Contenu du Sujet 60254

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 30 juin18, 10:42
Message :

Yacine a écrit :Les Juifs et les Chrétiens sont condamné pour avoir rejeté l'Islam pas pour avoir cru en leur Livre aussi falsifié qu'il soit.

Faux, archi faux !
Comme le dit si bien Uzzi, si les chrétiens rejettent l'Islam c'est par ce que un livre se disant du Dieu tout puissant nous
a mis clairement en garde contre celui qui nierait le fils de Dieu, il nous enseigne qu'il est l'antéchrist.
Il enseigne aussi que seul le sang du Christ peut mener au salut éternel, qu'il n'y a pas d'autres noms sous lequel nous serions sauvés.
Donc surement pas celui de Muhammad.

Moralité, Allah a laissé Satan utiliser son propre nom dans son propre livre... et ce, dans le but de perdre en enfer éternel
de pieux croyants, des innocents, des hommes et des femmes qui voulaient plaire et suivre Dieu.

Si tu ne vois pas qu'un tel agissement ne peux pas venir d'un Dieu qui veut guider, ben c'est grave, très grave.
Pire, qu'un tel agissement et totalement fou et pervers!
Quel est ce Dieu qui regarde Satan se servir de son livre sans broncher pour perdre les pieux?!!!
Et le pire c'est que ce sont des pieux, pas des criminels...

La vérité c'est que Allah n'est ni fou ni pervers... puisqu'il ne peut exister.
Car il est impossible que Dieu agisse avec une telle perversité !

Auteur : Yacine
Date : 30 juin18, 11:29
Message : Oui mais toute votre croyance est tordu, n'a ni queue ni tête, toi même tu ne savais pas que c'est le dieu qui s'est incarné et non le père selon le dogme trinitaire... C'est ce que le Coran s'efforce de vous expliquer ; que la foi en Dieu est simple et se mérite, pas au prix d'un massacre d'un homme innocent sur une croix.

Autre chose, la foi trinitaire n'est même pas existante dans l’Évangile en dépit des falsifications.

Auteur : nausic
Date : 30 juin18, 12:48
Message :

Yacine a écrit :C'est ce que le Coran s'efforce de vous expliquer ; que la foi en Dieu est simple et se mérite, pas au prix d'un massacre d'un homme innocent sur une croix..

Mais voyons , Yacine , Mahomet tuait et massacrait des innocents ... et en plus sur des croix ...

Lis bien le coran : selon Mahomet , allah approuvait le meurtre d un innocent, d un jeune enfant , même malgré les protestations de Moise :
sourate 18 verset 72-74
'Rappelle-toi quand Moïse dit à son valet : «Je ne cesserai de marcher que lorsque j'aurai ... «Quoi?, s’indigna Moïse. N’as-tu pas tué là un être innocent qui, lui, n’a tué personne? Ne viens-tu pas de commettre une chose affreuse?»

Donc à quoi se résume la foi dans l islam ? A rien , n est ce pas ?

Auteur : Gorgonzola
Date : 30 juin18, 18:46
Message :

Yacine a écrit :C'est ce que le Coran s'efforce de vous expliquer ; que la foi en Dieu est simple et se mérite, pas au prix d'un massacre d'un homme innocent sur une croix.

Mais plutôt au prix du massacre des infidèles ou des mécréants ?

Non.. le seul capable de rassembler c'est Jésus-Christ. Puisque Dieu a donné sa paix aux hommes.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 30 juin18, 19:53
Message :

Yacine a écrit :Oui mais

Donc tu reconnais que Allah s'est uni avec Satan pour perdre les pieux... on avance...

Puisque tu as dit "oui mais" à ça: Moralité, Allah a laissé Satan utiliser son propre nom dans son propre livre... et ce, dans le but de perdre en enfer éternel
de pieux croyants, des innocents, des hommes et des femmes qui voulaient plaire et suivre Dieu.

toute votre croyance est tordu, n'a ni queue ni tête, toi même tu ne savais pas que c'est le dieu qui s'est incarné et non le père selon le dogme trinitaire...

1 - Ne parle pas de ce que tu ne connais pas.

L'ancien Testament parle déjà du Père, mais vous êtes tellement terre à terre que
pour vous le Père ne peut être que si le fils est déjà là... et si Dieu ne fait pas le fils, il ne peut être le Père.

Le Père dans la Bible n'a rien a voir avec le père/fils terrestre... humain.
"Père" c'est dans le sens "créateur de toute chose" et "l'être dans lequel on peut mettre toute notre confiance, c'est le Père protecteur"
(comme un enfant sait que son père le protégera)

Psaumes 68:5
Le père des orphelins, le défenseur des veuves, C'est Dieu dans sa demeure sainte.

Malachie 2:10
N'avons-nous pas tous un seul père ? N'est-ce pas un seul Dieu qui nous a créés ?

Psaumes 89:26
Lui, il m'invoquera : Tu es mon père, Mon Dieu et le rocher de mon salut !

2 - Le fils lui même est appelé le Père.

Esaïe 9:6
Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule ;
On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.

