ,en toute honnêteté que fais tu encore aux pieds du CC ?
Tu participes avec elle à ses pêchés ?
Auteur : Logos Date : 13 mai18, 08:59 Message :
agecanonix a écrit : il faut toujours garder une porte ouverte au repentir d'un ancien compagnon qui est parti.
Se repentir d'avoir quitté la Watchtower ?
Quelle drôle d'idée...
Auteur : Estrabolio Date : 14 mai18, 00:10 Message : Je pensais ce matin à l'expression employée plus haut de "mieux que nous" expression typique des croyants, en effet, on ne peut être meilleur ou mieux que X ou Y qu'à partir d'une référence.
Par exemple, le vainqueur d'une course est meilleur que ses concurrents.
Maintenant, sur le plan humain, qu'est ce qui pourrait permettre à X ou Y de se prétendre mieux ou meilleur que les autres ?
Si les autres n'ont pas les mêmes références, il ne peut y avoir de mieux et de moins bien.
Il n'y a que des gens différents agissant selon les choix qui leur sont propres et qu'est ce qui permet de dire que tel choix est meilleur que tel autre ?
Par contre, à partir du moment où quelqu'un se prétend suivre une référence, on peut simplement dire si la référence est suivie ou méprisée.
Force est de constater que personne sur ce forum ne rend le bien pour le mal et que personne ne tend l'autre joue.
C'est un constat que tout le monde peut faire, il ne s'agit pas d'un jugement de valeur, chacun est libre de faire ce qu'il veut, simplement un fait.
Auteur : RT2 Date : 14 mai18, 00:47 Message :
kaboo a écrit :Bonjour à tous.
Depuis que je participe à ce site (mai 2014), je suis de plus en plus dans le questionnement. Qu'est-ce que l'Amour chrétien ?
Comment se fait-il que plusieurs personnes qui se disent Chrétiennes puissent avoir autant de haine ou de rancoeur envers leurs prochains ou leurs Frères.
Est-ce bien là l'enseignement de notre Seigneur Jésus, le Christ ?
(Le Judaïsme et l'Islam enseigne la Justice[/b] et pas forcément l'Amour mais le Christ, qu'a-t-il enseigné au juste ?
Oui kaboo qu'a donc enseigné le Christ la Justice, l'Amour ?..Merci de lever l'ambigïité de votre propos au regard de ce que vous dites 'le Judaïsme et l'Islam ENSEIGNENT la Justice". MAIS ..pas [forcément] l'Amour."
Qui crache constamment sur Jésus, qui insulte constamment par paroles et actes le Dieu d'Abraham d'Isaac et de Jacob, ..seulement ceux qui se disent chrétiens?
Revoyez votre histoire, merci. Je vais vous posez une simple question : qu'est ce qui caractérise le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob et que le Judaïsme, la Chrétienté et l'Islam méprisent et insultent à longueur de temps ?
Auteur : Estrabolio Date : 14 mai18, 01:04 Message :
RT2 a écrit :Qui crache constamment sur Jésus, qui insulte constamment par paroles et actes le Dieu d'Abraham d'Isaac et de Jacob, ..seulement ceux qui se disent chrétiens?
Bonjour RT2
Relisez le post de Kaboo, ce qui le choque c'est "Comment se fait-il que plusieurs personnes qui se disent Chrétiennes puissent avoir autant de haine ou de rancoeur envers leurs prochains ou leurs Frères."
Il ne parle pas de religion, de rapport à Dieu ou au Christ mais spécifiquement de l'amour envers le prochain qui est, à priori, un des enseignements de base de Jésus.
Bonne journée.
Auteur : agecanonix Date : 14 mai18, 01:18 Message : Estrabolio se montre bien opportuniste ici puisqu'il a déjà très clairement affiché une hostilité bien marquée envers plusieurs membres de ce forum.
Le mot haine est évidemment un peu fort ici et son emploi devrait faire réfléchir ceux qui l'emploient.
je n'ai jamais, de ma vie, haï qui que ce soit.
Alors attention aux mots que l'on emploie. Ils ne sont pas neutres .