3 - Quand bien même l'ancien testament ne parlerait pas du Père, nous les chrétiens croyons que Dieu est notre Père célèstes,
donc, c'est une habitude de l'appeler le Père, ce n'est pas une erreur chronologique et une méconnaissance des écritures de dire le que "le fils est le Père fait chair..."
Mais seulement une habitude de langage...

C'est ce que le Coran s'efforce de vous expliquer ; que la foi en Dieu est simple et se mérite,
pas au prix d'un massacre d'un homme innocent sur une croix.

Mais qui a autorisé de salir la parole d'Allah? C'est Allah lui même.
Si tu ne vois pas que tu adores un Dieu qui autorise Satan à le corrompre, à le faire mentir,
et que c'est une folie de croire cela de Dieu je ne peux rien pour toi.

Et on en revient toujours au même !!!

Qu'est ce qui est le plu sensé, le plus saint?
Un Dieu qui se sacrifie par amour, ou un Dieu qui reste là-haut et qui bosse main dans la main
avec Satan pour perdre de pieux croyants... pas des criminels... non !!!!!!!!!!!! De pieux croyants !!!!!

Je mets n'importe quel musulman au défi de me prouver que la falsification de la parole de Dieu n'est pas une folie.

Auteur : Yacine
Date : 30 juin18, 21:22
Message :

Etoiles Célestes a écrit :L'ancien Testament parle déjà du Père, mais vous êtes tellement terre à terre que

On sait déjà qu'ils se sont appelés fils de Dieu, dans l’Évangile aussi et dans le Coran, donc Dieu pour eux est un père.

2 - Le fils lui même est appelé le Père.

C'est anti-trinitaire, tu vas encore une fois finir au bûcher. Le Père n'est pas le Fils. C'est tordu, c'est incompréhensible, c'est démon, mais c'est comme ça.

Puis au final tu n'as pas réussi à nous trouver la Trinité ni dans l'AT ni dans le NT. C'est une invention qui devrait concilier monothéisme biblique et paganisme gréco-romain, que vous seuls vous portez la responsabilité, car la Bible, en dépit de tout, est restée porteuse du message originel monothéiste.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 30 juin18, 23:57
Message :

Yacine a écrit :On sait déjà qu'ils se sont appelés fils de Dieu, dans l’Évangile aussi et dans le Coran, donc Dieu pour eux est un père.

Ouais tout ça pour dire que tu t'es trompé et que tu es incapable de le reconnaître.

C'est anti-trinitaire, tu vas encore une fois finir au bûcher. Le Père n'est pas le Fils. C'est tordu, c'est incompréhensible, c'est démon, mais c'est comme ça.

Qui t'a mis dans la tête que j'étais trinitaire?
Je me moque de la trinité.
Et la trinité n'est pas biblique puisque comme je te l'ai démontré le fils est le Père et le Père est le fils.

Puis au final tu n'as pas réussi à nous trouver la Trinité ni dans l'AT ni dans le NT.

Au final tu esquives comme tout bon musulman le centre du débat!

"Mais qui a autorisé de salir la parole d'Allah? C'est Allah lui même.
Si tu ne vois pas que tu adores un Dieu qui autorise Satan à le corrompre, à le faire mentir,
et que c'est une folie de croire cela de Dieu je ne peux rien pour toi.

Et on en revient toujours au même !!!

Qu'est ce qui est le plu sensé, le plus saint?
Un Dieu qui se sacrifie par amour, ou un Dieu qui reste là-haut et qui bosse main dans la main
avec Satan pour perdre de pieux croyants... pas des criminels... non !!!!!!!!!!!! De pieux croyants !!!!!

Je mets n'importe quel musulman au défi de me prouver que la falsification de la parole de Dieu n'est pas une folie."

Auteur : Yacine
Date : 01 juil.18, 01:25
Message :

Etoiles Célestes a écrit :Et la trinité n'est pas biblique puisque comme je te l'ai démontré le fils est le Père et le Père est le fils.

On va y revenir...

Mais qui a autorisé de salir la parole d'Allah? C'est Allah lui même.
Si tu ne vois pas que tu adores un Dieu qui autorise Satan à le corrompre, à le faire mentir,
et que c'est une folie de croire cela de Dieu je ne peux rien pour toi.

Ne voit tu pas que le dieu père-fils autorise 99.9% des chrétiens à corrompre son message, puisque toi même tu ne suis ni le message catholique, ni protestant, ni trinitaire ?

Un Dieu qui se sacrifie par amour,

Dans tout un sacrifice il y a trois partis : le sacrificateur, le sacrifié et pour qui on sacrifié : Par exemple, Abraham, son fils, et Dieu.

Chez vous ça marche comment ?

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 01 juil.18, 03:45
Message :

Yacine a écrit :"Mais qui a autorisé de salir la parole d'Allah? C'est Allah lui même.
Si tu ne vois pas que tu adores un Dieu qui autorise Satan à le corrompre, à le faire mentir,
et que c'est une folie de croire cela de Dieu je ne peux rien pour toi."

Ne voit tu pas que le dieu père-fils autorise 99.9% des chrétiens à corrompre son message, puisque toi même tu ne suis ni le message catholique, ni protestant, ni trinitaire ?

Non non non... on parle ici de prendre sa parole écrite et d'y glisser des mensonges par écrit... et tu le sais très bien.
Mais comme tu n'as aucune justification à donner sur le fait que Allah a regardé Satan les bras croisés corrompre son message
qu'il avait écrit à la base pour guider tu tombes dans la malhonnêteté et le HS.

Et ce que je suis dogmatiquement n'a rien à voir avec le sujet du topic.

Alors, tu as une explication sur le fait que Allah a laissé Satan salir son nom, salir ses commandements,
sa loi et sa morale... qu'il a laissé Satan se servir de sa propre parole pour envoyer en enfer ses créatures qu'il voulait à la base guider au paradis?

Je doute que tu puisses me donner une explication tangible.

Dans tout un sacrifice il y a trois partis : le sacrificateur, le sacrifié et pour qui on sacrifié : Par exemple, Abraham, son fils, et Dieu.

Chez vous ça marche comment ?

On te l'a déjà expliqué mille fois, je ne sais pas pourquoi tu reposes une énième fois la question?!!!

Auteur : Yacine
Date : 01 juil.18, 04:31
Message : Je pense avoir une fois, du tout début ici, expliquer pourquoi la révélation du Coran est infalsifiable alors que celle de la Bible oui, c'est parce que le Coran est l’ultime révélation et qu'il y aura pas d'autre après qui viendra rectifier ce qui a été altéré si cela était fait.

Maintenant pour revenir à la Bible, elle n'a pas été laissé au mains de Satan, et la preuve, elle garde toujours en elle l'essence du message initial, le monothéisme. Si certains veulent idolâtrer Jésus comme vous ou pas comme les Témoins de Jéhovah, c'est leur problème. Reste qu'il y a rien dans l'Evangile qui parle de la divinité de Jésus ni de la Trinité que tu rejettes toi même, ni même la crucifixion qui est relaté dans un récit assez fourbe. Dans ce cas celui qui lit la Bible avec assez de sagesse et de profondeur, a de forte chance de devenir musulman.

On te l'a déjà expliqué mille fois, je ne sais pas pourquoi tu reposes une énième fois la question?!!!

Rappelle moi donc qui est :
- le sacrificateur ?
- le sacrifié ?
- le pour qui on a sacrifié ?

Auteur : nausic
Date : 01 juil.18, 04:32
Message :

Yacine a écrit :Dans tout un sacrifice il y a trois partis : le sacrificateur, le sacrifié et pour qui on sacrifié

Il y a largement davantage que trois parties puisque sinon , je pourrais crever les yeux d arzew , le décapiter et te faire rouler sa tête sous tes pieds et clamer cela un sacrifice parce que nous sommes trois parties, arzew , toi , et moi

Tu apprécierais ?

Un contre exemple de ce que tu n as pas nommé mais qui fait pourtant du sacrifice , est l autel du sacrifice .. C est une partie , elle aussi . Le moyen du sacrifice , que tu n as pas nommé non plus , l intention du sacrifice que tu n as pas nommé non plus , le bu du sacrifie qui n est pas forcément l intention, le contrôle du sacrifice ;, que tu na s pas nommé non plus , l acceptation du sacrifice que tu n as pas nommé non plus , la partie du sacrifice pour le sacrificateur , la partie du sacrifice pour celui qu on sacrifie , le donateur de l objet sacrifié que tu n as pas nommé non plus qui n est pas toujours le même que le sacrificateur, etc ... et plein d autres

Auteur : Seleucide
Date : 01 juil.18, 06:19
Message :

Etoiles Célestes a écrit :Et la trinité n'est pas biblique puisque comme je te l'ai démontré le fils est le Père et le Père est le fils.

Comment le Fils peut-il dissocier sa volonté de celle du Père s'ils sont une seule et même personne ?

Auteur : nausic
Date : 01 juil.18, 06:31
Message :

Seleucide a écrit : Comment le Fils peut-il dissocier sa volonté de celle du Père s'ils sont une seule et même personne ?

Les volontés ne sont pas dissociés .

La génération du Fils et la procession du Saint-Esprit à partir du même et unique Père garantissent l’unité de la substance divine et fondent la distinction de trois personnes co-immanentes qui "ne se distinguent ni par le temps, ni par le lieu, ni par la volonté, ni par la manière d’être, ni par l’action, ni par aucune des passions, qu’elles semblent avoir à l’égard des hommes ; elles diffèrent seulement en ce que le Père est Père et non Fils, et que le Fils est Fils et non Père, et, semblablement, que l’Esprit-Saint n’est ni Père ni Fils." (Grégoire de Nysse, De communibus notionibus)

Auteur : Elimélec
Date : 01 juil.18, 06:39
Message :

Seleucide a écrit : Comment le Fils peut-il dissocier sa volonté de celle du Père s'ils sont une seule et même personne ?

Dieu est Dieu et nous ne sommes pas Dieu, Dieu nous dépasse.
Comment des êtres limités pourraient appréhender dans sa totalité un être illimité ?