Auteur : Logos Date : 14 mai18, 02:29 Message : Effectivement. J'ai moi-même employé ce terme de "haine" en rapport avec certains messages où j'étais visé, mais je reconnais que le mot est certainement mal choisi. Celui de "hostilité" proposé par Agecanonix me semble effectivement plus adapté dans la plupart des cas. Je précise cependant que j'ai moi-même naguère éprouvé ce que je considère comme de la haine véritable à l'encontre d'un ou deux membres de ce forum. En considérant ce que j'ai ressenti dans ces moments-là, le terme "haine" est réellement approprié. Mais ça demeure exceptionnel, et c'est du passé en ce qui me concerne.
Cordialement.
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 14 mai18, 04:59 Message : Le terme " haine " est devenue un paravent brandi par toutes sortes d'individus pour n'importe quelles raisons. C'est le mot à la mode en ce moment. A croire que l'Humanité vient de découvrir son existence dans le dictionnaire. On ne peut même pas en placer une sans se voir taxer par la bien-pensance et la police de l'expression écrite d'être quelqu'un d'haineux. Tout le monde se l'envoie à la figure et réagit comme s'il s'agissait de l'insulte suprême. Vous dites " Bonjour ! " et voilà que l'autre se mortifie et s'exclame " Je suis agressé par cet individu ! Regardez comme il est plein de haine à mon égard ! comme il déverse son fiel ! ". Ne vous avisez pas de lui demander comment il va, il serait capable de dire que vous venez de l'insulter et que votre insulte est tellement ignoble qu'il a failli en vomir.
Certes, je caricature, mais quand vous voyez sur ce forum un membre se faire censurer dans un topic sur le rire au motif que les membres ne sont pas des sujets pour avoir simplement écrit " Pour mon chat aussi, Dieu lui parle quand il lui donne ses croquettes. Et celui qui les lui donne, c'est moi " , vous vous dites que tout compte fait, on en est peut-être pas si loin finalement. Et quand on creuse un peu à droite à gauche, on s'aperçoit que, souvent, parmi les personnes qui brandissent la pancarte " la haine " sans doute à juste titre, se trouvent celles qui s'en servent dès qu'on a le malheur d'heurter leur sensibilité exacerbée et de froisser leur ego si fragile. Pour ne pouvez rien dire à ces personnes sans que ça prenne tout de suite des proportions gargantuesques. Le dernier exemple en date qui illustre parfaitement bien cette catégorie - et qui a motivé la création de ce topic par le modérateur global - concerne un membre qui a gentiment été repris en privé pour un point de détail. En réponse, ce dernier a préféré clouer au pilori le messager sur la place publique dans le but d'en faire un exemple, l'accusant d'être haineux et prétendant vouloir imiter Paul, plutôt que de considérer le contenu du message.
Il n'y a pas plus de haine ici qu'ailleurs. Par contre, comme dans l'exemple ci-dessus, il y a quantité de gens qui l'instrumentalisent pour en tirer profit. Attention donc de ne pas se faire duper et à ne pas voir de la haine là où il y a en réalité tout autre chose. Le meilleur moyen de rendre banal quelque chose, c'est de faire en sorte qu'elle devienne si omniprésente qu'on finisse par en oublier son sens. A force de voir de la haine partout, le jour où il y en aura vraiment, plus personne ne la verra et ceux qui en seront vraiment victimes, en plus de subir ses effets néfastes, devront en plus faire face à l'indifférence générale.
Auteur : Estrabolio Date : 14 mai18, 05:10 Message :
Gérard C. Endrifel a écrit :" La haine " est devenue un paravent brandi par toutes sortes d'individus pour n'importe quelles raisons.
Bonsoir Gérard,
Tout à fait d'accord avec toi surtout que, franchement, celui qui éprouverait de la haine pour un autre participant du forum simplement parce qu'il ne pense pas comme lui........
Pourquoi avoir de la haine, de la colère, même de la simple animosité envers quelqu'un qui pense différemment.
Au pire, lorsqu'il y a vraiment incompatibilité d'humeur, des visions vraiment antagonistes des choses, on ignore les commentaires de cette personne afin de chercher la paix.
Bonne soirée
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 14 mai18, 05:22 Message : Il conviendrait plutôt de parler de vengeance au lieu de haine. " Tu m'as blessé ? Et bien moi aussi je vais te blesser ! ". On en voit se cracher dessus avec une telle véhémence qu'on s'imagine qu'ils se haïssent et puis dans le topic suivant, étant d'accord sur un point de doctrine ou autre chose, on les croirait les meilleurs amis du monde.
Je le répète, parler de " haine ", la plupart du temps, relève davantage de l'instrumentalisation que d'autre chose. Il y a, il est vrai, quelques exceptions, mais il s'agit de cas isolés et non pas, comme on pourrait le penser dans le message d'introduction de ce topic, d'un phénomène généralisé.
Auteur : kaboo Date : 14 mai18, 05:47 Message : Bonjour à tous.
Globalement, force est de constater que sur un forum (site) certains se permettent de se défouler sans en subir les conséquences.
Eh oui ! l'internet n'est pas le monde réel. Encore que des fois ...
Cela dit, grâce à internet, certains peuvent enfin se défouler en écrivant (dire tout haut) ce qu'ils pensent tout bas.
Bien évidemment, personne n'oserait agir de la sorte dans le monde réel.
Cela vaut également pour les Musulmans vs Chrétiens et les Bouddhistes vs Bouddhistes de ce site.
Quand à parler de haine, je maintiens ce mot car pour moi ce dernier est le contraire de l'amour.
Une fois qu'on a compris ce qu'est la haine, on comprend que ce terme n'est rien d'autre que de la peur.
L'amour rempli, la peur vide.
De quoi donc les petits d'hommes ont-ils si peur pour porter des masques ?
Même l'amour de son prochain ou frère est virtuel sur le net.
Meilleur ami aujourd'hui, pire ennemi en cas de désaccord.
Pire encore, il faut choisir son camp.
En ce qui me concerne, je refuse d'avoir à choisir un camp.
Tout ce que je souhaite, c'est de pouvoir échanger en toute liberté sans avoir à me plier aux bons vouloir de qui que ce soit.
Pour rappel :
- Quiconque se soumet par contrainte à un petit d'homme n'est pas du Christ.
- Quiconque impose sa vision du Christianisme, n'est pas davantage du Christ.
A titre indicatif, je ne vise ici personne en particulier puisque cela vaut également pour les échanges entre Bouddhistes et entre Musulmans vs Chrétiens.
Donc, non sur ce site, je ne retrouve pas l'enseignement du Christ.
La seule chose que je retrouve ici, ce sont des attaques personnelles, des règlements de comptes, du dénigrement, du ...
Pourquoi ? Je ne sais pas mais on dirait que c'est dans les gènes.
Dans le monde réel, j'ai fréquenté des Musulmans, des TJ, des Cathos, des Protestants, des Evangéliques, des Juifs, des Franc Maçons, des Pèlerins d'Arès, des ...
Je n'ai jamais rencontré autant de Haine/Peur de son prochain ou frère.
Cordialement.
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 14 mai18, 05:51 Message : Le contraire de l'Amour, ce n'est pas la Haine, mais l'Indifférence. Nous aimons ce à quoi nous accordons de la valeur. La Haine indique que vous accordez encore un minimum d'importance à l'autre ; l'indifférence en revanche...
Je ne dit pas que l'Amour s'oppose à la Haine mais que la l'Amour s'oppose à la Peur.
Après, oui j'ai employé le terme haine dans l'intitulé de ce topic parce que la plupart des gens pensent que la la haine est l'opposée de l'amour.
Qu'on le veuille ou non, cela commence à l'école primaire +/-7 ans.
Avant ça, un enfant ne sait pas ce qu'est un noir, un blanc, un jaune, un basané, un pauvre, un clochard, un handicapé, un fou.
Il ne sait pas d'avantage ce qu'est un Catholique, un musulman, un Mormon, un TJ, un ...
L'enfant s'en fout est ses parents sont ses dieux.
La haine n'est pas à confondre avec la méchanceté gratuite.
En effet, il existe des gens réellement mauvais et ils n'ont aucune haine mais ils souhaitent préserver ce qu'on leur a rentré dans la tête.
Quel était le problème avec Hitler ?
Son but n'était-il pas d'effacer tout ce qui n'était pas comme lui ?
Pour comprendre, il suffit de se regarder dans un miroir.
Cordialement.