Auteur : RT2
Date : 01 juil.18, 08:13
Message :

Elimélec a écrit : Comment des êtres limités pourraient appréhender dans sa totalité un être illimité ?

un maître et son disciple ? ou une personne totalement acquise à une cause et qui se voue corps et âme ? C'est au delà de notre compréhension ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 01 juil.18, 09:18
Message :

Etoiles Célestes a écrit :Quel est le plus absurde?

Que Dieu se fasse chair et par amour se sacrifie pour les péchés hommes...

Ex 32.31 Moïse retourna vers l'Eternel et dit: Ah! ce peuple a commis un grand péché. Ils se sont fait un dieu d'or.
32 Pardonne maintenant leur péché! Sinon, efface-moi de ton livre que tu as écrit.
33 L'Eternel dit à Moïse: C'est celui qui a péché contre moi que j'effacerai de mon livre.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 01 juil.18, 10:22
Message :

Yacine a écrit :Je pense avoir une fois, du tout début ici, expliquer pourquoi la révélation du Coran est infalsifiable alors que celle de la Bible oui, c'est parce que le Coran est l’ultime révélation et qu'il y aura pas d'autre après qui viendra rectifier ce qui a été altéré si cela était fait.

Il n'y a rien de plus absurde que de penser cela.
Dieu écrit sa parole et on ne sait pour quelle raison l'abandonne purement et simplement...
Puis il décide d'en réécrire une autre et décide de protéger cette dernière.

Or, en décidant de ne pas protéger la première, cette parole falsifiée envoie des milliards de croyants en enfer,
de pauvres innocents qui voulaient suivre Dieu, des hommes et des femmes pieux qui voulaient vivre une vie dans la sainteté...

Je te mets au défi de m'apporter une raison logique, sensé et/ou théologique à l'abandon de la parole de Dieu par Dieu lui même.
Il écrit et hop, il tourne le dos à sa propre parole, il écrit pour guider les âmes au paradis
et au final il l'a file à Satan pour qu'il s'en serve pour perdre les âmes en enfer...
Vous prenez vraiment Dieu pour un fou...
Vous marchez sur la tête, c'est totalement hallucinant!

Maintenant pour revenir à la Bible, elle n'a pas été laissé au mains de Satan, et la preuve, elle garde toujours en elle l'essence du message initial, le monothéisme.

Tu te mens à toi même.

1 - Même si elle garde des paroles de Dieu, vous soutenez qu'elle a été falsifiée, qu'elle contient des rajouts.
Et ces rajouts on été faits par les hommes!
Et ces rajouts, puisqu'ils conduisent les chrétiens en enfer, sont le mal absolu.
Et qui incite les hommes à faire le mal? Satan en personne!

2:268. Le Diable vous fait craindre l'indigence et vous recommande des actions honteuses.

7:200. Et si jamais le Diable t'incite à faire le mal, cherche refuge auprès d'Allah. Car Il entend, et sais tout.

43:37. Ils (Les diables) détournent certes [les hommes] du droit chemin, tandis que ceux-ci s'estiment être bien guidés.

47:25. Ceux qui sont revenus sur leurs pas après que le droit chemin leur a été clairement exposé, le Diable les a séduits et trompés.

Moralité, Allah a abandonné sa parole à Satan, car il savait que Satan séduirait les hommes pour qu'ils la falsifient.
C'est incontestable, c'est Coranique, Islamique.
Je te mets au défi de me prouver le contraire!

Dans ce cas celui qui lit la Bible avec assez de sagesse et de profondeur, a de forte chance de devenir musulman.

C'est hallucinant de lire cela, justement, celui qui lit la Bible avec de la sagesse et de la profondeur
ne pourra pas penser une seule seconde que Dieu a abandonné sa parole à Satan, car il faut être plus que fou pour faire cela.
Tu abandonnerais tes enfants à un proxénète? Non, car tu n'es pas fou, tu es sensé... serais-tu plus sensé que Dieu lui même?
Dieu n'est-il pas mille fois plus sensé que le plus sensé des hommes?

Celui qui lit la Bible avec sagesse et profondeur ne pourra que rejeter l'Islam et Muhammad.

2 Jean 1:9
Quiconque va plus loin et ne demeure pas dans la doctrine de Christ n'a point Dieu;
celui qui demeure dans cette doctrine a le Père et le Fils.

1 Jean 2:23
Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.

1 Jean 2:22
Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ?
Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.

Galates 1:9
Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure:
si quelqu'un vous annonce un autre Évangile (bonne nouvelle)
que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème (damné)!

Là aussi on tombe dans une énormité sans nom.
Allah a laissé le sceau des prophètes se faire appeler le Damné, l'Antéchrist, Satan en personne; dans son propre livre en son propre nom.
Alors non content d'avoir abandonné sa parole, il y laisse s'introduire une doctrine qui interdit formellement de croire à l'ultime révélation...

Rassure moi... rien ne te choque?
Mais comment peut-on croire à une telle histoire?

Rappelle moi donc qui est :
- le sacrificateur ?
- le sacrifié ?
- le pour qui on a sacrifié ?

Je répondrai mais soit plus explicite, tu parles de qui là?
Du sacrifice de Jésus ou du sacrifice en général?