Auteur : agecanonix Date : 14 mai18, 07:23 Message :
Gérard a écrit : Et quand on creuse un peu à droite à gauche, on s'aperçoit que, souvent, parmi les personnes qui brandissent la pancarte " la haine " sans doute à juste titre, se trouvent celles qui s'en servent dès qu'on a le malheur d'heurter leur sensibilité exacerbée et de froisser leur ego si fragile. Pour ne pouvez rien dire à ces personnes sans que ça prenne tout de suite des proportions gargantuesques. Le dernier exemple en date qui illustre parfaitement bien cette catégorie - et qui a motivé la création de ce topic par le modérateur global - concerne un membre qui a gentiment été repris en privé pour un point de détail. En réponse, ce dernier a préféré clouer au pilori le messager sur la place publique dans le but d'en faire un exemple, l'accusant d'être haineux et prétendant vouloir imiter Paul, plutôt que de considérer le contenu du message.
On appelle cela rallumer un incendie.
Auteur : RT2 Date : 14 mai18, 08:17 Message :
agecanonix a écrit :Estrabolio se montre bien opportuniste ici puisqu'il a déjà très clairement affiché une hostilité bien marquée envers plusieurs membres de ce forum.
Le mot haine est évidemment un peu fort ici et son emploi devrait faire réfléchir ceux qui l'emploient.
je n'ai jamais, de ma vie, haï qui que ce soit.
Alors attention aux mots que l'on emploie. Ils ne sont pas neutres .
Le mots n'ont de valeur que si ils s'ont suivi d'un sens partagé, c'est que ce qu'on appelle le vocabulaire qui a été divisé avec la division des langue. ce qui importe n'est pas de savoir si tu dis n'avoir jamais haï personne (étant donné que ce mot implique une échelle) mais plutôt de saisir que l'amour dont on parle est l'amour agapé, dont un amour avant tout basé sur des principes, des valeurs et des devoirs AVANT les émotions. Excuse moi mais te considères-tu vraiment comme n'avoir jamais hai personne au regard de Dieu ? Si tel était le cas..tu aurais du naitre dans le paradis et pas dans ce monde ou bien ...tu es parfait et la rançon et le sacrifice pour la culpabilité du Christ ne te sert à rien.
quant aux Morts, à quoi cela serti-il de leur parler ?
Auteur : agecanonix Date : 14 mai18, 09:00 Message : Je suis désolé de te décevoir mais je dis et redis que je ne hais personne .
Je peux en vouloir à quelqu'un, mais de là à le hair ...
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 14 mai18, 09:05 Message :
kaboo a écrit :Je ne dit pas que l'Amour s'oppose à la Haine
Ah bon. Je le croyais à cause de cette phrase contenue dans votre précédent message qui m'apparaissait sans équivoque possible : " Quand à parler de haine, je maintiens ce mot car pour moi ce dernier est le contraire de l'amour. "
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Gérard a écrit :Et quand on creuse un peu à droite à gauche, on s'aperçoit que, souvent, parmi les personnes qui brandissent la pancarte " la haine " sans doute à juste titre, se trouvent celles qui s'en servent dès qu'on a le malheur d'heurter leur sensibilité exacerbée et de froisser leur ego si fragile. Pour ne pouvez rien dire à ces personnes sans que ça prenne tout de suite des proportions gargantuesques. Le dernier exemple en date qui illustre parfaitement bien cette catégorie - et qui a motivé la création de ce topic par le modérateur global - concerne un membre qui a gentiment été repris en privé pour un point de détail. En réponse, ce dernier a préféré clouer au pilori le messager sur la place publique dans le but d'en faire un exemple, l'accusant d'être haineux et prétendant vouloir imiter Paul, plutôt que de considérer le contenu du message.
agecanonix a écrit :On appelle cela rallumer un incendie.
On appelle cela illustrer ses propos avec des cas concrets.
J'aurais tout aussi bien pu prendre d'autres cas similaires que je me serais vu reprocher de vouloir " rallumer un incendie ", d'être haineux, agressif, vindicatif, de déverser mon fiel, d'être en colère ou n'importe quoi d'autre, on s'en fout, du moment que c'est négatif et salit l'auteur du message même si ça n'enlève absolument rien à la pertinence de ses arguments. Ou bien j'aurais pu ne prendre aucun cas concret et faire perdre toute assise à mon propos en en faisant un ramassis d'affirmations gratuites non étayées, ce qui est très loin d'être mon genre.