Auteur : Yacine
Date : 01 juil.18, 10:40
Message :

Etoiles Célestes a écrit :Or, en décidant de ne pas protéger la première, cette parole falsifiée envoie des milliards de croyants en enfer,
de pauvres innocents qui voulaient suivre Dieu, des hommes et des femmes pieux qui voulaient vivre une vie dans la sainteté...

Pourquoi tu persistes dans le bêtise et le mensonge, je t'ai dis mainte fois que ceux qui n'ont jamais connu, ni même compris l'Islam, ne sont pas condamné. Ça concerne les Juifs, les Chrétiens et même les païens et les idolâtres si tu veux savoir. (Coran 17.15, 2.62)

Je te mets au défi de m'apporter une raison logique, sensé et/ou théologique à l'abandon de la parole de Dieu par Dieu lui même.

Je te défis de m'apporter une raison logique, sensé et/ou théologique, que ce que les Cantiques des Cantiques a à faire dans la Bible. Merci.

Galates 1:9

Hmmm

Galates c'est Jésus qui l'a donné ?

Je répondrai mais soit plus explicite, tu parles de qui là?
Du sacrifice de Jésus ou du sacrifice en général?

De Jésus.

Auteur : Elimélec
Date : 01 juil.18, 19:12
Message :

Etoiles Célestes a écrit : Il n'y a rien de plus absurde que de penser cela.
Dieu écrit sa parole et on ne sait pour quelle raison l'abandonne purement et simplement...
Puis il décide d'en réécrire une autre et décide de protéger cette dernière.

Falsifiable ou pas, peu importe, le coran est simplement un livre de secte,
un recueil de fables et de légendes qui n'ont rien de divin, seule la Bible nous donne la connaissance de l'Eternel et de sa Parole.
le diable sera toujours celui qui essaiera de venir la "rectifier" et la "corriger", par ruse pour tromper, comme il l'a fait dans le jardin d'eden.

Auteur : rayessafa
Date : 01 juil.18, 20:15
Message :

La génération du Fils et la procession du Saint-Esprit à partir du même et unique Père garantissent l’unité de la substance divine et fondent la distinction de trois personnes co-immanentes qui "ne se distinguent ni par le temps, ni par le lieu, ni par la volonté, ni par la manière d’être, ni par l’action, ni par aucune des passions, qu’elles semblent avoir à l’égard des hommes ; elles diffèrent seulement en ce que le Père est Père et non Fils, et que le Fils est Fils et non Père, et, semblablement, que l’Esprit-Saint n’est ni Père ni Fils." (Grégoire de Nysse, De communibus notionibus)

Marc 1
10
Au moment où il (Jésus) sortait de l'eau, il vit les cieux s'ouvrir, et l'Esprit (Esprit-Saint) descendre sur lui comme une colombe.
11
Et une voix (le Père) fit entendre des cieux ces paroles: Tu es mon Fils bien-aimé, en toi j'ai mis toute mon affection.

voilà !! ... les 3 réunis .. en même temps .. qui se distinguent bien .. par le lieu .. par la volonté .. par la manière d’être et par l’action dans le temps !!

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 02 juil.18, 06:50
Message :

Yacine a écrit :Pourquoi tu persistes dans le bêtise et le mensonge, je t'ai dis mainte fois que ceux qui n'ont jamais connu, ni même compris l'Islam, ne sont pas condamné. Ça concerne les Juifs, les Chrétiens et même les païens et les idolâtres si tu veux savoir. (Coran 17.15, 2.62)

C'est faux... chaque chrétien ira en enfer même si il n'a jamais entendu parler du Coran.

Juste pour avoir associé Jésus à Dieu.

98:6. Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer,
pour y demeurer éternellement. De toute la création, ce sont eux les pires.

Chaque chrétien qui dit que Jésus est le fils de Dieu sera anéanti par Allah.

9.30 «Les Juifs disent: "Uzayr est fils d Allah" et les Chrétiens disent: "Le Christ est fils d Allah".
Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux.»
Qu'Allah les anéantisse!

Et puis quel chrétien n'a jamais entendu parler de l'Islam... tu veux me dire?

"Je te mets au défi de m'apporter une raison logique, sensé et/ou théologique à l'abandon de la parole de Dieu par Dieu lui même."

Je te défis de m'apporter une raison logique, sensé et/ou théologique, que ce que les Cantiques des Cantiques a à faire dans la Bible. Merci.

C'est impressionnant cette malhonnêteté, ouvre un topic sur les Cantiques des Cantiques.
Ici on parle de la fasification de la Bible.

Bref, cela prouve que j'ai gagné le défi... tu es totalement incapable d'apporter une explication logique.
Allah est un Dieu insensé, il écrit pour guider, et après abandonne sa parole à Satan pour qu'il perde des innocents.
La parole de Dieu sert au final à perdre des âmes... trop fort Allah.

Et après les musulmans nous bassine avec leur slogan "l'islam, la religion de la raison"...
Aveuglement quand tu nous tiens!

Galates 1:9
Hmmm Galates c'est Jésus qui l'a donné ?

Et alors? Quelle est le problème?