Alors que donc répondre à votre commentaire ? Il n'existe pas véritablement de bonne réponse à lui fournir étant donné que vous ne traitez pas des arguments, mais de leur auteur - du messager au lieu du message - venant ainsi parachever par un parfait nouvel exemple ce que mon propos tentait justement de démontrer à savoir :
Gérard C. Endrifel a écrit :Le terme " haine " est devenu un paravent brandi par toutes sortes d'individus pour n'importe quelle raison. C'est le mot à la mode en ce moment. A croire que l'Humanité vient de découvrir son existence dans le dictionnaire. On ne peut même pas en placer une sans se voir taxer par la bien-pensance et la police de l'expression écrite d'être quelqu'un d'haineux. Tout le monde se l'envoie à la figure et réagit comme s'il s'agissait de l'insulte suprême. Vous dites " Bonjour ! " et voilà que l'autre se mortifie et s'exclame " Je suis agressé par cet individu ! Regardez comme il est plein de haine à mon égard ! comme il déverse son fiel ! ". Ne vous avisez pas de lui demander comment il va, il serait capable de dire que vous venez de l'insulter et que votre insulte est tellement ignoble qu'il a failli en vomir.
Certes, je caricature, mais quand vous voyez sur ce forum un membre se faire censurer dans un topic sur le rire au motif que les membres ne sont pas des sujets pour avoir simplement écrit " Pour mon chat aussi, Dieu lui parle quand il lui donne ses croquettes. Et celui qui les lui donne, c'est moi " , vous vous dites que tout compte fait, on en est peut-être pas si loin finalement.
(...)
Il n'y a pas plus de haine ici qu'ailleurs. Par contre, comme dans l'exemple ci-dessus, il y a quantité de gens qui l'instrumentalisent pour en tirer profit. Attention donc de ne pas se faire duper et à ne pas voir de la haine là où il y a en réalité tout autre chose. Le meilleur moyen de rendre banal quelque chose, c'est de faire en sorte qu'elle devienne si omniprésente qu'on finisse par en oublier son sens. A force de voir de la haine partout, le jour où il y en aura vraiment, plus personne ne la verra et ceux qui en seront vraiment victimes, en plus de subir ses effets néfastes, devront en plus faire face à l'indifférence générale.
Gérard C. Endrifel a écrit :Ah bon. Je le croyais à cause de cette phrase contenue dans votre précédent message qui m'apparaissait sans équivoque possible :
" Quand à parler de haine, je maintiens ce mot car pour moi ce dernier est le contraire de l'amour. "
Il manque un bout (tronqué) dans ta citation. Pourquoi ?
kaboo a écrit :
Quand à parler de haine, je maintiens ce mot car pour moi ce dernier est le contraire de l'amour. Une fois qu'on a compris ce qu'est la haine, on comprend que ce terme n'est rien d'autre que de la peur.
A jouer sur les mots, on risque de continuer longtemps comme ça.
Peut importe que ce soit de la haine, de l'indifférence, de la différence ou de la peur.
Au final, le résultat est le même. Les hommes/femmes ne s'aiment pas. Surtout lorsqu'ils font dans la religion
Alain Souchon - On s aime pas.
Cordialement.
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 14 mai18, 14:02 Message :
Gérard C. Endrifel a écrit :Ah bon. Je le croyais à cause de cette phrase contenue dans votre précédent message qui m'apparaissait sans équivoque possible : " Quand à parler de haine, je maintiens ce mot car pour moi ce dernier est le contraire de l'amour. "
kaboo a écrit :Il manque un bout (tronqué) dans ta citation. Pourquoi ?
Certainement parce que j'ai écrit " à cause de cette phrase contenue dans votre précédent message qui m'apparaissait sans équivoque possible ".
kaboo a écrit :Quand à parler de haine, je maintiens ce mot car pour moi ce dernier est le contraire de l'amour. Une fois qu'on a compris ce qu'est la haine, on comprend que ce terme n'est rien d'autre que de la peur.