De Jésus.

Finalement je ne répondrai pas, puisque tu es incapable de débattre comme un adulte (voir deuxième réponse en rouge).

Auteur : nausic
Date : 02 juil.18, 06:56
Message :

La génération du Fils et la procession du Saint-Esprit à partir du même et unique Père garantissent l’unité de la substance divine et fondent la distinction de trois personnes co-immanentes qui "ne se distinguent ni par le temps, ni par le lieu, ni par la volonté, ni par la manière d’être, ni par l’action, ni par aucune des passions, qu’elles semblent avoir à l’égard des hommes ; elles diffèrent seulement en ce que le Père est Père et non Fils, et que le Fils est Fils et non Père, et, semblablement, que l’Esprit-Saint n’est ni Père ni Fils." (Grégoire de Nysse, De communibus notionibus)

rayessafa a écrit :

voilà !! ... les 3 réunis .. en même temps .. qui se distinguent bien .. par le lieu .. par la volonté .. par la manière d’être et par l’action dans le temps !!

Pas du tout par la volonté. Dans l extrait que tu as cité , cela ne fait pas 3 volontés qui diffèrent .
On n a pas le Père qui s oppose au Fils .Ni le le Père qui s oppose au Saint Esprit , Ni le Fils qui s oppose au Saint Esprit.
ni réciproquement

Auteur : Yacine
Date : 02 juil.18, 07:19
Message :

Etoiles Célestes a écrit :C'est faux... chaque chrétien ira en enfer même si il n'a jamais entendu parler du Coran.

17.15 Et Nous n'avons jamais puni [un peuple] avant de [lui] avoir envoyé un Messager.

Le verset est clair, ne contrarie pas les autres mais émit la règle générale.

C'est impressionnant cette malhonnêteté, ouvre un topic sur les Cantiques des Cantiques.
Ici on parle de la fasification de la Bible.

L'une sans l'autre. Si tu arrives à m’expliquer que la porno dans les Cantiques sont la parole de Dieu, alors la Bible n'est pas falsifiée

Et alors? Quelle est le problème?

Galate ce n'est pas le faux Évangile que Galate lui même évoque ?
Qui a l’agrément pour ajouter du texte dans l'Evangile, dit parole de Dieu, et sur quel critère ? pourquoi Paul et pas d'autres ?

Finalement je ne répondrai, puisque tu es incapable de débattre comme un adulte (voir deuxième réponse en rouge).

C'est moi qui va répondre donc,

- Le sacrificateur : le père
- Le sacrifié : le fils, qui est lui même le père
- Pour qui on a sacrifié : le dieu, qui est le père qui est le fils, qui est le saint esprit.

Facile non ?

Bon je crois que je vais tout de suite me faire baptiser.

Auteur : nausic
Date : 02 juil.18, 07:23
Message :

Yacine a écrit : C'est moi qui va répondre donc,

- Le sacrificateur : le père
- Le sacrifié : le fils, qui est lui même le père
- Pour qui on a sacrifié : le dieu, qui est le père qui est le fils, qui est le saint esprit.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 02 juil.18, 07:27
Message :

Yacine a écrit :L'une sans l'autre. Si tu arrives à m’expliquer que la porno dans les Cantiques sont la parole de Dieu, alors la Bible n'est pas falsifiée

Et en plus tu insistes... Pitoyable!

Auteur : Yacine
Date : 02 juil.18, 07:54
Message : Mais sinon pour Galates ?

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 02 juil.18, 07:58
Message : Mais bien sûr...

Auteur : Yacine
Date : 02 juil.18, 07:59
Message : Quoi ?

Pourquoi Paul et pas d'autres ?

Auteur : nausic
Date : 02 juil.18, 08:05
Message :

Yacine a écrit :Quoi ?

Pourquoi Paul et pas d'autres ?

Pas de souci puisque jésus christ a dit qu il y aurait beaucoup de faux prophètes , en désignant donc Mahomet

Auteur : rayessafa
Date : 02 juil.18, 20:46
Message :

nausic a écrit :
Pas de souci puisque jésus christ a dit qu il y aurait beaucoup de faux prophètes , en désignant donc Mahomet

c'est toi le haineux .. qui vois tout et partout .. Mohammed .. par contre .. tu fais l'aveugle sur ce que dit SAINT Paul sur Jésus .. avec son nom .. le fait .. et dans ta Bible .. preuve à l'appuie :
Galates
3.13
Christ nous a rachetés de la malédiction de la loi, étant devenu malédiction pour nous-car il est écrit: Maudit est quiconque est pendu au bois, -

là on a pas que du vent comme tu le fais .. c'est un verset clair et net .. du number 2 du christianisme .. Jésus (pas Mohammed) .. est maudit !!!?? .. et donc .. y a ni rachat ni péché originel .. ni patates .. ni pastèques !!!