Euh... vous voulez vraiment qu'on décortique pour bien mettre en évidence que vous opposez bien la haine à l'amour alors que vous prétendez ne pas le faire ? Je ne sais pas qu'elle est le but de cette tergiversation inutile, mais bon, si ça vous fait plaisir...Dans ce cas, très bien, pas de soucis, ça va me prendre deux secondes. Dans la première phrase, vous établissez très clairement que la haine est le contraire de l'amour. Point. Il n'y a même pas besoin d'aller plus loin. Dans la phrase suivante, vous établissez très clairement que haine et peur sont une seule et même chose indissociable bien qu'il s'agisse en réalité de deux notions totalement différentes. Quoi qu'il en soit, à l'arrivée, cette deuxième phrase ne change strictement rien au fait que, très clairement, vous avez bien définit que " haine (...) [était] le contraire de l'amour ".
kaboo a écrit :A jouer sur les mots, on risque de continuer longtemps comme ça.
Mieux vaut donc vous arrêter là tant vous êtes mal parti à vouloir y jouer.
Pour le reste, avec un postulat de départ erroné, la conclusion ne peut guère l'être autrement. Sans parler que de désigner la religion comme la coupable de (presque) tous les maux de la planète est à la fois trop facile et fallacieux. C'est faire totalement abstraction de la nature humaine, qui n'a guère besoin de la religion ou de tout autre prétexte, quand il s'agit d'exprimer toute la violence qui l'anime.
Sur ce, je vous laisse. Vous avez votre opinion très arrêtée sur cette question, j'ai moi aussi mon opinion très arrêtée sur cette même question. Plutôt que de m'enliser dans un débat sans fin, je préfère en rester là.
Auteur : kaboo Date : 14 mai18, 15:45 Message :
Gérard C. Endrifel a écrit :Mieux vaut donc vous arrêter là tant vous êtes mal parti à vouloir y jouer.
Je ne vous comprend plus. Vous n'êtes plus dans le dialogue ?
Gérard C. Endrifel a écrit :Pour le reste, avec un postulat de départ erroné, la conclusion ne peut guère l'être autrement.
C'est quoi le départ erroné, le mot Haine ? Ce n'était pas l'idée au départ.
Gérard C. Endrifel a écrit :Sans parler que de désigner la religion comme la coupable de (presque) tous les maux de la planète est à la fois trop facile et fallacieux.
C'est pourtant le cas, les Chrétiens ne s'aiment pas entre eux.
Les Bouddhistes et les Musulmans ne s'aiment pas non plus entre eux.
Les djihadistes sont partout.
Gérard C. Endrifel a écrit :C'est faire totalement abstraction de la nature humaine, qui n'a guère besoin de la religion ou de tout autre prétexte,
quand il s'agit d'exprimer toute la violence qui l'anime.
Le petit d'homme à besoin d"un gourou pour ne pas faire n'importe quoi et tu le sais mieux que moi.
Pas de gouvernement = Anarchie.
Je suis assez d'accord avec toi dans le lien que tu crées entre la haine et la peur.. L'inconnu, la différence, la méconnaissance créent un mécanisme d'auto-défense qui glisse très facilement vers le rejet lequel a besoin d'être justifié intellectuellement. On imagine donc un danger pour soi qui implique la haine.
La religion a évidemment une énorme responsabilité et peut-être même la plus grande si elle devient notre maître au lieu de constituer un mode de vie.
C'est la victoire de mal que d'avoir réussi à faire de la religion un repoussoir contre Dieu et des croyants (pas tous) des gardiens trop zélés de leur vérité spirituelle.
Christ n'était pas ainsi. Il a enseigné l'amour. Celui du prochain et celui de la vérité, seulement le second ne devait pas supplanter le premier.
Sur ce forum tout le monde a le doigt sur la gachette ! on soupçonne untel d'apostasie, de mensonge, de méchanceté .. C'est du grand n'importe quoi !
Et la plupart ne s'en rende même pas compte ...
Auteur : Estrabolio Date : 15 mai18, 00:41 Message : L'amour est une attention positive, son opposé est la haine, attention négative tout simplement.
Beaucoup considèrent sur ce forum qu'avoir une opinion différente est forcément négatif !