et donc un faux prophète doit mourir .. il sera tué .. et .. pendu sur le bois .. car un pendu est malédiction de Dieu (Deutéronome) .. et pour que tout le monde le voit .. et comme par hasard .. c'est Jésus et non Mohammed .. qui .. possède ces 2 qualités indiscutables du faux prophète .. et dans la Bible .. et du témoignage de SAINT Paul .. "1 .. maudit et 2 .. pendu sur le bois" :
Luc
23.46
Jésus s'écria d'une voix forte: Père, je remets mon esprit entre tes mains. Et, en disant ces paroles, il expira.

je précise que je parle du Jésus biblique !

alors tu vois les réponses d'un musulman .. je n'ai rien inventé .. et surtout .. je n'insulte personne .. je rapporte des preuves .. et de ta propre doctrine .. et de ta propre religion .. je n'ai jamais utilisé nos sources ou autres .. uniquement chrétiennes .. pas comme toi .. qui n'apporte que ce que tu entends ça et là .. plus ta haine à l'infini et ton arrogance .. qui montre ta faiblesse et le niveau de ta bassesse .. et démontre surtout la faiblesse de tes arguments plus maigres encore !!

Auteur : Yacine
Date : 02 juil.18, 21:34
Message : Le premier dans la liste des faux prophètes dont parlait Jésus est sûrement Paul ; c'est lui qui a changé la Loi en disant qu'elle est devenue caduque, alors Jésus disant qu'elle changera pas d'un iota. C'est lui qui dit que Jésus est devenu une malédiction. C'est lui qui a sorti de nouveaux évangiles, les 3/4 des épîtres sont à lui, des lettres qui contient tout et n'importe quoi.

Auteur : Elimélec
Date : 02 juil.18, 22:30
Message :

Yacine a écrit :Le premier dans la liste des faux prophètes dont parlait Jésus est sûrement Paul ; c'est lui qui a changé la Loi en disant qu'elle est devenue caduque, alors Jésus disant qu'elle changera pas d'un iota. C'est lui qui dit que Jésus est devenu une malédiction. C'est lui qui a sorti de nouveaux évangiles, les 3/4 des épîtres sont à lui, des lettres qui contient tout et n'importe quoi.

Message à tous ceux qui disent qu'il faut se replacer sous la Loi et pratiquer le judaïsme.
EVANGILE DE MATTHIEU
chapitre 11, versets 28 et 30

" Venez à moi, vous tous qui êtes fatigués et courbés sous un fardeau, et je vous donnerai du repos. "
" En effet, mes exigences sont bonnes et mon fardeau léger. "
____
Douce et précieuse invitation. " vous tous" : grâce universelle, offerte sans autre condition, que de se sentir fatigués et chargés !
- Ces deux participes expriment deux idées distinctes.
°le premier suppose le travail auquel un homme se livre en vain pour satisfaire aux exigences de sa conscience souffrante et de la loi qui l'accuse. (les religieux)
°le second, ce lourd fardeau de misère morale et de peines amères que porte celui qui mène une vie sans Dieu. Ce fardeau était rendu plus accablant encore par les prescriptions légales et pharisaïques de la propre justice.
Le Christ a donc finalement débarrassé la loi de toutes ses inventions humaines, de tous ses rituels obsessionnels,
et de toutes ses superstitions, pour n'en conserver l'essentiel.

Contrairement au faux prophète Mahomet, annoncé par le Christ parmi tant de faux prophètes, qui veut placer les hommes,
sous le fardeau de la charia.

Auteur : Yacine
Date : 02 juil.18, 22:46
Message :

Elimélec a écrit :Le Christ a donc finalement débarrassé la loi de toutes ses inventions humaines, de tous ses rituels obsessionnels,
et de toutes ses superstitions, pour n'en conserver l'essentiel.

Les commandement de Moïse, des Lévitiques, on les jette dans les toilettes et on tire la chasse ?

Contrairement au faux prophète Mahomet, annoncé par le Christ parmi tant de faux prophètes, qui veut placer les hommes,
sous le fardeau de la charia.

Voyez vous, les chrétiens jusqu'a il y a pas si longtemps vivaient encore dans l'enfer des ecclésiastiques alors que les musulmans eux n'ont jamais dit qu'ils ont marre de la Charia, qui, pour l'occasion n'a rien à voir avec les règles de conduite juives que l'Islam lui même est venu abroger (7.157).

Auteur : Elimélec
Date : 02 juil.18, 22:49
Message :

Yacine a écrit : Les commandement de Moïse, des Lévitiques, on les jette dans les toilettes et on tire la chasse ?

il s'agit de la torah, qui n'est adressée uniquement au peuple juif.
pour les autres, ceux qui ne croient pas à la nouvelle alliance en Christ,
ils doivent pratiquer les 7 lois noahides.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 02 juil.18, 23:05
Message :

Yacine a écrit :Mais sinon pour Galates ?

Quel est le problème ?

Auteur : rayessafa
Date : 02 juil.18, 23:36
Message :

Elimélec a écrit :
il s'agit de la torah, qui n'est adressée uniquement au peuple juif.

et la Thora est donnée par .. Dieu-Jésus !!

Auteur : Elimélec
Date : 02 juil.18, 23:40
Message :

rayessafa a écrit : et la Thora est donnée par .. Dieu-Jésus !!

Oui, au peuple juif uniquement, d'ailleurs les musulmans ne l'observe pas non plus la torah.