Eh bien non, on peut être incroyant et respecter les croyants, on peut être apolitique et respecter ceux qui sont politisés etc. on appelle ça la tolérance.
Enfin, il y a des personnes avec lesquelles il s'avère impossible d'échanger et/ou dont on n'apprécie pas le ton (comme par exemple les personnes ayant un langage blasphématoire pour les croyants) cela ne veut pas dire pour autant qu'on éprouve un quelconque sentiment négatif pour elles, simplement, on ne partage pas le même regard sur ce que peut être une conversation.
Dans la vie courante, il y a des personnes avec qui on n'a pas envie de discuter parce qu'on sait que ça va mal se passer, qu'à un moment ou a un autre des propos blessants vont arriver.... même au sein de la famille, il y a souvent une tante, un cousin avec lequel on ne partage rien, qui va faire des réflexions bref, quelqu'un que vous évitez avec plaisir.
Est-ce un manque d'amour ? Peut être mais Jésus a bien, à un moment décidé, de ne plus répondre à ses détracteurs.
Cesser de parler à quelqu'un est parfois le seul moyen de préserver la paix.
Auteur : jipe Date : 15 mai18, 01:53 Message : et bien et bien
quand on parle d'amour il est très important de ranger dans les tiroirs cutters et rapières de toutes tailles
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 15 mai18, 02:46 Message :
Estrabolio a écrit :Cesser de parler à quelqu'un est parfois le seul moyen de préserver la paix.
Absolument !
Auteur : kaboo Date : 15 mai18, 05:30 Message : Bonjour à tous.
jipe a écrit :et bien et bien
quand on parle d'amour il est très important de ranger dans les tiroirs cutters et rapières de toutes tailles
Exactement.
De toute façon, l'amour, ça n'existe pas réellement. Ce n'est qu'une histoire d'attachement ou de réactions chimiques.
Nous nous attachons à ceux qui nous rassure et non fuyons ceux qui nous font peur ou qui ne nous ressemble pas.
Après, si on veut parler d'indifférence je pense qu'il faut tout d'abord se munir d'un miroir.
Le petit d'homme rejette parfois ceux à qui il ne veux pas ressembler.
Qu'est-ce que le racisme ? De la peur ou de la haine ?
J'aime bien les beurs et les blacks mais, je n'en veux pas dans ma famille.
Même si la fille ou le fils du voisin veut se caser avec un(e) black ou un(e) beur(ette), j'aurais quand même mon mot à dire.
Ca, ça s'appelle l'amour de son prochain.
Les TJ et les Mormons, Ou la la, j'en ai entendu parler.
My god. Nous, bien que nous vivions entre nous, nous ne sommes pas une secte.
En plus, contrairement à nous les Cathos, ils sont pédophiles.
L'Église catholique fait face depuis la fin du xxe siècle à la révélation de nombreuses affaires d'abus sexuels sur mineurs commis par des prêtres, des religieux ou des laïcs en mission ecclésiale. Certaines de ces affaires ont été portées en justice, mais d'autres sont prescrites, souvent parce qu'elles ont été couvertes ou étouffées par la hiérarchie ecclésiastique. Depuis le début du xxie siècle, de nombreux diocèses tendent à reconnaître publiquement leurs torts et cherchent à mieux collaborer avec les autorités civiles.
Donc, oui un enfant violé par un Catho, un Tj , un Basané, un Toubab, un Black, un Punk, un Costard cravate, un Chauffeur de bus, un nain, un géant, ... développera forcément de la peur envers tous ceux qui ressemblent à son agresseur.
Idem pour une nana qui se fait violer par salopard dans un parking ou un mec qui se fait défoncé par une bande de blacks, de Beurs, ou de Skin head (Toubab).
Croyez le ou non, ces personnes ne développeront pas de la haine ou de l'indifférence mais bel et bien de la peur.
Un Musulman en robe blanche m'a agressé, pour moi, maintenant, ils sont tous pareils. Idem pour les beurs qui ne sont Musulmans. cassez-vous.
C'est ça la peur.
C'est ça la haine.