Auteur : olma
Date : 03 juil.18, 00:15
Message :

Etoiles Célestes a écrit : Quel est le plus absurde?

Que Dieu se fasse chair et par amour se sacrifie pour les péchés hommes...

Ou Allah qui abandonne sa parole et envoie de ce fait cramer en enfer éternel des croyants
totalement innocents à la falsification de la Bible?
Il fait payer à des innocents alors qu'il est l'unique responsable de la falsification de sa parole.

Je ne pose évidemment pas la question a Arzew qui sera bien incapable de débattre en toute bonne foi!

Les deux son absurde et le degré est le même

"Que Dieu se fasse chair et par amour se sacrifie pour les péchés hommes..." Un Dieu avec autant de pouvoir pour en arrivé là, c'est absurde !

sacrifie c'est le mal, pourquoi ne pas faire bien tout de suite, tu justifies le mal pour le bien.

j'aime bien ton "vous" ce qui est sûr, c'est que ce n'est pas celui du livre.

ce qui est sûr c'est que tu choisis le verset.

le péché c'est volé un savoir, rien de plus.

3.22
L'Éternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement.

la rancune et tenace avec Noé, et bien non se sont, des répliques.

Jésus revient pour une partie de pêche, vous trouvez cela absurde, moi aussi. A moins que la pêche soit un synonyme du mot péché là ont retombe sur nos pieds

Auteur : Yacine
Date : 03 juil.18, 01:27
Message :

Elimélec a écrit :il s'agit de la torah,

Elimélec a écrit :inventions humaines

Ok, merci, j'ai noté.

Saint Glinglin a écrit :Quel est le problème ?

Galates vient de Dieu ?

Auteur : Elimélec
Date : 03 juil.18, 01:57
Message :

Yacine a écrit : Ok, merci, j'ai noté.

Oui note bien c'est important.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 03 juil.18, 02:39
Message :

Yacine a écrit :Galates vient de Dieu ?

Dans le christianisme, les écrits viennent des apôtres et non de Dieu.

Il faut s'appeler Mahomet pour avoir le toupet de présenter comme venant de Dieu ce qu'on invente.

Auteur : Yacine
Date : 03 juil.18, 02:43
Message : Ok merci, je discute avec les chrétiens, tu peux t’écarter STP ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 03 juil.18, 03:15
Message : Non.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 03 juil.18, 08:11
Message :

Yacine a écrit :Le premier dans la liste des faux prophètes dont parlait Jésus est sûrement Paul ; c'est lui qui a changé la Loi en disant qu'elle est devenue caduque, alors Jésus disant qu'elle changera pas d'un iota. C'est lui qui dit que Jésus est devenu une malédiction. C'est lui qui a sorti de nouveaux évangiles, les 3/4 des épîtres sont à lui, des lettres qui contient tout et n'importe quoi.

Tu es un ignorant, tu ne comprends pas ce que tu lis... et en plus tu prends que ce qui t'arrange.

Toutes les paroles qui suivent sorte de la bouche de Jésus.

Paul enseigne que le Christ est mort sur la croix, ressuscité, que la repentance et le pardon des péchés seraient prêchés en son nom... Jésus aussi...

Luc 24:44
Puis il leur dit : C'est là ce que je vous disais lorsque j'étais encore avec vous,
qu'il fallait que s'accomplît tout ce qui est écrit de moi dans la loi de Moïse, dans les prophètes, et dans les psaumes.
Alors il leur ouvrit l'esprit, afin qu'ils comprissent les Écritures.
Et il leur dit : Ainsi il est écrit que le Christ souffrirait, et qu'il ressusciterait des morts le troisième jour,
et que la repentance et le pardon des péchés seraient prêchés en son nom à toutes les nations, à commencer par Jérusalem.
Vous êtes témoins de ces choses.

Paul enseigne que son sang scelle une nouvelle alliance... Jésus aussi...

Luc 22:20
Il prit de même la coupe, après le souper, et la leur donna, en disant :
Cette coupe est la nouvelle alliance en mon sang, qui est répandu pour vous.

Paul enseigne que le Christ est venu offrir sa vie en sacrifice... Jésus aussi...

Matthieu 20:28
C'est ainsi que le Fils de l'homme est venu, non pour être servi, mais pour servir et donner sa vie comme la rançon de plusieurs.

Paul enseigne que Jésus est le fils de Dieu... Jésus aussi...

Jean 3:18
Celui qui croit en lui n'est point jugé ; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé,
parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.

Paul enseigne que le fils est le salut de l'humanité... Jésus aussi...

Jean 3:17
Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.

Paul enseigne que Jésus est l'égal de Dieu... Jésus aussi...

Jean 5:22
Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils,
afin que tous estiment et fixent la valeur du Fils comme ils estiment et fixent la valeur du Père.
Celui qui n'estime pas le Fils (comme le Père) n'estime pas le Père qui l'a envoyé.

Paul enseigne que Dieu a donné son fils en sacrifice et qu'il est le seul qui puisse donner la vie éternel aux hommes... Jésus aussi...

Jean 3:16
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique,
afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.

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