La peur ou le manque d'amour sont le terreau de la haine.
agecanonix a écrit :Je suis assez d'accord avec toi dans le lien que tu crées entre la haine et la peur.. L'inconnu, la différence, la méconnaissance créent un mécanisme d'auto-défense qui glisse très facilement vers le rejet lequel a besoin d'être justifié intellectuellement. On imagine donc un danger pour soi qui implique la haine.
La religion a évidemment une énorme responsabilité et peut-être même la plus grande si elle devient notre maître au lieu de constituer un mode de vie.
Pourquoi la plupart des hommes et femmes ont peur les TJ, des Amish, des Mormons, ...
A cause des mauvaises langues qui n'ont rien d'autre à faire que de dénigrer leurs prochains.
En attendant, je ne connais aucune religion qui distribue des brochures et des bibles gratos.
Je ne connais pas non plus de religions qui vont à la rencontre de leurs frères en faisant du porte à porte.
Même si je critique certains points de la religion TJ, il n'en reste pas moins qu''a 16 ans, je n'aurais jamais pu avoir accès à la bible et à son enseignement.
En plus des textes, il y a de jolies "zimages" dans les brôchures. Après, chacun choisit sa voie.
Ni, les TJ, ni les Mormons, ni les Amish n'imposent quoi que ce soit.
Cordialement.
Auteur : agecanonix Date : 15 mai18, 05:54 Message : Que voilà une triste philosophie.
J'ai de vrais amis, de toutes les couleurs, et je sais leur attachement sincère. Je refuse cette capitulation..
agecanonix a écrit :Que voilà une triste philosophie.
J'ai de vrais amis, de toutes les couleurs, et je sais leur attachement sincère. Je refuse cette capitulation..
Malheureusement, c'est le cas.
Bien des gens se basent sur le délit de faciès et crois moi, je l'ai expérimenté en juin 1990.
T'es basané donc, ne touche pas à ma fille.
Perso, ça m'a détruit et j'ai développé une phobie sociale.
Donc je sais que l'amour et la haine existe mais je persiste et signe. Le contraire de l'amour, c'est la peur.
Quand on est amoureux ou quand on rencontre un ami sincère, on se sent rempli. On déborde de joie.
Quand on perd un amour, on fait comme tout le monde.
On chiale comme des madeleines et on se renferme sur soi-même.
Nous sommes des coquillages sans carapace.
Ensuite, ça a été 1991/1992.
T'est basané et bien gentil, mais tu n'a rien à faire avec ma fille.
Ce n'est pas de la haine mais de la peur des mélanges.
D'ailleurs, je mets quiconque au défit d'accueillir chez lui une femme en Hijab ou en Niqab, voire un Barbu en robe blanche.
Perso, je suis contre mais, si c'est le choix de mon fils, je le respecterais.
En plus, imaginez, un Arabe Barbu, en couple avec votre Fils.
Amicalement.
Auteur : vic Date : 15 mai18, 07:33 Message :
Kaboo a dit :Malheureusement, c'est le cas.
Bien des gens se basent sur le délit de faciès et crois moi, je l'ai expérimenté en juin 1990.
T'es basané donc, ne touche pas à ma fille.
Perso, ça m'a détruit et j'ai développé une phobie sociale.
Un musulman te dira "t'es un mécréant , touche pas à ma fille" .
On dirait que tu accuses les non Nord Africains sans penser à accuser les camps adverse.
C'est donc de mauvaise foi .
Question communautarisme , c'est bien pire coté musulman quand il s'agit de mélange en relation de couple .
Ton analyse est bien trop bisounours , partiale et irréaliste .
Quand au fait que toi qui est athée payes les pots cassés , c'est aussi du coté des musulmans qu'il faut chercher les causes de ton problème.
Les musulmans se sont construit une très mauvaise image en occident avec leur communautarisme religieux .
Auteur : agecanonix Date : 15 mai18, 07:39 Message : Tu n'as rien compris, Vic. Kaboo parle d'un cas personnel, il ne s'attaque à aucune communauté.
Auteur : vic Date : 15 mai18, 08:02 Message :
Kaboo a dit :En plus, imaginez, un Arabe Barbu, en couple avec votre Fils
Un homo chez les musulmans ?
Il se ferait assassiner par sa communauté oui .
L'islam c'est hyper homophobe .
C'est une plaie la religion musulmane .
